Форум выпускников ЕВВАУЛ

Тема: "Украина - в НАТО и Украина - член ВТО (архив за октябрь - ноябрь 2014 года

Название: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 18 Октябрь 2014, 23:01
https://www.youtube.com/watch?v=jIiDX6Hn81E
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 18 Октябрь 2014, 23:53
На 0:30 удар "Точки-у" по Донецку.

http://www.youtube.com/watch?v=r6dwsgJsyF4
----------------------------

Витя, ряженых - ф топку :'( :o

Серьезные дела начинаются. %33 %36
Скоро завернется шкурка на з...... ::) ::) :-X ???

 %56 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19 Октябрь 2014, 05:54
https://www.youtube.com/watch?v=a5dmIRuDv0M#t=46     16 минута.....   Александр Захарченко: Нам чужого не надо... Ну может быть Бердянск заберем и Изюм
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 19 Октябрь 2014, 09:04
https://www.youtube.com/watch?v=a5dmIRuDv0M#t=46     16 минута.....   Александр Захарченко: Нам чужого не надо... Ну может быть Бердянск заберем и Изюм

   Да как бы, ключики от Львова и Киева, на предпередаточную лакировку относить не потребовалось уже.
   Самим.
   Скоро.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 19 Октябрь 2014, 16:40
...Согласно версии немецкой стороны, ракета была выпущена при помощи комплекса "Бук", который ополченцы захватили в одной из украинских воинских частей. Она взорвалась в воздухе в непосредственной близости от самолета Malaysia Airlines.
Немецкая разведка обвинила ополченцев в крушении малайзийского "Боинга"
http://www.interfax.ru/world/402647
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 19 Октябрь 2014, 18:07
Как снег ляжет-вот и повод для лыжной прогулки в отпуске %56
В огороде бузина, а в Кыеве, Банзай, смекай-Дядька  :o ???

Хотел взять билеты на январь с пересадкой в Киеве, но воздержался, лучше переплатить пару тысяч, но прилететь на точку, а не падать с 10 тыс. с кислородной маской ::) :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 20 Октябрь 2014, 11:48
Взгляд крымчанина полгода спустя - тут (http://www.youtube.com/watch?v=lYOhJ6eqGZw)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 20 Октябрь 2014, 14:38
Довольно интересный вывод однако:    http://cont.ws/post/58532
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 20 Октябрь 2014, 21:00
https://www.youtube.com/watch?v=a5dmIRuDv0M#t=46     16 минута.....   Александр Захарченко: Нам чужого не надо... Ну может быть Бердянск заберем и Изюм

Как разваливается Новороссия

Шаткий мир на востоке Украины оказался для Новороссии не менее губительным, чем война. Пока вмешательство РФ сдерживает наступление украинских войск, повстанцы занялись внутренней борьбой, а нежизнеспособность «республик» становится все более очевидной...

В товарищах согласья нет

Наиболее плачевная ситуация сложилась в ЛНР – там происходит настоящий парад суверенитетов. Напомним, под контролем повстанцев находится менее трети Луганской области. Но и на этом клочке земли развернулась нешуточная борьба за власть. Так, в Луганске заседает «правительство» ЛНР во главе с Игорем Плотницким. Именно он представляет «республику» на переговорах с Киевом, а «правительство» сочиняет законы кустарного государства. Однако далеко за пределы Луганска власть Плотницкого не распространяется – почти в каждом крупном городе уже образовалась своя «республика».

В Антраците с весны окопались донские казаки Николая Козицына. Обжившись, в середине сентября они провозгласили независимость от ЛНР. Даже название у них теперь другое – Луганская народная демократическая республика. Дело нешуточное – свой суверенитет они отстаивают с оружием в руках, повоевывая то с элэнэровцами, то со свердловскими боевиками. Причем за контроль над Свердловском между повстанцами недавно случилась мини-войнушка.

В соседнем Красном Луче тоже своя власть, тоже казачья. Не признает власти ЛНР и хозяин Стаханова Павел Дрёмов. Плотницкого он называет вором и предателем, а депутатов парламента ЛНР не иначе, как «п***расами». Дрёмова поддерживают боевики Первомайска. Также в оппозиции к ЛНР находится Алексей Мозговой, чей отряд контролирует Алчевск. Он требует отставки правительства «республики», а его подопечные вступают в вооруженные стычки с элэнэровцами.

В ДНР грызня идет в основном в верхах – полевые командиры пока что заняты стычками на мариупольском направлении и атаками на донецкий аэропорт. Так, 13 октября в Донецке прошел митинг против правительства ДНР. Члены организации «Новороссия» потребовали срочно объявить войну Украине и возобновить контрнаступление. В тот же день было совершено покушение на лидера «Новороссии» Павла Губарева. Автомобиль оппозиционера был обстрелян и попал в аварию. И это уже не первое покушение на Губарева.

Также неизвестные покушались на жизнь главнокомандующего войсками ДНР Александра Захарченко и бывшего главы ДНР Дениса Пушилина. Кроме того, в Донецкой области регулярно происходят стычки между группировками повстанцев. Например, на днях боевики Игоря Безлера устроили перестрелку с боевиками Захарченко. Напомним, опорным пунктом безлеровцев является Горловка.

(Бес)хозяйственный фронт

В экономике Новороссии порядка не больше – она застряла где-то между первобытным обменом и феодализмом. Тем не менее лидеры повстанцев полны амбиций. Летом тогдашний глава ЛНР Валерий Болотов обещал превратить свою «республику» в «маленькую Швейцарию», но пока что не получается даже «маленькой Украины».

В сентябре дээнэровцы опубликовали эскиз собственной валюты, а вскоре объявили о создании собственного Национального банка. Но пока «экономика» Новороссии выглядит так. Горловские медики несколько месяцев выпрашивают у минздрава ДНР аванс. Потом в горотдел здравоохранения приходит полевой командир Безлер с сумкой наличных. Ну а наличность дээнэровские атаманы добывают самыми разными способами. В том числе – облагая оброком остатки местного бизнеса.

С пенсионерами в Новороссии вообще беда. Еще в довоенные годы Донбасс считался самым «старым» регионом Украины – в Луганской области число пенсионеров даже превышало число трудоспособных. «На сегодняшний день это неподъемная ноша», – заявляют о выплате пенсий и зарплат в правительстве ДНР. Новороссов выручает находчивость: стариков отправляют за пенсиями на «оккупированные хунтой» территории, организовывая для них автобусные туры.

Восстановление мирной жизни тоже пока не состоялось. В Луганске электричество до сих пор подается от случая к случаю. «Мы имеем жесткий лимит мощности, не позволяющий в полном объеме решить проблему энергоснабжения областного центра», – на днях признался чиновник ЛНР Манолис Пилавов. Пользоваться обогревательными приборами населению запрещено – электросети попросту не выдержат нагрузки. Обещанное к 15 октября отопление также в городе не подключили.

Не нужно объяснять, с какими чувствами жители Новороссии ждут зиму. Пока что население удается подкупать раздачей бесплатных продпайков, но кое-где народ уже прорывает. Так, в конце сентября в Антраците прошел стихийный митинг горожан, которые потребовали от казаков возобновить выплаты пенсий и зарплат. В те же дни прошел протестный митинг в Ровеньках. Местные жители – преимущественно пенсионеры – потребовали от элэнэровцев денег и восстановления общественного порядка.

В октябре с аналогичными требованиями выступили жители Свердловска. Правда, ночью в дома организаторов митинга бросили гранаты... А вот в Стаханове боевики призывают надоедливых горожан задуматься о вечном. «Прежде чем задать вопрос, вы подумайте, вспомните наших дедов-прадедов – тогда поймете, как нам тяжело», – советуют им казаки.

В собственном соку

Согласно Минским соглашениям, занятые республиками во всех их разновидностях районы Донбасса будут отгорожены от Украины тридцатикилометровой буферной зоной. Короче говоря, Новороссии предоставят вариться в собственном соку.

Для сговорчивых всегда действует заманчивое предложение, озвученное президентом еще в конце сентября. «Украинский бюджет финансирует территории, которые вернули под украинский флаг, – заявил Порошенко. – Хотите – поднимайте флаг. И имейте все то, что мы записали в законе о режиме местного самоуправления. Не хотите? Долгий процесс, но вы к этому придете».

Со стороны Москвы подобных предложений к Новороссии открыто не поступает. Оружие, гуманитарная помощь – это, конечно, хорошо, но для налаживания нормальной жизни маловато. А тут еще и «учения» в Ростовской области закончились – российская армия возвращается откуда пришла. В Минобороны Украины утверждают, что российская армия уходит и из Донбасса. В общем, повстанцы скоро останутся со своими проблемами один на один. А проблемы эти неподъемные – война разрушила до 80 процентов промышленного потенциала Донбасса и распугала почти весь бизнес.

Учитывая все эти обстоятельства, от «республик» начнут отказываться и полевые командиры. Как ни крути, лучше быть украинским Кадыровым, чем вождем нищего клочка земли в геополитическом безвременье.

http://slon.ru/world/kak_razvalivaetsya_novorossiya-1173416.xhtml
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 20 Октябрь 2014, 21:32
Как разваливается Новороссия
А комменты оттуда читал? Alex Vendetta 21 минута назад
рекомендую почитать этого укропа-свидомита, по какому-то недоразумению называющего себя журналистом, на одном из украинских сайтов http://focus.ua/country/316770/ . Существо на всю катушку использует лексику "ватники-колорады", радуется разрушению памятников и в восторге от мусорной люстрации и тд.
Решайте сами стоит ли ему доверять, учитывая что пишет он явно не с мест событий
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 20 Октябрь 2014, 22:39
Как разваливается Новороссия

http://mediacdn.hypercomments.com/data/images2/617374/1413473069593726
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 20 Октябрь 2014, 23:14
Учитывая все эти обстоятельства, от «республик» начнут отказываться и полевые командиры.

Армия ЛНР, казаки и ополчение А.Мозгового заявили об объединении 20 октября 2014 - тут (http://www.youtube.com/watch?v=zfSlAtHCmQs)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 21 Октябрь 2014, 00:17
Сегодня было последнее заседание Верховной Рады этого созыва, 26.10.2014г. выборы. С грустью наблюдаю за предвыборными "баталиями". Если бог хочет наказать, то он в первую очередь отнимает разум. Подмывает спросить некоторых родственничков - ребята, вы за Украйну не пробовали думать?

На предвыборном плакате - "Россия должна стать кладбищем!"

(http://s020.radikal.ru/i723/1410/20/d5294a95e2c9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 21 Октябрь 2014, 05:26
Он-лайн переговоры Мозгового с бойцами АТО -  тут (http://www.youtube.com/watch?v=52xlwIQcmDg#t=10)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 21 Октябрь 2014, 07:53
Сегодня было последнее заседание Верховной Рады этого созыва, 26.10.2014г. выборы. С грустью наблюдаю за предвыборными "баталиями". Если бог хочет наказать, то он в первую очередь отнимает разум. Подмывает спросить некоторых родственничков - ребята, вы за Украйну не пробовали думать?

На предвыборном плакате - "Россия должна стать кладбищем!
       Когда только-только начинался крайний майдан, после которого поменял прописку Янукович, мои родственники высказались примерно так: Украина - наше всё. А сейчас мы их готовим к переезду в Россию. Они сами захотели. Проблема в том, что им далеко за 70, и климат может уже не подойти. Грустно это...
      Я не сторонник Э.Лимонова, но он удачно высказался недавно (отвечая на вопрос, а дальше что?) - Киев надо брать, парни, они сами не уйдут, народ молчит, значит, надо помогать...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 21 Октябрь 2014, 08:09
Приветствую всех за "круглым столом"! %3
Конечно, торпедирование будет ... и провокаций мы увидим не мало... Но давайте пока будем толерантны в оценках.
Ага, толерантны! А в это время - "Точки-У" с необъяснимой и непонятной "точностью" долетают до Донецка...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 21 Октябрь 2014, 08:41

  Точка-У - это согласно воображению ru. , как фосфорные бонбы и распятые мальчики.
  Как и КУБ-1 от "ополченцев"...  Пока есть тема про точку-G... у женщин. Крепись, как завещал Хок.
       Cлай, завязывай тон. Их хреначат со всех видов оружия. И ты, если следишь за ситуацией, об этом знаешь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 21 Октябрь 2014, 08:51
Их хреначат со всех видов оружия.

Судя по всему украинские войска готовятся к решающему наступлению, после которого .......... Новороссия или разрастётся на пол-Украины, или перестанет существовать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 21 Октябрь 2014, 08:54

  Точка-У - это согласно воображению ru. , как фосфорные бонбы и распятые мальчики.
  Как и КУБ-1 от "ополченцев"...  Пока есть тема про точку-G... у женщин. Крепись, как завещал Хок.
Как батька сказал так и будем думать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 21 Октябрь 2014, 09:10
Тон или мовитон? ....
Юра, план Порошенко - не лезть туда куда не надо согласно минским договоренностям...
       Слай, моветон пишется иначе (я, для тебя, написал его грамотно). Но я не буду тебя сейчас учить великому и могучему. Если не дали в детстве, то Маэстро явно будет сейчас лишним.
       Речь о чём? Не могли они, ополченцы, взять аэропорт сходу. 63км подземных коммуникаций...   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 21 Октябрь 2014, 09:14
Юра, план Порошенко - не лезть туда куда не надо согласно минским договоренностям...

Время покажет. А разве Порошенко - хозяин на Украине?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Октябрь 2014, 09:17
 Речь о чём? Не могли они, ополченцы, взять аэропорт сходу. 63км подземных коммуникаций... 
Так вродя как бы перемирие у них там (так договорились), всем стоять на занятых рубежах? Или я чет не понимаю в очередной раз?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 21 Октябрь 2014, 10:55
Юра, нам бы не оказаться в такой ситуации... зри в корень...

Пока Батька на месте (да продлит Аллах его годы) - не окажемся.
Вон на выходные съездил в Минск, посмотрел на Тото Кутуньо, купил своей женщине красивые валенки на заводике в Смиловичах, на дорогах разрешили 120 ехать, в Минске в квартирах тепло, машину припарковать в городе негде...... , потому что их очень много.
С какого хрена нам надо себя разрушать и убивать??
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Октябрь 2014, 12:53
Сегодня было последнее заседание Верховной Рады этого созыва, 26.10.2014г. выборы. С грустью наблюдаю за предвыборными "баталиями". Если бог хочет наказать, то он в первую очередь отнимает разум. Подмывает спросить некоторых родственничков - ребята, вы за Украйну не пробовали думать?

На предвыборном плакате - "Россия должна стать кладбищем!"

(http://s020.radikal.ru/i723/1410/20/d5294a95e2c9.jpg) (http://www.radikal.ru)

    В Британии при опросе о битвах ВОВ подавляющее большинство называло Битву при Хельмовой Пади ...

   Эти знают историю ничуть не лучше, иначе бы "пургу" не писали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Октябрь 2014, 13:03
...........
     
      ... они сами не уйдут, народ молчит, значит, надо помогать ...


    А куда ИМ уходить? Они Украину попытались продать - не вышло. Тогда решили расхерачить. Тоже кое-как процесс идет ...

   Как не крути - сплошные неудачники, шлемазолы, безродные космополиты, образованщина недоделанная. Кому такие нужны? Пустить таких к себе - опять начнут анархию затевать. Да и не отпустит никто столь осведомленных холуев ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Октябрь 2014, 13:04
Пока Батька на месте (да продлит Аллах его годы) - не окажемся.
Вон на выходные съездил в Минск, посмотрел на Тото Кутуньо, купил своей женщине красивые валенки на заводике в Смиловичах, на дорогах разрешили 120 ехать, в Минске в квартирах тепло, машину припарковать в городе негде...... , потому что их очень много.
С какого хрена нам надо себя разрушать и убивать??


   У вас власть своя ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 21 Октябрь 2014, 13:50
  У вас власть своя ...

У нас другие проблемы - если кто-то стал жить хорошо, значит власть недоглядела :)
http://www.charter97.org/ru/news/2014/10/21/121795/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 21 Октябрь 2014, 16:23
Вот человек делал анализ событий в мае этого года. Почти все в точку. Сейчас вывод:  http://vladbard.blogspot.ru/2014/10/blog-post_493.html#more. Как говорит Воробей-как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 21 Октябрь 2014, 20:14
А вот цитата еще одного аналитика...:

 Сводки от ополчения Новороссии
Вчера в 1:05
20.10.14 Сообщение от И. И. Стрелкова:

- Игорь Иванович, видите ли Вы людей, компетентных, имеющих знания, опыт, не имеющих интересов, противоположных интересам Отечества и способных войти в команду по решению возникающих проблемы?

- Иногда следует идти методом "проб и ошибок". Если есть авторитет и кредит доверия - даже небольшие сбои не будут критичны. А они пока у президента есть. Еще есть. Но скоро закончатся. Очень скоро.
Я вижу людей, заявляющих о готовности принять на себя груз проблем в разных сферах и приступить к их решению. Уверен, что не все окажутся соответствующими необходимым требованиям. Но если ничего не делать, то ничего и не будет. Пробовать надо. Мне совершенно ясно одно: с нынешней командой Путину можно гарантированно доехать только до Гаагского трибунала.

- А вам не кажется, Игорь Иванович, что время проб и ошибок уже позади и сейчас в команде ВВП те люди какие прошли те или иные критерии по параметрам которые нам с вами заведомо неизвестны, но так надо для тех кто этих людей кто их туда поставил?

- Я надеюсь, что Владимир Владимирович достаточно умен ,чтобы понять, что расстаться как минимум с некоторыми из них (а также с их собственными "командами") - это вопрос выживания не только для России, но и для него лично. Единственное, что может задерживать президента, так это не полное понимание сложившейся обстановки по причине того, что эти самые "кандидаты на вылет" усиленно выставляют себя "незаменимыми патриотами" или обещают, что "все устаканят по старому".
Естественно, что люди подбирались отнюдь не для противостояния с Западом, а наоборот - для встраивания в него. Но теперь ,когда стало ясно что Западу никто не нужен ,кроме "холопов на час" (которых после использования равнодушно спускают в канализацию), соответственно, следует от данной команды как можно скорее избавиться. Примерно также, как Сталин избавился от команды троцкистов из "ленинской гвардии", как только сменил вектор "мировой революции" на "построение социализма в одной стране".
http://vk.com/strelkovinfo?w=wall-57424472_24604
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Октябрь 2014, 20:42
Вот человек делал анализ событий в мае этого года. Почти все в точку. Сейчас вывод:  http://vladbard.blogspot.ru/2014/10/blog-post_493.html#more. Как говорит Воробей-как то так.

    Умный человек писал, ничего не скажешь. Но, сдается мне, главная задача фантика от ФРС заключается в том, чтобы сделать МИР нестабильным. Ведь при нормальной экономике и нормальной зарплате человек не идет в банк за кредитом. Так что - распад, разрушение и рок!

    Американцы могут себе позволить печатать любое количество фантиков, так как они и никто больше являются основными держателями собственности на шарике. И кого попало к пирожочку не пускают. Чем закончилась попытка купить "Опель"?

   Сдается мне, что Украину слили заранее. Что-то ВВП за нее пиндосам обещал, какие-то хитрые такие коврижки. Боюсь, что все уперлось в мани-мани. Иначе придется думать, что весь истреплишмент украинский у него на ставке, а ведь не такие уж они и дураки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 21 Октябрь 2014, 23:52
Сообщение от И. И. Стрелкова:

Полное интервью Стрелкова И.И. - тут (http://www.igorstrelkov.ru/blog/32-nastuplenie-nachnetsya-togda-kogda-putin-pristupit-k-rotacii-svoey-odryahlevshey-i-liberalno-orientirovannoy-komandy.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 22 Октябрь 2014, 00:10
http://neuromir.tv/glaza-snaypera-videvshiye-smert/     Наталья Красовская, снайпер ДНР, о Предательстве и смыслах. Выступление на митинге 18 октября в Москве на суворовской площади.   :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Октябрь 2014, 01:01
о Предательстве и смыслах.

Анализ украинской партии - тут (http://politrussia.com/world/grossmeyster-putin-analiz-ukrainskoy-partii-472/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 22 Октябрь 2014, 05:59
Анализ украинской партии - тут (http://politrussia.com/world/grossmeyster-putin-analiz-ukrainskoy-partii-472/)
Вааще-то четырмя постами выше у Валеры Пирогова эта ссылка уже дана была. Или повтор для особо одаренных? %30
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 22 Октябрь 2014, 07:52
.. А вот цитата еще одного аналитика...:
 Сводки от ополчения Новороссии
Вчера в 1:05
20.10.14 Сообщение от И. И. Стрелкова..
Совсем недавно, когда Стрелок (И.И. Гиркин-Стрелков) воевал в Славянске, группа "Банзай и Ко" иначе, как Гиркин его и не звала. Однако, стоило Игорю Ивановичу высказать свои критические претензии к власти, он сразу стал Стрелковым. Хотя из всего сказанного увидали только "гаагский трибунал"..
 Стреков с оружием в руках получил право на критику власти в отличие от вышеупомянутой группы, которая кроме поливания помоями прошлого, настоящего и будущего страны, прикрываясь "нелюбовью к кооперативу"Озеро", больше ничем не отличилась. По этому поводу хорошо сказано М.Задорновым(не дословно, но близко к тексту) - "Критиковать и поганить - две большие разницы. Критикуют от души, а поганят - за деньги".
 Окажись Банзай со товарищи при Стрелкове в Славянске - в лучшем случае укрепляли бы, под присмотром автомачика, инженерные оборонительные сооружения ополчения. Окажись Стрелков во власти(от чего он, пока, по крайней мере, открещивается) та же группа на паях со Сванидзе и пр. будет углублять Беломорско-Балтийский канал(или рыть параллельный). Я так думаю..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Октябрь 2014, 10:29
Вааще-то четырмя постами выше у Валеры Пирогова эта ссылка уже дана была. Или повтор для особо одаренных?
Да, не молодею... Повтор дело полезное, а для некоторых как в анекдоте - "Так я (милиционер, военный, прапорщик - нужное подчеркнуть) - а я тебе ещё раз расскажу!" :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Октябрь 2014, 11:10
Банзай и Ко знает только ручка-газ-получка, а Ла-5 - это сложно  :D ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Октябрь 2014, 11:38
Банзай и Ко
А это конкретные люди или уже это бренд? :D %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Октябрь 2014, 12:28
Это-миф, фактор сетецентрической  warfare  %52 %121 %128
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Октябрь 2014, 13:32
"…Давай сразу договоримся, вопросы численности, организации и прочие «установочные» данные оставляем за скобками. Россия в этой войне никак не участвовала и не участвует и точка! Поэтому будем называть нашу структуру «группой «Север», а меня дальше называй «человеком с севера». Я буду отвечать на те вопросы, которые сейчас действительно важны для будущего Новороссии, а ты уже сформулируешь всё тезисно…" -

 тут (http://shurigin.livejournal.com/564319.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 22 Октябрь 2014, 16:47
"…Давай сразу договоримся, вопросы численности, организации и прочие «установочные» данные оставляем за скобками. Россия в этой войне никак не участвовала и не участвует и точка! Поэтому будем называть нашу структуру «группой «Север», а меня дальше называй «человеком с севера». Я буду отвечать на те вопросы, которые сейчас действительно важны для будущего Новороссии, а ты уже сформулируешь всё тезисно…" -

 тут (http://shurigin.livejournal.com/564319.html)

Всё казалось бы так грамотно расписано! Автор (явно высокопоставленный офицер российской разведки) соблюдает полный нейтралитет и опирается лишь на знание обстановки. И обстановка эта так отвечает чаяньям радикалов и России и приверженцев хунты. Какой же главный вывод? А вывод тут подносится читателю уже в пережёванном виде: ЭТО РОССИИСКИЕ ВООРУЖЁННЫЕ СИЛЫ ПОБЕДИЛИ НЕСЧАСНЫЕ УКРАИНСКИЕ ВОЙСКА! А СЕПАРАТИСТЫ ЭТО Х…НЯ – АЛКОГОЛИКИ И НАРКОМАНЫ.

Перед нами пример высококлассной фальшивки. Авторов поздравляю от души! Научились! Раньше таких бендеровцы делать не умели. Кто считает, что это не фальшивка попробуйте сами себе ответить на вопрос: с какого хрена высокопоставленный офицер российской разведки,  рискуя должностью, погонами, пенсией и свободой вдруг откровенно поведал всему миру то, в чём усираются обвинить Россию кролики, пасторы, фарионы и боевые пидорки? Как говорится – смотрите кому это выгодно?

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 22 Октябрь 2014, 18:06
Совсем недавно, когда Стрелок (И.И. Гиркин-Стрелков) воевал в Славянске, группа "Банзай и Ко" иначе, как Гиркин его и не звала. Однако, стоило Игорю Ивановичу высказать свои критические претензии к власти, он сразу стал Стрелковым. Хотя из всего сказанного увидали только "гаагский трибунал"..
 Стреков с оружием в руках получил право на критику власти в отличие от вышеупомянутой группы, которая кроме поливания помоями прошлого, настоящего и будущего страны, прикрываясь "нелюбовью к кооперативу"Озеро", больше ничем не отличилась. По этому поводу хорошо сказано М.Задорновым(не дословно, но близко к тексту) - "Критиковать и поганить - две большие разницы. Критикуют от души, а поганят - за деньги".
 Окажись Банзай со товарищи при Стрелкове в Славянске - в лучшем случае укрепляли бы, под присмотром автомачика, инженерные оборонительные сооружения ополчения. Окажись Стрелков во власти(от чего он, пока, по крайней мере, открещивается) та же группа на паях со Сванидзе и пр. будет углублять Беломорско-Балтийский канал(или рыть параллельный). Я так думаю..

Да шо там Банзай,    http://voicesevas.ru/news/6200-pravitelstvo-otkryto-sabotiruyut-trebovanie-prezidenta-zapustit-importozameschenie.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Октябрь 2014, 18:13
Олег, это- пробный шар, прокачать ситуацию, выявить незрелых, попугать противника, подбодрить своих.
Манок, так сказать %56

А высокопоставленные офицеры разведки не занимаются организацией общевойсковых операций.

Этот мужик - уровня замкомандующего  армией по боевой подготовке или из оперуправления штаба СВ, практик и быстро думающий военный ученый ( если он, конечно, реально существует)
На Украине таких сейчас нет, вся советская школа провалена.
Вот если опять попрут, то будет та же фигня, как и раньше.

Но ВСН вроде как расслабились.... Заманивают  %34 %34 %31 %31 %28 %23 %23
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 22 Октябрь 2014, 18:35
Свежая укрПРАВДА:

Подлые сепаратисты обстреливают себя "точкой У" и нагло обвиняют в этом Киев. Вся мировая общественнось (в виде дуры из госдепартамента США) возмущена наглостью сепаратистов.

http://telegraf.by/2014/10/separatisti-ustroili-pod-makeevkoi-vistavku-s-yakobi-ukrainskoi-tochkoi-u
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 22 Октябрь 2014, 19:55
http://censor.net.ua/video_news/308069/kto_tam_ebshit_ya_seyichas_nachnu_s_avtomatov_strelyat_glavar_boevikov_motorolla_obstrelivaet_iz_granatometa
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 22 Октябрь 2014, 19:56
Олег, стесняюсь спросить: - А это точно "укрПРАВДА" ? или какой-то другой печатный "орган"...?и вот это тоже прокомментируй....  https://www.youtube.com/watch?v=HoRsGg2ZkD0p.s. ...справа в колонке, может ещё что-то тебя заинтересует...
                        

укрПРАВДА - это любой орган СМИ украинской хунты.

По поводу гибели Лорана Этьена дю Паскье комментирую:

МИД РФ не услышал объяснений Киева по гибели сотрудника МККК

http://www.gosrf.ru/news/16302/
http://newsy-world.ru/world/186265-mid-rf-nastaivaet-na-tschatelnom-rassledovanii-gibeli-sotrudnika-mkkk.html
http://ria.ru/politics/20141007/1027276697.html#14139964374833&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 22 Октябрь 2014, 20:44
Понятно. Ты дал три ссылки на ru.  Я тебя спросил про by.  которую ты даёшь как "укрСМИ"...

Я не объяснял, что ху или му это укрСМИ, я прокомментировал то, что ты просил - официальные причины гибели сотрудника Красного креста.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 22 Октябрь 2014, 20:45
укрПРАВДА - это любой орган СМИ украинской хунты.

По поводу гибели Лорана Этьена дю Паскье комментирую:

МИД РФ не услышал объяснений Киева по гибели сотрудника МККК

http://www.gosrf.ru/news/16302/
http://newsy-world.ru/world/186265-mid-rf-nastaivaet-na-tschatelnom-rassledovanii-gibeli-sotrudnika-mkkk.html
http://ria.ru/politics/20141007/1027276697.html#14139964374833&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

   Видимо потому, что его убили вооруженные люди, не имеющие НИКАКОГО отношения к официальному Киеву. Дикость, конечно, но - чем кто богат ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Октябрь 2014, 21:18
Слай, неужели ты до сих пор веришь в эти радио- и телефонные
Бряхняяяя ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 22 Октябрь 2014, 21:32
Юрко, мне после того как укры засадили Тото в шкаф - как-то он мне стал ... извини старик, не интересен...
 https://www.youtube.com/watch?v=GsnRwLbnfds

 Кстати, и не смешно что-то последнее время их репризы смотреть.....

 Сейчас к нам приезжает сэр Элтон Джон.... Тоже не пойду...  %8

 Вот на Адриано Челентано бы пошёл с удовольствием...  %4

Для верящих и впечатлительных - в ящик засовывали не Тото Кутуньо, а копию. Качественно сделанную, между прочим, теперь поверю, что и у президентов могут быть двойники.
Ну а Челентано - он ведь не свои, а Кутуньо песни поёт, и не только он один. Я бы на Челентано не поехал - он не творец.
Кстати сравни копию Тото (из шкафа)  с оригиналом. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Октябрь 2014, 22:52
Слай, я же тебя учил: надо чистую правду нарезать соломкой, перемешать, добавить горсть жареных фактов, посыпать домыслами, сдобрить мифами, немного слухов и щепотку самой невероятной лжи - успех обеспечен, можно противнику парить моск долго ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Октябрь 2014, 23:37
Украина: великая религиозная война? - тут (http://politrussia.com/society/pravoslavnye-voyny-kiev-protiv-moskvy-ili-voyna-raskola-protiv-kanona-305/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 23 Октябрь 2014, 05:26
Развитие металлургии - увеличение рождаемости - наша сила в плавках???  :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 23 Октябрь 2014, 06:07
.... Но ведь как-то доехал всем обозом до Донецка....
 часа четыре ехал... и никто его обоз не тронул... ни артой, ни авиаударом не потревожил.... Странно, не правда ли....?

 Может предательство, а может согласованность была........  Задумайтесь.
       Слай, но он же не с плакатами на капоте передвигался (как в СССР - "Ударим автопробегом по разгильдяйству!", куча симпатичных комсомолок у обочины с плакатами, типа: "Гиркину наш респект!", кидают лифчики в воздух и т.д.)!
       Мне всегда нравилось и как Олег Царёв перемещался по Украине и по России. Толково продумана схема безопасности.

    Почему-то 2 часа не мог зайти на форум, интернет работает, всё открывается, кроме нашего форума. Володя (Админ), какие-то работы проводишь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 23 Октябрь 2014, 06:14
Это был настоящий Русский Человек. Терпеть не мог лжи, лицемерия и пустых обещаний.... Александр III.
        Ты, похоже, его идеализируешь. А я думаю, что не может один человек быть спасителем нации (типа - дал команду и все шевелятся как надо)! У него должна быть команда умных мужиков, у которой тоже обязана быть своя команда. И так - до самого низа, на собственном примере профессионализма, шажок за шажком, проходя все должности подряд, при этом стараясь не допускать ошибок, двигаться к цели.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 23 Октябрь 2014, 06:31
.... Неужели ты не не в курсе что есть разведка, есть осведомители...
 Какие плакаты ?

       Всё можно свести к минимуму. И разведку оставить с носом, и осведомителей. А про плакаты сказал, что не будет он заранее афишировать свои поездки. Значит, состав его охраны небольшой, мобильный и он ей (охране) полностью доверяет.   

  Вадик, ты лучше не думай...  не надо. 
        Почему? Тебе не интересно узнать о своих ошибках и заблуждениях? Тогда что мы делаем на форуме?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 23 Октябрь 2014, 06:38
  Что такое вертикаль власти на сегодня ? Один человек принимает решения... даже по поводу песочниц во дворе....
        Он для меня вообще не авторитет. Потому и имеем то, что имеем. Или нас имеют - выбери свой вариант
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 23 Октябрь 2014, 07:34
...  Параллели проследи...?  Насчёт Крыма - один в один, что было при Екатерине, когда
 подкупили ставленника, что сейчас получилось с Аксёновым.... Тот парень плохо закончил свой путь.... Но Крым, доложили царице - ВАШ.
        Боюсь, истинной правды о Крыме мы не узнаем ещё долго, если вообще узнаем. Ну не могли сами украинцы его прое@ать! Взять и добровольно поверить, что полуостров им не нужен... В это я верю меньше всего, чтобы нам тут в СМИ не говорили. Видимо, был какой-то сговор (мы вам Крым, а вы нам ...но не газ, очевидно).
       Люди - пешки. Им нужно, чтобы пенсии хватало на месяц, да не было войны. Тогда и любую бумажку подпишут. Уверен, если провести в Красноярском крае референдум - хотели бы вы присоединиться к ... (чтобы не провоцировать, название страны пусть каждый для себя сам представит)? Из предвыборных обещаний - у вас будет лучшая бесплатная медицина и образование в мире,  кредиты как у нас - под 5% годовых, зарплаты и пенсии на уровне Германии, к примеру, и т.д., и т.п. Уверен - референдум пройдёт не в пользу России. Потому что власти нам ежегодно ездят по ушам, к этим словам привыкли, но лучше становится только у них самих. И они реально могут не удержать страну. Своими преступными реформами в первую очередь. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Октябрь 2014, 07:55
Кроме референдума ,есть последний довод императора.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 23 Октябрь 2014, 14:07
 А ведь голоса можно запросто идентифицировать... Есть такие спецы.
Уж так и запросто... Фоноскопическая экспертиза вещь достаточно не простая. И по времени не быстрая...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 23 Октябрь 2014, 15:51
 
 Про ошибки и заблуждения я пожалуй соглашусь - если ты мне на них укажешь аргументированно....

 Так, чтобы в них вникнуть, думаю надо хотя бы поговорить что такое Новороссия?  Откуда этот термин появился, и почему
 Президент о нём внезапно вспомнил обращаясь именно к этому участку истории связанным с Екатериной II, которая к власти
 пришла путём дворцового переворота... Правда тогда ещё не было слова "ХУНТА". Параллели "сошлись"!...
 То есть это было один в один, когда непопулярного мужа Петра III (читаем Януковича), заменили на немку Sophie Auguste
 Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg, (ставшей Екатериной Алексеевной)... 

 Насчёт Крыма - один в один, что было при Екатерине, когда подкупили ставленника Крыма, что сейчас получилось с Аксёновым....
 Тот парень бесславно закончил свой путь.... Но тогда царице доложили: - "КРЫМ ВАШ".  Вот откуда кони пляшут... На тот момент это
 было КРУТО. Приумножение земель с максимальным закрепощением крестьян и всесторонним расширением привилегий дворянства.

 История повторилась, только в другой ипостаси....

    Права Екатерины II на Престол как супруги Императора Российского не идут ни в какое сравнение с правами на ВЛАСТЬ любого демократически "избранного" президента ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 23 Октябрь 2014, 15:53
Уж так и запросто... Фоноскопическая экспертиза вещь достаточно не простая. И по времени не быстрая...


     Само собой! Если нужно опознать вражескую субмарину - все довольно-таки быстро. А вот для людей ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 23 Октябрь 2014, 15:56
        Боюсь, истинной правды о Крыме мы не узнаем ещё долго, если вообще узнаем. Ну не могли сами украинцы его прое@ать! Взять и добровольно поверить, что полуостров им не нужен... В это я верю меньше всего, чтобы нам тут в СМИ не говорили. Видимо, был какой-то сговор (мы вам Крым, а вы нам ...но не газ, очевидно).
       Люди - пешки. Им нужно, чтобы пенсии хватало на месяц, да не было войны. Тогда и любую бумажку подпишут. Уверен, если провести в Красноярском крае референдум - хотели бы вы присоединиться к ... (чтобы не провоцировать, название страны пусть каждый для себя сам представит)? Из предвыборных обещаний - у вас будет лучшая бесплатная медицина и образование в мире,  кредиты как у нас - под 5% годовых, зарплаты и пенсии на уровне Германии, к примеру, и т.д., и т.п. Уверен - референдум пройдёт не в пользу России. Потому что власти нам ежегодно ездят по ушам, к этим словам привыкли, но лучше становится только у них самих. И они реально могут не удержать страну. Своими преступными реформами в первую очередь. 


   ... все упирается в качество элиты.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 23 Октябрь 2014, 16:02

 Данила:

Вот всё что ты выкладываешь, конечно всё наверно имеет место быть....

Скажу одну простую вещь; - если бы под Харьковом Александр III, которого называли царь-миротворец, не попал в аварию...
Мы бы сейчас жили-не тужили и получше Европы.... И не было бы у нас революций и разных потрясений... потому как
Александр Александрович никогда не лез ни в какие войны, хотя его хотели затянуть не раз в конфликты... Он приумножал
завоевания России, развивал металлургию - основу промышленности... И при нём Россия поднялась до невиданных высот
во всех сферах экономики, в том числе и по рождаемости. Европа просто завидовала тогда нам и нашему процветанию....
 Это был настоящий Русский Человек. Терпеть не мог лжи, лицемерия и пустых обещаний.... Александр III.

   Именно честный и благородный человек, оставивший после себя целый музей, который сейчас именуют Русским, вполне мог не справиться с сонмом подлецов от буржуазии отечественной и заграничной выделки ...
Не в силу слабости ума или духа - на заслуженный ответ не хватило бы совести.

 Я уже писал как-то, как один Русский Офицер был готов пожертвовать своей честью, у него была возможность прирезать дюжину процентщиков-кровососов. Ему не дали ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 23 Октябрь 2014, 16:30
Кажется, что российские власти нашли почву для замирения с Западом. Либералы усилились и ведут переговоры. Они готовы на уступки и не видят никакой проблемы в том, чтобы пожертвовать Новороссией, а если надо, то и собственными российскими интересами. Неясным остается только один вопрос: кто снимет и поднесет США голову российского президента?

    http://voicesevas.ru/news/analytics/6174-kto-poneset-golovu-putina.html   


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 23 Октябрь 2014, 16:41
Если нужно опознать вражескую субмарину - все довольно-таки быстро.
Сколько всего субмарин в мире? Несколько сотен? А людей? Вот и ответ на вопрос...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 23 Октябрь 2014, 17:23
Кажется, что российские власти нашли почву для замирения с Западом. Либералы усилились и ведут переговоры. Они готовы на уступки и не видят никакой проблемы в том, чтобы пожертвовать Новороссией, а если надо, то и собственными российскими интересами. Неясным остается только один вопрос: кто снимет и поднесет США голову российского президента?
    http://voicesevas.ru/news/analytics/6174-kto-poneset-golovu-putina.html   
Автор настолько далек от российских реалий, что скорее всего готовит свои статьи либо для внешней публики, котороая легко желаемое принимает за действительное, либо под заказ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 23 Октябрь 2014, 17:32
          Заказная статья, ничего общего с реальной жизнью. Но нам нужно рассмотреть вопрос со всех сторон. И здесь эта бредятина как раз и нужна.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 23 Октябрь 2014, 17:48
Сколько всего субмарин в мире? Несколько сотен? А людей? Вот и ответ на вопрос...

    И те, и другие опознаются с помощью полиномиальной математики. Это сейчас ВСЕ протоколы связи, всё, что касается сжатия информации в РС ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 23 Октябрь 2014, 17:49
http://zrd.spb.ru/news/2014-04/news-1623.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 23 Октябрь 2014, 18:32
Украинские пограничники перепутали Евгения Киселева с Дмитрием
http://www.interfax.ru/world/403513
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 23 Октябрь 2014, 18:42
Олег, это- пробный шар, прокачать ситуацию, выявить незрелых, попугать противника, подбодрить своих.Манок, так сказать

Вот попалась похожая флудстатья где некий якобы грузин с абхазской или курдской фамилией рассказывает как он сам видел, что Карабах армянам завоёвывали русские офицеры 7-й армии. Нам, конечно, их заморочки побоку, но в статье приёмы дрочить лошков те же, что сейчас начинает применять украинская хунта. Принципиально ничего нового. Для интереса просто сравнил.

http://kavpolit.com/blogs/zakavkaz/7053/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 23 Октябрь 2014, 21:46
Еще немного вдогон о майдане. У нас об этом говорено давным давно.. http://politobzor.net/show-34655-maydan-bystroy-zamorozki.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 23 Октябрь 2014, 22:03
Совсем недавно, когда Стрелок (И.И. Гиркин-Стрелков) воевал в Славянске, группа "Банзай и Ко" иначе, как Гиркин его и не звала. Однако, стоило Игорю Ивановичу высказать свои критические претензии к власти, он сразу стал Стрелковым. Хотя из всего сказанного увидали только "гаагский трибунал"..
 Стреков с оружием в руках получил право на критику власти в отличие от вышеупомянутой группы, которая кроме поливания помоями прошлого, настоящего и будущего страны, прикрываясь "нелюбовью к кооперативу"Озеро", больше ничем не отличилась. По этому поводу хорошо сказано М.Задорновым(не дословно, но близко к тексту) - "Критиковать и поганить - две большие разницы. Критикуют от души, а поганят - за деньги".
 Окажись Банзай со товарищи при Стрелкове в Славянске - в лучшем случае укрепляли бы, под присмотром автомачика, инженерные оборонительные сооружения ополчения. Окажись Стрелков во власти(от чего он, пока, по крайней мере, открещивается) та же группа на паях со Сванидзе и пр. будет углублять Беломорско-Балтийский канал(или рыть параллельный). Я так думаю..


Я Вашего реконструктора видал в одном месте в белых мокасинах. И где это Вы взяли такие очки, что увидели, что я Гиркина назвал "Стрелковым"?
Ну а дальнейшие галлюцинации комментировать не буду. Особенно вставляет, что  некий "Стреков" с оружием в руках получил право на критику власти". Имеешь оружие в руках - критиковать власть можешь, нет его у тебя - пошел нах! Да Вы радикал, батенька. Если не сказать - экстремист.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 23 Октябрь 2014, 23:17
Теория вероятности

Думаю, если ВСУ и остальные попрут (вероятность 90 %), то им сделают опять строгое внушение ( еще 3-4-5 тыщ. на минус).
Далее - до естественного водного рубежа.
Вероятность - 70 %

Если отпускной сезон отменят - далее все пойдет по плану Б....готовьте картоху на зиму и на посадку весной
Вероятность - 30 %

Если не попрут сейчас, все переносится на весну, как просохнет земля (вероятность 100%), особенно, если сядут нацики в столице.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 24 Октябрь 2014, 09:22
Странный город Киев - тут (http://nahnews.com.ua/95502-efim-vetrov-strannym-stal-gorod-ne-zhivet-a-konvulsiruet/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 24 Октябрь 2014, 09:35
Государственный комитет по телевидению и радиовещанию Украины посоветовал украинским СМИ использовать рекомендации Украинского института национальной памяти по чествованию и освещению 70-й годовщины изгнания нацистских оккупантов с территории страны. Именно такая фраза должна заменить в прессе фразу «освобождение Украины от фашистских захватчиков».
По словам представителей комитета, «термин «освобождение» предусматривает свободу, а в 1944 году Украина не стала свободной». - тут (http://topwar.ru/61022-ukrainskie-smi-poluchili-rekomendacii-zabyt-ob-osvobozhdenii-ot-fashistskih-zahvatchikov.html)

Как бы они и эти журналисты окончательно не запутались в своих героях и кто с кем воевал. А то получится, что коллаборационист Ковпак вместе с нац.героем Бандерой, командуя 1-ым, 2-ым и 3-им украинскими фронтами люто били советско-немецкую нечисть, возглавляемую союзом Сталина и гитлера. Которые постоянно, публично вступали в гомосексуальную связь и хотели захватить украину и выслать всех украинцев на луну, где нет сала.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 24 Октябрь 2014, 10:26
http://www.odnoklassniki.ru/video/63042743424303-1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 24 Октябрь 2014, 10:31
Государственный комитет по телевидению и радиовещанию Украины посоветовал украинским СМИ использовать рекомендации Украинского института национальной памяти по чествованию и освещению 70-й годовщины изгнания нацистских оккупантов с территории страны. Именно такая фраза должна заменить в прессе фразу «освобождение Украины от фашистских захватчиков».
По словам представителей комитета, «термин «освобождение» предусматривает свободу, а в 1944 году Украина не стала свободной». - тут (http://topwar.ru/61022-ukrainskie-smi-poluchili-rekomendacii-zabyt-ob-osvobozhdenii-ot-fashistskih-zahvatchikov.html)

Как бы они и эти журналисты окончательно не запутались в своих героях и кто с кем воевал. А то получится, что коллаборационист Ковпак вместе с нац.героем Бандерой, командуя 1-ым, 2-ым и 3-им украинскими фронтами люто били советско-немецкую нечисть, возглавляемую союзом Сталина и гитлера. Которые постоянно, публично вступали в гомосексуальную связь и хотели захватить украину и выслать всех украинцев на луну, где нет сала.


    Каждый раз, когда меняется власть, меняются политические акценты. Кого считать героем, кого просто благонадежным определяют некие мутные дяди и, наверное, тети. Кто-то просто исходит истерией густопсового "патриотизма" и захлёбывается истерией холуизма. Главное, что все это довольно-таки быстро проходит и все возвращается на круги своя. Кроме бездарно потраченных денег ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 24 Октябрь 2014, 10:34
Странный город Киев - тут (http://nahnews.com.ua/95502-efim-vetrov-strannym-stal-gorod-ne-zhivet-a-konvulsiruet/)

    Хорошая статья, умный человек писал.

    Только вот мало получить в Киеве место, там нужно еще и удержаться. Поэтому все те, кто не умеет работать, довольно скоро окажутся по месту жительства. Если не попадут под зачистки ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 24 Октябрь 2014, 11:37
Папа пока успешно маневрирует.

Скоро начнётся второй акт "марлезонского балета".
Обязательно начнётся.

Евро впервые достиг 53 рублей, обновив исторический максимум

"На Московской бирже евро прибавил 20 копеек и впервые поднялся до 53 рублей. Доллар при этом поднялся до 41,9 рубля, прибавив 18,5 копейки. Стоимость бивалютной корзины прибавила около 19 копеек и составила 46,895 рубля.

Рубль падает на фоне негативного настроя на рынках капитала.

Центробанк России второй день проводит масштабные интервенции и уже четыре раза за утро сместил коридор бивалютной корзины
"
http://rusnovosti.ru/news/348219/

Может ну его - такие "успешные" маневры... Да и второй акт марлезонского балета - тоже.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 24 Октябрь 2014, 12:29
Евро впервые достиг 53 рублей, обновив исторический максимум

Раньше каждый съезд КПСС был "историческим", теперь курс евро каждый день - "исторический" :(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 24 Октябрь 2014, 16:12
Зато бензин не доллар а 80 центов.................. ;) ;) %56 %56 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 24 Октябрь 2014, 16:21
НАТО вновь заявило о присутствии российских войск на Украине
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/10/24/n_6590577.shtml

Вероятность конфликтов с участием крупных держав резко выросла, считает Путин...
http://www.interfax-russia.ru/South/special.asp?id=552878&sec=1724
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 24 Октябрь 2014, 17:24
НАТО вновь заявило о присутствии российских войск на Украине
Шведские специалисты уверены, что основная часть российских войск на Украине скрываются от наблюдателей на новейших подводных лодках, перескопы которых западные журналисты неоднократно видели с  киевских набережных. Это неоспоримый факт и опровергать его могут только люди не приверженные демократическим ценностям.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 24 Октябрь 2014, 17:25
Михаил Дуда. Почему США сеют хаос на Украине - тут (http://www.regnum.ru/news/polit/1859818.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 24 Октябрь 2014, 17:28
Шведские специалисты уверены, что основная часть российских войск на Украине скрываются от наблюдателей на новейших подводных лодках, перескопы которых западные журналисты неоднократно видели с  киевских набережных. Это неоспоримый факт и опровергать его могут только люди не приверженные демократическим ценностям.

Поэтому Псаки и стращала штатовскими авианосцами у берегов Беларуси.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 24 Октябрь 2014, 19:11
Евро впервые достиг 53 рублей, обновив исторический максимум

Мля, а ещё по 46 покупал. Если до 60 подымется придётся мерс брать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 24 Октябрь 2014, 19:33
Интересная статья http://topwar.ru/61147-vladimir-putin-v-diskussionnom-klube-valday-o-yanukoviche-mezhdunarodnom-prave-holodnoy-voyne-i-terrorizme.html (http://topwar.ru/61147-vladimir-putin-v-diskussionnom-klube-valday-o-yanukoviche-mezhdunarodnom-prave-holodnoy-voyne-i-terrorizme.html)

И из коментариев к статье:


"... Sid.74(3)      Сегодня 24.10.2014, 19:34?

   Менее часа назад премьер Великобритании Дэвид Камерон заявил, что Британия не будет платить взносы в Евросоюз и он готов отстаивать это право в суде. А это дополнительные 2,1 млрд. евро в бюджет ЕС*. Не маленькие деньги. Мало того, он даже написал, что находится в ярости. "Мы не собираемся внезапно достать нашу чековую книжку. Я не собираюсь платить по этому счету, этого не произойдет", - добавил он.
   А ведь очень похоже, что эта часть из тех денег, которые клянчит Киев. В т.ч. и на покупку газа, и на оплату долгов, и на войну.

   Об этом он написал на своей странице в Twitter. Фактически, сделан первый шаг к выходу острова из состава Евросоюза. При этом понятно, что гордые бритты не только согласовывают подобные шаги с США, но и являются крупнейшей экономикой Европы.

   Мало того, только что из Стокгольма сообщили, что Швеция приветствует подобный шаг и будет внимательно и с одобрением наблюдать за развитием событий. Надо полагать, готовится последовать за англичанами.

   С минуты на минуту должно состояться экстренное выступление председателя Еврокомиссии со словами утешения о том что ничего страшного не произошло и ЕС крепок, как никогда. На самом деле, мы наблюдаем последовательные шагни соединенных Штатов по ликвидации своего основного экономического конкурента на мировой арене.

   И возникает закономерный вопрос - а куда тащат за шиворот граждан Украины, 23 года вдалбливая им в голову, что только вступление в ЕС сделает их богатыми и счастливыми? Тащат туда, откуда богатые и счастливые уходят.

   И очень походе, что намеченный на следующий год опрос островитян на предмет уже полного выхода из Евросоюза, станет простой констатацией свершившегося факта. Не зря ведь Королевство не перешло на евро и сохранило свой фунт стерлингов...

Да и ещё новость несколько тревожная!

   В черный список мест, где не рекомендуется пребывать «августейшим особам» из США попали сразу несколько областей России. Это — Ростовская, Брянская, Курская, Белгородская, Воронежская области и Краснодарский край. По словам представителей госдепартамента, война на Украине может разгореться с новой силой.

   «Госдепартамент предупреждает граждан США, находящихся в России, о сохраняющейся напряженности на границе с Украиной и потенциальной возможности столкновений между пророссийскими группировками и украинскими военными», — говорится в сообщении департамента.

   Сволочи американские,чтоб вас черти в аду драли! ..."

   Все стили и воззвания - от Автора, и без цензуры.
   Ваши несогласия - к нему!

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 24 Октябрь 2014, 20:28
Мля, а ещё по 46 покупал. Если до 60 подымется придётся мерс брать.

Я так скоро миллионером стану !  :D :D :D :D :D %4 %6 %6 %6 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 24 Октябрь 2014, 20:29
Фактически, сделан первый шаг к выходу острова из состава Евросоюза... Швеция приветствует подобный шаг... Надо полагать, готовится последовать за англичанами.

Сука, опять евро 46 станет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 24 Октябрь 2014, 20:41
Я так скоро миллионером стану !  :D :D :D :D :D %4 %6 %6 %6 %56

   У меня начинается ДэЖавю - именно такие чувства (как озвученые выше) Мы Все Россияне имели в 90-х.
   Лёня Голубков Кашпировил ударно.
   Нас готовились бить - А Мы всё летали (как в песне).
    :D :D :D :D :D %4 %6 %6 %6 %56

Сука, опять евро 46 станет.

   Мерс испаряется? (гы-гы)
    :D :D :D :D :D %4 %6 %6 %6 %56

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Октябрь 2014, 20:48
Не накупили долларов,а они не хотят помочь. Что,завтра сдавать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 24 Октябрь 2014, 21:00
Совпадение тем?

"Дешевые доллары от Приватбанка"
http://voicesevas.ru/news/analytics/6271-deshevye-dollary-ot-privatbanka.html (http://voicesevas.ru/news/analytics/6271-deshevye-dollary-ot-privatbanka.html)

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 24 Октябрь 2014, 22:01
Франкер и коломойский https://www.youtube.com/watch?v=-GH62HyeaCQ
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 24 Октябрь 2014, 22:55
    А если без шуток, и если про Великобританию всё так и произойдёт, то ведь на сухом остатке получится Кидок супперовский Германии с её политикой и первенством в ЕС!!! Дилижанс ей придётся оплачивать.

   Круто.
   Погуляли, а за всё названый товарисчь оплатит. Всё! До нитки.
 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7

   Браво! Виктория!

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 24 Октябрь 2014, 23:09
Да и ещё новость несколько тревожная!

   В черный список мест, где не рекомендуется пребывать «августейшим особам» из США попали сразу несколько областей России. Это — Ростовская, Брянская, Курская, Белгородская, Воронежская области и Краснодарский край. По словам представителей госдепартамента, война на Украине может разгореться с новой силой.

   «Госдепартамент предупреждает граждан США, находящихся в России, о сохраняющейся напряженности на границе с Украиной и потенциальной возможности столкновений между пророссийскими группировками и украинскими военными», — говорится в сообщении департамента.

   -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Пилять.... везде засада......... %13 %13 %13   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 25 Октябрь 2014, 02:28
http://www.youtube.com/watch?v=NLrqdpMGMjo

Дымом потянуло, да от Дон реки,
Разгулялись в поле казаки.
Разодрались в поле казаки,
Засветились в ночи звонкие клинки.
Разодрались в поле казаки,
Ой, засветились в ночи звонкие клинки.

Брат пошел на брата, цвет на цвет.
Старший брат женатый, младший - нет.
Белый цвет и красный так сплелись,
Кровушкой напрасной на землю пролились.
Белый цвет и красный так сплелись,
Ой, кровушкой напрасной на землю пролились.

Замело поле за рекой.
Выдохся к рассвету и затих тот бой.
Руки задрожали, боже мой,
Я зарубил младшого собственной рукой.
Руки задрожали, боже мой,
Я зарубил младшого собственной рукой.

Чуб его белесый ветер теребит,
Как живой, курносый в ковыле лежит,
- Ты прости за то, что разглядеть не смог,
Что скажу я мамке, ты вставай, браток.
Ты прости за то, что разглядеть не смог,
Ой, что скажу я мамке, ты вставай, браток.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 25 Октябрь 2014, 07:28
Серег, а ты в отпуск ))) собрался?

Второй по численности будет РП Ляшко и он может сесть вместо Турчинова.
У Порошенко тяжелая форма диабета, он бухает и нервничает, может склеить ласты и тогда пдор с вилам возьмет корону. Или помогут Петру Алексеевичу  8) ::)

Это и есть второй акт марлезонского балета.
От тада  и будуть вальсы Шульберта и хруст французской булки %57 %105 %89 %89 %114 %114 %138
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kartograf от 25 Октябрь 2014, 10:49
Свобода, в том числе и для "Незалежной" означает создание собственных условий для того, чтобы оставаться свободным, потому что если есть зависимость от газа, от денег, от продовольствия и так далее, в том числе и от собственного мнения, не может быть и речи о сильной стране. Анархия и тупость никогда не была на пользу выхода из сложных положений. Они должны сами находить решения по выживанию, не прося все время денег. Это плохой признак. Значит пора "уходить" пока "не ушли".  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 25 Октябрь 2014, 12:45
Проблемные точки возможной дестабилизации социально-экономической ситуации в России. Пути нейтрализации угроз

Часть I   - тут (http://www.youtube.com/watch?v=O6TUnLx9MfE)

Часть II  - тут (http://www.youtube.com/watch?v=zgbuhNpFxSo)

Часть III - тут (http://www.youtube.com/watch?v=4MFDILZCYMQ)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 25 Октябрь 2014, 13:20
Канцлер в тумане

Украинский кризис становится кризисом внутригерманским

http://politobzor.net/show-34666-kancler-v-tumane.html (http://politobzor.net/show-34666-kancler-v-tumane.html)

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 25 Октябрь 2014, 13:51
https://www.youtube.com/watch?v=v5pfcNGZM4Y

Немецкий экономист: Я работаю не для того что бы платить долги Украины за газ
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 25 Октябрь 2014, 14:46
12 самых ярких цитат Владимира Путина с форума «Валдай»
http://politobzor.net/show-34749-12-samyh-yarkih-citat-vladimira-putina-s-foruma-valday.html (http://politobzor.net/show-34749-12-samyh-yarkih-citat-vladimira-putina-s-foruma-valday.html)
...
№ 12
    О долгах Украины за газ: "Европа кредитовать Украину также не может и не хочет. У нас с Украиной одна ментальность, в Европе другая. У нас, если мужчина приглашает девушку в ресторан – он за нее платит, у вас – каждый за себя. Если вы пригласили к себе Украину, взяли на себя обязательства – ну помогите же ей! Что вы обижаете Украину подачками в 40 млн или сколько? Дайте кредит в 1,5 млрд на месяц!!! Чтобы они расплатились по долгам".

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kartograf от 25 Октябрь 2014, 19:52
Привет, вот уже третий раз пытаюсь написать с акцентом на а ...и internet connection problems/// Очень высоко ценю выступление ВВП в Валдае. Наконец вещи были названы своими именами без всяких изворотов. Давно бы так, а то 20 лет все вокруг да около и ни у кого храбрости не было сказать прямо  и назвать  вещи своими именами. Общество это высоко оценит. Тем более образованное.  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 25 Октябрь 2014, 20:26
Блин... надо ж так...

Юра Ким  г. Ейск
11 лет,полуфиналист "Минута Славы"
ГРУППА ЮРЫ КИМ http://www.ok.ru/yuraki

http://www.youtube.com/v/Fs8HeXG3a2I?hl=ru_RU&amp;version=3" type="application/x-shockwave-flash" width="1280" height="720" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

    Казак, сразу видать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 25 Октябрь 2014, 21:33
Доберману -

"....без ножа ти меня сичас  застрелил, братка!!! без ножа застреелиииил!!!!"  :D

https://www.youtube.com/watch?v=BS3PuQypQ5s

 %27 %41 %68 %125
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 25 Октябрь 2014, 22:12
Лечение диванного героя  ::) ???

https://www.youtube.com/watch?v=NvFAvKBcVWw
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 26 Октябрь 2014, 10:54
Юлий Мамчур честно признал,что Севастополь русски…: http://youtu.be/EL6GD3is0Wo

И, кстати, навеяло:
Уральские пельмени: http://youtu.be/1CGBnEe-sP0
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 26 Октябрь 2014, 12:29
Донецкая облгосадминистрация: на выборах в Раду открылись 1047 избирательных участков
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1532865

Шесть избирательных участков открыли для граждан Украины в России
http://www.kp.ru/online/news/1880111/

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 26 Октябрь 2014, 13:07
Юлий Мамчур честно признал,что Севастополь русски…: http://youtu.be/EL6GD3is0Wo

И, кстати, навеяло:
Уральские пельмени: http://youtu.be/1CGBnEe-sP0

   Сначала с ним замполит недоработал, но потом поцан, видать, самообразовался и своё добрал. Уже даже полковник!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 26 Октябрь 2014, 14:53
https://www.youtube.com/watch?v=n4w0-1bA_EI#t=18

Перемовини про мир: Україна vs бунтівні області.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 26 Октябрь 2014, 18:31
https://www.youtube.com/watch?v=n4w0-1bA_EI#t=18Перемовини про мир: Україна vs бунтівні області.
                        

Вселяет уверенность!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 26 Октябрь 2014, 19:08
Вселяет уверенность!


Честно не очень ! Они не понимают друг друга и власти у них мало
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 26 Октябрь 2014, 21:25
https://www.youtube.com/watch?v=uaQIKguggP0

Обезьяны убегают на кабане Неуловимые мстители     :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 26 Октябрь 2014, 21:55
https://www.youtube.com/watch?v=uaQIKguggP0
Обезьяны убегают на кабане Неуловимые мстители     :D :D :D
Связь с Украиной? .... через сало?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 26 Октябрь 2014, 22:30
Связь с Украиной? .... через сало?

Наверно, просто прикольно, для смеха. Все-таки обезьяны умные, поэтому и являются нашими братьями по эволюции, умеют использовать подручные средства себе во благо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 26 Октябрь 2014, 22:30
https://www.youtube.com/watch?v=PVDLAqQieYY#t=197
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 26 Октябрь 2014, 23:08
Як Ляшко режисує і знімає свої «подвиги»

http://youtu.be/KHjDGM6NXzA (http://youtu.be/KHjDGM6NXzA)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 26 Октябрь 2014, 23:26
Як Ляшко режисує і знімає свої «подвиги»

http://youtu.be/KHjDGM6NXzA (http://youtu.be/KHjDGM6NXzA)

Видимо сработало. У него довольно неплохой результат на выборах по опросам.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 26 Октябрь 2014, 23:50
https://www.youtube.com/watch?v=n4w0-1bA_EI#t=18

Перемовини про мир: Україна vs бунтівні області.

А. Мозговой - Послесловие к телемосту от 25 10 14 - тут (http://www.youtube.com/watch?v=Lpo4ue00eGE)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 27 Октябрь 2014, 12:04
Ты серьёзно считаешь что они Ваши братья по эволюции... ?

ну да. не думаю, что и ты минул эту ветвь эволюции, других путей не было.

Есть массу роликов в и-нете, где собаки катаются на скейтах,
 кошки открывают холодильники, и спасают детей ... А лошади выкармливают других....
  При этом их этому не учили...

все, кого ты перечислил, также наши братья по ветви млекопитающих, у нас общий предок, но обезьяны ближе :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 27 Октябрь 2014, 12:12
Так что Слай, выбирай, какой отряд обезьян нравиться конкретно тебе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 27 Октябрь 2014, 13:15
Наверное Перельман не от тех обезьян произошел? А твой отряд пнриматов мне тоже по душе!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 27 Октябрь 2014, 15:02
... Мог бы отдать, например, в детский дом...
    Слай, помнишь я года 4 назад рассказывал как отдал деньги в детсад детишкам на продукты, который был в селе с характерным названием Износки (Калужская область)? После первого транша директор детсада (женщина) ушёл в двухнедельный запой. Дети продолжали есть всякую хрень.
   Не знаю как должна выглядеть благотворительность. В детдома закупают и привозят компьютеры, а потом они оказываются у сотрудников в своих домах. Мельчает народец, блин...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 27 Октябрь 2014, 15:48

 Ты серьёзно считаешь что они Ваши братья по эволюции... ?   ;D


  Наверное по инкарнации. Кто при жизни кривлялся все время или там брехал в новой жизни будет вселен в оболочку обезьяны ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 27 Октябрь 2014, 15:55
http://nn.by/?c=ar&i=137665&lang=ru
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 27 Октябрь 2014, 16:04
Наверно, просто прикольно, для смеха. Все-таки обезьяны умные, поэтому и являются нашими братьями по эволюции, умеют использовать подручные средства себе во благо.


Да ! Поржать  !!! Улыбнутся и сделать маленькую паузу . Блин многие люди в мире переживают за Украину и её жителей и я конечно . Я вспомнил 90-е годы когда я и мои родные помногу месяцев не получали зарплату , а херачил я помню по две смены без выходных на стройках г. Ейска любимого в любую погоду , ночь , -23 с ветерком 9-й этаж , палим костры на этаже и т.д. Короче есть что вспомнить . Цены были еба-е . Кофточку жене купить -зарплата , сапоги-де зарплаты и т.д. Ничего  пережили !!! Надеюсь Украина всё переживёт !!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 27 Октябрь 2014, 16:12
http://nn.by/?c=ar&i=137665&lang=ru
    Журналюга - идиот и выводы такие же идиотские.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 27 Октябрь 2014, 16:15
    Слай, помнишь я года 4 назад рассказывал как отдал деньги в детсад детишкам на продукты, который был в селе с характерным названием Износки (Калужская область)? После первого транша директор детсада (женщина) ушёл в двухнедельный запой. Дети продолжали есть всякую хрень.
   Не знаю как должна выглядеть благотворительность. В детдома закупают и привозят компьютеры, а потом они оказываются у сотрудников в своих домах. Мельчает народец, блин...


В библии есть фраза если правильно помню  : В добродетели должно быть и разумение ! Проще скажу , если например Еврею хочешь помочь дай ему не денег а лопату , но лопату с моторчиком !!! Спросишь меня ; где ты видел лопату с моторчиком !? А ты скажи Пожалуйста где ты видел Еврея с лопатой !???  :D :D :D %4 %6 %6 %6 %8 %8 %8 %13 %13 %13 %30 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 27 Октябрь 2014, 16:17
   Витя, говорят, что еврея в шахте с отбойным молотком тоже не встретишь  ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 27 Октябрь 2014, 16:23
   Витя, говорят, что еврея в шахте с отбойным молотком тоже не встретишь  ;D

Но летчики участники и герои СССР - есть, и у себя в Израиле тоже неплохо хреначат, не знаю есть ли там шахты.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Октябрь 2014, 16:24
http://nn.by/?c=ar&i=137665&lang=ru

Дивная статья с дивным названием ("Я знаю, что будет с Украиной, если мы не остановим Россию") от дивного человека на беларуском сайте. Увлекательно почитать на фоне современной Чечни в сравнении с Ливией, Ираком и т.д.

Статья для раскачки Беларуси.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Октябрь 2014, 16:28
Эбо-ложь: Житель Ганы подтверждает искусственное происхождение эпидемии Эбола - тут (http://cassad.net/analytics/918-ebo-lozh-zhitel-gany-podtverzhdaet-iskusstvennoe-proishozhdenie-epidemii-ebola.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 27 Октябрь 2014, 16:32
http://colonelcassad.livejournal.com/1863902.html   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 27 Октябрь 2014, 16:44
Но летчики участники и герои СССР - есть...
      Далеко за примером мы ходить не станем - первый ГСС, наш выпускник, тоже вряд ли русский, судя по фамилии  %4 ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Олег-3 от 27 Октябрь 2014, 16:47
Эбо-ложь: Житель Ганы подтверждает искусственное происхождение эпидемии Эбола - тут (http://cassad.net/analytics/918-ebo-lozh-zhitel-gany-podtverzhdaet-iskusstvennoe-proishozhdenie-epidemii-ebola.html)
Согласен полностью, ибо Амеркосы всегда так поступают, когда надо захватить какую-либо страну, если не оружием то эпидемией. Сценарий один и тот же. И почему они обратили на такую страну? потому как она богата минералами-вот и весь сказ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 27 Октябрь 2014, 16:48

Но летчики участники и герои СССР - есть, и у себя в Израиле тоже неплохо хреначат, не знаю есть ли там шахты.

Володя ! У меня есть однокашники в Израиле и давно и херачат как глухослепые в плену у немцев !   :D :D :D %4 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 27 Октябрь 2014, 16:52
      Далеко за примером мы ходить не станем - первый ГСС, наш выпускник, тоже вряд ли русский, судя по фамилии  %4 ;D



Версия №1

Фамилия Ляпидевский проистекает из Коптелово (Свердловская область). В распоряжениях поселения Друцк - печник Демьян Ляпидевский (1499). Написание - Liapidievskii или прозвание Ляпидевск, а нация Турмен в 22% случаях.



Происхождение фамилии Ляпидевский
Анализ фамилии:
Эта фамилия в 60% случаев имеет польское происхождение и происходит либо из самой Польши, либо из граничащих с ней стран (Украина, Белоруссия). Почти все представители таких фамилий относились к польской шляхте. В 10% процентах носитель такой фамилии может быть потомком древнего русского княжеского или боярского рода. В обоих случаях фамилия указывает, как правило, на место, где жили дальние предки человека или же тот город или село, откуда, по легендам, происходит этот род, но может происходить и от имени дальнего предка человека. Кроме того, в 30% случаев такая фамилия была получена предком священнослужителем, когда он выпускался из семинарии. В этих случаях фамилия давалась по воле руководства училища и могла быть образована от названия местности, церковного праздника, имени святого.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 27 Октябрь 2014, 17:21
Согласен полностью, ибо Амеркосы всегда так поступают, когда надо захватить какую-либо страну, если не оружием то эпидемией. Сценарий один и тот же. И почему они обратили на такую страну? потому как она богата минералами-вот и весь сказ.


Странно, и чего это Россия (СССР) до сих пор ничем не болеет. Столько лет противостояния с Америкой.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 27 Октябрь 2014, 17:24
Арест Надежды Савченко продлен до 13 февраля...
http://tass.ru/politika/1535255
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 27 Октябрь 2014, 17:28
Арест Надежды Савченко продлен до 13 февраля...
http://tass.ru/politika/1535255

скоро в тюрьме будете держать украинского депутата
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 27 Октябрь 2014, 17:37
скоро в тюрьме будете держать украинского депутата
Уважаемый Володя! "Депутатская неприкосновенность" в данном конкретном случае не является "прикрышкой" перед ответственностью за содеянное... Пиндосы-америкосы за убийство своих сограждан, либо за содействие, или даже из-за подозрения участия (соучастия) в нем "упекли" бы любого "депутата" любой страны в Гуантанамо...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 27 Октябрь 2014, 18:03
Уважаемый Володя! "Депутатская неприкосновенность" в данном конкретном случае не является "прикрышкой" перед ответственностью за содеянное... Пиндосы-америкосы за убийство своих сограждан, либо за содействие, или даже из-за подозрения участия (соучастия) в нем "упекли" бы любого "депутата" любой страны в Гуантанамо...

Да и убивать необязательно. "Бедный" Витя Бут просто попробовал на..бать разок. А теперь он и Савченко бы позавидовал.

По поводу африки, я уже оставлял ссылку: http://voprosik.net/kak-razrushali-afriku/
Много букв, но принципы построения отношений колонизаторов с африкой до сих пор не изменились. Естественно, и эбола появилась очень "вовремя".
Что касается эболы, она была известна относительно давно (с 2000 года), но, в силу отсутствия жертв среди белых, никто этим вопросом не заморачивался. В Уганде боролись просто, всех больных и с кем они контачили, в первый же день в отдельное здание под амбарный замок, вокруг выкапывается ров и выставляется охрана. Человек 50 теряли и все. В Гане, Либерии и пр западной африке про эту дрянь не имели понятия. Бороться "правильно" вовремя тоже не решились. Страны нищие настолько, что беднее не бывает. Результат налицо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Октябрь 2014, 18:15
Что касается эболы, она была известна относительно давно (с 2000 года)
Слушаю наше ТВ!! наши эпидемиологе и вирусологи убеждают меня, что знали еще с 70-х годов. Врут? А еще убеждают, что эбола как оружие - инсинуация, не более того.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 27 Октябрь 2014, 18:19
Слушаю наше ТВ!! наши эпидемиологе и вирусологи убеждают меня, что знали еще с 70-х годов. Врут?

Не знаю кто и что и знал, на самом деле. Говорят даже про начало прошлого века.
Реально, первая вспышка была в 2000 в Уганде. Я про эту историю (и про последующие) наслышан достаточно.

Как оружие, не думаю, что это фигня. Передается через касание и общие вещи. Если пара больных активно пообщается, или просто проездит пару дней в московском или лондонском метро, хрен знает, чем это кончится.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 27 Октябрь 2014, 18:22
скоро в тюрьме будете держать украинского депутата


Будем.  %4 Нехай сидит, к концу срока её УПЦ мож и канонизирует.  O:-)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Октябрь 2014, 18:26
Не знаю кто и что и знал, на самом деле. Говорят даже про начало прошлого века.
Реально, первая вспышка была в 2000 в Уганде. Я про эту историю (и про последующие) наслышан достаточно.
Говорили, что первая было в 70 - х и при этом почти 90% смертность. Это те кто был официально признан больным, говорят что многие переносят его просто на ногах. Как то доверяю я этим профессорам. Так как сейчас даже очень хочется нагнать новый ужас, что пиндосы опять виноваты. Думаю, нет оснований не доверять.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 27 Октябрь 2014, 18:30
Говорили, что первая было в 70 - х и при этом почти 90% смертность. Это те кто был официально признан больным, говорят что многие переносят его просто на ногах.

Эбола на ногах? Когда из ушей и глаз и изо всех остальных дыр кровища ручьем? Не читайте советских газет.
Кстати, прям счас сижу за столом с очевидцами первой (известной, скажем так), вспышки эпидемии. Говорят, реально это выглядит как фильм Живые мертвецы. Первых больных реально приняли за зомби.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 27 Октябрь 2014, 18:41
Не знаю кто и что и знал, на самом деле. Говорят даже про начало прошлого века.
Реально, первая вспышка была в 2000 в Уганде. Я про эту историю (и про последующие) наслышан достаточно.

Как оружие, не думаю, что это фигня. Передается через касание и общие вещи. Если пара больных активно пообщается, или просто проездит пару дней в московском или лондонском метро, хрен знает, чем это кончится.

Реально,.........  где-то в апреле 1995 года я перенес первую вспышку Эболы в Киквите, летая туда почти каждый день и ничего не подозревая. Приехав в мае в отпуск в Киев и придя в вирусный центр для проверки на ВСЁ, ввёл консилиум врачей в дикий ступор, сказав, что приехал из Заира и подтвердив, что был в Киквите.
Сейчас, недавно, перенёс 7-ю вспышку Эболы в Боендэ, но жаль, сняли карантин, а ведь за полёт туда платили премиальные 300$ на морду лица.
А вы говорите павлины,..........   и кровища из ушей ручьём..........аж мурашки по коже.........

http://www.who.int/csr/disease/ebola/ebola-6-months/drc/ru/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 27 Октябрь 2014, 18:48
Реально,.........  где-то в апреле 1995 года я перенес первую вспышку Эболы в Киквите, летая туда почти каждый день и ничего не подозревая. Приехав в мае в отпуск в Киев и придя в вирусный центр для проверки на ВСЁ, ввёл консилиум врачей в дикий ступор, сказав, что приехал из Заира и подтвердив, что был в Киквите.
Сейчас, недавно, перенёс 7-ю вспышку Эболы в Боендэ, но жаль, сняли карантин, а ведь за полёт туда платили премиальные 300$ на морду лица.
А вы говорите павлины,..........   и кровища из ушей ручьём..........аж мурашки по коже.........

http://www.who.int/csr/disease/ebola/ebola-6-months/drc/ru/

Аааа, ну тогда фигня эта эбола.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Октябрь 2014, 18:50
Эбола на ногах?
Может я не правильно сказал. "На ногах" - те кто болел дома и не обращался, так как думал что просто болеет или скушал что?, так как даже не знал что это эболА. А может и врут? А еще сказали что ей серьезно и не занимались и вакцину не готовили, так как больных действительно за весь период, что о ней знают (эболе) было порядка 3000 чел (подтвержденных фактов).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 27 Октябрь 2014, 19:00
Может я не правильно сказал. "На ногах" - те кто болел дома и не обращался, так как думал что просто болеет или скушал что?, так как даже не знал что это эболА. А может и врут? А еще сказали что ей серьезно и не занимались и вакцину не готовили, так как больных действительно за весь период, что о ней знают (эболе) было порядка 3000 чел (подтвержденных фактов).


А этого кто пугает, тоже американцы?
http://ria.ru/world/20141008/1027451676.html
Здесь с эти не шутят. Попробуй в энтеббе с африканского рейса проскочить мимо медиков.
Например..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Октябрь 2014, 19:13
А этого кто пугает, тоже американцы?
http://ria.ru/world/20141008/1027451676.html
Здесь с эти не шутят. Попробуй в энтеббе с африканского рейса проскочить мимо медиков.
Например..

Да я понимаю, что не шутки. Думаю, что скоро сделают вакцину и спасут всех. Думаю что Вискарь и вообще все что больше 40 (и магазинное) и воздержание от ихнего мяса (обезьян) и этой хрени, что через трубочки они сосут из ведра, и иных утех,  сделают свое дело. Вы там держитесь (и там ..., воздерживайтесь). Искренне.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Октябрь 2014, 19:25
Прочитал симптомы болезни, пришел к выводу, что у меня эта ЭБОЛА в КухАрЕвке была, правда от местных слив. Тоже чуть не сдох, в перерывах только и успевал зайти к следующему врачу, все на ногах.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 27 Октябрь 2014, 19:32
Прочитал симптомы болезни, пришел к выводу, что у меня эта ЭБОЛА в КухАрЕвке была, правда от местных слив. Тоже чуть не сдох, в перерывах только и успевал зайти к следующему врачу, все на ногах.
Уважаемый Колобок! И я, похоже, в КухарИвке "перенес на ногах"... Сейчас :D :D :D вспоминать, а тогда - плакать хотелось, обидно было бы из-за элементарной диареи "пролететь" с поступлением в училище!!! %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 27 Октябрь 2014, 19:35
Ну, летел я в Бангкок чуть больше месяца назад через Найроби. И что, ну пропустили весь рейс с Киншасы через карантин якобы. Я шёл последним, похихикали с врачами, тем более сказал им что летал в Боендэ. И что им делать? Они прекрасно знают и понимают, что меня, плятт, на руках носить надо за то, что я тут летаю.
И ширше смотреть надо.
 По прогнозам ООН до 2100 года самый большой рост будет в странах Бангладеш, Демократическая Республика Конго и Эфиопия.
Ну, и в других странах Африки. Хорошо видно здесь.

http://ostranah.ru/_lists/population.php?id=2100

http://demoscope.ru/weekly/2006/0233/barom02.php

При снижении популяции и рождаемости в Европе и Америке это нельзя пускать на самотёк. Негры, пардон, африканцы, не злопамятные, хотя, за то, что с ними делали в течении нескольких столетий белые, неплохо бы включить и вендетту, типа, око за око.
Вот и хочется очень регулировать это вирусами непонятными и другими болячками.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 27 Октябрь 2014, 19:37
Будем.  %4 Нехай сидит, к концу срока её УПЦ мож и канонизирует.  O:-)


Какая добрая и сердобольная девочка Карина...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 27 Октябрь 2014, 19:41
... из-за элементарной диареи ...

В то время в ходу было совсем другое слово. Понос.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 27 Октябрь 2014, 19:44
Прочитал симптомы болезни, пришел к выводу, что у меня эта ЭБОЛА в КухАрЕвке была, правда от местных слив. Тоже чуть не сдох, в перерывах только и успевал зайти к следующему врачу, все на ногах.

Свой же анекдот с соседней ветки:

Кличко о вирусе «Эбола»…
«Вирус «Эбала» не так страшен, как его представляют! Я неоднократно страдал этим заболеванием, выступая на ринге….После боев иногда очень сильно болело эбало! Но ничего, я остался жив!»

Про саму болезнь можно долго разговоры говорить. Откуда и зачем.. Главное, опять, почему-то, пиндосам вовремя достался хороший повод.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 27 Октябрь 2014, 19:46
В то время в ходу было совсем другое слово. Понос.
Уважаемый Банзай! Благодарю за "уточнение" и извиняюсь за "знание" медицинского термина... :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 27 Октябрь 2014, 19:57
Свой же анекдот с соседней ветки:

Про саму болезнь можно долго разговоры говорить. Откуда и зачем.. Главное, опять, почему-то, пиндосам вовремя достался хороший повод.

Бог помогает дуракам, пьяницам и Соединеным Штатам!( Отто фон Бисмарк 1864 год) ;D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Октябрь 2014, 20:01
В то время в ходу было совсем другое слово. Понос.
Не, не.... понос мы знаем, то был не понос, это была Эбола. Я по приезду в Ейск пока искал училище, сначала как водится съездил в центр города, думал оно там, потом опять в аэропорт. Познакомился с девушкой, она даже плюшки привозила мне. Пришлось расстаться, так как на одном месте долго находиться не мог и она меня позже узнавать перестала.  Левомицетин за один раз жрал упаковку. Про дисбактериоз тогда не знали. Это точно была Эбола или Эбала. А у врачей все нормалек.  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 27 Октябрь 2014, 20:06
...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 27 Октябрь 2014, 20:07
http://youtu.be/mI7Nih0rzxI   Эбола своими глазами
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 27 Октябрь 2014, 20:14
Если поднапрячь память, то можно вспомнить, сколько жути во всем мире в свое время нагнали СПИДом. Много ли сейчас о нем говорят?...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 27 Октябрь 2014, 20:28
Банзай, фотка очень-очень развеселила!!! :D :D :D

Кабмин РФ рассмотрит возможность оказания экстренной помощи Донбассу
http://ria.ru/society/20141027/1030434895.html

А в это время...
Польша перебрасывает войска на восток
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2078953
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 27 Октябрь 2014, 21:14
Какая добрая и сердобольная девочка Карина...

Для этого мужика, у меня сердобольность отсутствует.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 27 Октябрь 2014, 21:23
Про эболу наши ученые уже сказали. Мышей жрать не надо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 27 Октябрь 2014, 21:30
Кстати на юге у нас есть лихорадка смертельная тоже мыши распространяют.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kartograf от 27 Октябрь 2014, 22:07
Кстати на юге у нас есть лихорадка смертельная тоже мыши распространяют.
Привет, Мне интервью военного профессионала показалось интересным. Касается многих вопросов связанных с "Эболой"
http://www.kp.md/daily/26300.7/3177690/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 27 Октябрь 2014, 22:56
С трудом втиснулась в набитый автобус. Чихнула.
Пробормотала:
 - Проклятая Эбола!..
Ехала с комфортом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 28 Октябрь 2014, 00:35
активист "Правого сектора" житель Львова - тут (http://cassad.net/tv/videos/2381/boycy-pravogo-sektora-nachinayut-sdavatsya-oktyabr-2014/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Октябрь 2014, 00:40
Слай.
Там выше умные люди говорят, что это болезнь кишечника и в слизистую дыхательных путей не попадает. Воздушно - капельным путем можно заразится конечно тоже, если случайно оказаться под заборам ...... %35 (фото, Банзай). Правда это я так понял, из вышеизложенного.
Пардон, уже убрали наглядное пособие.  :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Октябрь 2014, 07:38
Наверно под заборАм она точно не попадёт... Но ведь как-то попадает на слизистую гортани... что происходит быстрее
  чем через кожу.... Тут на эту тему как-то у нас была медик-Багира, - куда-то запропала... Я просто намекал на логику....
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8 - вот и вес механизм.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 28 Октябрь 2014, 07:56
Кто знает сколько сегодня стоит на Украине:
1.  95 бензин
2.  Диз. топливо
3.  1 кВт эл-ва для населения
4.  1 кВт эл-ва для предприятий
5.  1 м. куб. газа для населения
6.  1 м. куб. газа для предприятий
7.  1 кг мяса замороженного-парного
8.  Батон хлеба 1кг
9.  1 кг картофеля
10. Коробка конфет "Рошен"
11. Средняя зарплата
12. Военная пенсия
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Октябрь 2014, 08:23
Кто знает сколько сегодня стоит на Украине:

А какая разница? Или Вы считаете что с козырей зашли. Люди выбрали путь, плохой, хороший имеют право. Следуют как могут. Может они так любят родину, что тоже как мы готовы затянуть пояса, жрать все свое с огорода. Но при одном условии, что они идут своим путем. Как то так. Пенсия военнослужащего средняя 3000 гр. И что это дает Вам? Как это можно сравнить, ведь там же гривны а у нас рубли, в америке доляры.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 28 Октябрь 2014, 08:43
Человек должен интересоваться всем. Не нужно во этом искать тайный смысл. Любить Родину никто никому не мешает.  Сколько стоило полгода назад   это в РФ и сколько стоит сегодня я примерно  знаю (хоть и не про все). А про Украину информации нет.
Хочется понять динамику процесов, их взаимосвязь, причины и возможные варианты развития событий.
Особенно интересно рассматривать поведение курса гривны и рубля.

Слай! В РФ все очень сложно, при полной поддержке руководства во внешней политике, внутренние проблемы нарастают снежным комом. Полная импотенция власти в экономике, такое впечатление что люди там в прострации, не знают что делать, в лучшем случае ничего не предпринимая плывут по течению (ждут повышения цен на нефть), в худшем пытаются что то придумать, но все что придумывают ситуацию лишь ухудшает. Кроме как корову больше доить и меньше кормить им на ум ничего не приходит. Самое обидное, что сегодня есть все возможности ситуацию изменить, но скорее всего болото останется болотом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kartograf от 28 Октябрь 2014, 08:45
Кто знает сколько сегодня стоит на Украине:
1.  95 бензин
2.  Диз. топливо
3.  1 кВт эл-ва для населения
4.  1 кВт эл-ва для предприятий
5.  1 м. куб. газа для населения
6.  1 м. куб. газа для предприятий
7.  1 кг мяса замороженного-парного
8.  Батон хлеба 1кг
9.  1 кг картофеля
10. Коробка конфет "Рошен"
11. Средняя зарплата
12. Военная пенсия

Георгий намекнул где искать. В инете свободно все это публикуется. Только во втором снимке в $. Могу еще для сравнения в Молдове. Пенсия в/с от 200-500 евро. В селе пенсия от 50 до 100 евро. Самую большую пенсию получают судьи.. До 1000 ЕВРО.  Бензин и соляра 1евро. ХЛЕБ 0.27
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Октябрь 2014, 09:01
Хочется понять динамику процесов, их взаимосвязь, причины и возможные варианты развития событий.
Особенно интересно рассматривать поведение курса гривны и рубля.
Да не уж? Что тут понимать, Вам любой чел расскажет, что при ведение боевых действий на своей территории экономика не может развиваться. Также не может развиваться при отчуждение территории. Как то так. Элементарный вопрос. Если не понимать этого, если смысл рассуждать о ином? Вся динамика, взаимосвязь и причина.
А вот падение курса национальной валюты, это даже очень хорошо. Так говорят по ТВ и у нас на форуме.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 28 Октябрь 2014, 09:13
Для облегчения сопоставления и анализа численой информации:
   Курс валют ЦБ РФ на сегодня, 28.10.2014
   http://kurs4today.ru/today (http://kurs4today.ru/today)

      Например:
       Белорусский рубль (10 000)                39,2053   руб.;
       Доллар (1)                                          41,9497   руб.;
       Евро (1)                                              53,2342   руб.;
      Фунт стерлингов (1)                             67,5264   руб.;
      Японская йнга (100)                            38,8675    руб.;
      Украинская гривна (10)                        32,2690   руб.

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 28 Октябрь 2014, 09:44
Попробую перевести сказанное Колобком в экономосмысловую фабулу:- всякое односвязное компактное трёхмерное
 многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере.... То есть квадратный многочлен расписываем по категориям
 из трёх позиций...
Все несколько сложнее, т.к.
для любого натурального числа n всякое многообразие размерности n гомотопически эквивалентно сфере размерности n тогда и только тогда, когда оно гомеоморфно ей. %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 28 Октябрь 2014, 09:59
Человек должен интересоваться всем. Не нужно во этом искать тайный смысл.
Знаешь, убедил.
Надоели ссылки всезнаек, уже сколько страниц этого форума ни одной живой мысли. И только стремления повыпендриваться.
Если я правильно тебя понял, то готов ответить на любой вопрос. Хотя материальная сторона никогда меня не волновала и не интересовала. Как своя, так и чужая.
Для начала - многое определяется курсом зеленого. А он в этом году вырос с 8 до 13 грн. И главная причина, как это не парадоксально, не война. Наследие. Поскольку бюджет год назад закончился в октябре, в ноябре-декабре мои друзья - учителя уже плакали, что зарплаты у них не будет. В том бюджете правительство Азарова рассчитывало на кредиты, а МВФ показал фигу. Вот и накопилось в конце года.
Теперь отвечаю. То, что вижу.
Бензин 95-й - 16 грн. И не снижается, хотя цены на нефть упали.
Дизтопливо - точно не знаю, где-то 15.80
Электроэнергия до 250 кВт -30 коп кВт, выше не знаю, по-моему 47.
Газ для населения - до 2500 кубов в год - 1.08, до 6000 кубов кажись, 1.37 грн.
Все льготы существуют, не отменялись.
Мясо - замороженного не видел (кроме окорочков по 20 грн кг), свежее - 45...70 грн (мякоть, без кости).
Хлеб - хрен его знает на кг, но батон белого подового весом 600 гр - 5 грн.
Картофель - 3 - 3.50 за кг.
Конфеты коробка 400гр - где-то около 50 грн.
Средние зарплаты - в районе 3500 (белые, конечно).
Военные пенсии - хрен его знает, это не афишируется, но, думаю, озвученная сумма примерно соответствует. Например, знакомый майор, 20 лет льготной выслуги, т.е. по минимуму - 2500. Но есть ещё и прапорщики...
Как-то так. Без комментариев.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 28 Октябрь 2014, 12:03
Надоели ссылки всезнаек, уже сколько страниц этого форума ни одной живой мысли.

 "Живая мысль"? Любопытное пожелание! А фактологический массив должен быть наполнен твоими рассказами и собственными домыслами? А мне "колораду", чтобы родить "живую мысль" надо собрать хоть какую-то информационную базу от: друзей, родственников, участников, не участников, сочувствующих, уставших, агрессивных, романтиков, от врагов и прочих инопланетян. Только после этого что-то в безтолковке проявляется личное живое. В противном случае это трынь-брынь.

 
И только стремления повыпендриваться.

В чём выпендрёшь? В умении ссылки кнопками втыкать? Так что, это ты "живую мысль" в космос запулил.

Военные пенсии - хрен его знает, это не афишируется, но, думаю, озвученная сумма примерно соответствует. Например, знакомый майор, 20 лет льготной выслуги, т.е. по минимуму - 2500. Но есть ещё и прапорщики...


Первый порыв был запросить "параметры дальнего", но решил упростить вопрос - пенсию в России получаешь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 28 Октябрь 2014, 12:29
МЧС РФ направляет колонну с гуманитарной помощью для жителей Донецкой и Луганской областей
http://tass.ru/politika/1536806

Владимир Путин поздравил ветеранов Великой Отечественной войны, народ Украины с 70-летием освобождения Украины от фашистских захватчиков
http://news.kremlin.ru/news/46870

Valery! Если Вам "надоели ссылки всезнаек, уже сколько страниц этого форума ни одной живой мысли. И только стремления повыпендриваться.", то обратите внимание выше и поищите "всезнаек", "живую мысль" и "стремления повыпендриваться"...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 28 Октябрь 2014, 12:36
Знаешь, убедил.
Надоели ссылки всезнаек, уже сколько страниц этого форума ни одной живой мысли. И только стремления повыпендриваться.
Если я правильно тебя понял, то готов ответить на любой вопрос. Хотя материальная сторона никогда меня не волновала и не интересовала. Как своя, так и чужая.
Для начала - многое определяется курсом зеленого. А он в этом году вырос с 8 до 13 грн. И главная причина, как это не парадоксально, не война. Наследие. Поскольку бюджет год назад закончился в октябре, в ноябре-декабре мои друзья - учителя уже плакали, что зарплаты у них не будет. В том бюджете правительство Азарова рассчитывало на кредиты, а МВФ показал фигу. Вот и накопилось в конце года.
Теперь отвечаю. То, что вижу.
Бензин 95-й - 16 грн. И не снижается, хотя цены на нефть упали.
Дизтопливо - точно не знаю, где-то 15.80
Электроэнергия до 250 кВт -30 коп кВт, выше не знаю, по-моему 47.
Газ для населения - до 2500 кубов в год - 1.08, до 6000 кубов кажись, 1.37 грн.
Все льготы существуют, не отменялись.
Мясо - замороженного не видел (кроме окорочков по 20 грн кг), свежее - 45...70 грн (мякоть, без кости).
Хлеб - хрен его знает на кг, но батон белого подового весом 600 гр - 5 грн.
Картофель - 3 - 3.50 за кг.
Конфеты коробка 400гр - где-то около 50 грн.
Средние зарплаты - в районе 3500 (белые, конечно).
Военные пенсии - хрен его знает, это не афишируется, но, думаю, озвученная сумма примерно соответствует. Например, знакомый майор, 20 лет льготной выслуги, т.е. по минимуму - 2500. Но есть ещё и прапорщики...
Как-то так. Без комментариев.

    Обычно в Украине делают так. Доллар стоит на месте, а вот цены растут так, как угодно торгашам. Вот Петруччио торгует всем сахаром в Украине. Если не всем - то своим весом именно он устанавливает цену. Под себя, любимого. Дочь Кучмы торговала (и торгует) подсолнечным маслом - цена ее. Кто спекулирует бензином я не знаю, но он стабильно был дорогим и при всех известных президентах рос в цене. Такая вот своеобразная инфляция.

   Насчет наследия и роста курса доллара - не согласен. Главное наследие курса Януковича - тотальное воровство. Вот, например, "леди" Рая, минздрав. 40% откатов от всего ей доступного. А предъява ей всего на 6 000 000 гривен. От благоуворованного даже не 1%. Значит что? Значит поделись с поцанами и спи спокойно! Но Рая в бегах (официально). А так на каком-нибудь курорте. Основная схема, кстати. Сначала заводят "дело". Потом дядя-тётя делиться. Дальше один сплошной ништяк. И "новая" реворлюция ничего в этом не изменит. Тотальное воровство будет продолжено. СМИ придумают какую-нибудь новую утку, почему нельзя иначе. Журнашлюхи они или нет?   

    Есть мнения экспертов, что гривна весьма недооценена. В 2008 году доллар с 5 прыгнул на 8 - Юлия Володымыривна подсуетилась. Нужно же обеспечить интерес экспортеров. Да и возить железка им, олигархам, обязана даром. Потому - специальный указ. Кризис, а оне социально и экономически слабозащищенные. По мнению "леди" ...
   
    Ну, естественно, поцаны наварились, как же иначе? Это был из бонус за власть. Как и теперь. Война может списать если не все, то многое. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 28 Октябрь 2014, 12:39
http://zrd.spb.ru/news/2014-04/news-1648.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 28 Октябрь 2014, 13:25
 
Бензин 95-й - 16 грн. И не снижается, хотя цены на нефть упали.
Дизтопливо - точно не знаю, где-то 15.80
Электроэнергия до 250 кВт -30 коп кВт, выше не знаю, по-моему 47.
Газ для населения - до 2500 кубов в год - 1.08, до 6000 кубов кажись, 1.37 грн.
Все льготы существуют, не отменялись.
Мясо - замороженного не видел (кроме окорочков по 20 грн кг), свежее - 45...70 грн (мякоть, без кости).
Хлеб - хрен его знает на кг, но батон белого подового весом 600 гр - 5 грн.
Картофель - 3 - 3.50 за кг.
Конфеты коробка 400гр - где-то около 50 грн.
Средние зарплаты - в районе 3500 (белые, конечно).
Военные пенсии - хрен его знает, это не афишируется, но, думаю, озвученная сумма примерно соответствует. Например, знакомый майор, 20 лет льготной выслуги, т.е. по минимуму - 2500. Но есть ещё и прапорщики...
Как-то так. Без комментариев.

  Это даже не столько деюре и дефакто, сколько в текущем моменте... Думаю, что гривна пойдёт до 15-16
  если интервенции НАЦ банка будут его слегка сдерживать... Далее будет рост коммуналки с энергоносителями,
  это как правило идёт рука об руку с инфляцией, и всплеском цен на продуктовую корзину...  Далее, в целях
  экономии - веерное отключение электроэнергии почасовое... Далее обычно следует сокращение рабочей силы
  на производстве... Это может начаться плавно с выдавливанием бюджетников в отпуска за свой счёт на неделю-две
  без сохранения оплаты... Частники кто выживет, кто закроется...  И много ещё чего попутного пойдёт...
  Наверно в данном случае лучше всего и легче перенесут этот переходный период пенсионеры, которым в принципе
  уже ничего не надо кроме достатка в питании... Молодым семьям придётся пошевелить поршнями, чтобы погасить
  у кого есть кредиты, детей одеть обуть накормить, отправить на учёбу... Вобщем, надо вам как-то продержаться,
  пока реформы не изменят статус Украины... А МВФ будет выделять транши только под реформы... Сам понимаешь -
  иначе всё проедят, а воз и останется на месте...  Короче, Валера, вы только в начале пути... Пожелаю удачи, и конечно
  больше Майданить нельзя, - тогда уж точно Украина развалится - потом не соберёшь...  Но в любом минусе есть и плюсы...
      Как сказал Слава Вакарчук (гр."Океан Эльзы"): - "Смотрите в будущее глазами своих детей". 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 28 Октябрь 2014, 13:41
Сведения о подсчете голосов избирателей по общегосударственному многомандатному избирательному округу

Позачергові вибори народних депутатів України 26 жовтня 2014 року
Cтаном на : 28.10.2014 13:22:06 - тут (http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2014/wp300pt001f01=910.html)


Сведения о подсчете голосов избирателей в пределах одномандатных избирательных округов

Позачергові вибори народних депутатів України 26 жовтня 2014 року
Cтаном на : 28.10.2014 13:22:06 - тут (http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2014/wp039pt001f01=910.html)


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 28 Октябрь 2014, 14:19

Кто убил Кристофа де Маржери: привет от Дика Чейни - тут (http://nvdaily.ru/info/35660.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Октябрь 2014, 15:45
А мне "колораду",
Простой вопрос, а нахера ты эту хрень сюда тянешь. Поменяй тон или аудиторию. Как то мы уже здесь научились терпеть друг друга. Нет.... бля, кто то да притянет, а потом:"... а я чО?" Да через плечо.
Параметры дальнего он собрался спрашивать? Пенсия не в России? А чО скажешь если и параметры знает и пенсия не в России?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 28 Октябрь 2014, 17:03
Простой вопрос, а нахера ты эту хрень сюда тянешь. Поменяй тон или аудиторию. Как то мы уже здесь научились терпеть друг друга. Нет.... бля, кто то да притянет, а потом:"... а я чО?" Да через плечо.
Параметры дальнего он собрался спрашивать? Пенсия не в России? А чО скажешь если и параметры знает и пенсия не в России?

Тебя это не касается.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Октябрь 2014, 17:27
Слово "каларад" не употреблялось здесь на форуме ни одним из участников. И в отношении тебя тоже. Нехер их сюда тянуть. Якобы .... кто то, кому то..... Хочешь общаться лично общайся через личку, мешать не будут. Кстати там тоже человек вопрос задал, на него ответили. А если закладываешь умысел не в вопрос, а как я выгляжу со стороны, задавая его или комментируя, то губки дуть не стоит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 28 Октябрь 2014, 18:21
Слово "каларад" не употреблялось здесь на форуме ни одним из участников. И в отношении тебя тоже. Нехер их сюда тянуть. Якобы .... кто то, кому то..... Хочешь общаться лично общайся через личку, мешать не будут. Кстати там тоже человек вопрос задал, на него ответили. А если закладываешь умысел не в вопрос, а как я выгляжу со стороны, задавая его или комментируя, то губки дуть не стоит.


См.
« Ответ #10494 : Сегодня в 18:03 »

П.С. Следи за фигурой речи ("губки дуть"). Не с "ботаником" разговор ведёшь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 28 Октябрь 2014, 18:30
http://zrd.spb.ru/letter/2014/letter_0064.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 28 Октябрь 2014, 21:06
Пардон, уже убрали наглядное пособие.  :D


Странно, почему это Володе-админу так не понравился этот голый натурализм?....Вроде там ни один из президентов изображен не был...Не было ни одного основания, перечисленного в форумных правилах. Скоро, сдается, фотки кашляющих человечков удалять будет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 28 Октябрь 2014, 21:09
Странно, почему это Володе-админу так не понравился этот голый натурализм?....Вроде там ни один из президентов изображен не был...Не было ни одного основания, перечисленного в форумных правилах. Скоро, сдается, фотки кашляющих человечков удалять будет.


Я хоть и использовал твою .......... гм...... кашляющую персону в цитате, но действия Админа одобряю. Возможно у кого-то дети и внуки смотрят этот форум....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 28 Октябрь 2014, 21:21
Для начала - многое определяется курсом зеленого. А он в этом году вырос с 8 до 13 грн. И главная причина, как это не парадоксально, не война. Наследие. Поскольку бюджет год назад закончился в октябре, в ноябре-декабре
мои друзья - учителя уже плакали, что зарплаты у них не будет. В том бюджете правительство Азарова рассчитывало на кредиты, а МВФ показал фигу. Вот и накопилось в конце года.
Война это ОЧЕНЬ большие расходы бюджета и она как раз не наследие а порождение сегодняшних людей у власти.
Падение ВВП Украины около 10% (это только по украинским данным, в реале скорее всего больше), а это недополучение доходов которые должны поступить в бюджет. Ну а так как падение ВВП связано во первых с войной, во вторых с нарушением связей с РФ, то это тоже не наследие а новое приобретение майдана.
Кредит к стати в размере 15 млрд Украине РФ давала, но не захотели и это тоже не наследие, а следствие политики новой власти.
Хреновый был Янукович, никто не спорит, но менять "Запорожец" на ходу, на телегу с  дохлой тифозной лошадью... Это выше понимания нормального человека.... хоть Вам и говорили что это почти новый Мерседес, но глаза то должны были видеть.

Не обижайся, время пройдет, все образуется. Наверное не скоро. И почему то все всегда по тяжелому. Мы вас любим... Понятное дело что безответно, но это не важно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 28 Октябрь 2014, 21:22
Я хоть и использовал твою .......... гм...... кашляющую персону в цитате, но действия Админа одобряю. Возможно у кого-то дети и внуки смотрят этот форум....


Если и смотрят, то через плечо родителя или деда... Благодаря вашим хунвэйбиновским табу на этот сайт даже выпускники зайти не могут.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 28 Октябрь 2014, 21:28
Если и смотрят, то через плечо родителя или деда... Благодаря вашим хунвэйбиновским табу на этот сайт даже выпускники зайти не могут.


Пока ты не прижил здесь своего "любезного" таких проблем не было. Думаю, тему проехали, лучше так, чем с ....... твоим кашляющим протеже.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 28 Октябрь 2014, 21:29
Война это ОЧЕНЬ большие расходы бюджета и она как раз не наследие а порождение сегодняшних людей у власти.

Мля, подписываюсь.... Шел сегодня и с прискорбием наблюдал новые цифры обменных курсов доллара и евро.
Да, кстати, мы об одной и той же власти?....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 28 Октябрь 2014, 21:37
Пока ты не прижил здесь своего "любезного" таких проблем не было. Думаю, тему проехали, лучше так, чем с ....... твоим кашляющим протеже.

Ах, да-да... "Паситесь мирные народы"...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 28 Октябрь 2014, 21:48
Мля, подписываюсь.... Шел сегодня и с прискорбием наблюдал новые цифры обменных курсов доллара и евро.
Да, кстати, мы об одной и той же власти?....
У нашей власти конечно тоже проблемы. Но уверен, что при твоих либералах было бы на порядок хуже.

Банзай! А вот чисто теоретически. При нахождении на оккупированной иностранной армией нашей территории ты бы в партизаны или в полицаи?
 И интересно, почему таких вопросов к другим людям не возникают?! 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 28 Октябрь 2014, 22:54
Валера

Про живые мысли.

Послушал я Мозгового, смотрел много и читал о том, что происходит в ДНР и ЛНР - детсад ::)

Или это сознательно делается (дурку включают), а на самом деле все все знают и понимают или на самом деле всем кураторам типа Дугина-мугина не дано построить цельную картину того, его они хотят видеть, как результат своих усилий.
То же относится и к припадочному - Кургиняну.
Все упирается в крупных собственников и тот, кто с ними общался, знает, какова их сила.

Я бы один за два дня написал бы им, чем заниматься и как построить реально работающее социальное государство.

Нужна литровая бутыль "Хеннеси", закуска и желательно - секретарша с осиной талией. ::)

Видишь, я самокритичен.

Не трогаю киевлян, про них так много сказано, уже язык болит.
Не меньшие мудаки, чем на востоке.
Я к тому, что если выпускаешь джина из бутылки (революцию, смуту, мятеж и прочую муйню) то думай. как им управлять и как его загонять назад, брателла.

Вот почему молчит интеллигенция в Киеве, на западе и на востоке, просто УМНЫЕ ЛЮДИ???

Просрать такую страну...... ::) ::)

Вообще-то твоя-моя родная Украина до того заипала, что в мозгах уже мозоль вырос..... :'( ;D %126 %23 %23 %23 %23
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 28 Октябрь 2014, 23:35
Сирия+Украина
малые части большого целого

http://www.youtube.com/watch?v=Mbt2fn9Kp0M#t=50
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 28 Октябрь 2014, 23:54
... Благодаря вашим хунвэйбиновским табу на этот сайт даже выпускники зайти не могут.
Поскольку это камень в наш огород- ТРЕБУЮ конкретики:
- кто из выпускников училища  не может зайти на форум?
  ну а если  товарисчу лень ответить  кто  он есть и какого года выпуска - то "нахрен с пляжа".... -
  и по-другому НЕ БУДЕТ !(пока)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 29 Октябрь 2014, 07:13
Ъ: «Роснефть» предложила ввести 100-процентную предоплату за газ в ЕС

Попавшая под западные финансовые и технологические санкции крупнейшая российская нефтяная компания «Роснефть» предложила целый комплекс ответных мер, сообщает в среду газета «Коммерсант» со ссылкой на нескольких федеральных чиновников, знакомых с ситуацией.
 Среди них запрет на выплату нефтегазовыми компаниями долгов европейским и американским банкам без специального решения Банка России, возможный арест имущества США и Евросоюза и их граждан в России в качестве обеспечительной меры по неисполненным контрактам, а также мораторий на вывоз уже поставленного в Россию нефтегазового оборудования, использование которого в российских проектах запрещено.

По данным газеты, среди других предлагаемых мер — введение 100%-ной предоплаты поставок газа в Евросоюз, заморозка проекта сооружаемого «Газпромом» газопровода South Stream и предоставление независимым производителям газа из Восточной Сибири и с Дальнего Востока доступа к трубе «Газпрома» в Азию, а также ограничение международной кооперации в использовании российских модулей МКС и запрет на захоронение ядерных отходов из стран ЕС и США.
По данным источников «Коммерсанта», подготовленный «Роснефтью» многостраничный документ о мерах господдержки реального сектора экономики и ответных мерах против стран, которые ввели антироссийские секторальные санкции, был направлен на имя президента Владимира Путина, затем попал на стол его помощника Андрея Белоусова, а сейчас анализируется в профильных министерствах.
http://news.rambler.ru/27631565/

Похоже, началась реализация команды «Фас!», данной Путиным на Валдае….
Почему-то вспомнилось-Что бы ни происходило в мире-но каждые сто лет мы берём Берлин...
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Октябрь 2014, 09:20
Я бы один за два дня написал бы им, чем заниматься и как построить реально работающее социальное государство.
Да ладно, как будто Вам лет так 16. Нет такой задачи на пространстве бывшего СССР. По большему счету это вообще не озвучивалось как программа нового государства (чет там плели про фашизм, язык, русский мир). Прям Вы не видите всех недостатков элиты. Только и остается выбирать между плохим и очень плохим. В том то вся и проблема. С уважением. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 29 Октябрь 2014, 10:01
«Нет такой задачи на пространстве бывшего СССР.»
Согласен полностью.
Пока не обожрались независимости, суверенитетов, пока из одноного места дерьма  не будет вылезать больше, чем сожрали-ни о каких имперских подвижках речи быть не может…
 Сейчас России нужны не кошары с голодным скотом на её окраинах, а союзники, связанные с ней военными договорами…
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 29 Октябрь 2014, 10:14
Сейчас России нужны не кошары с голодным скотом на её окраинах, а союзники, связанные с ней военными договорами…
Кто имеется ввиду?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 29 Октябрь 2014, 10:23
Я тоже согласен полностью с тобой, Олег.
Но люди жаждут справедливости и мечутся в поисках того, на что можно опереться в своих поисках.
Это касается майдана и антимайдана в равной степени.
За 100 лет ничего не изменилось. Есть пастухи и есть управляемые .....
Понятно, что людьми манипулируют и вполне успешно, профессиональные спецы по передвижке чемоданов  ??? ::)
Вспоминаю одно видео: ополченцы Мотороллы въезжают на БТРах в Донецк в июле и делятся впечатлениями и планами на будущее. Один говорит, мол, я вон там работал в автомастерской, теперь мы построим светлое и справедливое государство и будем потом жить вот в этих домах ( показывает на дома бизнес- класса в центре города). Я смотрю и думаю; "Ага, щас..."  %114 %115 %1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Октябрь 2014, 11:03
А что думаете не видно что согласны. Только у нас почему то все, всегда сводится к вопросу "... за кого будешь? за полицая или партизана?". Многое долго не продержится. Кто то в сообщении написал что речь в Валдае великий интеллектуальный прорыв в общении с властью. А вот почему то меня это общение не устроило. Да, пытаются что то говорить понятным языком. Но..,  люди усвоившие тему "порядок, план и тд. ведения допроса подозреваемого" :D. Точно знают что не все так просто. Я например так и не услышал, что мы хотели, что не получилось и почему делали именно так. Все какие то намеки. При условии, что вся версия должна быть увязана в единое целое вопрос-ответ, так как любой ответ тянет за собой дополнительный уточняющий вопрос. Без этого картина не получается. И еще, все должно быть это очень убедительно. Почему то мне всегда мешают воспоминания про Яныка и Смердюкова. Очень мешают. И почему именно такая позиция была занята когда майдан еще назревал и героев революции не было?
Учился я однажды и приятельствовал с Китайцем аспирантом (покурить-поговорить). Во где человек заряжен идеей своей страны на 100 лет вперед. Он даже не проживет столько а заряжен. Это если коротко. И нет у него особых сомнений по этому поводу и это не простое там "...за кого будешь?", "патриот ты али нет?". И не поверите, реально он считает что часть территории РФ принадлежит им. Но не спорит с пеной у рта а как то молча улыбается. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 29 Октябрь 2014, 11:09
Война это ОЧЕНЬ большие расходы бюджета и она как раз не наследие а порождение сегодняшних людей у власти.
Падение ВВП Украины около 10% (это только по украинским данным, в реале скорее всего больше), а это недополучение доходов которые должны поступить в бюджет. Ну а так как падение ВВП связано во первых с войной, во вторых с нарушением связей с РФ, то это тоже не наследие а новое приобретение майдана.
Кредит к стати в размере 15 млрд Украине РФ давала, но не захотели и это тоже не наследие, а следствие политики новой власти.
Хреновый был Янукович, никто не спорит, но менять "Запорожец" на ходу, на телегу с  дохлой тифозной лошадью... Это выше понимания нормального человека.... хоть Вам и говорили что это почти новый Мерседес, но глаза то должны были видеть.

Не обижайся, время пройдет, все образуется. Наверное не скоро. И почему то все всегда по тяжелому. Мы вас любим... Понятное дело что безответно, но это не важно.

Разочарование.
Моё разочарование. Поскольку рассчитывал на разум и личное восприятие собеседника, а получил обычную кремлёвскую агитку, хоть и своими словами.
Но... ладно, отвечу и на это. Только вначале личное предсказание - мои аргументы даже не то, что понять, - прочитать даже нормально не захочешь!
1. Эта война была принесена нам не властью, а внешним вмешательством России. Причина - рыбка сорвалась с крючка, очень неожиданно, когда уже была почти в руках <собирателя земель>. А он сделал очень много и дорого. Деньги на Януковоща, свои люди во главе силовиков (может, не знаешь, даже МО был россиянин!), пропаганда и т.д.
2. Тебе это невозможно понять, но Майдан никто не организовывал!
Это акция возмущенного народа. Потому и называют - революция Чести! Попробуй огласить фамилии зачинщиков или организаторов. Поверь, трудно тебе будет.
3. Нарушение связей - это, в принципе, плохо. Но что делать, если больной невменяем? Если с ним невозможно общаться, агрессивен и заразен?
4. Запорожец, равно как и дохлая тифозная лошадь - это как раз и и есть олицетворения совка, на страже и защите которых нынче стоит Россия. Она тоже могла бы направиться в сторону мердседеса, но все тот же совок не держит, заставляя лечить и ремонтировать статье, поскольку... это ж работать придётся!
5. Еще одно, чего не поймешь. Ющ - был през такой,- на повторных выборах набрал аж 3%! Почему? Наверняка не знаешь! Так вот, от него ждали реформ. А он оказался сукой. Так вот, главное требование сейчас - реформы. Народ созрел! И пугать проблемами глупо. К ним готовы. Для аргумента - из прошедших в парламент партий все говорили о грядущем ухудшении экономической ситуации на период реформ, и это никак не ухудшило рейтинги.
6. Кстати, в этом парламенте не будет ни крайне левых' ни крайне правых. Как это соотносить с кремлевской пропагандой? ;D
7. Не говори, желательно никогда, - <мы>. Особенно в вопросах любви и ненависти. Лицемерие чистой воды. С большой любовью в Лугандоне сейчас атаман донского казачества жалуется, что местные их не поддерживают. С такой же любовью Кабаев присылает к нам все новые батальонные тактические группы. С такой же любовью готовят боевиков и террористов под Ростовом. И выделяют неведомо откуда миллионы и миллионы на танки, БТРы и зарплаты. С такой же любовью платят 49 тыс. $ семьям собственных солдат, погибших за эту любовь. Точнее, молчание об этой любви.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 29 Октябрь 2014, 11:13
Сейчас России нужны не кошары с голодным скотом на её окраинах, а союзники, связанные с ней военными договорами…
 %56

    Точно! И у каждого должен в этом быть еще и персональный интерес.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 29 Октябрь 2014, 11:21

2. Тебе это невозможно понять, но мАЙДАН никто не организовывал!
Это акция возмущенного народа. Потому и называют - революция Чести! Попробуй огласить фамилии зачинщиков или организаторов. Поверь, трудно тебе будет.

   

     Отец сказал, что он Народ,
     Что основной Закон блюдет,
     Мол, кто не ест тот и не пьет ...
     И выпил кстати!

     Все сразу повскакали с мест,
     Но тут малец с поправкой влез -
     Кто не работает - не ест!
     Ты спутал, батя ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 29 Октябрь 2014, 11:25
Откуда это - ВЫ???

Уважаемый Володя пишет: "Вы держите в заключении депутата Рады Савченко!!"

Лично я никого не держу, Володя.
Все вопросы - к конкретным людям и структурам.

Вперед!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 29 Октябрь 2014, 11:26
     Понятие о Чести у каждого свое. Так, например, наглосаксы, покупая рабов в Африке, начинали купчие записи словами:

    - Во имя Пресвятой Троицы;

    - Во имя Иисуса, Господа нашего;

    - Во имя Пресвятой Девы.

    Их чести это не мешало. Ведь они поступали, как когда-то в Древней Иудее! Правда они не знали цену на рабов в Древней Иудее. Потому сомнения все-таки были ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 29 Октябрь 2014, 11:34
Откуда это - ВЫ???

Уважаемый Володя пишет: "Вы держите в заключении депутата Рады Савченко!!"

Лично я никого не держу, Володя.
Все вопросы - к конкретным людям и структурам.

Вперед!

    История Девушки очень и очень загадочна. Ежели она Летчик, то какого рожна ее понесло в пехоту. И чем она ТАМ занималась? Что на самом деле совершила, что ее пришлось ... в Россию?

    Ежели она Офицер, какого ... делает в политике? Там не место юным дамам. У нас одна уже пообещала самоспалиться. С перепугу небось. Но не сделала ничего такого. И слава Богу.

   Из дамы готовят "жертву" "произвола", очередную "мученицу". Наши национальные "мученицы", за народ "радетельницы" таскают прикиды от Louis Vuitton, есть за что напрягаться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 29 Октябрь 2014, 11:46
Вообще-то с двух строн есть набор фигур, которых пиарят со страшной силой.
А тем временем, Реал политик идет подспудно.
Уже заговорили о секретных протоколах, которые не публиковались, но которые нарушаются Киевом.
К тому же отозвал свою подпись из протокола о разграничении украинский генерал ( Горловский пакт))))
Короче, завтра-послезавтра будет вон чего.....ух.... %21 %15 %31 %34
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 29 Октябрь 2014, 12:06
Даниле:
О кошарах-не комментирую, это мои сугубо личные взгляды….
Союзники-враги наших врагов…

Друзьям с Украины-попробуйте копнуть биографию Савченко.
Если среди её дедов танкист Анатолий Максимович Савченко, живший в Виннице-для меня кое что становится ясным, чем и поделюсь со всеми, например-почему она шла в Россию….
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 29 Октябрь 2014, 12:08
У нашей власти конечно тоже проблемы. Но уверен, что при твоих либералах было бы на порядок хуже.

Банзай! А вот чисто теоретически. При нахождении на оккупированной иностранной армией нашей территории ты бы в партизаны или в полицаи?
 И интересно, почему таких вопросов к другим людям не возникают?! 

Проверьте свою пластинку - у Вас "заело":

Банзай, извините за глупый, чисто теоритический вопрос.
Если завтра,  вдруг какая нибудь "демократическая" страна придет, с оружием в руках,  спасть народ России от "диктаторского" режима, Вы за кого будете?


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 29 Октябрь 2014, 12:13
Тролли из Ольгино переехали в новый четырехэтажный офис на Савушкина

Примерно 250 человек круглосуточно любят государство на профессиональной основе минимум за 10 млн рублей в месяц. Кого и как хвалят платные блогеры Кремля, в интервью dp.ru рассказали бывшие сотрудники петербургского ООО "Интернет исследования".

Примерно 250 человек, сменяя друг друга раз в 12 часов, круглосуточно пишут в блоги — в  основном, это ЖЖ и "ВКонтакте". Это завод полного цикла: одни пишут посты, другие комментируют. Чаще всего друг друга. Для поднятия рейтинга. Хороший Путин, плохой Порошенко и злой Обама — лейтмотив творчества и тех, и других. Как устроен завод по производству лояльности в сети, его бывшие работники рассказали dp.ru.

http://www.dp.ru/a/2014/10/27/Borotsja_s_omerzeniem_mo/

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Shara91 от 29 Октябрь 2014, 12:17
И правильно делают идеологическую войну за Русский мир никто не отменял, был мораторий на 20 лет :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Октябрь 2014, 12:26
Если среди её дедов танкист Анатолий Максимович Савченко, живший в Виннице-для меня кое что становится ясным, чем и поделюсь со всеми, например-почему она шла в Россию….
А можно хотя бы подсказать начало. Пошурудил пока чет не вижу что был дед такой. Тоже хочется прийти к какому то иному выводу. Так как ее версия выглядит правдоподобнее.   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 29 Октябрь 2014, 12:40
Колобку:
По деду:
Тогда отец и мать её должны быть в России
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 29 Октябрь 2014, 12:57
Уважаемый Володя пишет: "Вы держите в заключении депутата Рады Савченко!!"
Лично я никого не держу, Володя.
Все вопросы - к конкретным людям и структурам

скоро в тюрьме будете держать украинского депутата

Согласен. Но написал я свое сообщение не так пафосно и в ответ на сообщении о продлении ей срока ареста. В этот срок укладывается будущая огласка ее депутатом, поэтому и сделал свой комментарий. Ситуация для меня показалась интересной и стоит посмотреть как она будет развиваться.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 29 Октябрь 2014, 12:59
Банзаю:
А по мне-хоть тыщу тролей....
Мои мозги-мои мозги, и все эти буки-хуюки и твиттеры трипперы мне по барабану.
Я например считаю, что Путин совершил тяжёлую ошибку , тормознув Януковича...
Политический расклад это не изменило, а ухудшило....
И мнение разных писак на этот счёт мне-до той самой дверцы....
%56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Октябрь 2014, 13:04
Колобку:
По деду:
Тогда отец и мать её должны быть в России
 %56
Чет не уловлю. Мать в Киеве. Мать чисто чешет на мови, что для Киевлянки такого возраста,... ну не совсем удивительно, редко. То что она какая то не такая это заметно из всего, не стандарт. Нет ощущения, что бы были видны какие то противоречия между тем что говорит, что делает и как думает - не заметно. Так могло быть. Могу ошибаться. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 29 Октябрь 2014, 13:07
Банзай

Про тролей неудивительно, давно заметил, что многие посты, как под копирку.
Политика- грязь, никто этого не отрицает, а интернет - большая помойка.
Тем не менее, почитал с удовольствием..... Хотя можно организовать все гораздо эффективнее и дешевле.

Удивил меня недавно Бощенко из "Нейромира" в интервью с Демурой, ну тот то пессимист известный. Так Бощенко, апологет Путина, вякнул ехидно, мол, и Олимпиаду провели в субтропиках!
В марте еду на проверку, единственное место в России, прекрасное .
Да, провели и блестяще!!
Надо другие поднимать: Домбай, Чегет, Лаго-Наки и в Сибири, на   Алтае , а в кооперации с Казахстаном - Медео (Шимбулак).
Другое дело про распил, но это из другой оперы.
В Альпы ехать ныне овес дорог ))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 29 Октябрь 2014, 13:11
Тролю ))))

Савченко - чья-то внебрачная дочь....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Октябрь 2014, 13:19
Я например считаю, что Путин совершил тяжёлую ошибку , тормознув Януковича...
А по мне так ошибка была ранее. Прозевали, и были не готовы (в силу своих, схожих проблем), и позиции оказались слабыми. И делали ошибку, денежкой все мерили. Сейчас пытаемся, проблема одна, не верят.  Хотя думаю что подозревали, но как всегда. ...... как..... пелось.... проворонили....У нас любой второй в Туркмении Аятолла, и даже Хомейни... А то что пишите - тормозить не тормозить, это отложить процесс. Все в правильных выводах заключается. Будут выводы правильные, русский мир приумножится. То что происходит сейчас это все искусственно и долго не продержится. С уважением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 29 Октябрь 2014, 14:33
Друзьям с Украины-попробуйте копнуть биографию Савченко.
Если среди её дедов танкист Анатолий Максимович Савченко, живший в Виннице-для меня кое что становится ясным, чем и поделюсь со всеми, например-почему она шла в Россию….

А не известно кто отец у этой Надежды Викторовны, а? Нигде не нашла инфу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 29 Октябрь 2014, 14:45
Олег, говоря о социальном государстве, я имею в виду пример: Австрия, Швеция, Швейцария, Германия.
Требуется точно посчитать исходные данные:
- ресурсы
- население
- структура доходов
- бюджет
- структура расходов и источники доходов
- медицина, образование, пенсии и социальные выплаты
- прогнозы (реально)
- оборона и безопасность
- оптимальная система управления
- ........ И т. Д. .....

А в целом я сам по себе очень жесткий впахиватель- работоголик-капиталист-куркуль-мироед :-))))
Помню, в 1993 году был в учениках у своего товарища, потом недолго в госструктуре, потом решил на вольные хлеба и вдвоем создали компанию.
В лучшие времена до 60 человек работало, было всяко: и сушняк, по полгода без прибыли и тучные месяцы....
Когда все стало ясно: сотрудники зарабатывают, а руководители берут остатки, не покрывающие риски предпринимательства, спокойно продали компанию и стали заниматься каждый своим делом.
То есть, для успеха требуется:
-железная воля
-знания и жизненный опыт
- энергия
- практической маркетинг
- быстрая реакция
- отсутствие жадности ( благодарить Бога за все, что Он послал)))
- отсутствие зависти к более успешным, брать пример и желать им блага
- постоянная учеба
- разумное отношение к доходам и расходам

Много ли среди участников боев, с обеих сторон, людей, способных к созидательному труду?
Сомневаюсь.
Будет соблазн к решению вопросов с помощью грубой силы, проще отжать, чем копить понемногу.
Это тоже надо  учитывать и готовить программы реабилитации участников БД.
Не говорю уже об отморозках, за которыми будут гоняться десятилетиями.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Октябрь 2014, 14:56
- ........ И т. Д. .....
А с чем тут можно поспорить? И вставить не чо. Ну нет такой задачи. Вот и весь сказ. А далее следует вывод: зачем все было нужно? Опять сейчас кто то спросит - ".... ты за пАлицая или партизан?". Почему то гоня мысль что ....., все те же полноправные участники "управляемого хаоса". И так далее, и так далее. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 29 Октябрь 2014, 15:14
Я и говорю, что хаотичный, якобы, хаос, ::) :'( что там, что там, очень тонко управляется.
Приведу пример.
Задействован  на полшишки в исполнении одного длительного и достаточно прозрачного недешевого строительного проекта, уже  более 4 лет.
Так мутняк специально заводится.
Вывод:
Умело организованная шевеленка позволяет повернуть оглобли, куда надо, в зависимости от конъюнктуры. %56
Гы-гы))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Октябрь 2014, 15:33
Гы-гы))
В какие проекты бы не участвовал, в основном привлекался как оппонент (такой контролируемы, как при защите диплома). Практически везде (100%) в самом начале (еще как идея или проект) заложена криминальная составляющая, типа пронесет. Начинаешь объяснять людям: ребята не закладываете, оно само получится, делайте максимально правильно, может и пронесет. Выслушают, думают что самые умные и это впервой. Думаю так везде. К сожалению.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 29 Октябрь 2014, 15:46
Только что поговорил с товарищем, у него бизнес здесь работающий, он кусок продал и организует  в Чили строительную компанию.
Работает в противофазе.
Посмотрю на весь бардак и уйду нахрен в противофазу - в Чичичили %56
Там черешня, как яблоко, снежные горы в 4 тыс. Метров, стейки величиной с лапоть и вино... Терпкое, как любовь креолки ...
Маякофский, яти яго  за ногу %47 %43
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 29 Октябрь 2014, 15:50
Только что поговорил с товарищем, у него бизнес здесь работающий, он кусок продал и организует  в Чили строительную компанию.
Работает в противофазе.
Посмотрю на весь бардак и уйду нахрен в противофазу - в Чичичили %56
Там черешня, как яблоко, снежные горы в 4 тыс. Метров, стейки величиной с лапоть и вино... Терпкое, как любовь креолки ...
Маякофский, яти яго  за ногу %47 %43


Готов  закончить летную карьеру в Африке и убыть в Южную Америку на работу  в перспективную строительную компанию............
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 29 Октябрь 2014, 15:57
Эта война была принесена нам не властью, а внешним вмешательством России.

Да, ладно! Кто бы сомневался!!!

"Партия "Свобода" заявляет о масштабной фальсификации результатов внеочередных парламентских выборов и попытки не допустить националистическую фракцию в парламент.
Об этом говорится в пресс-релизе партии.
Националисты уверены, что эти фальсификации осуществляются по указанию российского президента.

"Мы знаем, кто делает все, чтобы "Свобода" не попала в парламент: это Владимир Путин и его агентура в Украине. Доказательством этого является показательное заявление министра иностранных дел РФ Лаврова о признании выборов в Верховную Раду Украины и готовность с ней сотрудничать", – говорится в сообщении.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/10/29/7042561/

"В Украине 200 агентов ФСБ работают на расшатывание банковской системы. Об этом в ходе круглого стола в Киеве заявила глава Нацбанка Украины Валерия Гонтарева, сообщает "РБК-Украина".
http://112.ua/ekonomika/v-ukraine-200-agentov-fsb-rabotayut-na-rasshatyvanie-bankovskoy-sistemy-gontareva-112661.html

(http://s005.radikal.ru/i209/1410/35/a0f7eacdbe23.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 29 Октябрь 2014, 16:09
Эта война была принесена нам не властью, а внешним вмешательством России.
"Секретная видеозапись" СБУ: Россия отгружает спецтехнику Новороссии... %31 %31 %31
http://www.politonline.ru/media/22878976.html (http://www.politonline.ru/media/22878976.html)   %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 29 Октябрь 2014, 16:16
Робяты, наберите в поисковике - Ушуайя и Патагония.
Дима, привет!
А что, самые приятные моменты в этой жизни случаются неожиданно  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 29 Октябрь 2014, 16:21
Юра, абассака !!!
Аватар конкретно  ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 29 Октябрь 2014, 16:21
Готов  закончить летную карьеру в Африке и убыть в Южную Америку на работу  в перспективную строительную компанию............

   Блин!
   Нифига у Вас не получится без изыскателей-геологов и буровиков!!!  %13 %13 %13
   Особено в "...  Южной Америке ..." и особено в "... в перспективной строительной компании ..."!!!  :'( :'( :'(

   Но.
   Не растраиваться.
   Я уже всё за Вас решил.  :D :D :D
   Всё будет "Гут".  %3 %3 %3

   Осталось: Время, место, ресурсы, смета.

 %6 %6 %6
 %56 %56 %56

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 29 Октябрь 2014, 16:47
   ...
   А то что, с космоса...
   ...

 

    А картинки в студию моно, А?
    Весь в ожидании.
    Бис-с-с-с-с-с-с-с


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 29 Октябрь 2014, 17:04
И проголосовать на тему: - ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ СМИ ИЛИ НЕТ !?

А что? Кто-то верит? :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 29 Октябрь 2014, 17:09
Робяты, наберите в поисковике - Ушуайя и Патагония.
Дима, привет!
А что, самые приятные моменты в этой жизни случаются неожиданно  %56

Однако, ....... как то размыто всё.  Город Ушуая  в Аргентине на Огненной Земле.  Это лучше, чем Лимпопо?
Но что интересно, моя первая попытка была эмигрировать в Аргентину в начале 90-х. Была программа на Украине.  Умные  люди охладили дурной пыл........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 29 Октябрь 2014, 17:56
  Слава, всё есть... Хок уже доложил, что это мирные комбайны собирают зерно... В МИДе доложили что
  нарисовано....

   Чую, шо я заразився, Колобочной болезнью.
   Сумлеваюсь.

    Как то знакомился с коментами (читай: пояснилка) к космоснимкам (как раз - танко-комбайновая тема разбиралась). Чую, шо составлял её спец по камералке в сих вопросах. И я как то склонился под "массой" его логических и профессиональных аргументов (почти во всём они были проверяемы, понятны и принимаемы, а главное - проверяемые общепринятой методой дешифровки).
   Так что склонился к выводу - "Комбайны". Ну, по крайней мере - их аналоги.
   По другому не стыковалось

   Вот и попросил - дай другое, если реально есть.
   А ты - видео в тролейбусах (ток начал, далее не досмотрел - каюсь)

Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 29 Октябрь 2014, 18:09
Тролли из Ольгино переехали в новый четырехэтажный офис на Савушкина

Примерно 250 человек круглосуточно любят государство на профессиональной основе минимум за 10 млн рублей в месяц. Кого и как хвалят платные блогеры Кремля, в интервью dp.ru рассказали бывшие сотрудники петербургского ООО "Интернет исследования".

Примерно 250 человек, сменяя друг друга раз в 12 часов, круглосуточно пишут в блоги — в  основном, это ЖЖ и "ВКонтакте". Это завод полного цикла: одни пишут посты, другие комментируют. Чаще всего друг друга. Для поднятия рейтинга. Хороший Путин, плохой Порошенко и злой Обама — лейтмотив творчества и тех, и других. Как устроен завод по производству лояльности в сети, его бывшие работники рассказали dp.ru.

http://www.dp.ru/a/2014/10/27/Borotsja_s_omerzeniem_mo/


  Россия всегда хорошо воевала с винтовкой. Но вот в области информации и дипломатии ... Исполать!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 29 Октябрь 2014, 18:15
Да, ладно! Кто бы сомневался!!!

"Партия "Свобода" заявляет о масштабной фальсификации результатов внеочередных парламентских выборов и попытки не допустить националистическую фракцию в парламент.
Об этом говорится в пресс-релизе партии.
Националисты уверены, что эти фальсификации осуществляются по указанию российского президента.

"Мы знаем, кто делает все, чтобы "Свобода" не попала в парламент: это Владимир Путин и его агентура в Украине. Доказательством этого является показательное заявление министра иностранных дел РФ Лаврова о признании выборов в Верховную Раду Украины и готовность с ней сотрудничать", – говорится в сообщении.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/10/29/7042561/

"В Украине 200 агентов ФСБ работают на расшатывание банковской системы. Об этом в ходе круглого стола в Киеве заявила глава Нацбанка Украины Валерия Гонтарева, сообщает "РБК-Украина".
http://112.ua/ekonomika/v-ukraine-200-agentov-fsb-rabotayut-na-rasshatyvanie-bankovskoy-sistemy-gontareva-112661.html

(http://s005.radikal.ru/i209/1410/35/a0f7eacdbe23.jpg) (http://www.radikal.ru)

    Если бы Путина не было, его бы пришлось придумать. Человек года.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 29 Октябрь 2014, 21:07
   
  И проголосовать на тему: - ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ СМИ ИЛИ НЕТ !?

Ну вот как можно "Раше тудэй" не верить? Если ракета Antares стартует успешно - она российско-американская. Если взрывается на старте - украино-американская. И все сразу ясно. И всему веришь!

(http://s020.radikal.ru/i715/1410/8d/f759372f6420.png) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i707/1410/ea/6b1a2e2fc561.png) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 29 Октябрь 2014, 21:28
Официальное объяснение.
Двигатель российский, но американцы попросили именно украинцев адаптировало его к своей ракете, что они и сделали.
То есть, как это не смешно, но успешному российско-американскому сотрудничеству мешает Украина.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 29 Октябрь 2014, 21:50
  Банзай.

  А если без сарказма... Чья ракета?  Думаю у нас хватит понимания не шутить на эту тему...
 
Если посмотреть еще и это. То? Первая ступень ракеты-носителя Antares оснащена двумя жидкотопливными двигателями AJ-26 – советскими НК-33, модифицированными американской двигателестроительной компанией Aerojet Rocketdyne совместно со специалистами самарского ОАО «Кузнецов».
 http://top.rbc.ru/technology_and_media/29/10/2014/54501fc5cbb20fb0b9a7d25e (http://top.rbc.ru/technology_and_media/29/10/2014/54501fc5cbb20fb0b9a7d25e)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 29 Октябрь 2014, 22:04
Сборная солянка. Первая ступень разработана и изготовлена Украинским КБ "Южное", двигатели к ней Советско -российско-американские, остальное Американское.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 29 Октябрь 2014, 23:43
Укргаз вооружается. http://youtu.be/tdhtmLN7VoI (http://youtu.be/tdhtmLN7VoI)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 30 Октябрь 2014, 00:08
Это из украинских СМИ...

14.07 2014
США успешно запустили ракету Antares, построенную в сотрудничестве с Украиной.........

29.10.2014
Ракета-грузовик с российскими двигателями взорвалась после старта на космодроме в США....

И ведь не врут.... почти.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 30 Октябрь 2014, 07:25
НАТО заявляет об активности ВВС РФ в воздушном пространстве Европы
http://ria.ru/world/20141029/1030845658.html

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 30 Октябрь 2014, 10:42
Ну вот как можно "Раше тудэй" не верить? Если ракета Antares стартует успешно - она российско-американская. Если взрывается на старте - украино-американская. И все сразу ясно. И всему веришь!
А на мой вопрос: "Кто из выпускников не смог зарегистрироваться на форуме ?" - так и нет ответа.
  Оно и понятно :" 3.14 здить  на форуме - не мешки ворочать"
      Можешь не отвечать.
                                                              С  неуважением П.Д
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 30 Октябрь 2014, 12:01
А на мой вопрос: "Кто из выпускников не смог зарегистрироваться на форуме ?" - так и нет ответа.
  Оно и понятно :" 3.14 здить  на форуме - не мешки ворочать"
      Можешь не отвечать.
                                                              С  неуважением П.Д


Год выпуска:1983Места службы по годам:1983-1988г.г. Борзя ЗабВО
1988-1991-Марнеули ЗакВО
1991-1994- ВПА им.ЛенинаФамилия Имя Отчество:Антюфеев Владимир Анатольевич
   Вот такой запрос поступил от кандидата на полноправное участие в форуме.
 Письмо ему послано.
   Есть ли у кого либо из выпуска 1983 связь с Антюфеевым В.А.?
И если есть, то подтверждает  он этот запрос?
 Ответ прошу  в личку либо сюда!
                   Заранее благодарен П.Д.

Вот он, (чьи персональные данные, кстати, Вами вывалены на всеобщее обозрение и вынужденно мною продублированы), не МОГ ВОЙТИ на форум. Предугадывая возможный вопрос, сразу обращаю Вас к совершенным и несовершенным формам глагола и повторному прочтению того поста.
А пытаясь уловить связь своей цитаты про RT и Вашим спичем про отсутствие ответа на Ваш вопрос, приходишь к выводу, что главный его посыл (спича) - обозначить свое  "С  неуважением П.Д". Благодарю, я буду иметь это в виду. Хотя, как Вы сами понимаете, я как-то жил до этого без этой нематериальной сущности - Вашего уважения-неуважения... И в общем-то это не имеет никакого отношения к этой ветке.

   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Октябрь 2014, 12:14
Антюфеев всегда гостем заходил.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 30 Октябрь 2014, 12:53
Батальон «Мажор» - тут (http://www.youtube.com/watch?v=8nq8LVPd73U)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 30 Октябрь 2014, 13:39
не открывается.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 30 Октябрь 2014, 14:09
не открывается.

Исправил.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 30 Октябрь 2014, 16:03
...вывалены на всеобщее обозрение и вынужденно мною продублированы), ...

Если бы вы с поносным кроликом не "вываливали" разное дерьмо на всеобщее обозрение, всё было бы иначе.

Так что именно ты и виноват в том, что пришлось перекрыть вход гостям на форум.
Ты, а не кролик. Ибо каждый в ответе за тех, кого приручил.
Доверчивый кролик только воспользовался твоим покровительством.
Гы... жертва юнната.  :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 30 Октябрь 2014, 16:57
Минфин Франции: сейчас нет условий для передачи "Мистраля" России
http://ria.ru/defense_safety/20141030/1030889455.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 30 Октябрь 2014, 17:24
УКРАИНСКИЕ СМИ ОСВЕТИЛИ СДАЧУ 32 БЛОКПОСТА ВСУ. ОКТЯБРЬ 2014 - тут (http://cassad.net/tv/videos/2443/ukrainskie-smi-osvetili-sdachu-32-blokposta-vsu-oktyabr-2014/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 30 Октябрь 2014, 17:25
Гы... жертва юнната...
    Не злорадствуем. Это надо всенепременно. Парень не глупый. Надеюсь, поймёт. Лишь бы не принял меры и не свалил в подполье... Подпольщиков даже фашисты не победили. Но мы ведь не фашисты...
    Банзай, как тебе сейчас жить со всем этим? Также комфортно? Или есть новые аргументы? Готов с нами поделиться?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 30 Октябрь 2014, 18:16
Готов  закончить летную карьеру в Африке и убыть в Южную Америку на работу  в перспективную строительную компанию............
      Дима, у меня стаж меньше на порядок, но, смею спросить - небо куда денешь?
      У нас, выпускников, у всех по-разному сложилась судьба, так бывает. Небо - тоска и наша боль...
       Летай, пока летается. Строить лучше нас умеют молдаване. Летать они не умеют... Запах керосина - наркотик для нас...
        Лётчик может стать сантехником, сантехник лётчиком - едва ли...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 30 Октябрь 2014, 19:03
      Дима, у меня стаж меньше на порядок, но, смею спросить - небо куда денешь?
      У нас, выпускников, у всех по-разному сложилась судьба, так бывает. Небо - тоска и наша боль...
       Летай, пока летается. Строить лучше нас умеют молдаване. Летать они не умеют... Запах керосина - наркотик для нас...
        Лётчик может стать сантехником, сантехник лётчиком - едва ли...


Так сколько можно, а?  Вот прилетел, сегодня два рейса было, налет 8 часов.
Устал,......  в аэроклуб надо, передавать бесценный опыт.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 30 Октябрь 2014, 19:12
Устал,......  в аэроклуб надо, передавать бесценный опыт.

Там легко сбухаться :(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 30 Октябрь 2014, 19:12
Так сколько можно, а?  Вот прилетел, сегодня два рейса было, налет 8 часов.
Устал,......  в аэроклуб надо, передавать бесценный опыт.
Дим,стесняюсь спросить,какой общий налет?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 30 Октябрь 2014, 19:15
Да и голосование,наверно можно прибрать(я думаю)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 30 Октябрь 2014, 19:33
Запах керосина - наркотик для нас...
Лётчик может стать сантехником, сантехник лётчиком - едва ли...
Вадим в Батайске есть друг, качинец, замечательный парень - Барбаров Игорь, в свое время кинули их шкрабами в ЕВВАУЛ, с моей точки зрения несправедливо попал "под раздачу" - зачехлили по выдуманной пьяни, стал сантехником, да вот прижился. Все у него в порядке! И квартиру (уже две) заработал и дом новый достраивает и в семье порядок, дай Бог ему здоровья... в общем полностью твои слова подтверждает!

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 30 Октябрь 2014, 19:38
http://echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/1425568-echo/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 30 Октябрь 2014, 19:40
https://www.youtube.com/watch?v=rC0oN0n_KN8&list=WL&index=169
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Rybalko BN от 30 Октябрь 2014, 19:42
http://odnoklassniki.ru/video/62964871023478-1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 30 Октябрь 2014, 20:16
http://odnoklassniki.ru/video/62964871023478-1
Лучше из первоисточника, не все в одноклассниках.
Виктория Шилова: Ложь киевских вождей ужасна 
http://www.pravda.ru/video/society/15558.html (http://www.pravda.ru/video/society/15558.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 30 Октябрь 2014, 20:23
     Вите Лукашову.
     А ты за белых или за красных? 

     Андрею Калашникову.
     Спасибо, оценил  %4 %6   Эти слова, кстати, однажды на разборе полётов Лиходед В.Г. произнёс (про сантехника, там было в связке с желанием летать и вообще с перспективами лётной профессии). Был долгий обстоятельный разговор, мы всё поняли буквально. Толково донёс, будущая профессия тогда засверкала новыми гранями.
     Лиходед, кроме того, что очень сильный лётчик, был ещё и очень сильным ... хм.. методистом, что ли...  Не психологом, нет... Скорее - наставником (почти как в церкви, души заблудшие выводил из тумана грёз). На всю жизнь запомнил его слова, это можно понять из самого сообщения, как ты понимаешь...
      Теперь мучительно думаю - как это можно увязать с основной темой форума?! Попробую!  Были слухи, что он восстанавливался на Украине в транспортной авиации. Такого человека и в транспортную авиацию, блин...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 30 Октябрь 2014, 20:29
Устал,......  в аэроклуб надо, передавать бесценный опыт.
        У них другие запросы, свой мир. Ты не попадёшь туда. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 30 Октябрь 2014, 20:31
Да и голосование,наверно можно прибрать(я думаю)
        Согласен. Надо придумать новое. Давайте все вместе темы накидаем. А вопросы я продумаю, обсудим.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 30 Октябрь 2014, 20:36
Вадим ! Хоть я красных не сильно люблю, но по нынешней ситуации на Украине я выбираю Красное !!! Поднять  бы мне дедов из могил и спросить их и брата тоже ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 30 Октябрь 2014, 20:56
Вадим ! Хоть я красных не сильно люблю, но по нынешней ситуации на Украине я выбираю Красное !!! Поднять  бы мне дедов из могил и спросить их и брата тоже ...
    Ясно. Ты кидал ссылки, а там была непонятна лично твоя оценка. Теперь понятно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 30 Октябрь 2014, 21:00
        У них другие запросы, свой мир. Ты не попадёшь туда. 


1. У них - это у кого?  У студентов, желающих получить Лицензию частного пилота?
2. Миры, действительно у нас разные, у меня десятки тысяч часов налета и миллионы километров в небе,  а у них?
3. Попасть работать в аэроклуб инструктором  не проблема.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 30 Октябрь 2014, 21:02
    Ясно. Ты кидал ссылки, а там была непонятна лично твоя оценка. Теперь понятно.


Я иногда скидываю ссылки бандеровцев так называемых , но для того что бы знать что они брешут и т.д.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Октябрь 2014, 21:10
Поднять  бы мне дедов из могил и спросить их и брата тоже ...
Досталось бы и наМ, по первое число, даже бы парков снять не успели бы. Почему то, даже уверен.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 30 Октябрь 2014, 21:11
"С  неуважением П.Д". Благодарю, я буду иметь это в виду. Хотя, как Вы сами понимаете, я как-то жил до этого без этой нематериальной сущности - Вашего уважения-неуважения... И в общем-то это не имеет никакого отношения к этой ветке.
  Вот и замечательно, что мы с Вами поняли один- другого ( чуть по инерции не написал " друг- друга")
 А  Антюфеев  на след. день после обращения - ПОЛНОПРАВНО участвует  в работе форума,  когда стало ясно , что это именно ОН , а не очередной PU ( канающий под него, т.к. выдать себя за любого выпускника- не сложно при желании).
 За урок грамматики отдельное спасибо %6- спешил :'(. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Октябрь 2014, 21:19
Вот и замечательно
Не хочется вмешиваться в Ваш мужской разговор. Но лишь для уточнения. Если перечитать то сообщение о котором идет речь, несколько раз а потом подумать.!? То почему то, лично я, усмотрел там претензию именно к правилам а не к работе группы товарищей. К работе и оперативности претензий нет. А к правилам они и были. Там правила назвали хуНвейбиновскими. А Вы почему то приняли на свой счет. Но с эти надо смириться и найти силы принять, так как они были приняты большинством. С уважением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 30 Октябрь 2014, 21:36
К работе и оперативности претензий нет. А к правилам они и были. Там правила назвали хуНвейбиновскими. А Вы почему то приняли на свой счет. Но с эти надо смириться и найти силы принять, так как они были приняты большинством.
  Спасиб за оценку. Давайте подумаем вместе и изменим правила. Но пока они таковы - мы их реализуем. "Закон суров но, для этого он и закон " (С)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 30 Октябрь 2014, 21:51
http://npubop.livejournal.com/2378781.html

https://www.facebook.com/olena.stepova/posts/663672333750296:0
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 30 Октябрь 2014, 22:37
"Свобода" объявила общую мобилизацию из-за выборов в Раду
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/10/30/7042726/ (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/10/30/7042726/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 30 Октябрь 2014, 22:39
 :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 31 Октябрь 2014, 02:09
https://www.youtube.com/watch?v=Sc7asHNwfSk#t=126   Глас просыпающегося народа.   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 31 Октябрь 2014, 02:29
Всплывают подробности новой тайной и довольно глупой саудовско-американской сделки по Сирии и так называемому ИГ. В неё входит нефтегазовый контроль над целым регионом и ослабление России и Ирана путём наводнения мира дешёвой нефтью из Саудовской Аравии. Детали сделки были согласованы на сентябрьской встрече госсекретаря США Джона Керри и короля Саудовской Аравии. Но в качестве непредусмотренного последствия оно подтолкнёт Россию к ещё более быстрому повороту к Китаю и Евразии. - тут (http://aftershock.su/?q=node/266199)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 31 Октябрь 2014, 05:21
....Это полит-экономический Сусанин, и большой друг Аркадия Мамонтова.
   Слай, а мне почему-то жаль Мамонтова. Вроде бы неплохой журналист, но как-то странновато даёт оценки событиям. Я помню его репортажи с борта корабля "Адмирал Чабаненко", когда "Курск" затонул. Понятно, всё говорить было нельзя, но то, что можно, он говорил так, что хотелось выбросить телевизор. Причём хотелось попасть именно в него. Потому, видимо, у него и друзья такие же.
    Может, и ошибаюсь, ХЗ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 31 Октябрь 2014, 06:54
     Слай, недавно общался с испытателем. Говорит, награды часто дают не тому, кто их реально заслужил, летаем не за награды, работа дюже цекавая  ;D
     Вернёмся к неньке. Посмотри как Ляшко допрашивает сепаратиста, страшные кадры:
https://www.youtube.com/watch?v=tH6MLsTf-Qk
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 31 Октябрь 2014, 08:01
Попробуйте спрогнозировать в голосовании курс рубля и барреля на определённом отрезке, например до нового года.
      А как тут увязать украинский вопрос? Мы же ведём речь об Украине!
      Понятно всем, что с нынешней Радой лучше не станет точно. Ходить по миру с протянутой рукой - в этом они видят независимость? А ведь предлагала Россия нормальные варианты развития, бабло давала, даже часть уже успели раздербанить наши украинские друзья. Понравилось выражение лица, когда Путин сказал, с небольшой паузой и поморщившись - "наши украинские партнёры"...
     Тема может быть такой - "Что будет с Донбассом?". А варианты ответов мы тут быстро накидаем.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 31 Октябрь 2014, 08:48
Вариант.
1. Для РФ. Как изменилось Ваше отношение к жителям Украины:
    Игоревич, очень жёсткие вопросы. Они нам разве нужны? А есть ещё варианты?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 31 Октябрь 2014, 08:51
    Игоревич, очень жёсткие вопросы. Они нам разве нужны? А есть ещё варианты?
Наверное ты прав. И так жести хватает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Октябрь 2014, 08:52
А ведь предлагала Россия нормальные варианты развития
Вадим, а что предлагали? Дать деньги вору. Так их отдавать надо будет. А как отдавать то что украли. Или до сих пор непонятно кому и на что давали? Или есть сомнения что Янык был вор? Вадим, ты бы дал кидале деньги в долг? А если давал бы то думаю рассчитывал бы на иное, но меньше всего на то что отдаст. Че то не вяжется. Уж очень все это примитивно выглядело. Или это только мне так кажется? Все остальные думают, что деньги заработанные даются просто так (если заранее знаешь что украдут)?

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 31 Октябрь 2014, 08:54
Как то по ссылке перешел на украинский сайт, но самое интересное что я там увидел, так это реклама квартир продающихся в Севастополе.
То есть стройка то наверняка еще при Украине началась а продают уже в России.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Октябрь 2014, 08:55
    Игоревич, очень жёсткие вопросы. Они нам разве нужны? А есть ещё варианты?
Вот тут согласен. Иногда лучше промолчать. Мы кстати, этих ф....в с праздником поздравили. Или это стеб был?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 31 Октябрь 2014, 09:00
Вадим, а что предлагали? Дать деньги вору. Так их отдавать надо будет. А как отдавать то что украли. Или до сих пор непонятно кому и на что давали? Или есть сомнения что Янык был вор? Вадим, ты бы дал кидале деньги в долг? А если давал бы то думаю рассчитывал бы на иное, но меньше всего на то что отдаст. Че то не вяжется. Уж очень все это примитивно выглядело. Или это только мне так кажется? Все остальные думают, что деньги заработанные даются просто так (если заранее знаешь что украдут)?
Я бы жителей не подтягивал бы в голосование. Хреновое оно, это голосование. Причем здесь жители? И не выставлял бы эту инсинуацию на всеобщее обозрение. Или в атаке света белого невидно? Мы же не кружок узколобых?
    Олег, привет! Ты прав. Мы точно не кружок узколобых. Однако я тут исхожу из того, что Януковичу предлагали хорошую тему и кучу бабла. Возможно, одна из причин резкого быкования дурачков с майдана заключалась в том, что это не было выгодно ни пиндосам, ни ЕС. Деньги и поэтапное развитие столь любимой мною страны. Вот и пришли к тому, что сейчас они имеют - президента-фашиста и такой же парламент.
     Как ты считаешь, я прав?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Октябрь 2014, 09:17
Как ты считаешь, я прав?
Вадим, ну что может быть тут непонятно? Давай разделим всех и вся. Понятно,что у всех свои интересы. Что там, что там меньше всего думали о народе и самой Украине, хоть восточной, хоть западной. Как то ты или не читал или пропустил. Схема с деньгами уж очень похожа на схему с банкротством. Когда дают под условия что деньги большие и руководство наше. Через некоторое время оказывается что и деньги через руководство в большей части принесут обратно (без комиссии за риск), и бизнес уже наш. Кому то кажется что, что это впервые кем то придумано. А нет этой схеме сто лет в обед. Амеры тоже не святые, только они как то закладываются на очень дальние события и умеют долго ждать. И результаты как видишь у них тоже есть. Так что, то что произошло обязательно должно было произойти. Только как то мы не хотим с этим соглашаться.
А вот если бы Янык был бы не вор и у меня были сомнения и думал что на него несут напраслину. И мы бы не трезвонили о его легитимности. А более того Смердюков был бы судим как вор (для меня это показательно, как то мы все об этом забыли). Я бы с тобой скорее всего согласился бы. А то так, как то очень сомневаюсь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 31 Октябрь 2014, 09:42
   
 Но мы ведь не фашисты...
   
:) :D :D
Сейчас я буду шутить... ;D
Кто ЭТО говорит?
Могу аргументированно доказать, что автор этих слов и есть самый натуральный фашист. Классический. :D
Согласен и на обратное, т.е. пусть кто угодно докажет, что я фашист.  ;D
По- моему, честно. ;D ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 31 Октябрь 2014, 10:00
... Как то ты или не читал или пропустил. Схема с деньгами уж очень похожа на схему с банкротством. Когда дают под условия что деньги большие и руководство наше.
    Да ну ничего я не пропустил. Я внимательно слежу за ситуацией. А вот дальше ты сам и ответил на свой вопрос. Понятно же, что отдавать не будут. Значит, согасились на какие-то преференции с нашей стороны. Когда я с тобой подписываю договор, все нюансы, которые зачастую важнее букавок на бумаге, я обговариваю с тобой лично. И они-то и есть смысл договора.

    Валере
    Я понял, оценку тебе уже дали мои старшие товарищи. Добавить, пожалуй, нечего. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 31 Октябрь 2014, 10:02
:) :D :D
Сейчас я буду шутить... ;D
Кто ЭТО говорит?
Могу аргументированно доказать, что автор этих слов и есть самый натуральный фашист. Классический. :D
Согласен и на обратное, т.е. пусть кто угодно докажет, что я фашист.  ;D
По- моему, честно. ;D ???

А может лучше всё-таки вообще прекратить ................. поиск фашистов?
Время и природа лечат от любых тараканов любые головы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Октябрь 2014, 10:11
Понятно же, что отдавать не будут.
Вадим, отдавать не БУДЕТ, значит согласился с иным ......???? Мафии не нужны деньги, мафии нужна власть. Вадим, :D :D :D, ты специально не понимаешь. Ты считаешь что Русский мир можно скрепить путем подтягивания за долги или собрать вокруг кучи денег? Я не настаиваю на своем, думаю есть такая точка зрения, что можно и она имеет место быть. Как то обидно звучит. Только все это до первого "скачка". :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 31 Октябрь 2014, 10:18
...Я не настаиваю на своем, думаю есть такая точка зрения, что можно и она имеет место быть. Как то обидно звучит.
      Как говорил Горбатый: "Складно звонишь!". Однако мы тут немножечко расходимся в оценке. Вот ты говоришь - власть. А зачем нам нужна власть на Украине? Если не подводить под базис экономическую подоплёку, конечно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Октябрь 2014, 10:19
А может лучше всё-таки вообще прекратить ................. поиск фашистов?
Время и природа лечат от любых тараканов любые головы.

Давно надо запретить употребление этого слова. Мы даже в детстве дрались из за этого. Да и потом можно было схлопотать за это. Или употреблять "милитаристский националист" - почти не обидно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Октябрь 2014, 10:28
      Как говорил Горбатый: "Складно звонишь!". Однако мы тут немножечко расходимся в оценке. Вот ты говоришь - власть. А зачем нам нужна власть на Украине? Если не подводить под базис экономическую подоплёку, конечно.

Власть точно не нужна (это относительно того момента). Она нужна только до того момента, что бы взял деньги. Потом роль его нулевая. Потом жди время возврата и бери шо хош. Технические приемы для возврата: долго бьют, утюг на пузо, паяльник в ж..., а по международному договору это просто вековая кабала. Или возвращай деньги которые украла предыдущая власть. Вот такая загогулина. Сермяжная правда жизни. Ты точно уверен что нам власть не нужна? Власть бывает разной. Самая хорошая власть!!!, это власть над "властью".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 31 Октябрь 2014, 10:31
...Мы даже в детстве дрались из за этого.
    Эта ветка у нас гораздо шире названия. А как в детстве можно было кинуть в лицо: " Ты фашист"? Играли в войнушку?! Но кто мог согласиться стать оппонентом непобедимой Красной Армии?!
     Война ещё была слишком свежа в стране. Наверное, где-то к 75-му году моя родная деревня только смогла вернуться к довоенной статистике. Второй дед, который вернулся с войны, на все мои вопросы всегда отшучивался. Он не ЖЕЛАЛ говорить на эту тему. Ушёл его фронтовой товарищ в начале 70-х, и он почти сразу (хотя был крепким, ничем не болел, бабушка его пережила на 30 лет, ради внуков жила) - мне уже незачем жить...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Октябрь 2014, 10:34
Но кто мог согласиться стать оппонентом непобедимой Красной Армии?!
Ели быть честным совсем, то их назначали из более слабых или младших. :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 31 Октябрь 2014, 10:35
...Или возвращай деньги которые украла предыдущая власть.
  Ну, уж точно на это никто заморачиваться не будет. Умерла, так умерла.

Ели быть честным совсем, то их назначали из более слабых или младших. :D
   М-да, какие вы там в детстве были фашисты!  ;D ;D ;D


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Октябрь 2014, 10:39
Ну, уж точно на это никто заморачиваться не будет. Умерла, так умерла.
Пошутил?? А как быть с газом за который еще Янык не заплатил. Как сказать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 31 Октябрь 2014, 10:42
Пошутил?? А как быть с газом за который еще Янык не заплатил. Как сказать.
   Ну правильно всё. Потому они там и ерзают. Видят же опыт предшественника. Деньги просто сумасшедшие.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 31 Октябрь 2014, 10:45
Про фошыстоф ::)
Наберите " Умберто Эко, Вечный фашизм" и будет щастя

14 признаков, а кто сочувствует -тот полу-    ::)Или гитлерюгенд  %28 %21

Хотя говорят уже на Неньке: Один раз - не "нехороший человек" %98
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Октябрь 2014, 10:50
   Ну правильно всё. Потому они там и ерзают. Видят же опыт предшественника. Деньги просто сумасшедшие.
Ушел от ответа :D. Так если ты помнишь он еще и 2 охулиарда взял, что бы долг погасить. Как я понял ни того, ни другого. А долг в облигациях, я так понимаю еще весит? Ждет времени возврата. А как быть с властью над "властью", хорошая мысль? А вот и тот "паяльник", это окно через границу в Ростовскую обл., можно открыть, а можно и закрыть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 31 Октябрь 2014, 10:54
Давно надо запретить употребление этого слова

Даже если триппер называть "гусарским насморком", он от этого не перестанет быть триппером.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Октябрь 2014, 10:58
Даже если триппер называть "гусарским насморком", он от этого не перестанет быть триппером.
Так там и было предложено доказать. Займитесь. А то на истерику смахивает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 31 Октябрь 2014, 11:04
...Так если ты помнишь он еще и 2 охулиарда взял, что бы долг погасить.
   3, дружище, 3! Вот только не знаю - что наши успели туда перевести? Всю сумму сразу? Может, потому этот товарищ и живёт сейчас на Рублёвке под неусыпным оком "вежливых людей"?  И совсем не факт, что паяльник выключен...
    Ну глупо же сейчас торговаться новым хозяевам, правда же? Отсюда и буксуют по долгам.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 31 Октябрь 2014, 11:17
На Украине возбудили дело против Михаила Пореченкова
http://ria.ru/world/20141031/1031091833.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Октябрь 2014, 11:17
Ну глупо же сейчас торговаться новым хозяевам, правда же? Отсюда и буксуют по долгам.
Значит согласен? И слушаю, я слушаю, очень внимательно эту торговлю. Есть там нюансы не для всех ушей. Чет много там непонятного. Но это только мои ощущения. И почему то мне кажется что Украинская власть и подтягивает третью сторону в эту беседу по этой причине. Так как если без них все будет по понятиям. Очень будет интересна окончательная цена. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 31 Октябрь 2014, 11:28
        Да уж. Со стороны даже получается немного, что мы злорадствуем. Грустно, блин. Тут мне знакомый позвонил, говорит - на Украине шутки ходят типа такой: Громадяне, соблюдайте чистоту, не выбрасывайте депутатов мимо мусорных баков!
         Пипец у них там юмор, блин... Совсем невесело становится. Когда они мозг включат?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Октябрь 2014, 11:35
  Да уж. Со стороны даже получается немного, что мы злорадствуем.
А как ты расцениваешь "Русский проект" по ТВ когда там чет показывают о Украине а потом, типа цитата "кабан не летает выше орла" а потом на золотом медальоне пишут "Скоро зима (или холода)" (близко по смыслу) %7. Вопрос, для чего этот креатив?? И мы когда то говорили: "... о!! майдан!!..... хрень эта, до первых холодов". Вот она и хрень.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Октябрь 2014, 12:13
Очень будет интересна окончательная цена. 
Посмотрел ТВ, прочитал СМИ...... ни чЕ не понял. %7 Что за цена? и Что за долг такой? Раньше было озвучено, что "....под десятку набегает".
ЗА НЕЮ СЛЕДОМ АФАНАСИЙ, СЕМЬ НА ВОСЕМЬ, ВОСЕМЬ НА СЕМЬ С большим спидометром в руках (скорость мерить, просто так, для интереса).
Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 31 Октябрь 2014, 13:02
На Украине возбудили дело против Михаила Пореченкова
http://ria.ru/world/20141031/1031091833.html


Они и Андрея Краско сгубили......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 31 Октябрь 2014, 16:18
http://www.odnoklassniki.ru/video/63062229308719-1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 31 Октябрь 2014, 17:56
Посмотрел ТВ, прочитал СМИ...... ни чЕ не понял. %7 Что за цена? и Что за долг такой? Раньше было озвучено, что "....под десятку набегает".
ЗА НЕЮ СЛЕДОМ АФАНАСИЙ, СЕМЬ НА ВОСЕМЬ, ВОСЕМЬ НА СЕМЬ С большим спидометром в руках (скорость мерить, просто так, для интереса).
Как то так.


   Верно! Ведь основные потребители газа - люди весьма и весьма не бедные. Как и чем они в конце-концов заплатят - нам никто не признается. Недостача пойдет за счет населения ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 31 Октябрь 2014, 18:04
     Слай, недавно общался с испытателем. Говорит, награды часто дают не тому, кто их реально заслужил, летаем не за награды, работа дюже цекавая  ;D
     Вернёмся к неньке. Посмотри как Ляшко допрашивает сепаратиста, страшные кадры:
https://www.youtube.com/watch?v=tH6MLsTf-Qk


   Страшнее то, что ЭТО понимают как юмор ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 31 Октябрь 2014, 18:18
http://echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/1425568-echo/

    Блин! Это скока же поцану за ТАКОЕ плотють? Многа видать!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 31 Октябрь 2014, 18:24
Выборы в Украине 2014 года были похожи на выборы в Германии в 1933 году, - считает известный военно-политический эксперт, бывший глава израильской спецслужбы "Натив" Яков Кедми. - тут (http://www.youtube.com/watch?v=HCRekn7mGIM)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 31 Октябрь 2014, 18:48
На Украине возбудили дело против Михаила Пореченкова
Давно известно : место артиста на сцене ( в кадре ) - всё остальное время- в буфете.
 Нет мозгов - не лезь в политику.
 А когда понял , что влип " неподетски" даёт задний ход про: "постановочную сьёмку, холостые патроны, отсутствие  чистых ( без надписей ПРЕССА ) касок.
 А ведь не подумал , что завтра будут " трупы от ПОРЕЧЕНКОВА" и  оружие с "пальчиками" и трасологической экспертизой обязательно появятся.
 Подставил ВСЕХ журналистов ( хоть мало, но среди них есть порядочные) -теперь в них можно стрелять.
  Так и хочется пожелать заслуженному артисту РФ: "Плохо с головой - качай бицепсы , но теперь только в пределах России, иначе посодют!"   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Октябрь 2014, 19:13
......
Добавлю, что в период соглашения о прекращении огня, которое постоянно кто то нарушает. С головой точно плохо.  %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 31 Октябрь 2014, 19:59
Мне приказано, я и стреляю… Я в АТО ровно семьдесят дней… Мало сплю и во сне убиваю, как в реальности, женщин, детей… Я осыпал жилые кварталы боевыми ракетами «град», - ДНРовцев мать причитала над телами убитых ребят… Мы пришли, мы защитники, честно! Только сердце всё чаще скулит… Где кадыровцы?! Лупим по местным… Мой товарищ – уже инвалид… Лучший снайпер, без промаха, метко убирал всех ненужных людей… Но, напившись, из нашей разведки, ранил друга случайно Сергей… Может, Бог нам показывал знаки? Может это он так намекал? Сам с собой в бесполезной атаке, я позорно уже проиграл… Что такое «АТО», если честно, я не знаю, ведь я на войне… Лучше б был дезертир под арестом… быть убийцей страшнее втройне. Я задумался…

Вот возвращаюсь, и супруга прошепчет: «Герой!». А ребёнок, там задыхаясь, больше маму не встретит живой… Я иду по разбитым кварталам. В спину шёпот: «Фашисты, враги…». Власть стрелять по своим приказала… Бог, ты есть? Отзовись, помоги! Я присягу служить для народа так ответственно, гордо давал… Здесь кровавыми стали восходы… Я Донбасс от кого защищал?! От мальчишки, который в четыре, от снаряда уже в небесах? Видел тех, чьи дома разбомбили… Стариков со слезами в глазах.

Я представил, а если б с Донбасса, к нам на Киев пришёл батальон, защищать от кого-то и сразу мне бомбили б родительский дом?! Я бы тоже, как сепаратисты, за родных и за землю стоял… Слышу в спину: «Предатели, крысы». Да… не волк… Я всего лишь шакал… Десять штук заплатить обещали… Я, наверное, не патриот… Только верилось в самом начале, что нуждался Донбасса народ… А потом обозлился, остался на чужой плодородной земле. Видел я, как Донецк разрушался… Что скажу, возвратившись, семье? Я полгода с сестрой не общаюсь, ведь она – из России москаль… Но всё реже теперь улыбаюсь. Я ошибся, я предан… Мне жаль. Я теперь эту власть проклинаю ДНРовцев страшных сильней… Мне приказано… Я и стреляю… Я в АТО ровно семьдесят дней…
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 31 Октябрь 2014, 20:09
http://mi3ch.livejournal.com/2722323.html
 http://echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/1426502-echo/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 31 Октябрь 2014, 20:12
Давно известно : место артиста на сцене ( в кадре ) - всё остальное время- в буфете.
 Нет мозгов - не лезь в политику.
 А когда понял , что влип " неподетски" даёт задний ход про: "постановочную сьёмку, холостые патроны, отсутствие  чистых ( без надписей ПРЕССА ) касок.
 А ведь не подумал , что завтра будут " трупы от ПОРЕЧЕНКОВА" и  оружие с "пальчиками" и трасологической экспертизой обязательно появятся.
 Подставил ВСЕХ журналистов ( хоть мало, но среди них есть порядочные) -теперь в них можно стрелять.
  Так и хочется пожелать заслуженному артисту РФ: "Плохо с головой - качай бицепсы , но теперь только в пределах России, иначе посодют!"   



Реальный дэбил!Еще в каске с надписью ПРЕССА строчил под камеру из пулемета в раоне аэропорта. ..... о чем думал? Посиотрите на сайте Голос Севастополя прессконференцию, где ополченцы хвалялят его что он был на передовой и даже немного пострелял......... 
Кстати союз журналистов России выразил уже протест по поводу.....  Чувак реально прострелил себе визы в другие страны......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Shara91 от 31 Октябрь 2014, 20:18
Ну не только же нам на рэмбо смотреть :D флегматично с равнодушием в глазах убивающего всех подряд, ну не учел чувак, что пендосы живут в голивудской реальности :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Октябрь 2014, 20:34
о чем думал?
К нему относился и отношусь очень хорошо как к артисту, думаю и как человек он нормальный. Это всего лишь малый пример того как мы обвиняя всех в зомбировании сами потихоньку здравый ум потеряли. Ну не дурак он, совсем не дурак. Просто мозг отключен. Тут дело не в визе. Мозг не работает, а если работает, то как то не так.
Как в фильме "Ворошиловский стрелок", помните как Пороховщиков Ульянову говорит, что если у его сына будут проблемы то он ......., а Ульянов говорит, иди домой у тебя и у сына уже давно проблема только ты этого не замечаешь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 31 Октябрь 2014, 20:41
К нему относился и отношусь очень хорошо как к артисту, думаю и как человек он нормальный. Это всего лишь малый пример того как мы обвиняя всех в зомбировании сами потихоньку здравый ум потеряли. Ну не дурак он, совсем не дурак. Просто мозг отключен. Тут дело не в визе. Мозг не работает, а если работает, то как то не так.
Как в фильме "Ворошиловский стрелок", помните как Пороховщиков Ульянову говорит, что если у его сына будут проблемы то он ......., а Ульянов говорит, иди домой у тебя и у сына уже давно проблема только ты этого не замечаешь.
   Присоединяюсь.
   Олег! Ты Прав.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 31 Октябрь 2014, 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=4ufKpA0fNLE&list=UUuRgUSdmne5RXVGjKuHLBCQ 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 31 Октябрь 2014, 20:51
Ну не только же нам на рэмбо смотреть :D флегматично с равнодушием в глазах убивающего всех подряд, ну не учел чувак, что пендосы живут в голивудской реальности :)

Ну конечно же нет! Иногда можно в реальности приехать на передовую, одеть каску ПРЕССА и популять в реальных украинцев, и даже не с равнодушием а радостью и весельем в глазах.Ролик смотри выше. В этом он конечно Рэмбо перещеголял!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 31 Октябрь 2014, 20:57
http://www.anna-news.info/node/24706
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 31 Октябрь 2014, 21:06
Тюуууу!
Да он же долбоеб!
Вот как таким мудакам доверить святое знамя Русского мира?
И журналист такой же.....
Сделали все втихую: четыре сбоку, Ваших нет, желтого в середину ... И чеши лобок  %47 %71
А это шо ?
Парнаграфия!
Слабаки!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 31 Октябрь 2014, 21:11
Вот вот...... и восстанавливай с такими дятлами Великую Российскую Империю. Если крутой, возьми запишись добровольцем в ополчение. Честь тебе и хвала. А в каске журналиста с пулеметом по хохлам... это не по понятиям! Не говоря уже про законы.......    Сафари бля.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 31 Октябрь 2014, 21:13
   Статистика.
   Про Россиян и оценку ими прошедших 15-20 лет:
http://politobzor.net/show-35221-posledstviya-liberalnogo-eksperimenta-nad-sistemoy-cennostey-rossiyan.html (http://politobzor.net/show-35221-posledstviya-liberalnogo-eksperimenta-nad-sistemoy-cennostey-rossiyan.html)


 
Вот вот...... и восстанавливай с такими дятлами Великую Российскую Империю. Если крутой, возьми запишись добровольцем в ополчение. Честь тебе и хвала. А в каске журналиста с пулеметом по хохлам... это не по понятиям! Не говоря уже про законы.......    Сафари бля.....
 

   Правильно гутарите, Сэр.
   Однако, Серёжь!
   Закон - говоришь?
   А такое тебе как?
http://topwar.ru/61650-s-adama-osmaeva-ukrainskaya-prokuratura-snyala-obvineniya-po-podgotovke-pokusheniya-na-vladimira-putina.html (http://topwar.ru/61650-s-adama-osmaeva-ukrainskaya-prokuratura-snyala-obvineniya-po-podgotovke-pokusheniya-na-vladimira-putina.html)

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 31 Октябрь 2014, 22:24
А в каске журналиста с пулеметом по хохлам

Когда стрелял не было надписи "Пресса" ни на бронике, ни на каске. Только липучки, надписи сняли.
"Хохлы" и "кацапы" рядом стояли.

(http://s61.radikal.ru/i171/1410/18/ab485b032440.jpg) (http://www.radikal.ru)

Согласен с мнением, высказанным - тут (http://el-murid.livejournal.com/2063317.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 31 Октябрь 2014, 22:27
http://uanews24.blogspot.ie/2014/10/18.html

 В сети появился разговор предположительно военных Российской Федерации, один из которых занимался охраной «гуманитарного конвоя» из РФ.
В ходе разговора со своим товарищем, он рассказал, что убиты около 2000 военнослужащих РФ.
Кроме этого российский офицер сообщает, что наблюдатели от миссии ОБСЕ выступают на стороне террористов, и находятся на оккупированных территориях только для отвода глаз.

 %56 %56 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Вяликов Николай от 31 Октябрь 2014, 23:05
http://uanews24.blogspot.ie/2014/10/18.html

 

В сети появился разговор предположительно военных Российской Федерации, один из которых занимался охраной «гуманитарного конвоя» из РФ.
В ходе разговора со своим товарищем, он рассказал, что убиты около 2000 военнослужащих РФ.
Кроме этого российский офицер сообщает, что наблюдатели от миссии ОБСЕ выступают на стороне террористов, и находятся на оккупированных территориях только для отвода глаз.

 %56 %56 %56

Виктор, приветствую!

По поводу наших - скорей всего правда, по поводу наблюдателей ОБСЕ - а что они там решают? 24-28 человек, посланных только ради "галочки"? Их отчеты даже национальные министерства не читают, пишут по-своему...

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 31 Октябрь 2014, 23:25
Когда стрелял не было надписи "Пресса" ни на бронике, ни на каске. Только липучки, надписи сняли.
"Хохлы" и "кацапы" рядом стояли.

(http://s61.radikal.ru/i171/1410/18/ab485b032440.jpg) (http://www.radikal.ru)

Согласен с мнением, высказанным - тут (http://el-murid.livejournal.com/2063317.html)
. Вторая минута тридцать секунд.
http://youtu.be/4ufKpA0fNLE
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 31 Октябрь 2014, 23:26
В сети появился разговор предположительно военных Российской Федерации, один из которых занимался охраной «гуманитарного конвоя» из РФ.
В ходе разговора со своим товарищем, он рассказал, что убиты около 2000 военнослужащих РФ.
Рыдаю в голос. Донцова нервно курит в стороне. Мальчонка с пробитой башкой привезённый в больничку успел пересчитать трупы (2000шт), определил бородачей из ГРУ и прочее. Всё это из больничной койки. Не говоря уже о... Это феерично.

П,С, Загляни на главную страницу этих UAnews24 с ирландского домена, почитай заголовки, ну, совсем откровенное...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 31 Октябрь 2014, 23:45
Вторая минута тридцать секунд.
Да, ладно. Это даже обсуждать не хочется, забыли сзади отлепить. В ссылке от Эль Мюрида нормально разложено. Детский сад это обсуждение на нашем сайте этого случая. Ладно истеричные ботаники верещат, а людям военным не серьёзно. Какой пацан имея возможность пальнуть не пальнёт? Место где происходило - пристрелочное, а никакая не первая линия.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 01 Ноябрь 2014, 00:26
Глава военной разведки Донецкой Народной Республики генерал Петровский:

Доброго всем дня. Сегодня пока неофициально сообщили что РазведУправлению БЫТЬ

Второй день катаю по Донецку замечательно человека и прекрасного актера Мишу Пореченкова - госпиталь, травматология, аэропорт. Везде ему рады, со всеми фотографируется и общается. Сегодня в Звездочке он проводит премьерный показ фильма о Поддубном. Сам попросил и практически из всех видов оружия пострелял. Каску его заставили одеть сами журналисты. Миша стрелял в пустое разрушенной здание, в котором никого нет - ни наших, ни укров.
Вот все-таки правильно я не люблю представителей древнейшей - журналюг. Вчерашний случай тому подтверждение - САМИ уговорили Михаила поехать в аэропорт. САМИ надели на него каску с надписью Пресса. И теперь САМИ же поднимают вонь...

Все получаемые разведданные ныне указывают на то, что с вероятностью 70 процентов атака на Донецк с нескольких направлений одновременно готовится именно на 2 ноября. Пусть пробуют - мы готовы к встрече".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 01 Ноябрь 2014, 02:45
Да, ладно. Это даже обсуждать не хочется, забыли сзади отлепить. В ссылке от Эль Мюрида нормально разложено. Детский сад это обсуждение на нашем сайте этого случая. Ладно истеричные ботаники верещат, а людям военным не серьёзно. Какой пацан имея возможность пальнуть не пальнёт? Место где происходило - пристрелочное, а никакая не первая линия.

Довольно странные суждения....   Подождем завтра когда его подадут в розыск через Интерпол, и дальше Рязани не выедет...   
Союз журналистов то же наверное дураки раз возмутились по поводу " детсада".....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 01 Ноябрь 2014, 03:23
Тюуууу!
Да он же долбоеб!
Вот как таким мудакам доверить святое знамя Русского мира?
И журналист такой же.....
Сделали все втихую: четыре сбоку, Ваших нет, желтого в середину ... И чеши лобок  %47 %71
А это шо ?
Парнаграфия!
Слабаки!

 Это не журналист. Это бывший бизнесмен народный депутат Украины от Одессы Игорь Олегович Марков.
 Янукович его посадил в 2013...  Майдановцы в феврале 2014 его освободили.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 01 Ноябрь 2014, 06:05
Всем привет!
Может несколько сумбурно….
Посмотрел «милитер-шоу» с Пореченковым и грустно стало…
Идеологически заточенный на образ врага обыватель, получивший в руки оружие….
Для него война-популял до обеда-и на шашлычки…
А ему бы сначала  раненых показать, попавших под  пулемётный огонь, убитых, перерезанных пулемётной очередью….чтоб соображал-что делает, а не «строчит пулемётчик за синий платочек» да ещё и на чужой земле….
Пиариться на руинах своей бывшей страны-даже не цинизм, кощунство…

Воробью: Наоборот, надо этого "крутого Уокера"- разок дальше Рязани....Отволочить за шиворот на Кавказ, напялить то, что он на себя нацепил в клипе, дать в руки автомат, и вывести на рубеж атаки вместе со спеназом выбивающим боевиков , засевших в балкарском доме....
И сняв это всё его поведение, показать  клип, чтоб другим дуракам неповадно было-в войнушку играть...
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 01 Ноябрь 2014, 08:12
А может лучше всё-таки вообще прекратить ................. поиск фашистов?
Время и природа лечат от любых тараканов любые головы.

Браво. Согласен на все 100.
Только не я это начал, не мне и заканчивать.

Только что прочитал обзорную статью о 20-летнии начала чеченской войны. Годовщина!
И убедился, что история некоторых ничему не учит. Все те же НЛО, <ополчение>, неведомые танки, ставка на уродов из местных, на силу оружия, самоуверенность штабных генералов, безумство властей, недооценка духа сопротивления...
Ничего не изменилось за 20 лет на этой земле...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 01 Ноябрь 2014, 08:17
Довольно странные суждения.... 
Согласен. "Люди военные" не равнозначно - узколобые идиоты.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 01 Ноябрь 2014, 09:53
      Немного недопонял (про Пореченкова). Ну, приехал парень, поддержал нашу братву, дали пулемёт, выпустил в белый свет несколько патронов. И что? Он же не воевал, все остались при своих. Кобзон также сделал, только без пулемёта - спел, народ тоже воспрял.
      Чего вы все на Мишу накинулись?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 01 Ноябрь 2014, 09:57
      Немного недопонял (про Пореченкова). Ну, приехал парень, поддержал нашу братву, дали пулемёт, выпустил в белый свет несколько патронов. И что? Он же не воевал, все остались при своих. Кобзон также сделал, только без пулемёта - спел, народ тоже воспрял.
      Чего вы все на Мишу накинулись?
Вадим, ты серьезно?? Или так с натяжкой, хотя все понимаешь в чем проблема.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 01 Ноябрь 2014, 10:03
   Серьёзно. Слово бывает сильнее пули. Или я ошибаюсь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 01 Ноябрь 2014, 10:10
   Немного не по теме, но (я так думаю) всёж таки - в тему.  %56

   К нам (в подъезд) приехали наши бывшие соседи (квартира ещё ихняя). Сейчас проживают в Германии (Дама вышла замуж за немца-инженера-спеца бывшего ранее у нас на большой стройке по реконструкции одного из заводов).
   Встретились, поговорили, повспоминали. Все рады были.
   В разговоре услышал вот такую немецкую поговорку по результату событий 90-х у них (она мне на бумагу продиктовала - слаб я в ненаших языках):
   "... Alles, was die Kommunisten u`ber den Kommunismus sagte, war eine Lu`ge, aber alles, was sie sagte, u`ber den Kapitalismus stellte sich heraus, um wahr zu sein ..."
   Переводится, мол, вот так:
   "... Всё, что коммунисты говорили о коммунизме, было ложью, но всё, что они говорили о капитализме, оказалось правдой ..."

   И вот на размене своего полтинника лет, меня такое призадумало в очередной раз.  %7 %56 %6

 %56 %56 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 01 Ноябрь 2014, 10:12
Как то Шеремет приехал к братьям Белорусам и решил Батьку подколоть. Встал на границе и давай, вот я в Белоруссии, вот уже нет, вот опять в Белоруссии. А потом пацаны выручайте, батька посадить хочет и посадил. Так это вообще как то даже сравнить нельзя было. А если одно из обвинений Савченко это незаконное пересечение границы и убийство журналиста. Вот и возникает вопрос как нести флаг Русского мира, если где ни копни кучу навоза то там обязательно будет или  Пореченкова или еще кто. С мозгом надо не расставаться.

А если слова сильнее пули, вот бы и говорил бы о фильме.  Вадим ну чЁ ты? Все тебе понятно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 01 Ноябрь 2014, 10:14
Как то Шеремет приехал к братьям Белорусам и решил Батьку подколоть. Встал на границе и давай, вот я в Белоруссии, вот уже нет, вот опять в Белоруссии. А потом пацаны выручайте, батька посадить хочет и посадил. Так это вообще как то даже сравнить нельзя было. А если одно из обвинений Савченко это незаконное пересечение границы и убийство журналиста. Вот и возникает вопрос как нести флаг Русского мира, если где ни копни кучу навоза то там обязательно будет или  Пореченкова или еще кто. С мозгом надо не расставаться.

А если слова сильнее пули, вот бы и говорил бы о фильме.  Вадим ну чЁ ты? Все тебе понятно.
    Блин!
    Опять ты прав.
    Поддержам-с.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 01 Ноябрь 2014, 10:22
А если слова сильнее пули, вот бы и говорил бы о фильме.  Вадим ну чЁ ты? Все тебе понятно.
   Следуя полёту твоей мысли, Кобзон приезжал напрасно, а Макаревич нет?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 01 Ноябрь 2014, 10:32
   Следуя полёту твоей мысли, Кобзон приезжал напрасно, а Макаревич нет?
Это не моя мысль (моя мысль конкретна). Кобзону и к Макаревичу у меня претензий нет совершенно. Хотя что говорил там Макаревичь я не знаю, а вот с Кобзоном я не совсем согласен. Хотя он имеет право так думать, у него есть на это основания. И мое отношение к Кобзону после его поездки не изменилось.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 01 Ноябрь 2014, 13:36
Довольно странные суждения....   Подождем завтра когда его подадут в розыск через Интерпол, и дальше Рязани не выедет...   
Союз журналистов то же наверное дураки раз возмутились по поводу " детсада".....
%3 %6 %3 %6
         Данилка !
      Вы это- не смешите больше так.
 А заслуженному артисту ( если есть связь)  свой загран.паспорт посоветуйте "замочить в сортире"( за ненадобностью) :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 01 Ноябрь 2014, 15:02
Как это, подскажите?? И к чему бы это?? http://b-uchet.ru/ndoc/265630.php
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 01 Ноябрь 2014, 15:28
Союз журналистов то же наверное дураки раз возмутились по поводу " детсада".....
Точнее руководство союза журналистов, если мягко, то дураки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 01 Ноябрь 2014, 15:58
Данилка !
      Вы это- не смешите больше так.

Конкретно, чем? Тем, что я плевать хотел на мнение подонка Авакова? Чегой-то я не усмотрел его усердия в расследовании 150 официально убиенных на майдане, про неофициальных не говорим. В расследовании массового убийства в Одессе 2-го мая. Обозначить деятельность на заезжем лицедее, это кокетство на оболваненную публику.

Идеологически заточенный на образ врага обыватель, получивший в руки оружие….

Это зря. Миша заводной паренёк, но вполне нормальный. Положа руку на сердце, тебе бы предложили - не пострелял бы? Да, надо было журналюг с камерой в шею. Ну, лоханулся, с кем не бывает. Делать из этого вселенскую трагедию на военном форуме - не комильфо. Интерполом Аваков ему грозит, так сам под ним ходит.

П.С.  Михаил Пореченков родился 2 марта 1969 года в городе Ленинграде (ныне Санкт-Петербург), в семье моряка Евгения Михайловича Пореченкова. До пяти лет жил с бабушкой в Псковской области, учился в школе в своём городе, затем с родителями в Варшаве, Польше, где учился в школе-интернате с конца 1970-х по 1986 год.

Учился в Таллинском военно-политическом училище, но не окончил его, за многократные нарушения дисциплины был отчислен за 10 дней до выпуска. Отслужил срочную службу в Советской Армии, в стройбате. Кандидат в мастера спорта по боксу. Звание получил в Таллине на чемпионате училища и города. Занимается и сейчас.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 01 Ноябрь 2014, 16:51
А как жи ево  с такими морально-бытовыми качествами взяли в агенты национальной безопасности?
А????
Непорядок!! :'(

От же чудило, отжигал в училище, чую, аж шкурка заворачивалась %98 %97 %139 %143 %143
Замполит настоящий %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 01 Ноябрь 2014, 17:22
МЧС начало загружать пятый гуманитарный конвой для Донбасса
http://top.rbc.ru/politics/01/11/2014/5454ed0ccbb20fea2083ac93
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 01 Ноябрь 2014, 17:46
А в это время Израильская военщина бряцает.... Вобщем ... Оружием! http://threepercenternation.com/2014/10/female-recruits-g-string-images-posted-online-rock-israeli-army/ :D %6 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 01 Ноябрь 2014, 17:58
Как то Шеремет приехал к братьям Белорусам и решил Батьку подколоть. Встал на границе и давай, вот я в Белоруссии, вот уже нет, вот опять в Белоруссии. А потом пацаны выручайте, батька посадить хочет и посадил. Так это вообще как то даже сравнить нельзя было. А если одно из обвинений Савченко это незаконное пересечение границы и убийство журналиста. Вот и возникает вопрос как нести флаг Русского мира, если где ни копни кучу навоза то там обязательно будет или  Пореченкова или еще кто. С мозгом надо не расставаться.

А если слова сильнее пули, вот бы и говорил бы о фильме.  Вадим ну чЁ ты? Все тебе понятно.

    Дополню. Пореченков - актер. Любая профессия накладывает свой отпечаток. Человек реально воспринимает жизнь как шоу и соответственно себя ведет. То, что для окружающих война не шоу он не подумал ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 01 Ноябрь 2014, 18:01
Конкретно, чем? Тем, что я плевать хотел на мнение подонка Авакова? Чегой-то я не усмотрел его усердия в расследовании 150 официально убиенных на майдане, про неофициальных не говорим. В расследовании массового убийства в Одессе 2-го мая. Обозначить деятельность на заезжем лицедее, это кокетство на оболваненную публику.

Это зря. Миша заводной паренёк, но вполне нормальный. Положа руку на сердце, тебе бы предложили - не пострелял бы? Да, надо было журналюг с камерой в шею. Ну, лоханулся, с кем не бывает. Делать из этого вселенскую трагедию на военном форуме - не комильфо. Интерполом Аваков ему грозит, так сам под ним ходит.

П.С.  Михаил Пореченков родился 2 марта 1969 года в городе Ленинграде (ныне Санкт-Петербург), в семье моряка Евгения Михайловича Пореченкова. До пяти лет жил с бабушкой в Псковской области, учился в школе в своём городе, затем с родителями в Варшаве, Польше, где учился в школе-интернате с конца 1970-х по 1986 год.

Учился в Таллинском военно-политическом училище, но не окончил его, за многократные нарушения дисциплины был отчислен за 10 дней до выпуска. Отслужил срочную службу в Советской Армии, в стройбате. Кандидат в мастера спорта по боксу. Звание получил в Таллине на чемпионате училища и города. Занимается и сейчас.
  Аваков пришел, чтобы попу свою прикрыть ... и все.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 01 Ноябрь 2014, 18:24
http://mi3ch.livejournal.com/2722323.html
 http://echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/1426502-echo/

    Что касается Российской Империи, то ее правители старались ВСЕГДА все делать по Чести и по Совести. То, что в реальной политике такие вещи как Честь и Совесть не существуют реально их заботило крайне мало. Возможно потому, что Власть свою они получали в Храмах, были Помазанниками Божьими. Крайнему Императору на этот счет не повезло - полагаюсь на чужую честь (фантомную!) был ритуально убит со всеми своими близкими ...
   
    После история пошла вскачь ...

    Деньги просирали троцькисты и троцькистообразные. Как видишь политиканчика, пришедшего к власти через жополизание - троцькист, нечего и думать. Безродные космополиты - лучше и точнее не скажешь.

    Кстати, к Крымской войне привела ошибка русской дипломатии. "Патриот" Нессельроде чегой-то там подписал по проливам, Лондонская конвенция.

     "Босфор и Дарданеллы закрывались для военных судов всех держав в мирное время. А во время войны султан имел право пропускать через Проливы суда той державы, которая будет оказывать, с его точки зрения, помощь Турции. "

    Все войны - драки из-за денег.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 01 Ноябрь 2014, 18:25
    Дополню. Пореченков - актер. Любая профессия накладывает свой отпечаток. Человек реально воспринимает жизнь как шоу и соответственно себя ведет. То, что для окружающих война не шоу он не подумал ...

На том видео многие!!! не подумали, а потом еще и на видеоконференции не подумали, меня даже не волнует, что между действием и объяснением прошло времени более десяти минут (я так думаю), для действующего мозга достаточно много. Короче говоря, проблема. А вот что думает Аваков (Кто это? :D), как то меньше всего волнует в данной ситуации. И Пореченко тоже почти не волнует. Как то странно выглядят вопросы, "а ты бы не пострелял по пацански" или "а что здесь такого". Вот проблема.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 01 Ноябрь 2014, 18:29
     Возможно потому, что Власть свою они получали в Храмах, были Помазанниками Божьими. Крайнему Императору на этот счет не повезло - полагаюсь на чужую честь (фантомную!) был ритуально убит со всеми своими близкими ...
   
С малым уточнением. Не Императору, не повезло, а гражданину.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01 Ноябрь 2014, 18:36
   Alexmua ! Все войны на земле из за человеческого греха !!! Зависть , жадность , злоба , воровство и т.д.

Позавидовал и убил брата !

7 смертных грехов: чревоугодие, гнев, зависть, похоть, алчность, гордость и лень.


Чревоугодие !!! Вот и погорим для начала об этом грехе .  Обжорство хуже пида-----и ! Что ни идеолог то жирная и грязная свинья которая будет пострашней голодного волка !
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 01 Ноябрь 2014, 18:39
А в это время Израильская военщина бряцает.... Вобщем ... Оружием! http://threepercenternation.com/2014/10/female-recruits-g-string-images-posted-online-rock-israeli-army/ :D %6 %56

    Оно! Самое оно!

   Я слышал, что во время одной из многочисленный войнушек на Ближнем Востоке, израильтяне использовали обнаженные женские тела для сбития с толку вражеских наводчиков-ортодоксов. Не знаю точно, натуральные или изображенные, говорили что ЭТО здорово помогало. Так что вполне может быть никакое это и не баловство, а реальная тренировка ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 01 Ноябрь 2014, 18:42
С малым уточнением. Не Императору, не повезло, а гражданину.


    Вопрос спорный. Тем более, что никаких таких отречений царь не подписывал, а процедура отречения не предусмотрена законом.

   К Людовику тоже обращались "гражданин Капет". Но нигде не указана правомочность такого обращения.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 01 Ноябрь 2014, 18:50
   Вопрос спорный. Тем более, что никаких таких отречений царь не подписывал
Мне казалось, что факт исторически установлен. Почитаю, может и ошибаюсь. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 01 Ноябрь 2014, 19:32
7 смертных грехов: чревоугодие, гнев, зависть, похоть, алчность, гордость и лень.

Откуда такие сведения? Ни в одном священном писании ничего подобного нет. И ещё - "смертный" это как понимать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 01 Ноябрь 2014, 20:00
Даниле:  (извиняюсь, что с опозданием, поздно домой вернулся)Где-нибудь на стрельбище-с удовольствием, но не на боевых позициях….
И потом-Бог наказывает за эти игрули с оружием…
Раньше  под Балашихой  резвился тем, что проверял руку не на мишенях, а на эмалированных табличках над ними…Попадание сразу было видно…
Но когда однажды рикошет прожужжал над головой сходу поумнел…игрули сразу прекратились….
Иногда приятель приглашает в один стрелковый клуб, там и вспоминаю молодость….

Там , де он был, каждый человек с оружием на счету….
Приехал воевать-воюй, приехал посмотреть-смотри….
Может быть я резко, здесь более грамотная оценка этого действа….
«Человек реально воспринимает жизнь как шоу и соответственно себя ведет. То, что для окружающих война не шоу он не подумал ...»

Не вселенская трагедия, думать надо не о поступках, а об их последствиях…
 %56

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 01 Ноябрь 2014, 20:00
Мне казалось, что факт исторически установлен. Почитаю, может и ошибаюсь. %6


   Историю побежденных пишут победители ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 01 Ноябрь 2014, 20:07
Жесткач    :o  https://www.youtube.com/watch?v=T2Ymaq4m1zY&feature=player_embedded
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 01 Ноябрь 2014, 20:11
Откуда такие сведения? Ни в одном священном писании ничего подобного нет. И ещё - "смертный" это как понимать?

Видно, читали. Есть перечень тех пороков, обладающий ими, при любых обстоятельствах в Царства Божия не наследуют (или не попадет). Для верующего человека большая проблема. Как то так, если коротко.
Хотя я понимаю по сути и содержанию Библии так, что  нет хуже греха, чем грех нераскаянный.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01 Ноябрь 2014, 20:13
Откуда такие сведения? Ни в одном священном писании ничего подобного нет. И ещё - "смертный" это как понимать?


Всё есть ! За нарушение закона Божьего смерть !

 Итак, если все мы согрешили — а мы-таки действительно согрешили, — не вынесен ли всем нам смертный приговор?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 01 Ноябрь 2014, 20:21
Витюша , шо у вас там в Ирландии творится?  http://lenta.ru/news/2014/11/01/water/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 01 Ноябрь 2014, 20:27
Откуда такие сведения? Ни в одном священном писании ничего подобного нет.
А интернет не считается?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 01 Ноябрь 2014, 20:59
ВиктОр, надо сцылку давать, а то народ в ступор входит. Все мы тут грешники.
Что-то мне помнится,  что в Ветхом Завете про смертные грехи......

Семь смертных грехов

1.Гордыня
2. Сладострастие.
3. Гнев.
4. Леность.
5. Скупость.
6. Зависть.
7.Чревоугодие.

10 заповедей

1 Поклоняйся Господу, Богу своему.
2 Не сотвори себе кумира.
3 Не произноси имени Бога напрасно.
4 Работай шесть дней, а в седьмой отдыхай.
5 Почитай отца и мать свою.
6 Не убивай.
7 Не прелюбодействуй.
8 Не кради.
9 Не лжесвидетельствуй.
10 Не завидуй.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 01 Ноябрь 2014, 21:14
Что-то мне помнится,  что в Ветхом Завете про смертные грехи......

Вы осилили Ветхий Завет??? С уважением.
В Библии о семи или восьми смертных грехах нет. Олег прав.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 01 Ноябрь 2014, 21:44
Кода делать особо некуй, тогда бездельники занимаются изобретением грехов. Особенно этим страдают зажравшиеся безбожные монахи и бабки на лавочках. А в священных писаниях такой лабуды нет. Не надо иметь много ума, чтобы догадаться: грех – это ДЕЙСТВИЕ (поступок), а гордыня, гнев, скупость и прочая муйня – ЧУВСТВА! И ДЕЙСТВИЕМ (поступком) не является!

Приведённые невпопад заповеди сильно пересраны. Например:
1    Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим.
4   Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты. И помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.

Легко заметить - речь идёт только о субботе. Среда, понедельник или воскресенье к заповедям Бога не имеют отношения.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 01 Ноябрь 2014, 21:45
В Библии о семи или восьми смертных грехах нет. Олег прав.

Тёзка, спасибо!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01 Ноябрь 2014, 21:46
Вы осилили Ветхий Завет??? С уважением.
В Библии о семи или восьми смертных грехах нет. Олег прав.


Эти смертные грехи кто то вывел изучая Закон Божий ! Ветхий завет насчитывает куда больше смертных грехов ! Закон Моисея ......Порядка 600-т законов , что не закон то смертная казнь !

Раввины насчитали в законе 248 повелений и 365 запрещений, в суме 613 – число, равное количеству букв в 10 заповедях.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01 Ноябрь 2014, 21:53
Олег ! Суббота это то как мы понимаем , в Новом Завете раскрывается смысл скрытый ! День Покоя помни ! День Покоя сегодня (ныне ) а точнее День Покоя приходит к человеку с Верой !!! Верой человек входит в Покой Божий !!! Можно долго наблюдать и соблюдать субботы но так и не войти в Покой Божий !!! Ну как то так !
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01 Ноябрь 2014, 21:56
Витюша , шо у вас там в Ирландии творится?  http://lenta.ru/news/2014/11/01/water/

Это какой то позор .... Всю жизнь платили только за свет и на тебе начинается мутота !
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 01 Ноябрь 2014, 22:02
Вы осилили Ветхий Завет??? С уважением.
В Библии о семи или восьми смертных грехах нет. Олег прав.


Да,  дружище.  Я, плятт, и Моральный Кодекс строителя  коммунизма осилил.  А сейчас  на ночь читаю Псалтырь  и Притчи Соломоновы. Вооружусь и в полночь в ночной  клуб.........
И надо знать, что Библия - это образ, который включает в себя больше 60 книг,  сведенные в основном в Заветы.......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 01 Ноябрь 2014, 22:15
Эти смертные грехи кто то вывел изучая Закон Божий ! Ветхий завет насчитывает куда больше смертных грехов ! Закон Моисея ......Порядка 600-т законов , что не закон то смертная казнь !

Я не силен в Ветхом Завете, для меня это очень тяжело. И Новый тоже не легкое чтение для меня. В Откровение есть такие слова: Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.   

Более не упоминаю.

В православии исходя из толкований, то есть православные последователи (ученые) доказали наличие восьми (что Библией не является): Чревоугодие, Блуд, Сребролюбие, Гнев, Печаль, Уныние, Тщеславие, Гордыня (У католиков 7, принято вместо Тщеславия - Зависть). Как то так.

Может на другую ветку перейдем. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 01 Ноябрь 2014, 22:16
И надо знать, что Библия - это образ, который включает в себя больше 60 книг,  сведенные в основном в Заветы.......
Поверьте, знаю. Я просто честно написал, что читал. С уважением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01 Ноябрь 2014, 22:20
Олег ! Лучше не переходить , это разговоры и споры на всю оставшуюся жизнь !  %4 %6 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01 Ноябрь 2014, 22:25
Поверьте, знаю. Я просто честно написал, что читал. С уважением.


Библия не одна , есть каноническая и не каноническая ! А так же есть много апокрифов цена которых не меньше чем каноническая библия
Священники педофилы не смотря на все запреты кастрировали Писания ! Всех попов считаю нужно кастрировать и Христос с ап. Павлом не против !!!   %4 %6 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 01 Ноябрь 2014, 22:26
А вы все овцы дома Израилева? Тогда, конечно, штудируйте. 

Евангелие от Матфея

15:24. Он же сказал в ответ: Я послан только к
погибшим овцам дома Израилева.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 01 Ноябрь 2014, 22:31
Оооооо..., братка!! Просто без ножа зарезал!!!
Леность ума, это даже на бытовом уровне грех.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01 Ноябрь 2014, 22:36
А вы все овцы дома Израилева? Тогда, конечно, штудируйте. 

Евангелие от Матфея

15:24. Он же сказал в ответ: Я послан только к
погибшим овцам дома Израилева.

 Отдельная фраза не о многом говорит ! Сегодня Он  послан к одним овцам , завтра к другим . Сегодня Он сказал что враги домашние после чего Его сочли за сумасшедшего и т.д.  Исследуй Писания если думаешь иметь жизнь вечную !!! Мои овцы слышат мой голос и идут за Мной !!!

Не отходя от темы : ОПЫТ УКРАИНЫ ПОКАЗАЛ - ЧТОБЫ РАЗВАЛИТЬ СТРАНУ, ВРАГИ НЕ НУЖНЫ........ДОСТАТОЧНО...СВОИХ..... ПАТРИОТОВ

И всегда вспоминаю Китайцев которые гоняли воробьёв и вскоре с голоду умерло 30 000 000  Китайцев ( человек )
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 01 Ноябрь 2014, 22:44
Не вселенская трагедия, думать надо не о поступках, а об их последствиях…


Не буду возражать. Всякое следствие имеет свою причину, как и всякая причина имеет своё следствие.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01 Ноябрь 2014, 22:47


Не буду возражать. Всякое следствие имеет свою причину, как и всякая причина имеет своё следствие.


Позавидовал и убил брата ! Вначале была зависть
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 01 Ноябрь 2014, 22:52
Отдельная фраза не о многом говорит ! Сегодня Он  послан к одним овцам , завтра к другим

Завтра пошлют к другим, вот пускай "завтра" другие и заморачиваются. Ко мне ещё не заходил.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01 Ноябрь 2014, 23:06
Завтра пошлют к другим, вот пускай "завтра" другие и заморачиваются. Ко мне ещё не заходил.


Зайдёт обязательно ! Он сказал : Люди имеют глаза и не видят , имеют уши и не слышат ....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 01 Ноябрь 2014, 23:10
Позавидовал и убил брата ! Вначале была зависть

Знаю эту изторию. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 01 Ноябрь 2014, 23:13
Зайдёт обязательно ! Он сказал : Люди имеют глаза и не видят , имеют уши и не слышат ...

Это для падших овец дома ... и т.д., не буду повторяться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 01 Ноябрь 2014, 23:49
http://www.km.ru/tv/advokat-tatyana-montyan-poroshen   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 02 Ноябрь 2014, 10:28
http://www.km.ru/tv/advokat-tatyana-montyan-poroshen   


  Могло ли быть иначе? Демократия - власть воров как таковая ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 02 Ноябрь 2014, 12:20
СБУ возбудила дело по факту проведения выборов в Донбассе
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/11/02/n_6615601.shtml

В Киеве пообещали объявить персонами нон грата наблюдателей на выборах в ДНР и ЛНР
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rusnovosti.ru%2Fnews%2F349825%2F&lang=ru&lr=11469

"Укроповский долбо...зм крепчает"...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 02 Ноябрь 2014, 16:51
http://www.odnoklassniki.ru/video/45449415168
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 02 Ноябрь 2014, 17:06
Кооператив Озеро уволил Безлера.Одного из первых ополченцев Новороссии, генер-майора армии ЛНР.  http://www.anna-news.info/node/24846    И это перед самым наступлением на Бердянск и Киев.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 02 Ноябрь 2014, 17:23
Кооператив Озеро уволил Безлера.Одного из первых ополченцев Новороссии, генер-майора армии ЛНР. 
       Спорный вопрос. Почему думаешь, что именно "Озеро"? Безлер заканчивал академию КГБ. Своих не бросают...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 02 Ноябрь 2014, 18:39
А пока - мазки к Картине маслом, по событиям:

   1 Анализ вокруг нас:   http://politobzor.net/show-35360-obratnaya-storona-medali-predstaet-ranshe-licevoy.html (http://politobzor.net/show-35360-obratnaya-storona-medali-predstaet-ranshe-licevoy.html)
   2 У нас:                       http://politobzor.net/show-35330-leonid-ivashov-prodolzhenie-voyny-neizbezhno.html (http://politobzor.net/show-35330-leonid-ivashov-prodolzhenie-voyny-neizbezhno.html)
   3 Не у нас:                  http://politobzor.net/show-35379-der-spiegel-merkel-dopuskaet-vyhod-velikobritanii-iz-es.html (http://politobzor.net/show-35379-der-spiegel-merkel-dopuskaet-vyhod-velikobritanii-iz-es.html)

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 03 Ноябрь 2014, 18:06
    Когда строили тоннель под Ла Маншем, в Британии проводили соц. опрос. Большинство британцев высказались против. Мотив: раз Британия остров, не нужно связывать его с материком. Думаю реальное отношение к ЕС гораздо хуже, чем к тоннелю ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 03 Ноябрь 2014, 21:11
      Объясните мне - как можно признавать результаты выборов в ЛДНР, если не признаны результаты майского референдума в этих республиках? Имею в виду позицию ребят из-за стены с зубчиками с питерской пропиской. Кто-то может понять и грамотно проанализировать происходящее?
     
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 03 Ноябрь 2014, 21:37
      Объясните мне - как можно признавать результаты выборов в ЛДНР, если не признаны результаты майского референдума в этих республиках? Имею в виду позицию ребят из-за стены с зубчиками с питерской пропиской. Кто-то может понять и грамотно проанализировать происходящее?
     
Референдум - за отделение. Выборы - легитимные органы власти субъектов (ЛДНР). Если первое не признаем а второе признаем, то есть Россия, якобы своими действиями показывает, что она за ЛДНР в составе Украины. Но это все, движуха. Кто, что, хотел показать не скоро узнаем. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 03 Ноябрь 2014, 22:12
Наоборот, скоро... Весьма.... %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 03 Ноябрь 2014, 22:48
Наоборот, скоро... Весьма.... %56
      С первыми грачами, не раньше...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 04 Ноябрь 2014, 00:06
Наоборот, скоро... Весьма.... %56
Это Вы про события хотите сказать. Это возможно даже уже завтра. Не удивить. Я про хороводоводов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 04 Ноябрь 2014, 08:25
Это возможно даже уже завтра
Не, к 07.11. будет символичнее. Но без " движухи" уже  не  обойдётся похоже .
 Ещё и  Военпенсов обидели- (к чему-бы это?)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 04 Ноябрь 2014, 11:48
   Парни, ну давайте как-то расшевелимся и придумаем другое голосование!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Ноябрь 2014, 11:50
Да уж.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 04 Ноябрь 2014, 12:04
Стрелков не идет на "Русский марш" по причине:

"...Прослушал только что выступление А.Савельева от 03.11.14. Я знаю, что он не единственный организатор "Марша". И не он приглашал меня поддержать данное начинание. В целом, с его позицией не согласен. Не потому, что он критикует российских олигархов, а в связи с тем, что категорически не разделяю его призывов к "сносу" государственной власти России. Худшее, что могут сделать русские патриоты в настоящее время - это поддержать лозунги свержения президента в ситуации внешней войны. Это - прямой путь к новой войне (гражданской), выгодной только и исключительно врагам России.

Это не значит, что у нас "все хорошо" и что следует радостно приветствовать тот уровень социальной несправедливости, что существует ныне. Но устраивать революции и перевороты в такой ситуации - означает примерно то же, что поджечь свой собственный дом (со всеми родственниками и имуществом), чтобы избавиться от налогового инспектора.

В данной связи сообщаю, что вынужден отказаться от личного участия в "Русском марше за Новороссию", чтобы избежать прямой увязки своего имени с данными идеями. Надеюсь, что другие организаторы "Марша" выполнят свое обязательство и проведут мероприятие именно в поддержку Новороссии, а не для антигосударственной агитации..."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 04 Ноябрь 2014, 12:42
   Парни, ну давайте как-то расшевелимся и придумаем другое голосование!
Что такое голосование?
В нашем варианте выяснение отношения к чему либо. Все и так знают как, кто, к чему относится.
А вот спрогнозировать ход развития событий, это уже интересней.
Санкции и ответные санкции:
1. Останутся на сегодняшнем  уровне
2. Будут усиливаться с обоих сторон
3. Отменят в ближайшее время
.....
Украина
1. Вялотекущий конфликт в сегодняшней конфигурации
2. Война с победой киевских властей
3. Война с победой Новороссии
4. Война с вовлечением других стран в том числе и России
5. Мирное урегулирование с Новороссией в составе Украины
.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 04 Ноябрь 2014, 13:53

Украина
1. Вялотекущий конфликт в сегодняшней конфигурации
2. Война с победой киевских властей
3. Война с победой Новороссии
4. Война с вовлечением других стран в том числе и России
5. Мирное урегулирование с Новороссией в составе Украины
.....
     Голосование по России здесь точно неуместно. А конфликт Донбасса с Украиной... Ну, не знаю. Обратил внимание, что в ДНР голосовало чуть больше миллиона. Значит, остальные 4 живут у нас. Либо многих просто уже нет...
      Не будем о грустном. Вопрос голосования такой: к чему приведёт конфликт в Донбассе? И Ваши 5 вариантов. Не против?
      Володя (админ) назначь новое голосование, плиз. Назрело...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 04 Ноябрь 2014, 16:12
     
      Не будем о грустном. Вопрос голосования такой: к чему приведёт конфликт в Донбассе? И Ваши 5 вариантов. Не против?
      Володя (админ) назначь новое голосование, плиз. Назрело...

ПОДДЕРЖИВАЮ!
 И чуйка  моя за 1-й вариант с постепенной эскалацией 4-го :'( :'( :'( ( т.к. в плохо завуалированной форме 4-й вариант уже вовсю осуществляется %28)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 04 Ноябрь 2014, 16:42
      Объясните мне - как можно признавать результаты выборов в ЛДНР, если не признаны результаты майского референдума в этих республиках? Имею в виду позицию ребят из-за стены с зубчиками с питерской пропиской. Кто-то может понять и грамотно проанализировать происходящее?
     

    Результаты референдума в Крыму были признаны так же и потому, что его проводила легитимно избранная власть. На момент проведения референдума на Добассе ТАКОЙ власти не было ...

   Вадим! В политике иногда невозможно отыскать точку отсчета в принципе. Одно сплошное вранье ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 04 Ноябрь 2014, 17:29
       Вадим! В политике иногда невозможно отыскать точку отсчета в принципе. Одно сплошное вранье ...
     Увы, ты прав, Александр. Потом окажется, что это было очередной ошибкой. Всё равно нам ведь с ней доживать... А поколение "стратегов" ,и нас тоже, можно будет потом разыскать по сельским кладбищам великой страны. И за что бились, правда же?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Ноябрь 2014, 19:04
Подозреваемые в убийстве полицейских в Подмосковье воевали на Донбассе     http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/11/4/7043207/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04 Ноябрь 2014, 20:32
    Результаты референдума в Крыму были признаны так же и потому, что его проводила легитимно избранная власть. На момент проведения референдума на Добассе ТАКОЙ власти не было ...

   Вадим! В политике иногда невозможно отыскать точку отсчета в принципе. Одно сплошное вранье ...


Американцы ведь тоже срали на законы и конституцию страны когда был кризис , не так ли !?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 04 Ноябрь 2014, 20:57
сохраняю голосование
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04 Ноябрь 2014, 21:23
Друзья всем Привет ! Музыкальная пауза . Пользуясь случаем прошу всех Пожалуйста оценить народное творчество ! Играй гармонь !

В России идет война – война за сохранение истоков, за нашу национальную культуру. Она превращается в стране в «неформат». «Неформат» сегодня – русский костюм и русская песня. «Неформат» и гармонь, любимый инструмент наших дедов и прадедов. Когда-то гармонь звучала в России везде, было в нашей стране более 50 ее разновидностей. Но сегодня мы практически не слышим этого инструмента. Мало того, за частушку нынче могут забрать в полицию заслуженного артиста России, а затем уволить его с работы… Как живут сейчас русские гармонисты, мастера-конструкторы и композиторы, которые пишут для гармони? Что станет с Россией, если в ней исчезнет гармонь?..

https://www.youtube.com/watch?v=BF62Xtc1Nqs&feature=youtu.be

Musicians from Ireland - Страдания - русская народная.

 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 04 Ноябрь 2014, 21:35
сохраняю голосование
        Объясни нам физический смысл этого действия.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Ноябрь 2014, 21:37
У нас все ходы записываются.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 04 Ноябрь 2014, 21:45
Что станет с Россией, если в ней исчезнет гармонь?..

Гармонь раньше не раздражала, а теперь вместо неё - Бум-ц, Бум-ц из каждой третьей автотехники, причём чем более дряхлая сама машина, тем громче она бумкает. На прошлой встрече в Ейске видел УАЗ-69, в заднице стоял динамик сантиметров 60....70 в диаметре. Бухало так, что аж корма этого УАЗика подпрыгивала. :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 04 Ноябрь 2014, 21:49
        Объясни нам физический смысл этого действия.

когда-нибудь в споре ты или кто-то будет говорить, что 104% голосовало за ввод американцев на Украину. Мы посмотрим и увидим, что это не так. :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 04 Ноябрь 2014, 21:51
Бухало так, что аж корма этого УАЗика подпрыгивала.

а мужик в машине думал, что ему все завидуют :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 04 Ноябрь 2014, 22:30
Оказывается для Авакова - Порошенко официально лишь ...уй с горы:

Поручение об увольнении замминистра внутренних дел в рамках люстрации не выполнено
Советник главы МВД Геращенко считает предвыборным пиаром Порошенко поручение уволить замминистра внутренних дел
"Порошенко не имеет отношения к органам внутренних дел..."

Геращенко подчеркнул, что на данный момент никто из замминистров внутренних дел не уволен, и принимать кадровые решения в Министерстве внутренних дел может только лично министр Арсен Аваков.

http://www.segodnya.ua/ukraine/v-mvd-zayavili-chto-poroshenko-ne-mozhet-vliyat-na-kadrovuyu-politiku-vedomstva-564709.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 05 Ноябрь 2014, 07:08
  Хоку от Коха...
 http://glavpost.com/post/4sep2014/analytics/823-koh.html
....из Германии...если по справедливости, то должен был бы из Магадана.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 05 Ноябрь 2014, 09:09
....из Германии...если по справедливости, то должен был бы из Магадана.
Справедливость - понятие довольно субъективное....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 05 Ноябрь 2014, 09:26
Справедливость - понятие довольно субъективное....

«Курчавый Боря, рыжий Тоха,
Что говорить — нужны стране,
Но лишь аукциону Коха
Мы все обязаны вдвойне».

Справедливость — понятие о должном соответствии деяния и воздаяния; отсутствие должного соответствия между этими сущностями оценивается как несправедливость.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 05 Ноябрь 2014, 10:10

Справедливость — понятие о должном соответствии деяния и воздаяния; отсутствие должного соответствия между этими сущностями оценивается как несправедливость.

Так кто же его не посадил и не посадит? Наверное участники форума! Не раскачивайте лодку!!! Какая справедливость? Вы же не хотите как в Украине? Так что сидим и не пи...м. Зато спокойно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 05 Ноябрь 2014, 10:34
Вадим!
Ты помнишь город Львов?
Стал его вспоминать (в детстве был), и вот нашёл в Инете. Хорошо Дядька пишет - по доброму и домашне:
   "Львов. Часть 14: про жизнь"
   http://varandej.livejournal.com/310364.html (http://varandej.livejournal.com/310364.html)
 %6 %6 %6

   Ностальжируй!
 %6 %6 %6

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 05 Ноябрь 2014, 11:46
Это Вы про события хотите сказать. Это возможно даже уже завтра. Не удивить. Я про хороводоводов.

3 ноября еду по городу. Приближаюсь к ж.д. пути, который ведет на Украину. А по нему - прет эшелон ВОЕНТОРГ с танками. Без чехлов, без них..я... А ведь он проезжал днем, мимо вокзала, где народу - валом. Наверное, "отпускники" встретят их на месте и расхватают как горячие пирожки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 05 Ноябрь 2014, 11:57
3 ноября еду по городу. Приближаюсь к ж.д. пути, который ведет на Украину. А по нему - прет эшелон ВОЕНТОРГ с танками. Без чехлов, без них..я... А ведь он проезжал днем, мимо вокзала, где народу - валом. Наверное, "отпускники" встретят их на месте и расхватают как горячие пирожки.
   Видать, в новом сезоне, Мода на "фишечки" касаемые транспортного средства "Мэна в отпуске" поменяется.
   "Хамер", "Мерс" и прочие "фенечки" уже - отстой.

  Всё движется, всё меняется.
  Однако, оффициального показа мод ещё не было.
  А Вы, как всегда, торопитесь.
  Ну - не солидно, для Вас.
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 05 Ноябрь 2014, 12:14
    Однако, оффициального показа мод ещё не было.
  А Вы, как всегда, торопитесь.
  Ну - не солидно, для Вас.
 

А от кого, простите, должен быть "официальный показ"? От "кутюрье" Киселева?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 05 Ноябрь 2014, 12:23
Война и дети - тут (http://www.youtube.com/watch?v=Qi0cvxblVQE)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 05 Ноябрь 2014, 12:36
Американцы ведь тоже срали на законы и конституцию страны когда был кризис , не так ли !?


     Там изначально хотели совесть заменить законом. Ну, как золотой доллар бумажным ...

   Мы к этому еще не пришли, слава Богу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 05 Ноябрь 2014, 12:40
Оказывается для Авакова - Порошенко официально лишь ...уй с горы:

Поручение об увольнении замминистра внутренних дел в рамках люстрации не выполнено
Советник главы МВД Геращенко считает предвыборным пиаром Порошенко поручение уволить замминистра внутренних дел
"Порошенко не имеет отношения к органам внутренних дел..."

Геращенко подчеркнул, что на данный момент никто из замминистров внутренних дел не уволен, и принимать кадровые решения в Министерстве внутренних дел может только лично министр Арсен Аваков.

http://www.segodnya.ua/ukraine/v-mvd-zayavili-chto-poroshenko-ne-mozhet-vliyat-na-kadrovuyu-politiku-vedomstva-564709.html

    Махновщина! Она, родненькая. Численность МВД Украины порядка 2 000 000 бойцов и бойчих, так что кто кого президентее мы еще увидим.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 05 Ноябрь 2014, 12:49
     Там изначально хотели совесть заменить законом. Ну, как золотой доллар бумажным ...

   Мы к этому еще не пришли, слава Богу.

К чему не пришли?
Меня всегда умиляло когда показывали амеров уличенных в суде или еще где что врали положив руку на конституцию или библию. И они сука рыдают и глаза поднять не могут, а потом еще просят извинение у народа. Какой пережиток прошлого! И в Европе как то не приветствуются такие случаи. Примеров тьма. У нас хоть один приведите. Тогда даже очень соглашусь, что мы выделяемся, даже очень, в лучшем свете. А так, это все го лишь плохая привычка, хвалиться там где нет оснований.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 05 Ноябрь 2014, 13:07
Кочевник, просвети - за что он должен оказаться в солнечном Магадане ?

Денег много....... у него.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 05 Ноябрь 2014, 13:29
Ты где такие ссылки находишь... Письменник данного ЖЖ даже не знает что такое вышиванки - которая считается
 национальной одеждой украинцев . Остальное не лучше... Посмотри этот Львов, чтобы что-то узнать о достопримечательностях
 красивого города Львова.  http://tut1.ru/goroda-ukrainy/78-lvov-ukraina.html
    Тоже - Гут.
    Пасыбки
    Но всёж там, пока, домашней, и по всему Краю.

    А Вышиванки? Ну чтож, простим ему, Мы то с тобой понимаем о чём речь идёт! А он кто? Он Географом себя считает. Даж не ............ И данный Край ток, в реале, для себя открывает.
    Зато - взгляд пока не замылен, и его фотоаппарат, пока, фиксирует всё интересное без политики.

    Как то так
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 05 Ноябрь 2014, 13:34
Интервью у украинских военнопленных из батальона "Айдар" 80 аэромобильной бригады - тут (http://www.youtube.com/watch?v=jdwvcv-956U#t=872)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 05 Ноябрь 2014, 14:26
А от кого, простите, должен быть "официальный показ"? От "кутюрье" Киселева?

   Да принимается и Инфа от репортёров Украины. Только при условии выполнения ими методики "по Жванецкому"!!!
   Т.е.: "Тщательнее!", тов.-господа-бауэрцы-бюргеры-и прочая ......!!!



   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 05 Ноябрь 2014, 14:36
    Глубокоуважаемый мною Слай!
    Доп. инфа по ранее "засвеченому" географу-репортёру из ФейсБука: Данные статьи им начирканы со фотографиями ещё в 2009-2011 годах (основное). Никому тоды и в голову не приходило Смаковать пиянец у Градах Украины - спроса на сие даж не было!!!
   Про Вышиванки? Я ж с Кубани корнями. Там в станицах, в каждой Хате и не такие женские и мужеские наряды в быту видел. Реал. И всегда воспринимал сие как обязательный атрибут людского быта. Потом ток стал понимать, что такие весчи не всем присущщи.
   Мы ж не стали с Тобой от такого понимания более моторно возбудимы? Не стали.
   Просто - Красиво, домашне, родно.
   Надеюсь, что Красота спасёт Мир. И успокоит раздражённых.
   Мир многообразен.

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 05 Ноябрь 2014, 15:34
К чему не пришли?
Меня всегда умиляло когда показывали амеров уличенных в суде или еще где что врали положив руку на конституцию или библию. И они сука рыдают и глаза поднять не могут, а потом еще просят извинение у народа. Какой пережиток прошлого! И в Европе как то не приветствуются такие случаи. Примеров тьма. У нас хоть один приведите. Тогда даже очень соглашусь, что мы выделяемся, даже очень, в лучшем свете. А так, это все го лишь плохая привычка, хвалиться там где нет оснований.

    Примеры.

    Я не уверен, что причиной слез была именно совесть. Может быть просто обида проигравшего. Ну и то, что там срок идет накопительно ...

   У нас всегда было два закона. Сначала людской, потом, если не хотели сами наказывать, отдавали официальному правосудию. Даже номенклатура во времена оны отвечала изначально во внесудебном порядке.

   Вот, было время, в славном городе Севастополе сначала упразднили контролеров в общественном транспорте, а потом и в кинотеатрах. Люди это поддержали, хорошо приняли.



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 05 Ноябрь 2014, 15:38
Интервью у украинских военнопленных из батальона "Айдар" 80 аэромобильной бригады - тут (http://www.youtube.com/watch?v=jdwvcv-956U#t=872)

  Люди! Кто мне скажет, что слово "Айдар" означает? Вот не помню я такого в україньскій мові.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 05 Ноябрь 2014, 16:49
............................. Следи за мыслью... Открываю твою ссылку, сначала вижу фото разбитой убогой
 тел. будки, потом он показывает поддатого мужика, затем стильно говорит о благовидных дедушках, затем
 откуда-то берёт цифры, что украинцев на львовщине как и русских меньше 8%... Затем удивляется вышиванкам.
................................................. ...............................
   Ну не ищи чёрную кошку в тёмной комнате. Не надо. Тем более, что её там и не было.
   Гут?

ПыСы: Статистика в 8% приведена там на период Польского Львова (сотни лет назад, общепризнаваемая цифирь даж историками Европы)!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 05 Ноябрь 2014, 16:51
Вот интересно, как из пулемета можно стрелять очередями... холостыми?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 05 Ноябрь 2014, 17:00
Вот интересно, как из пулемета можно стрелять очередями... холостыми?

Физика, 6-й класс. :)
http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/devices/26-anything/180-blankfireadaptersru
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 05 Ноябрь 2014, 17:38
Кочевник, просвети - за что он должен оказаться в солнечном Магадане ?
          ***
 Кочевник - слушаю! (хотя статья была о другом, но ведь надо во всём увидеть... и тупо осудить).
 Читаю какое ты составил голосование - диву дивлюсь... И всё начинается со слова @Война@, и только
 в первом вопросе "конфликт" и в последнем "урегулирование"... Так и накликать можно.  :'(
За участие в разграбление страны... или есть сомнения? Ну да под амнистию попал все по закону. Правда сейчас снова под следствием, хоть и по неоднозначному вопросу, но это скорее лишь предлог напомнить о бывших грехах.

Предложение было вынесено для обсуждения и набросано в черновую, предпологал что обсудят, дополнят и
 отшлифуют. Если бы знал что вот так сходу возьмут за основу то наверное немного по другому сформулировал.
Хотя интересно что в победу Киева никто не верит, почти как и в мирное урегулирование.

Повнимательней почитай что пишет Кох, что он обещает украинцам в новой жизни: "Будете много лет  жить беднее тяжелее. Работать нужно будет больше и за меньшие деньги, но жить будете хуже....за страну свою не держитесь, разваливается и хрен с ней....правительство все будут ругать, но обращать внимание на негодующей народ не нужно, он один хрен ничего не понимает..."
Как то это все девяностые в России напоминает, воровать можно будет много и почти по закону, а народ на то он есть быдло что бы пахать и быть недовольными.
Нехороший человек этот Кох....сидел бы тихо, ведь про него уже почти забыли.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 05 Ноябрь 2014, 18:01
Россия уже напала на весь мир!

Силы НАТО обнаружили в небе над Европой российские истребители и бомбардировщики
http://www.segodnya.ua/world/sily-nato-obnaruzhili-v-nebe-nad-evropoy-rossiyskie-istrebiteli-i-bombardirovshchiki--565745.html

Над Аляской были замечены российские истребители – СМИ
http://www.segodnya.ua/world/nad-alyaskoy-byli-zamecheny-rossiyskie-istrebiteli-smi-553833.html

Российские войска приближаются к Украине. Скоро бля опять нападут! Уже будет 17 раз (может кто точнее считал).
http://www.segodnya.ua/ukraine/rossiyskie-voyska-priblizhayutsya-k-ukraine-nato-566576.html

Вот ебанькам радости-то сколько от таких новостей!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 05 Ноябрь 2014, 18:04
Россия уже напала на весь мир!

................................................. ...........................
Российские войска приближаются к ....................... Скоро бля опять нападут!
Уже будет 17 раз (может кто точнее считал).
................................................. ..........................
Вот ебанькам радости-то сколько от таких новостей!

    %26 %26 %26 %26

   Апшыбочка!!!
   Шашнадцать у шашнадцатой степени Раз!!!

    %6 %6 %6 %6

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 05 Ноябрь 2014, 19:08
Запретив российские СМИ на территории Украины, украинские пропагандисты теперь сами пишут новости в российские издания и представляют их для потребления населения. Псаки отдыхает.
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/ukraincy-shutyat-nad-rossiyskimi-smi-kto-malchika-ne-raspinal-za-rabami-ne-zanimayte-566541.html

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 05 Ноябрь 2014, 19:30
http://www.ridus.ru/news/171138 (http://www.ridus.ru/news/171138)
Россия снова "унизила" Украину... %32... Конец любви, детей об стенку... %13
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05 Ноябрь 2014, 20:03
http://www.ridus.ru/news/171138 (http://www.ridus.ru/news/171138)
Россия снова "унизила" Украину... %32... Конец любви, детей об стенку... %13
Вау!!!! Во это сисяндры!!!! Есть за что унизить......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 05 Ноябрь 2014, 20:11
Россия уже напала на весь мир!

Силы НАТО обнаружили в небе над Европой российские истребители и бомбардировщики
http://www.segodnya.ua/world/sily-nato-obnaruzhili-v-nebe-nad-evropoy-rossiyskie-istrebiteli-i-bombardirovshchiki--565745.html

Над Аляской были замечены российские истребители – СМИ
http://www.segodnya.ua/world/nad-alyaskoy-byli-zamecheny-rossiyskie-istrebiteli-smi-553833.html

Российские войска приближаются к Украине. Скоро бля опять нападут! Уже будет 17 раз (может кто точнее считал).
http://www.segodnya.ua/ukraine/rossiyskie-voyska-priblizhayutsya-k-ukraine-nato-566576.html

Вот ебанькам радости-то сколько от таких новостей!

Вчера набрался смелости и включил Укр. ТВ . Ошалел ... Думал что в связи с перемирием они успокоились , не тут то было . Каждые пол часа вещают о том что их бомбят на каждом шагу  про Российские террористы и т.д. Не возможно слушать этот бред , а Хохлам это впаривают круглые сутки , и они мне говорят что вы Русские зомби и т.д.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 05 Ноябрь 2014, 20:18
Вчера набрался смелости и включил Укр. ТВ . Ошалел ... Думал что в связи с перемирием они успокоились , не тут то было . Каждые пол часа вещают о том что их бомбят на каждом шагу  про Российские террористы и т.д. Не возможно слушать этот бред , а Хохлам это впаривают круглые сутки , и они мне говорят что вы Русские зомби и т.д.

Ну так действительно есть территории, где практически ни на день не прекращаются обстрелы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 05 Ноябрь 2014, 20:44
Ну так действительно есть территории, где практически ни на день не прекращаются обстрелы.

Я всё  понимаю , мелкие провокации имеют место не без этого , но когда идёт внушение что Россия каждый день бомбит мирную Украину я херею ...

У страха глаза велики , длинная тема . Мой брат четыре года воевал в Афгане , много в его части было Украинцев . Попадали порой они  в плен( Хотя официально говорят этого не было , брешут ) и мой брат их выкупал у Душманов !  За Хохла пленного больше пол мешка муки пшеничной не предлагал .Всех выкупил дёшево , за Российского бойца цена была куда выше и это ничего . Если сразу не выкупить цена возрастает , пленных перепродают ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 05 Ноябрь 2014, 20:47
Я всё  понимаю , мелкие провокации имеют место не без этого , но когда идёт внушение что Россия каждый день бомбит мирную Украину я херею

   К сожалению - Все тоже хереют от такой грязи.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 05 Ноябрь 2014, 22:05
3 ноября еду по городу. Приближаюсь к ж.д. пути, который ведет на Украину. А по нему - прет эшелон ВОЕНТОРГ с танками. Без чехлов, без них..я... А ведь он проезжал днем, мимо вокзала, где народу - валом. Наверное, "отпускники" встретят их на месте и расхватают как горячие пирожки.

И куда они едут? У нас с соседями рази есть жд сообщение?
Иловайск раздолбан, по шоссейке и просёлкам ещё чото бегает, но жд...  %7

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 05 Ноябрь 2014, 22:29
Айдар -название реки в Донецкой обл.
Есть еще артиллерийская бригада "Кальмиус" у ополченцев, тоже по названию другой реки.

Скоро речки в очередной раз сольются (((
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 05 Ноябрь 2014, 22:44
Не так всё просто... Кох - работал при ЕБН.... Когда пришёл ВВП - он всех ельцинских убрал...
 Кох попал под раздачу, как на выборах, так и с картиной. Как Навальный с картиной и кировским лесом...

    Т.е. Кох и Навальный - пострадальцы, или страдальцы по .....
    Понятно
    Уж как думал принимать сие, ан воно как
    Мягкие пушистики
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 05 Ноябрь 2014, 22:58
Виктор, ты передёргиваешь... Там ещё про сотки шёл разговор и каждому хохлу по два раба... И это 1-й канал работает,
 как швейная машинка...  https://www.youtube.com/watch?v=1DY_56OlLrE 

Это вообще перебор ! Охренеть .......

https://www.youtube.com/watch?v=7rz7JMdf5K8     :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 05 Ноябрь 2014, 23:06

  Слава, и Ко.. вот есть и такие мнения (http://obozrevatel.com/blogs/80579-triumf-moli-15-let-putinizma-v-rf.htm) ...
  Как ты гришь: - Врут наверное...

   Я всегда без "Ко". Всегда.
   Если покапаться во всей новейшей истории РФ, то грязи моно нарыть тоннами в карманАх у каждого из них.
   Однако
   Если, с усилием воли заставить себя Пазл-картинку собрать, то мой взгляд и восприятие, наверное будет ближе к реалу и правде.
   По крайней мере - я тАк думаю

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05 Ноябрь 2014, 23:14
Это вообще перебор ! Охренеть .......

https://www.youtube.com/watch?v=7rz7JMdf5K8     :D :D :D
Хунта сума сходит конечно, но и русские СМИ не далеко ушли...   Все врут как собаки. А Шарий молодец, сидит в Осло и прикалывается.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 06 Ноябрь 2014, 03:16
Ну совсем бандерлоги страх потеряли   https://www.youtube.com/watch?v=NmdP0QVrobw     %28
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 06 Ноябрь 2014, 06:58
  Кочевник, спрошу на вскидку: - А кто хороший на твой взгляд?! Назови пару человек.
Это просто и не только для меня. Универсальное определение которое подсознательно используют все.
Если человек мне нравится значит он хороший, если не нравится, значит плохой. Вот например на форуме абсалютное большинство людей - хорошие, но есть 2-3 человека которые до этой категории не дотягивают.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 06 Ноябрь 2014, 07:27
Из политиков никто не нравится. У каждого есть видимые недостатки и можно предположить что то, что не на виду, их многократно перекрывает.
Если исходить из реальности то Путин сегодня это вариант для страны намного лучше чем либеральная оппозиция. Наверное Примаков,  в свое время на развилке, мог бы сделать страну более успешной, но это лишь предположение. Не вызывают отрицательных эмоций Лавров, Чуркин, Рогозин (возможно из за отсутствия информации), Шойгу (даже при наличии таковой).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 06 Ноябрь 2014, 07:48
Каждый день читаю десятки разных публикаций на заданную тему. Из самых разных источников. Не мог не обратить внимания на то, что резко и скоропалительно запретили в России. За что навис карающий меч над Эхо Москвы. И что лично я считаю самой лучшей работой корреспондента как минимум на этой войне. К тому же человек из популярного, незаангажированного и независимого издания далёкой для нас страны. (Воробей не в счёт! ;))
Умные много узнают интересного. Рекомендую.
http://obozrevatel.com/abroad/02135-polnyij-tekst-skandalnogo-efira-na-ehe-moskvyi-o-situatsii-v-aeroporta-donetska.htm
И упаси Бог кого-то традиционно обгадить автора, не вникая в суть. Поскольку никто из нас и мизинца не стоит на его руке, - человека, побывавшего на 25 войнах...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 06 Ноябрь 2014, 08:59
И упаси Бог кого-то традиционно обгадить автора, не вникая в суть.

В суть там как раз и не вникают. А суть такая: Кто виноват и кто ответит за то, что ............. Донецкий аэропорт вот такой сейчас, а вместо этого мог бы работать, вчера бы наша команда БАТЭ могла прилететь, сыграть в Донецке с донецким Шахтёром.....
Шахтёр бы выиграл, и в Донецке и в Киеве люди бы этому порадовались.......
А Эхо Москвы у меня вызывает сильное раздражение из-за личности его ведущего.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 06 Ноябрь 2014, 09:54
Это чистый идиотизм с Донбасом. Предупредили накостыляем.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 06 Ноябрь 2014, 11:37
  По поводу видео про "рабов"... интернет взорвался приколами...

  http://uainfo.org/blognews/430163-novost-rossiyskih-propagandistov-o-rabah-stala-temoy-shutok-v-internete.html

    Кто в Армии служил, тот в цирке не смеется. А это даже не цирк ... Я смотрю охаивается огульно любое явление ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 06 Ноябрь 2014, 11:42
Россия уже напала на весь мир!

Силы НАТО обнаружили в небе над Европой российские истребители и бомбардировщики
http://www.segodnya.ua/world/sily-nato-obnaruzhili-v-nebe-nad-evropoy-rossiyskie-istrebiteli-i-bombardirovshchiki--565745.html

Над Аляской были замечены российские истребители – СМИ
http://www.segodnya.ua/world/nad-alyaskoy-byli-zamecheny-rossiyskie-istrebiteli-smi-553833.html

Российские войска приближаются к Украине. Скоро бля опять нападут! Уже будет 17 раз (может кто точнее считал).
http://www.segodnya.ua/ukraine/rossiyskie-voyska-priblizhayutsya-k-ukraine-nato-566576.html

Вот ебанькам радости-то сколько от таких новостей!

   Рекомендую ВСЕМУМИРУ закрыть все биржи до выяснения. Тут главное что? Истребители? Нет! Бомбардировщики? Снова нет! А вот обвал на бирже ... Таки да! Так что без паники. И биржи чтобы закрыть ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 06 Ноябрь 2014, 12:16

 были ещё и "притчи"... про холостые патроны и салют.... в "белый свет".... в период ПЕРЕМИРИЯ.

(http://i9.pixs.ru/storage/0/0/0/1073081666_8325693_14600000.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1073081666_8325693_14600000.jpg)

            Актер Пореченков: «Я стрелял холостыми»...

  _______________

   http://www.youtube.com/watch?v=ZLhKFCvRu-A

Так то ж фотомонтаж... ха-ха-ха... А стрельба холостыми очередью без дульной насадки - это "физика для 6 класса". Magic!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 06 Ноябрь 2014, 12:25
https://www.youtube.com/v/HqaN6_urLYI   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 06 Ноябрь 2014, 12:26
Прекратите. Начудил. Неправ он.  %13
Вот, тоже не цимус, но с другой стороны:
   "На сторону армии Украины перешло танковое подразделение РФ"
    http://abc-news.ru/36/news/3082598.html (http://abc-news.ru/36/news/3082598.html)

Не эти ли коробочки ты Банзай, видел на ж/д?
 %6 %6 %6

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 06 Ноябрь 2014, 12:31
Прекратите. Начудил. Неправ он.  %13
Вот, тоже не цимус, но с другой стороны:
   "На сторону армии Украины перешло танковое подразделение РФ"
    http://abc-news.ru/36/news/3082598.html (http://abc-news.ru/36/news/3082598.html)

Не эти ли коробочки ты Банзай, видел на ж/д?
 %6 %6 %6

 ::)

Не. Те везли в сторону Амвросиевки. Уже не помню, центром какой пилотажной зоны она была. По-моему третьей. Или второй...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 06 Ноябрь 2014, 12:34
У меня
      секретов нет, -
слушайте детишки, -
папы этого
          ответ
помещаю
       в книжке.

Если человек мне нравится значит он хороший, если не нравится, значит плохой. Вот например на форуме абсалютное большинство людей - хорошие, но есть 2-3 человека которые до этой категории не дотягивают.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 06 Ноябрь 2014, 12:40
И куда они едут? У нас с соседями рази есть жд сообщение?
Иловайск раздолбан, по шоссейке и просёлкам ещё чото бегает, но жд...  %7


Хотелось бы уточнить, кого Вы подразумеваете под словом "соседи"? Украину, "Новороссию", "ДНР"?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 06 Ноябрь 2014, 12:42
Чую что Навк Прав. Пары разведены до предела.  :o :o :o
И, даже, кто то уже начинает охреневать в идеологических атаках.  %34

Спокойствие! Только - Спокойствие!  O:-) O:-) O:-)

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 06 Ноябрь 2014, 13:20
6 ноября 1943 г. освобождён Киев.

71 год назад Киев освобожден от немецко-фашистских оккупантов Столицу Украины гитлеровские войска захватили на третий месяц Великой Отечественной войны. 26 сентября 1941 года последние солдаты Красной армии, оборонявшие Киев, по приказу советского командования покинули город. В этот же день в столицу республики вступила Шестая немецкая армия. Отбить город назад советским войскам удалось только через два года. В сентябре 1943 года войска Воронежского фронта (в дальнейшем – Первого Украинского фронта) захватили плацдарм на правом берегу Днепра и дважды предпринимали попытки освободить Киев. В конце месяца началась подготовка к полномасштабной операции. 1 ноября началось наступление, а утром 3 ноября в схватку вступили основные войска Первого Украинского фронта. Артподготовка, длившаяся 40 минут, позволила советским солдатам продвинуться вперед более, чем на километр. К концу дня подразделения 38-й и 60-й армий и Пятого гвардейского танкового корпуса преодолели от 5 до 12 километров. В результате к вечеру 240-я стрелковая дивизия уже вступила в пригород Киева – Пуще-Водице. Через сутки в сражение вступили Первый гвардейский кавалерийский корпус и Третья гвардейская танковая армия, а 237-я стрелковая дивизия смогла форсировать Днепр в районе острова Казачий – напротив сел Вита-Литовская и Пирогово в 15 километрах к югу от Киева. Здесь советские войска смогли перекрыть шоссе, и фашистские части не смогли перебросить подкрепление ближе к городу. Уже утром 5 ноября захватчики начали отходить из украинской столицы. Еще через сутки – 6 ноября 1943 года – город Киев был полностью освобожден от немецко-фашистских оккупантов.

Источник: http://www.calend.ru/event/7265/
© Calend.ru

(http://i9.pixs.ru/storage/6/1/2/4df47111f6_8971178_14605612.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4df47111f6_8971178_14605612.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 06 Ноябрь 2014, 13:26
А стрельба холостыми очередью без дульной насадки - это "физика для 6 класса". Magic!

Вполне возможна и без специальной дульной насадки. И холостыми. С АК-74, например.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 06 Ноябрь 2014, 13:26
  Alexmua, ты о каком явлении говоришь?

   Охаивается любое явление.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 06 Ноябрь 2014, 13:47

Умные много узнают интересного. Рекомендую.
http://obozrevatel.com/abroad/02135-polnyij-tekst-skandalnogo-efira-na-ehe-moskvyi-o-situatsii-v-aeroporta-donetska.htm
И упаси Бог кого-то традиционно обгадить автора, не вникая в суть. Поскольку никто из нас и мизинца не стоит на его руке, - человека, побывавшего на 25 войнах...

(Из приведённого) Т.Олевский
«…И, конечно, они говорят, что они воюют с Россией; все, кто там находится».

Наливайченко, Яйценюк и другие откровенные наймиты госдепа говорят им: отсоси и сдохни. Они сосут и дохнут! Совершенно не понимая, зачем и почему? Для таких дебилов, как они придумана отмазка: вы воюете с Россией, хоть она об этом не знает. И они радуются, как и положено стаду баранов: ура! мы воюем с Россией! А в это время Бени, Ахметовы, Байдены, Арчеры, Квасьневские и прочие шакалы рвут остатки Украины на части.
   Ну пусть дальше орут. Кули с дебилов взять?
Хорошо, хоть во Львове стали американские флаги жечь. Западенцы первыми начали проявлять признаки сознания. Там, глядишь, и в Киеве антидебилизация пойдёт.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 06 Ноябрь 2014, 15:01
Ополченцы сообщили об атаке на Ясиноватую
Обновлено: 18 минут назад
Тема: Кризис на юго-востоке Украины     http://news.mail.ru/politics/20056930/?frommail=1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 06 Ноябрь 2014, 15:20
Каждый день читаю десятки разных публикаций на заданную тему. Из самых разных источников. Не мог не обратить внимания на то, что резко и скоропалительно запретили в России. За что навис карающий меч над Эхо Москвы.

Интервью ни о чём. Лойко пишет в стиле Голливуд с расчётом на обывателей США, людей, которые ломятся на распродажах и понятия не имеют чем отличаются Джорджия и Джорджия, а про Украину и слыхом не слыхивали. Думающие граждане США, какой бы точки зрения они не придерживались, тратить время на эту клюкву не будут - время деньги! Хотя "недруги" России учитывают таких писак в своих бухгалтерских книгах, до цента зная цену подобных "шедевров".

П.С. Лойко С.Л. живьём -   тут (http://www.youtube.com/watch?v=WC-QtPD7Ryk)

П.П.С. Дочитал до конца, даже конспектировал, чтобы апеллировать, но откровенно заскучал. Топорно, глупо. Нет боли за происходящее. Нет боли за людей что с одной, что с другой стороны. Нет намёка на анализ причин, попытки найти точки соприкосновения для понимания друг друга, только рэмбы со стороны "сил добра"(с) нынешних владельцев Украины и мордорианские орки со стороны Новороссии.  Абсолютное невежество.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 06 Ноябрь 2014, 16:04
П.П.С. Дочитал до конца, даже конспектировал, чтобы апеллировать, но откровенно заскучал. Топорно, глупо. Нет боли за происходящее. Нет боли за людей что с одной, что с другой стороны. Нет намёка на анализ причин, попытки найти точки соприкосновения для понимания друг друга, только рэмбы со стороны "сил добра"(с) нынешних владельцев Украины и мордорианские орки со стороны Новороссии.  Абсолютное невежество.
                        

Госдеповская шавка гавкает на Россию. А кого ты хотел, чтобы Валера нам в пример привёл? Кроме гандонов для него героев нет.

Украинский еврей Сергей Леонидович Лойко, журналист «Лос-Анджелес Таймс» (США) описывает неблагодарный «быдло-ад гнилозубого дыхания черни Славянска».
http://the-day-x.ru/gnilozuboe-dyxanie-cherni-slavyanska-sergej-lojko.html

Чего ещё от этих пидаров ждать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 06 Ноябрь 2014, 16:30
Украинский еврей Сергей Леонидович Лойко, журналист «Лос-Анджелес Таймс» (США) описывает неблагодарный «быдло-ад гнилозубого дыхания черни Славянска».
http://the-day-x.ru/gnilozuboe-dyxanie-cherni-slavyanska-sergej-lojko.html
"Большой души" человечище...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 06 Ноябрь 2014, 16:47
Лидеры банды ГТА тренировали наемников для ИГИЛ - тут (http://lifenews.ru/news/144391)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 06 Ноябрь 2014, 18:32
         По голосованию. Вопросы грамотные, нет лишь привязки по времени. Например, добавить: "в течение ближайшего года". Само голосование сделать пару недель. А потом, через год, проверим. Если будет кому проверять.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 06 Ноябрь 2014, 18:41
У меня
      секретов нет, -
слушайте детишки, -
папы этого
          ответ
помещаю
       в книжке.
Что то мне подсказывает что по мнению одного либерально настроенного товарища 2-3 человека на форуме личности положительные, а остальные до этого наверное уже никогда не дорастут?!
         По голосованию. Вопросы грамотные, нет лишь привязки по времени. Например, добавить: "в течение ближайшего года". Само голосование сделать пару недель. А потом, через год, проверим. Если будет кому проверять.
Совершенно верно, без обозначаемого временного промежутка все теряет смысл. Год наверное многовато. Думаю что полгода достаточно что бы увидеть тенденцию.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 06 Ноябрь 2014, 18:48
Хотелось бы уточнить, кого Вы подразумеваете под словом "соседи"? Украину, "Новороссию", "ДНР"?
;)
Уточняю.
Всех. И Украину, и Новороссию, и ДНР, и ЛНР. Хотя, мне кажется, что третье и четвёртое - это собственно второе и категорически, увы, уже не первое.
Впрочем, речь была не об том.

А Вы о чем писали? Нешто о том, что по нашей, по ЖД, Вы бачили тяжелую технику едущую на Москву?!
Заметьте, я ничего не пишу о дорогах и трассах.  Но! Вы писали именно о железке, потому мой вопрос, пока, остался без ответа. Видимо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 06 Ноябрь 2014, 19:00

Интервью ни о чём. Лойко пишет в стиле Голливуд с расчётом на обывателей США, людей, которые ломятся на распродажах и понятия не имеют чем отличаются Джорджия и Джорджия, а про Украину и слыхом не слыхивали.

Нет боли за происходящее.

Абсолютное невежество.

    Могло ли быть иначе? Не могло.

   Во время ВОВ был такой "лорд" Гав-Гав. На берлинском радио, под руководством Геббельса он гавкал на англосаксов. Некрасиво, конечно, но в рамках правил западной "демократии". На него жутко обижались, его ненавидели ...

   После взятия Берлина Советской Армией он попал в руки наших союзников, был судим и повешен. Фактически за разговоры.

   Может быть он и убил кого, я не знаю. Если он этого не делал, картина выходит неприглядная. Люди, всерьез верящие в силу тотальной лжи, придают ей огромное значение и считают всесильной. За покушение на монополию во лжи - виселица.

   P.S. На войне можно быть разно. Можно воевать. Можно околачиваться при штабе, выпивая с офицерами, приставая к связисткам ...

   А уж если у тебя статус некомбатанта и ты воевать и вовсе не обязан ни в каком качестве. Тут уж все равно сколько раз ты был на войне: 1 раз, 25 раз или даже 100. Это вообще никакой роли не играет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 06 Ноябрь 2014, 19:01
Прекратите. Начудил. Неправ он.  %13
Вот, тоже не цимус, но с другой стороны:
   "На сторону армии Украины перешло танковое подразделение РФ"
    http://abc-news.ru/36/news/3082598.html (http://abc-news.ru/36/news/3082598.html)
Вот все таки бестолковые у них пропагандисты ну какой толк от танкового подразделения? Никакого! Тем более показать его возможности нет...разве что уже разбитые, другим российским танковым подразделением,  танки перешедшего на сторону Украины, российского танкового подразделения?
Вот скоро на сторону Украинской армии перейдет батарея "Бук" и именно та которая сбила малазийский Боинг, вот от этого пользы намного больше... Или подразделение оперативно-тактических ракет осуществлявших ядерные удары по территории Украины, вот это уже эффект международного значения.., а то подумаешь танки.... которые Банзай в Таганроге видел....а вот и не заметил что танкисты уже с учебниками украинского языка в них сидели, а под гимнастерками  герб Украины накололи.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 06 Ноябрь 2014, 19:04
Умные много узнают интересного. Рекомендую.
http://obozrevatel.com/abroad/02135-polnyij-tekst-skandalnogo-efira-na-ehe-moskvyi-o-situatsii-v-aeroporta-donetska.htm
Интересно что напишут твои друзья по поводу погибших парней на футбольном поле в Донецке? Опять сами себя порешили? 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 06 Ноябрь 2014, 19:15
  На войне можно быть разно. Можно воевать. Можно околачиваться при штабе, выпивая с офицерами, приставая к связисткам ...

   А уж если у тебя статус некомбатанта и ты воевать и вовсе не обязан ни в каком качестве. Тут уж все равно сколько раз ты был на войне: 1 раз, 25 раз или даже 100. Это вообще никакой роли не играет.

В прошлое воскресение на очередном сафари и в глаза льву смотрел с 3-х метров (из машины, АКМ под сиденьем), и от слонихи удирали по раздолбаной дороге (но не бегом, на джипе) и тп.. Походу, этому дяде 25 ходок "на войну" такая же развлекуха.. Тока людей он ненавидит реально.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 06 Ноябрь 2014, 19:30
http://www.krasfun.ru/2014/11/gestapo-o-sovetskom-narode/#more-422754
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 06 Ноябрь 2014, 19:32
В прошлое воскресение на очередном сафари и в глаза льву смотрел с 3-х метров (из машины, АКМ под сиденьем), и от слонихи удирали по раздолбаной дороге (но не бегом, на джипе) и тп.. Походу, этому дяде 25 ходок "на войну" такая же развлекуха.. Тока людей он ненавидит реально.

    Резун довольно-таки часто пишет, что люди искусства имеют палаческие наклонности. Люди искусства, богема! Я сразу как-то и не сообразил, что иначе они не выдержат рабочий стиль ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 06 Ноябрь 2014, 19:32
По голосованию. Вопросы грамотные, нет лишь привязки по времени. Например, добавить: "в течение ближайшего года". Само голосование сделать пару недель. А потом, через год, проверим. Если будет кому проверять
Совершенно верно, без обозначаемого временного промежутка все теряет смысл. Год наверное многовато. Думаю что полгода достаточно что бы увидеть тенденцию.

Вот такая фигня у нас часто получается, сначала делаем голосование, а затем в процессе меняем формулировки, чем раздражаем местное население. Не проще ли сначала определиться, а затем давать команду на запуск?
Напишу в голосовании "до весны" и дам возможность переголосовывать. свое мнение по сути этого голосования я поменял.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 06 Ноябрь 2014, 19:54
http://www.krasfun.ru/2014/11/gestapo-o-sovetskom-narode/#more-422754
Посыл один, размышления о ином, вывод высосан из пальца. В чем смысл? Либерасты ссуки. Перечитайте книгу "Вчера была война" - в те времена (когда первый раз читал) я даже слова такого не знал - "Либераст". С уважением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 06 Ноябрь 2014, 19:56
    Резун довольно-таки часто пишет, что люди искусства имеют палаческие наклонности. Люди искусства, богема! Я сразу как-то и не сообразил, что иначе они не выдержат рабочий стиль ...


Возможно. Хотя, Резуну верить я даже не пробовал.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 06 Ноябрь 2014, 20:17
Вот такая фигня у нас часто получается, сначала делаем голосование, а затем в процессе меняем формулировки, чем раздражаем местное население. Не проще ли сначала определиться, а затем давать команду на запуск?
Напишу в голосовании "до весны" и дам возможность переголосовывать. свое мнение по сути этого голосования я поменял.

    Ты всегда был Мудр и Умён.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 06 Ноябрь 2014, 20:20
Посыл один, размышления о ином, вывод высосан из пальца. В чем смысл? Либерасты ссуки. Перечитайте книгу "Вчера была война" - в те времена (когда первый раз читал) я даже слова такого не знал - "Либераст". С уважением.

   А если на это:

http://www.krasfun.ru/2014/11/gestapo-o-sovetskom-narode/#more-422754

   взглянуть с учётом следующего:

   http://topwar.ru/61870-esli-metastazy-ne-lechit-russkiy-narod-vymret.html

   А?

   И не рецепт ли следующее:

   http://topwar.ru/61880-oshibki-kotorye-huzhe-chem-prestuplenie.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 06 Ноябрь 2014, 20:45
 взглянуть с учётом следующего:
Считаешь что самосознание это тогда когда о нем говоришь: "я солнце, я большая куча денег". Слава вопрос не праздный. Автор примитивен в своем рассуждение. И это меня раздражает, примитивностью своей. Этот вопрос нельзя изложить на листочке А 4 (маловат формат). А вот твое самосознание от чего зависит?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 06 Ноябрь 2014, 20:59
Этот вопрос нельзя изложить на листочке А 4 (маловат формат).
А вот твое самосознание от чего зависит?

   С первым - согласен на 100%. Считаю  эту статью (так тут и подал инфу) попыткой автора "по вопросу".
 
   От жизненого опыта, от кучи разбившихся идей и взглядов, от щепоти реально осуществлённого из них, от запаса интелекта. А самое важное - место сегодняшнего стояния: Капитан ты (или рядом), или в кочегарке (или рядом) и сам ты там или так задумано кем то, а не ........... И т.п.
   Как то так (наскоро).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 06 Ноябрь 2014, 21:16
 От жизненого опыта, от кучи разбившихся идей и взглядов, от щепоти реально осуществлённого из них, от запаса интелекта. А самое важное - место сегодняшнего стояния: Капитан ты (или рядом), или в кочегарке (или рядом) и сам ты там или так задумано кем то, а не ........... И т.п.
   Как то так (наскоро).
И как это соотносится с тем о чем пишет автор. Метастазы это чет другое. Как обычно эти самые метастазы не там где болит а совсем в ином месте.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 06 Ноябрь 2014, 21:34
...................................................
Метастазы это чет другое.
................................................. ..

    А  если слово "метастазы" воспринять как пиар в названии статьи для привлечения внимания аудитории, Другого интересного материала не воспринимается?
   Козьма, тот что Прутков, говаривал:
   "... зрим в корень ...", или
   как то так
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 06 Ноябрь 2014, 21:45
    А  если слово "метастазы" воспринять как пиар в названии статьи для привлечения внимания аудитории, Другого интересного материала не воспринимается?
   Козьма, тот что Прутков, говаривал:
   "... зрим в корень ...", или
   как то так
Вот и ты уже считаешь что мы Х... от ландыша не отличим. Чет с нами начали разговаривать на космической языке. Мы шо прописных истин понять не можем. Зачем нам эти хороводы и хороводоводы. Вот и выйди и скажи например, было так...., хотели так...., не получилось, поэтому будем делать так и тд. И все человеческим языком. Может и поймем. Все мне понятно, вот пару вопросов есть у меня которые не дают создать целостность картины, между тем что говорим и что делаем. И меньше всего меня волнует что там думают о нас американы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 06 Ноябрь 2014, 21:57
Валера, я думал, ты взрослый, а ты - как первоклассник с деревянными пистолетом и с военным романтизмом наперевес %56

Два чувака - пиджака, чукчи: что вижу, то и пою.
Абсолютно непрофессионально.
----------------
С аэропортом мутеж идет непонятный, .теми же Песками и Авдеевкой, почему их не могут накрыть конкретно?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 06 Ноябрь 2014, 22:39
 
Вот все таки бестолковые у них пропагандисты ну какой толк от танкового подразделения? Никакого! Тем более показать его возможности нет...разве что уже разбитые, другим российским танковым подразделением,  танки перешедшего на сторону Украины, российского танкового подразделения?
Вот скоро на сторону Украинской армии перейдет батарея "Бук" и именно та которая сбила малазийский Боинг, вот от этого пользы намного больше... Или подразделение оперативно-тактических ракет осуществлявших ядерные удары по территории Украины, вот это уже эффект международного значения.., а то подумаешь танки.... которые Банзай в Таганроге видел....а вот и не заметил что танкисты уже с учебниками украинского языка в них сидели, а под гимнастерками  герб Украины накололи.

 Виктор, ты видимо не совсем понял что хотел сказать Абакумов.... Слава одно время долго отсутствовал на форуме.
 Поэтому ты уже как привыкший к кому-либо - или доверяешь или не доверяешь.... Советую иногда см. на смайлики,
 которые Слава выставляет... Можно их рассматривать как вопрос, а можно как стёб... Так вот. Я прошёлся по его ссылке.
 И по ФБ, и по Твиту .... Вот что выросло с того что я накопал....

 Во-первых: - статья почти двухмесячного вброса.
 Во-вторых: - батальон "Киевщина" (это практически ОМОН ГУВД Киева) не подтверждает данный вброс.
 В-третьих: - данная статья "прилетела" из-за кордона Украины.... а не состряпана СМИ укров.
 разнос, сами понимаете - дело жареных фактов....

 Поэтому, ребята, старайтесь инфу проверять со всех сторон...
 Иначе будете потом сожалеть о том, что верили в то чего не происходило. Это в двух словах.
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 06 Ноябрь 2014, 22:43
Вот и ты уже считаешь что мы .................
................................................. ..........................

   Да ничего я такого не считаю.
   Просто перетёрли вже всё тута раз по 1 00.............
   Просто почитаю далее.
   Позиции всех понятны, аргументы не меняются, методы - тож.

   Слай!
   Спасибо. Ты почему то меня и моё понял правильно.  %6 %6 %6

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 06 Ноябрь 2014, 22:58
Послевыборное
Эдуард Лимонов о неверии Запада в демократические процедуры
Читайте далее: http://svpressa.ru/world/article/103052/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 06 Ноябрь 2014, 23:15
У Порошенко отбирают европряник
Глава МИД Чехии предложил Киеву не тешить себя иллюзиями относительно членства в ЕС
Читайте далее: http://svpressa.ru/politic/article/102931/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 07 Ноябрь 2014, 01:54
РЕФЕРЕНДУМ В ШОТЛАНДИИ ПОКАЗАЛ, ЧТО… РОССИИ НУЖНО ВСЕРЬЕЗ ЗАДУМАТЬСЯ О СВЕРЖЕНИИ ВИНДЗОРОВ И ПРОВЕДЕНИИ ГЛОБАЛИЗАЦИИ ПО-РУССКИ

тут (http://communitarian.ru/publikacii/info_telecom/referendum_v_shotlandii_pokazal_chto%85_rossii_nuzhno_vserez_zadumatsya_o_sverzhenii_vindzorov_i_provedenii_globalizacii_po-russki_23092014/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 07 Ноябрь 2014, 02:03
15 ОКТЯБРЯ 1914 В США ВПЕРВЫЕ ПОЯВИЛСЯ ЭВФЕМИЗМ ПРО Т.Н. «УКРАИНСКИЙ НАРОД». ПОРА ВЕРНУТЬ ОБМАНУТЫМ РУССКИМ ЛЮДЯМ ИХ ПОДЛИННУЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕНТИЧНОСТЬ

тут (http://communitarian.ru/publikacii/etnogenez/5_noyabrya_1914_v_ssha_vpervye_poyavilsya_evfemizm_pro_tn_ukrainskiy_narod_pora_vernut_obmanutym_russkim_lyudyam_ih_podlinnuyu_nacionalnuyu_identichnost_15082014/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07 Ноябрь 2014, 04:10
РЕФЕРЕНДУМ В ШОТЛАНДИИ ПОКАЗАЛ, ЧТО… РОССИИ НУЖНО ВСЕРЬЕЗ ЗАДУМАТЬСЯ О СВЕРЖЕНИИ ВИНДЗОРОВ И ПРОВЕДЕНИИ ГЛОБАЛИЗАЦИИ ПО-РУССКИ

тут (http://communitarian.ru/publikacii/info_telecom/referendum_v_shotlandii_pokazal_chto%85_rossii_nuzhno_vserez_zadumatsya_o_sverzhenii_vindzorov_i_provedenii_globalizacii_po-russki_23092014/)


100%
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 07 Ноябрь 2014, 09:08
РЕФЕРЕНДУМ В ШОТЛАНДИИ ПОКАЗАЛ, ЧТО… РОССИИ НУЖНО ВСЕРЬЕЗ ЗАДУМАТЬСЯ О СВЕРЖЕНИИ ВИНДЗОРОВ И ПРОВЕДЕНИИ ГЛОБАЛИЗАЦИИ ПО-РУССКИ

тут (http://communitarian.ru/publikacii/info_telecom/referendum_v_shotlandii_pokazal_chto%85_rossii_nuzhno_vserez_zadumatsya_o_sverzhenii_vindzorov_i_provedenii_globalizacii_po-russki_23092014/)

 
  Нет ничего удивительного в том, что Познер выступает против православия. Православие - одна из опор России. Он же воспитан на протестантской этике.

  Я считаю, что он один из ненависников России. Для него Россия - место, где деньги зарабатывают. А родиной он считает США, сам сказал, когда события 11-го сентября обсуждали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Ноябрь 2014, 09:35
Он же воспитан на протестантской этике.
А в чем Вы видите принципиальное различие? Я имею ввиду не каноническую разницу а саму суть верования. Все тоже христианство, между прочим, такая же опора. У нас на форуме, 9 из 10 я думаю по сути и содержанию протестанты, только они этого не знают. А то и атеисты вовсе. Внимательно читайте форум выше. С уважением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 07 Ноябрь 2014, 13:04
И что ж ему теперь за разглашение "главной военной тайны Украины" будет? http://topwar.ru/62006-sovetnik-glavy-sbu-zayavil-chto-v-donbasse-net-organizovannyh-podrazdeleniy-rossiyskih-voysk.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 07 Ноябрь 2014, 15:10
Да, кранты, узнали буржуины Главную военную тайну!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 07 Ноябрь 2014, 19:02
А в чем Вы видите принципиальное различие? Я имею ввиду не каноническую разницу а саму суть верования. Все тоже христианство, между прочим, такая же опора. У нас на форуме, 9 из 10 я думаю по сути и содержанию протестанты, только они этого не знают. А то и атеисты вовсе. Внимательно читайте форум выше. С уважением.

   Главная разница заключается в том, что у протестантов если что прокатило - значит это правильно. Ты доказал свою правоту - значит ты молодец. Ну а совесть? А нет такого.

   Пример. Единственный президент США католик Джон Фицджеральд Кеннеди не смог вынести безудержного печатанья бумаги вместо реальных денег. Он подготовил денежную реформу. Были напечатаны банкноты с изображением индейца, а не дохлого масона, которые были обеспечены серебром. Чем это закончилось всем хорошо известно. Будь он протестантом - просто продолжил бы крышевать ворье.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 07 Ноябрь 2014, 19:15
    На этой банкноте не указан банк-эмитент ФРС
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Ноябрь 2014, 19:53
   Главная разница заключается в том, что у протестантов если что прокатило - значит это правильно. Ты доказал свою правоту - значит ты молодец. Ну а совесть? А нет такого.

   Пример. Единственный президент США католик Джон Фицджеральд Кеннеди не смог вынести безудержного печатанья бумаги вместо реальных денег. Он подготовил денежную реформу. Были напечатаны банкноты с изображением индейца, а не дохлого масона, которые были обеспечены серебром. Чем это закончилось всем хорошо известно. Будь он протестантом - просто продолжил бы крышевать ворье.
Надо подумать. А то что 9 из 10, согласны? С уважением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 07 Ноябрь 2014, 20:10
   Пример. Единственный президент США католик Джон Фицджеральд Кеннеди не смог вынести безудержного печатанья бумаги вместо реальных денег. Он подготовил денежную реформу. Были напечатаны банкноты с изображением индейца, а не дохлого масона, которые были обеспечены серебром. Чем это закончилось всем хорошо известно. Будь он протестантом - просто продолжил бы крышевать ворье.
Кеннеди убили в 63 году, а обеспечение золотом доллара отменили в 71 году, до этого французы смогли получить
за те бумажки около 3000 тонн золота. Так что Никто из американцев на систему которая им позволяет диктовать миру свои условия не покушался. Наоборот для ее защиты постоянно развязываются конфликты и войны.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 07 Ноябрь 2014, 20:14
Анжела хочет золото,а ей не дают,но судя по "близнецам"-поднебесная тоже золото забрала,как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 07 Ноябрь 2014, 20:29
Если примерно посчитать золотое покрытие валют то:
Доллар -15%
Евро - больше 35% (так считается что где то это золото есть, реального золота в ЕЦБ меньше чем0.5%)
Ш франк - 9%
Йена - около 1%
Рубль - около 4%
Юань не нашел данных. Сегодня наверное рубль еще меньше.
Но валюта страны это ведь не только золото. По когда то расчитанным экономистами  стандартам покрытие должно составлять примерно 20%. Но добыча золота намного отстает от развития экономики нуждающейся в финансах, поэтому от этой догмы начали постепенно отходить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 07 Ноябрь 2014, 20:33

Наливайченко, Яйценюк и другие откровенные наймиты госдепа говорят им: отсоси и сдохни. Они сосут и дохнут!


Ну я же говорил: эта информация для умных!!! 8)

П.П.С. Дочитал до конца, даже конспектировал, чтобы апеллировать, но откровенно заскучал. Топорно, глупо. Нет боли за происходящее. Нет боли за людей что с одной, что с другой стороны. Нет намёка на анализ причин, попытки найти точки соприкосновения для понимания друг друга, только рэмбы со стороны "сил добра"(с) нынешних владельцев Украины и мордорианские орки со стороны Новороссии.  Абсолютное невежество.
Возможно, ты не знаешь одну классическую истину. В этом нет ничего дурного, ни один человек не может и не должен знать всего. Тем более, о принципиально иной профессии. Я её сейчас озвучу, а ты попытайся не оспаривать, а понять. Поскольку это классика. Которую мы не могли знать за ширмой марксистско-ленинского воспитания.
Так вот:
Задача журналиста - не делать выводы, не насаживать личное мировоззрение, а ДАВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ.
Остальное - дело совсем других людей. Для этого и существует редакционная политика, киселёвы, шустеры, познеры и прочие доренки. И наш форум, кстати, тоже в идеале не личность должен обсуждать, а приведённые факты. Они могут нравиться или не нравиться, быть правдой или выдумкой... Вот и оспаривай, высказывайся в чём не прав. А там много интересного для обывателя. Автор лично был свидетелем артиллерийской дуэли между боевиками. Не интересно? Не впечатляет? А как под огнём доставали останки погибшего танкиста... С огромным риском для жизни. Тоже не впечатляет? Или герои бывают только "свои"?
Может, назовёт кто-нибудь ещё хоть одного журналиста, который за эти полгода там, у "киборгов" побывал?
А он там был 4 дня и 4 ночи. Вообще-то это называется - мужество. А у нас находятся уроды, которым лишь бы обосрать покруче.
Только что смотрел его интервью украинскому ТВ в программе "Окна". Оказывается, всё лето он провёл в оккупированном Славянске. А дома умирала жена, с которой он прожил 37 лет. Выбраться из Славянска помогли российские журналисты, до первого украинского блок-поста. Жена умерла у него на руках. Похоронил в далёком Техасе, - и снова на войну.
Вот так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 07 Ноябрь 2014, 20:53
Вот такая фигня у нас часто получается, сначала делаем голосование, а затем в процессе меняем формулировки, чем раздражаем местное население. Не проще ли сначала определиться, а затем давать команду на запуск?
Напишу в голосовании "до весны" и дам возможность переголосовывать. свое мнение по сути этого голосования я поменял.
А я просто не понимаю ни сути, ни смысла, ни какой-то необходимости в этом голосовании. Ну в чём она (необходимость) назрела? Не догоняю!
В очередной раз перечитал вопросы - ни уму, ни сердцу. Я не критикую. Просто, по-видимому, мы живём на разных планетах. И вопросы меня интересуют совсем другие. Например, -
закончится ли стрельба до весны?
начнётся ли партизанская война (читай - диверсионная) на территории России?
что делают у наших границ прибывшие части ВС РФ, включая Искандеры?
сколько будет стоить рубль к НГ?
какие боевые самолёты появятся в Украине в обозримое время?
как скажется политика ИГ?
и т.д. и т.п. и прочее...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 07 Ноябрь 2014, 20:57
Автор лично был свидетелем артиллерийской дуэли между боевиками. Не интересно? Не впечатляет? А как под огнём доставали останки погибшего танкиста... С огромным риском для жизни. Тоже не впечатляет? Или герои бывают только "свои"?
Может, назовёт кто-нибудь ещё хоть одного журналиста, который за эти полгода там, у "киборгов" побывал?
А он там был 4 дня и 4 ночи. Вообще-то это называется - мужество. А у нас находятся уроды, которым лишь бы обосрать покруче.
Только что смотрел его интервью украинскому ТВ в программе "Окна". Оказывается, всё лето он провёл в оккупированном Славянске. А дома умирала жена, с которой он прожил 37 лет. Выбраться из Славянска помогли российские журналисты, до первого украинского блок-поста. Жена умерла у него на руках. Похоронил в далёком Техасе, - и снова на войну.
Вот так.

Прям счас слёзы умиления и сострадания потекут в два ручья.
Только у меня перед глазами немного другие картинки - трупы детских и красивых женских тел на улицах Донецка.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Ноябрь 2014, 21:01
Цитата: Valery link=topic=159.msg145678#msg145678 date=1415385196[/quote
Так вот:
Задача журналиста - не делать выводы, не насаживать личное мировоззрение, а ДАВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ.....
 . Автор лично был свидетелем артиллерийской дуэли между боевиками. Не интересно? Не впечатляет? А как под огнём доставали останки погибшего танкиста... С огромным риском для жизни. Тоже не впечатляет? Или герои бывают только "свои"?
Может, назовёт кто-нибудь ещё хоть одного журналиста, который за эти полгода там, у "киборгов" побывал?
А он там был 4 дня и 4 ночи. Вообще-то это называется - мужество. А у нас находятся уроды, которым лишь бы обосрать покруче.
Только что смотрел его интервью украинскому ТВ в программе "Окна". Оказывается, всё лето он провёл в оккупированном Славянске. А дома умирала жена, с которой он прожил 37 лет. Выбраться из Славянска помогли российские журналисты, до первого украинского блок-поста. Жена умерла у него на руках. Похоронил в далёком Техасе, - и снова на войну
Вот так.

Информация бывает односторонней и многогранной. Где информация Вашего героя по другую сторону "Баррикад" О убитых жителях,детях.разрушенных зданиях. Или это не впечатляет. За все лето много документального материала мог бы собрать. Возможно не было заказа.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 07 Ноябрь 2014, 21:07
А я просто не понимаю ни сути, ни смысла, ни какой-то необходимости в этом голосовании. Ну в чём она (необходимость) назрела? Не догоняю!
В очередной раз перечитал вопросы - ни уму, ни сердцу. Я не критикую. Просто, по-видимому, мы живём на разных планетах. И вопросы меня интересуют совсем другие. Например, -
закончится ли стрельба до весны?
начнётся ли партизанская война (читай - диверсионная) на территории России?
что делают у наших границ прибывшие части ВС РФ, включая Искандеры?
сколько будет стоить рубль к НГ?
какие боевые самолёты появятся в Украине в обозримое время?
как скажется политика ИГ?
и т.д. и т.п. и прочее...



Меня вот тоже слово ГолоСование нервирует, так как относится не к форумной тематике. И можно было бы количество опций увеличить. Назвать вместо ГолоСование Тотализатор, что ли? Или Анализ вариантов?
Вот я, например, прогнозирую(не ГолоСую) вариант вялотекущего состояния, как сейчас до весны. Почему? Плод не созрел, + Кремль не признал выборы в ДЛНР, то бишь, маловат кусок, признаем пизднише, когда созреет до Житомира.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Ноябрь 2014, 21:33
.....
 Кремль не признал выборы в ДЛНР, то бишь, маловат кусок, признаем пизднише, когда созреет до Житомира.
А Кремль здесь при чем? Признавать выборы состоявшимися или несостоявшимися,действительными или не действительными на территории другого государства это что то? Можно дать оценку выборам ,что и было сделано. Относимся с уважением к мнению народов ДНР и ЛНР. Другое дело,что это не признанные республики.  ДНР и ЛНР признали выборы состоявшимися и действительными
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 07 Ноябрь 2014, 21:35
http://topwar.ru/61968-nashi-denezhki-a-oni-nashi.html\
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 07 Ноябрь 2014, 21:36
Валера

Журналист на войне видит в основном только то, что ему позволяют хозяева положения (принимающая сторона).
Понимая, что через его восприятие и его орган СМИ можно сформировать у аудитории нужную картинку.
Про дуэль ему(журналисту) можно много чего наплести, он же не артиллерист и у него нет с собой карманной станции артиллерийской разведки )))) для определения позиций стреляющих батарей и параметров траекторий снарядов и ракет.
Увы! Его используют.....
Это война, бэби!!  ??? ::)

То, что солдаты жертвуют  " .. Ради други своя..." - замечательно, говорит еще раз о том, что русские/славяне своих не бросают и своих не сдают, этим и отличаются от многих армий, хотя такое братство присуще коллективам в минуты огромной опасности, это - прикладная психология.
Несомненно, данные солдаты -хорошие бойцы.

По поводу голодных солдат с огромными глазами - напоминает фразу Грачева о том, как умирали мальчики-десантники в Грозном с улыбкой на устах... :'(.  Немного картинно и театрально (в описании).
То, что провел 4 дня.... Не знаю причины, может быть нельзя было выбраться, или испытывал себя, или адреналиновая зависимость.

И почему бы ему не напечатать аналитической материал, если был в Славянске до этого?

В идеале, хороший журналист с третьей страны не должен становиться ни на одну противоборствующую сторону.


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 07 Ноябрь 2014, 21:37
А Кремль здесь при чем? Признавать выборы состоявшимися или несостоявшимися,действительными или не действительными на территории другого государства это что то? Можно дать оценку выборам ,что и было сделано. Относимся с уважением к мнению народов ДНР и ЛНР. Другое дело,что это не признанные республики.  ДНР и ЛНР признали выборы состоявшимися и действительными


Не будем лукавить, это неприлично в Офицерском Собрании......................
Ещё скажите, что Кремль и к Крыму отношения не имел.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 07 Ноябрь 2014, 21:40
И вопросы меня интересуют совсем другие. Например, -

1.   закончится ли стрельба до весны?
2.   начнётся ли партизанская война (читай - диверсионная) на территории России?
3.   что делают у наших границ прибывшие части ВС РФ, включая Искандеры?
4.   сколько будет стоить рубль к НГ?
5.   какие боевые самолёты появятся в Украине в обозримое время?
6.   как скажется политика ИГ?


Можно отвечать?))

1.   Врядли.
2.    Кто её воевать станет?
3.   Искандеры РФ стоят на территории своей страны, потому как рядом то стреляют, то омерикой пугают, то окопу копают, укростену строят, а главное в нату нижайше просятся.
4.   Ниже гривны (начало/конец года) точно не упадёт.
5.   А чож тут думать? Либо Су, либо F, кто быстрее подскочит. Крым в курсе
6.   На ком, или на чем?

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07 Ноябрь 2014, 21:42
http://www.anna-news.info/node/25175   Укрсми опять отожгли.....
По переменке работают... То русские СМИ отжигает про рабов и клапки земли то теперь укры... Так и живем!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07 Ноябрь 2014, 21:45
То, что Раша не признает выборы конечно позорище. Но с другой стороны рубль уже возле полтинника за бакс. Абдурахманыч в красках расписал что будет если признает...... Думаю пока думають.....ту би ор нот ту би!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 07 Ноябрь 2014, 21:47
Ну я же говорил: эта информация для умных!!!

Тебе многие пытались объяснить, что информации там никакой нет. Там дебильные лирические описания. Но поскольку ты придумал, что информация там есть (причём понятная только таким как ты), и у тебя опять возникли не соответствующие реальности болезненные представления, рассуждения и выводы, в которых больной полностью, непоколебимо убеждён и которые не поддаются коррекции, то тебе опять сюда
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бред
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Ноябрь 2014, 22:06
http://topwar.ru/61968-nashi-denezhki-a-oni-nashi.html\
Пока они мерились "легитимностями"...
http://topwar.ru/61923-poka-oni-merilis-legitimnostyami.html (http://topwar.ru/61923-poka-oni-merilis-legitimnostyami.html)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 07 Ноябрь 2014, 22:08
Отрыв от реальности позволяет большинству гражданам Украины не оказаться в лучшем случае  в мусорном баке, в худшем  в тюрьме.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Ноябрь 2014, 22:14
Не будем лукавить, это неприлично в Офицерском Собрании......................
Ещё скажите, что Кремль и к Крыму отношения не имел.
При чем здесь лукавство . Запад тоже дал оценку выборам. Выборы незаконны и нелегитимные (масло масляное получается т.к . нелегетимные =незаконные) Найдите мне в международном праве признание выборов иностранным государством.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Ноябрь 2014, 22:22
То, что Раша не признает выборы конечно позорище. Но с другой стороны рубль уже возле полтинника за бакс. Абдурахманыч в красках расписал что будет если признает...... Думаю пока думають.....ту би ор нот ту би!
То ли еще будет. Экстремальный прогноз:доллар может подорожать до 200рублей.
http://politobzor.net/show-35799-ekstremalnyy-prognoz-dollar-mozhet-podorozhat-do-200-rubley.html (http://politobzor.net/show-35799-ekstremalnyy-prognoz-dollar-mozhet-podorozhat-do-200-rubley.html)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Ноябрь 2014, 22:24
При чем здесь лукавство . Запад тоже дал оценку выборам. Выборы незаконны и нелегитимные (масло масляное получается т.к . нелегетимные =незаконные) Найдите мне в международном праве признание выборов иностранным государством.

Заметил, что Вы вроде бы мотыжите свободно анализировать юр. тексты,  термины. Ну завязывайте с этим равно, это при Наполеоне так было, сейчас в юр. совершенно два разных термина. Это наши два юриста всех запутали. Как при Горбачеве все забыли куда ударение ставить в слове "шприц". %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 07 Ноябрь 2014, 22:37
http://www.anna-news.info/node/25175   Укрсми опять отожгли.....
По переменке работают... То русские СМИ отжигает про рабов и клапки земли то теперь укры... Так и живем!
Назови или укажи, пожалуйста, где в этом ролике или возле него нашёл укрсми. Ну о-о-чень интересно. ;)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Ноябрь 2014, 22:38
Заметил, что Вы вроде бы мотыжите свободно анализировать юр. тексты,  термины. Ну завязывайте с этим равно, это при Наполеоне так было, сейчас в юр. совершенно два разных термина. Это наши два юриста всех запутали. Как при Горбачеве все забыли куда ударение ставить в слове "шприц". %6
лат. legitimus - законный, правомерный.  Но применяются : http://www.slovarus.ru/?di=6114 (http://www.slovarus.ru/?di=6114)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Ноябрь 2014, 22:44
лат. legitimus - законный, правомерный.  Но применяются : http://www.slovarus.ru/?di=6114 (http://www.slovarus.ru/?di=6114)

Все правильно почитайте по словам буквально (буквальный перевод здесь неуместен). Пример: власть может быть законной, так как приобрела право быть таковой на основании закона, но совершенно не поддерживается народом (да так бывает), то есть не легитимная и тд. в иных вариациях. Не законная, но легитимная, или законная и легитимная одновременно. Разберитесь. С уважением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 07 Ноябрь 2014, 22:47
Можно отвечать?))

5.   А чож тут думать? Либо Су, либо F, кто быстрее подскочит. Крым в курсе
6.   На ком, или на чем?


Мысль проста и вразумительна. ;)
Хотя везде есть варианты.
Например:
5. Ещё есть L...
6.ИГ - это те, кто обещают навалять РФ... в общем, крупных неприятностей. А я вот и думаю - нахрена Запад наезжает на них? Получается, что воюет за вас... :'( Оно ему надо?
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 07 Ноябрь 2014, 22:52
При чем здесь лукавство . Запад тоже дал оценку выборам. Выборы незаконны и нелегитимные (масло масляное получается т.к . нелегетимные =незаконные) Найдите мне в международном праве признание выборов иностранным государством.


Не будем залазить в дебри по имени Международное право, тем более, что при отсутствии соответствующих межгосударственных договоров  - это пустой звук .
Рассмотрим  ситуацию на обывательском уровне.  Девушка не в браке, а беременна.  Вот вам нелегитимность.  Что делать? Можно всё зарегистрировать и признать рождение  и ребенка.  Но душок нелегитимности останется.  Хотя девушка папе с мамой будет верещать,  что он её силой взял, а не она с криком УРА и давай  давай.
Вот и на Украине. Откатываясь назад я опять повторю, что самый легитимный сценарий после 91-го года - это сценарий  Пиночета.  Но ещё не поздно за обман народа на четверть века расстрелять Кравчука.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Ноябрь 2014, 23:00
Все правильно почитайте по словам буквально (буквальный перевод здесь неуместен). Пример: власть может быть законной, так как приобрела право быть таковой на основании закона, но совершенно не поддерживается народом (да так бывает), то есть не легитимная и тд. в иных вариациях. Не законная, но легитимная, или законная и легитимная одновременно. Разберитесь. С уважением.
Все нормально. Только вот это "Евросоюз, США, ООН, ОБСЕ, а также другие страны и влиятельные организации мира категорически осудили выборы в самопровозглашенных ДНР и ЛНР. Их признали незаконными и нелегитимными." http://www.arsvest.ru/rubr/2/20122 (http://www.arsvest.ru/rubr/2/20122) Я понимаю так; незаконными т.е не по закону ,а нелегитимными  как понимать применительно к выборам.? К итогам выборов можно применить. Вот так ,почитаешь что пишут корреспонденты и думаешь, а не дурак ли я?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 07 Ноябрь 2014, 23:02
То ли еще будет. Экстремальный прогноз:доллар может подорожать до 200рублей.
http://politobzor.net/show-35799-ekstremalnyy-prognoz-dollar-mozhet-podorozhat-do-200-rubley.html (http://politobzor.net/show-35799-ekstremalnyy-prognoz-dollar-mozhet-podorozhat-do-200-rubley.html)

   У меня тута мысль до ..... крадётся:
          Чем быстрее он падёт, тем лучше для Госудаства РФ. И тем хуже последствия этого
          для её "партнёров" уж точно.
 %56 %56 %56

   Чую шо сей путь и будет реальностью.

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Ноябрь 2014, 23:10
Не будем залазить в дебри по имени Международное право, тем более, что при отсутствии соответствующих межгосударственных договоров  - это пустой звук .
Рассмотрим  ситуацию на обывательском уровне.  Девушка не в браке, а беременна.  Вот вам нелегитимность.  Что делать? Можно всё зарегистрировать и признать рождение  и ребенка.  Но душок нелегитимности останется.  Хотя девушка папе с мамой будет верещать,  что он её силой взял, а не она с криком УРА и давай  давай.
Вот и на Украине. Откатываясь назад я опять повторю, что самый легитимный сценарий после 91-го года - это сценарий  Пиночета.  Но ещё не поздно за обман народа на четверть века расстрелять Кравчука.
Кстати не в браке, а с гражданским мужем. Вот вам и легитимность. Хотя правильно: с сожителем . Но  буду спорить. Остаюсь при своем мнении .Признать выборы и оценить выборы это разные вещи. А что подразумевают корреспонденты под признанием выборов на территории другого ,хотя и не признанного государства,надо у них уточнить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Ноябрь 2014, 23:11
Все нормально. Только вот это "Евросоюз, США, ООН, ОБСЕ, а также другие страны и влиятельные организации мира категорически осудили выборы в самопровозглашенных ДНР и ЛНР. Их признали незаконными и нелегитимными." http://www.arsvest.ru/rubr/2/20122 (http://www.arsvest.ru/rubr/2/20122) Я понимаю так; незаконными т.е не по закону ,а нелегитимными  как понимать применительно к выборам.? К итогам выборов можно применить. Вот так ,почитаешь что пишут корреспонденты и думаешь, а не дурак ли я?

Что думают амеры я не знаю. Я про термины писал, что это не одно и тоже. Видать намекают что народом не поддерживается и народ не готов ей подчинятся. Почему они так считаю не знаю. Пример голосовали Вы по партийным спискам, читали фамилии и тд. а после выборов смотрите что выбрали Суслопарова, потому что один снялся, другой заболел, третий умер. А Суслопаров, бля, подонок и народ об этом знает. Или когда из двух зол выбирают, получается законно выбрали, но ссука ни кого не устраивает (так один раз у нас Ерю Больцина избрали с 2% поддержки у народа). Я только к термину и слову "равно" претензии имел. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Ноябрь 2014, 23:17
Что думают амеры я не знаю. Я про термины писал, что это не одно и тоже. Видать намекают что народом не поддерживается и народ не готов ей подчинятся. Почему они так считаю не знаю. Пример голосовали Вы по партийным спискам, читали фамилии и тд. а после выборов смотрите что выбрали Суслопарова, потому что один снялся, другой заболел, третий умер. А Суслопаров, бля, подонок и народ об этом знает. Или когда из двух зол выбирают, получается законно выбрали, но ссука ни кого не устраивает (так один раз у нас Ерю Больцина избрали с 2% поддержки у народа). Я только к термину и слову "равно" претензии имел. %6

Понятно, Я применил = исключительно к такой формулировке. А то ,"намекают что народом не поддерживается и народ не готов ей подчинятся. " то это возможно применить только к тому кого выбрали. Тогда ? Кто выбирал.Или какой народ не поддерживает. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Ноябрь 2014, 23:19
Но  буду спорить. Остаюсь при своем мнении .

Не, не надо оставаться при своем мнение. В ВУЗ читают курс "Теории государства и права", а потом читают "Проблемы, теории государства и права". Оставаться при своем мнение, когда вопрос уже изучен на атомарном уровне не стоит. Мнение амеров не должно вас запутать в понимание этого термина, Также как и наши два юристы рассуждали о периоде проявления Яныка. Вот оттуда вся это инсинуация и пошла, законность=легитимности . Амеры тоже могут вводить в заблуждения. С уважением  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Ноябрь 2014, 23:21
Понятно, Я применил = исключительно к такой формулировке. А то ,"намекают что народом не поддерживается и народ не готов ей подчинятся. " то это возможно применить только к тому кого выбрали. Тогда ? Кто выбирал.Или какой народ не поддерживает. %6

Это такая находка юристов. Что бы люди так и не могли понять о чем речь идет. К сожалению присутствует везде. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Ноябрь 2014, 23:47
  К итогам выборов можно применить. Вот так ,почитаешь что пишут корреспонденты и думаешь, а не дурак ли я?

Вы не дурак, так как пытаетесь разобраться. Пример город Омск, на выборы мэра города в миллионщике пришло 17% избирателей, во втором туре проголосовало 60% от 17%. Посчитайте сколько человек от миллиона поддерживает мэра. Вот и мучаемся. Да так бывает когда не устанавливается нижний порог при которых выборы считаются проведенными. И в процентах вроде бы все правильно и законно.
Что имеют ввиду амеры заявляя такое, остается только догадываться. Каждое мнение должно быть мотивировано, то есть объяснено. Иначе это инсинуации. С уважением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Ноябрь 2014, 23:48
Не, не надо оставаться при своем мнение. В ВУЗ читают курс "Теории государства и права", а потом читают "Проблемы, теории государства и права". Оставаться при своем мнение, когда вопрос уже изучен на атомарном уровне не стоит. Мнение амеров не должно вас запутать в понимание этого термина, Также как и наши два юристы рассуждали о периоде проявления Яныка. Вот оттуда вся это инсинуация и пошла, законность=легитимности . Амеры тоже могут вводить в заблуждения. С уважением  %6
Здесь уже вопрос другой . Кремль не признал выборы. Это как понимать? А в той цитате ,которую я давал  "Евросоюз, США, ООН, ОБСЕ ...Их признали...
Далее дается оценка выборов.Отвечают на вопрос какими они были. 
Почему корреспонденты задают вопрос" РФ признает выборы ?"
 "Официальная позиция России выражена в коротком, но емком заявлении МИД по итогам выборов. Там используется слово "уважаем", — сказал Ушаков.

Отвечая на уточняющий вопрос о том, можно ли поставить знак равенства между терминами "уважаем" и "признаем" касаемо прошедшего в самопровозглашенных республиках голосования, он ответил: "это разные слова".

РИА Новости http://ria.ru/politics/20141107/1032171995.html#ixzz3IQApUn3z

а на уточняющий вопрос" касаемо прошедшего в самопровозглашенных республиках голосования," можно было ответить ,что признание итогов выборов не в компетенции РФ.
Спасибо за беседу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Ноябрь 2014, 23:58
Согласен. Все корректно и осторожно. А на журналистов и политологов можно х..р класть. Их мнение последнее или вообще может быть не замеченным. Интересно а если выборы проводятся в Гондурасе, чет я не слышал что мид отписывал туда, а может и есть такое. Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 08 Ноябрь 2014, 05:29
Колобок

Олег, ты смог бы обосновать юридически военный переворот и установление диктатуры в обычном существующемгосударстве Х, чтобы потом весь этот кабак признали и уважали  ::) крупные государства и влиятельные международные
организации?
Разрешено применять в обосновании весь комплекс юридической казуистики, выдергивать фразы из Устава ООН, из цитатника Мао, ссылки на прецеденты, к зову предков, священным камням, духам и решениям легионов ( типа римских " солдатских императоров") %47 %43 %138 %28 %34
Специально прошу выделить роль внешних сил.
Допущение:
Учитываются регионы мира, стабильность/бардак в стране, уровень коррупции, финансовые проблемы, всякие убойные факты о действующей власти и просто уровень стрелковой подготовки подразделения парашютистов, кто придет во дворец мочить гражданского правителя.
Могут бы еще перевороты переворотов
Гы-гы)) %56





Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 08 Ноябрь 2014, 08:18
Hawk :
Мне кажется-с признанием и непризнанием мы залезаем в непонятные дебри…
Украинский бардак-только повод…

Если «плясать от печки»-то оборзевшей от многовековой ненависти к России матушке Европе в очередной раз захотелось её уничтожить …

Жалко только , что уроки истории забываются…
Получила «звезды» в 1812, получила того-же в 1945-м, подзабылось…

А могли бы вспомнить, как родился термин «Bistro»….
И весьма однозначно, что в результате очередной авантюры к официальному названию ряда европейских городов может добавиться нечто вроде-«Zaebatelsky»….

Хотя был вариант её успокоения в 1945-м..
http://www.aif.ru/society/history/32959
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 08 Ноябрь 2014, 09:08
Николай

+ 100%  %56

Мао реально рубанул:"Винтовка рождает власть!!" - вот и все, нравится это кому-то или нет....
Другое дело, что потом будет с этой исторической общностью.
Есть поговорка:"Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло."
СШП так и действуют, а старик Кабаев (с)  :D их тролит  %26 %47 %73
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 08 Ноябрь 2014, 09:30
СШП так и действуют, а старик Кабаев (с)   их тролит    
На Ваш вопрос отвечу позже.
А вот с этим не совсем согласен. Так как в сети сразу видно узколобых тролей, и они вызывает раздражение даже у своих и высоко интеллектуальных. Так вот в том и проблемка, что за последнее время мы решили что достаточно просто посылать нах... и говорить абы что, абы говорить. Иссякаем на умных людей (или они просто туда не попадают, где принимают решения). Или они просто уже не рождаются.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 08 Ноябрь 2014, 09:46
Жалко только , что уроки истории забываются…Получила «звезды» в 1812, получила того-же в 1945-м, подзабылось…

Николай, я бы добавил ещё 1760 год. Получение звиздюлей от России - это всё-таки старая добрая традиция.https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%F0%EB%E8%ED%F1%EA%E0%FF_%FD%EA%F1%EF%E5%E4%E8%F6%E8%FF_(1760)

http://exclav.ru/kalendar/russkiy-arhiv/9-oktyabrya-1760-goda-russkie-voyska-general-poruchika-chernyisheva-vzyali-b.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 08 Ноябрь 2014, 10:30
Колобку:
«за последнее время мы решили что достаточно просто посылать нах... и говорить абы что»
Правильно!
Если бы мы сей процесс посыла   незамедлительно реализовывали, с длительным вращением на оном приборе-никаких бы санкций не было!
 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 08 Ноябрь 2014, 10:50
Жалко только , что уроки истории забываются…
Получила «звезды» в 1812
Думаю не все так просто с этими историями на сколько мы их упрощаем. Войны были иные а люди тем более. Пример: Генерал Раевский, кажись,  там еще на Белорусских землях в общий строй поставил и своих детей одев их в форму Русской армии, одному было лет так 10. И самое главное они были еще не только генералами, но еще и князьями, элитой государства. Просто маленький факт.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 08 Ноябрь 2014, 11:14
Колобку:
Войны-то разные, но отпор всегда носил всенародный характер, и косами и вилами, сгуртовавшись по собственной инициативе в партизанские ватаги,  х@ячили "освободителей, несущих России демократию" отнюдь не графья, а крепостные....

А сколько детей политической верхушки СССР погибло во время ВОВ-думаю перечислять не стоит...
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 08 Ноябрь 2014, 11:17
Статья по Иловайскому котлу из кошерного источника. На редкость аналитическая статья, по сравнению с обычной для этой газеты паранойей.

"... Таким образом, русские пришли на помощь «ДНР», хорошо осознавая, что мизерное украинском группировки им не сможет оказать достойное сопротивление. Поэтому напрашивается вывод, что в российских подразделений было только одну задачу: помочь «ДНР» разбить ИЛОВАЙСКОЕ группировки. Если бы они хотели продвинуться дальше на запад и выйти за пределы Донецкой области, то сделали бы это, потому что их некому было остановить. Трудно даже сказать, кто и где мог бы остановить общее наступление российских войск и отрядов «ДНР», если бы те решились на него. Не исключено, что именно этот факт и пытаются «засекретить» некоторые наши стратеги. Парадокс заключается в том, что «секретным» он только для украинских граждан, но отнюдь не для военных руководителей России..."

http://kpravda.com/ilovajsk-cifry-i-fakty/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 08 Ноябрь 2014, 11:20
Колобку:
Войны-то разные, но отпор всегда носил всенародный характер, и косами и вилами х@ячили "освободителей, несущих России демократию" отнюдь не графья, а крепостные....

А сколько детей политической верхушки СССР погибло во время ВОВ-думаю перечислять не стоит...
 %56

О том и речь. Поэтому и победили. Подход иной был. И вилами народ махал со всей яростью благородной, по многому из за этого. Вы поняли правильно меня, только почему то решили, что надо продолжить спор.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 08 Ноябрь 2014, 11:48
кто придет во дворец мочить гражданского правителя.

ЛОНДОН, 8 ноября. /ТАСС/. Четверо задержанных в Лондоне по подозрению в подготовке теракта планировали совершить нападение на королеву Великобритании Елизавету II.

«Согласно полученной информации террористы планировали напасть с ножами на монарха сегодня вечером, во время мероприятий, приуроченных к 100-летию с начала Первой мировой войны», — говорится в сообщении радиостанции.

Как сообщалось накануне, четверо мужчин в возрасте от 19 до 27 лет были доставлены в ночь с четверга на пятницу в полицейские участки в центре Лондона. Аресты были произведены в рамках «продолжающегося расследования террористической деятельности, связанной с исламским экстремизмом».

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 08 Ноябрь 2014, 13:02
Кеннеди убили в 63 году, а обеспечение золотом доллара отменили в 71 году, до этого французы смогли получить
за те бумажки около 3000 тонн золота. Так что Никто из американцев на систему которая им позволяет диктовать миру свои условия не покушался. Наоборот для ее защиты постоянно развязываются конфликты и войны.

    1. Фильм Оливера Стоуна JFK наглядно показывает, какие и сколько сил было задействовано в убийстве Кеннеди. Не будем забывать, что убивали морского офицера, участника Второй мировой, президента - победителя по жизни. Единственная, на мой взгляд, по-настоящему светлая личность на американском политическом олимпе. Олигарх и не еврей при этом.

  2.Ключевым моментом является все же наличие совести. У JFK она была ...

  3. Де Голль относился к французскому истеблишменту. Это воевавший офицер-победитель и профессионал высочайшего класса. У него было чем поломать заморочки шейлоков. Может быть еще и тем, что он лично не тырил бабки, не был ими по-жизни озабочен. Такого обломать весьма трудно, если вообще возможно.

   4. Общаясь с иностранцами за рюмкой чая, я постоянно спрашивал за что убили Кеннеди. Версий было масса, от мафии, задрипаной, которой он перешел дорогу, до инопланетян, которых собирался не то рассекретить, не то налоги платить заставить. Арабско-еврейские разборки. Чокнутый снайпер, которого в минском КГБ натаскивали. Масса версий. Ни одна не касалась денег, а в мире лавочников это первый повод (в самом плохом смысле).
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 08 Ноябрь 2014, 13:08
http://www.anna-news.info/node/25175   Укрсми опять отожгли.....
По переменке работают... То русские СМИ отжигает про рабов и клапки земли то теперь укры... Так и живем!

    Первой жертвой любой войны становиться правда ...  Да, повторился.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 08 Ноябрь 2014, 13:11
Не будем залазить в дебри по имени Международное право, тем более, что при отсутствии соответствующих межгосударственных договоров  - это пустой звук .
Рассмотрим  ситуацию на обывательском уровне.  Девушка не в браке, а беременна.  Вот вам нелегитимность.  Что делать? Можно всё зарегистрировать и признать рождение  и ребенка.  Но душок нелегитимности останется.  Хотя девушка папе с мамой будет верещать,  что он её силой взял, а не она с криком УРА и давай  давай.
Вот и на Украине. Откатываясь назад я опять повторю, что самый легитимный сценарий после 91-го года - это сценарий  Пиночета.  Но ещё не поздно за обман народа на четверть века расстрелять Кравчука.

   Никогда не поздно. Только вот некому!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 08 Ноябрь 2014, 13:14
(так один раз у нас Ерю Больцина избрали с 2% поддержки у народа). %6

   Золотые слова!

  А сколько зизд, звиздей и звиздулек с эстрады про эту самую выборину  ...

   Нету честных выборов и быть не может!
   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 08 Ноябрь 2014, 13:17
Николай, я бы добавил ещё 1760 год. Получение звиздюлей от России - это всё-таки старая добрая традиция.https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%F0%EB%E8%ED%F1%EA%E0%FF_%FD%EA%F1%EF%E5%E4%E8%F6%E8%FF_(1760)

http://exclav.ru/kalendar/russkiy-arhiv/9-oktyabrya-1760-goda-russkie-voyska-general-poruchika-chernyisheva-vzyali-b.html

    Напрашивается: России следут быть в выдаче люлей как-то регулярнее ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 08 Ноябрь 2014, 13:19
Николай, я бы добавил ещё 1760 год. Получение звиздюлей от России - это всё-таки старая добрая традиция.https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%F0%EB%E8%ED%F1%EA%E0%FF_%FD%EA%F1%EF%E5%E4%E8%F6%E8%FF_(1760)

http://exclav.ru/kalendar/russkiy-arhiv/9-oktyabrya-1760-goda-russkie-voyska-general-poruchika-chernyisheva-vzyali-b.html

    И усмирение мадьяр Николаем Павловичем. Толковый ведь был царь. К обязанностям Помазанника Божиего добросовестно относился. И ... Так ошибиться, так ошибиться!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 08 Ноябрь 2014, 13:23
Думаю не все так просто с этими историями на сколько мы их упрощаем. Войны были иные а люди тем более. Пример: Генерал Раевский, кажись,  там еще на Белорусских землях в общий строй поставил и своих детей одев их в форму Русской армии, одному было лет так 10. И самое главное они были еще не только генералами, но еще и князьями, элитой государства. Просто маленький факт.

   Так было принято тогда. Ребенка еще до рождения писали в Гвардию. И то, что младенец мог быть девочкой никого не останавливало. Следующий ведь мог быть пацаном! А служить начинали - как только подростали. А.В. Суворов начал поздно, лет эдак в 13, слабое здоровье было. Но только поначалу!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 08 Ноябрь 2014, 13:29
О том и речь. Поэтому и победили. Подход иной был. И вилами народ махал со всей яростью благородной, по многому из за этого. Вы поняли правильно меня, только почему то решили, что надо продолжить спор.


   Во время Первой Чеченской тоже гибли генеральские дети. Преемственность хоть немного, но осталась.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 08 Ноябрь 2014, 13:35
   Во время Первой Чеченской тоже гибли генеральские дети. Преемственность хоть немного, но осталась.

Вы не путайте, я там особо подчеркнул, что те генералы, были еще и князьями. Я не о преемственности а о элите писал. А у нас как то элита стала иначе формироваться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 08 Ноябрь 2014, 15:52
Я не о преемственности а о элите писал. А у нас как то элита стала иначе формироваться.

Тёзка, вопрос об элите и её формировании на мой взгляд крайне интересный. Я лет пять назад рассуждал на эту тему. Могу привести мысли вслух, может интересно:
                                                                            Живые и мёртвые элиты.
   При появлении в обществе капиталистических отношений в 19-м веке возник совершенно новый класс (подкласс) «рабочий». Основным отличием его от всех остальных подклассов нижнего класса являлось то, что он абсолютно не имел средств производства (земли, скота, инструментов, станков, машин и т.п.), а зачастую вообще никакой собственности. Следующим отличием являлось то, что заработная плата «рабочего класса» не зависела от реализации произведённого им продукта. От рабов данный класс отличало то, что он был свободен в выборе работодателя (хозяина).
   Словосочетание «свободный раб» кажется нелепым, тем не менее – это  было так. С момента появления нового вида подкласса началось осознание им своего места в обществе и формирование его отношения к другим подклассам и классам, т.е. массовой психологии.
   Формирование нового вида массовой психологии вызвало интерес передовых умов практически каждой страны, где «рабочий класс» успел обрести статус социального явления, т.е. обрести значительную, заметную социальную «массу». Пытливые умы, двигаемые ложным состраданием, в течение нескольких десятилетий перевели массовую психологию «класса» на рельсы идеологии.
   Основу идеологии составили две примитивных идеи:
1.   «Трудом может считаться только физический труд»! Данная идея полностью соответствовала психологии низшего подкласса. Люди, рождённые для физического труда, всегда с ненавистью относились к людям труда умственного. Управленцы, учёные, коммерсанты и им подобные на подсознательном уровне воспринимались «свободными рабами» как бездельники. Сами не способные мыслить они не верили в существование такой способности человека. Умственный труд, по их мнению, это всего лишь разновидность обмана с целью присвоения себе результатов физического труда.
2.   «Любое имущество считается законным, если произведено лично производителем»! Что автоматически превращало обладание почти всех личных ценностей в незаконные. Данная идея зиждилась на таком низменном чувстве, как зависть. Психологическая зависимость низшего подкласса от зависти, намного сильнее, чем от таких чувств, как первенство, преобладание и т.п. (Легко прослеживается в виде народных анекдотов типа: выколи мне один глаз, но моему соседу оба). Незаконным в глазах низшего подкласса становилось, в том числе владение, наследование и дарение.
               Указанные идеи, обрели широкое понимание среди индивидов низшего подкласса и получили название «коммунистических». Поскольку ком. идеи являлись производными от низших чувств, почти инстинктов (зависть и неспособность к умственному труду), они легко воспринимались «свободными рабами». Они отвечали основам их массовой психологии. Поэтому не требовали умственных усилий для их осознания. Представитель низшего подкласса с восторгом воспринимал эти идеи на подсознательном уровне и сам тут же становился носителем (переносчиком, распространителем) данных идей.
Параллельно низовому процессу, личности, наделённые интеллектом, совершенствующие коммунистические идеи, облекающие их во всё новые формы привлекательности, стали наделяться ведущей функцией в обществе, обретать черты «коммунистических пророков». Впервые появился термин «интеллигенция» употребляемый по отношению именно к данной группе «ведущих пророков».
                Также впервые в истории можно вести речь о появлении «элиты ведущей». До этого, конечно, существовали зачатки «элиты призывающей», но они всегда жестоко контролировались «элитой правящей». Поэтому речь  можно вести скорее о призраке «элиты призывающей», чем о реальной элите. Впервые с возникновением «рабочего класса» возникла полноценная (альтернативная) элита, не зависящая от «элиты правящей».
«Элита ведущая» обрела широкое влияние в индустриальном секторе индустриальных стран. В земледельческой (крестьянской) среде подобного влияния не наблюдалось. Даже откровенная рвань и пьянь на селе не воспринимала идею «отсутствия собственности», т.е. уничтожение прав владения, наследования, дарения и т.п. Поэтому сельские жители так до конца и не стали равноправными «партнёрами» рабочего класса. Даже теоретически. Сотрудничество рабочего класса предполагалось лишь с «беднейшим крестьянством». Что в СССР было успешно внедрено после поголовной коллективизации, когда крестьянство стало поголовно «беднейшим».
            Тем не менее, влияние данной «элиты ведущей» оказалось достаточным для признания за ней политического первенства. «Элита призывающая» никогда таким влиянием обладать не могла и не сможет в виду того, что призывает к возвышенному, а не опирается на низменные инстинкты, оперирует к мыслям низших подклассов, а не напрямую к их чувствам.
            Уделом «элиты призывающей» всегда остаются призывы к «элите правящей». В низших подклассах её голос не понятен. Он скорее раздражает и настораживает, как всё непонятное. При этом следует учитывать, что сказки о неимоверно растущем кругозоре современных низших подклассов – самообман.
С момента создания СССР прежняя «элита правящая» была уничтожена. Постепенно советское правительство избавилось и от наследия прежней «элиты призывающей». Обычно или расстреливали, или вывозили пароходами. Члены, составляющие до 1917 года «элиту ведущую» автоматически заняли место «элиты правящей». Понятно, что новая «элита» не только не придерживалась традиций уничтоженных элит, но всячески преследовала память о таких традициях. Поэтому логично признать традиции дореволюционных элит безвозвратно утерянными, а всякие заверения, типа: «Возродим дух царской Руси!» - шарлатанством.
              В создавшихся условиях мысли идущие в разрез с государственной доктриной преследовались. До начала 60-х годов прошлого века любые зачатки рождения «элиты призывающей» уничтожались самым варварским способом, вместе с семьями, включая детей.
Но «хрущёвская оттепель» дала толчок к созреванию в СССР «элиты призывающей», которая больше знакома нам по аббревиатуре «диссиденты».
После упёрлись в пору «застоя», которую можно охарактеризовать как «эффект 70-х». Идея Коммунизма вступила в фазу осознания её несостоятельности. Идея по-прежнему широко рекламировалась на государственном уровне, озвучивалась версия о её непрекращающемся развитии, компартия всё ещё оставалась «направляющей силой». Но стало слишком очевидно, что коммунистическая идея тормозит развитие буквально всех государств, где она практикуется. Западное изобилие ни как не стыковалось с обещанным «загниванием». Экономика же СССР гнила вовсю не оставляя малейших надежд на чудесное выздоровление.
                  Характерный анекдот времён застоя. На лестнице здания ООН обнаружили кучку человеческого кала. Общественность начала обвинять в этом Советский Союз. Однако представитель СССР резонно возразил: «Нет это не может быть нашим! У нас на каждом дерьме обязательно стоит «знак качества!»».
                  При внешней приверженности идеалам коммунизма массы начали утрачивать в них веру. Жить дальше среди «знаков качества» уже не хотелось никому. Попытки взять идеологический реванш посредством культуры вызывали, как правило, усмешки. Например, уже никто не мог на полном серьёзе относиться к объявлениям из радиопередач: «А сейчас по просьбе рядового Кильдыкбекова прозвучит шестая симфония Рахманинова».
Лишилась веры в идею и сама правящая элита. А поскольку на протяжении всего указанного периода она, в том числе, исполняла обязанности «элиты ведущей», началось повсеместное вырождение элиты как таковой. Элита без идей вымирает.
                  В 80-х годах конкретно проявились первые ростки «элиты призывающей» (Ельцин, Сахаров, Собчак и др.), но это уже не была в полном смысле элита. Главной идеей охватившей младенческую «элиту призывающую» стала «идея о несостоятельности идеи», т.е. по сути своей «идея разрушения социалистической системы». При этом из созидательных начал в ней кроме «давайте как на Западе» ничего не содержалось.
Идея разрушения всегда очень легко воспринимается низшими подклассами, поэтому прошла на Ура! СССР развалился под общее одобрение. Однако вместе с победой идеи разрушения исчезли зачатки элиты призывающей к разрушению.  Всё свершилось. Призывать стало некуда.
Элита исчезла. Призывы отдельных мыслителей вроде Солженицына к созиданию потонули в общем вопле хаоса. К власти повсеместно пришёл криминал. Но «элитой» уже не пахло. Употреблять слово «элита» по отношению к преступникам, например, «элита криминальная» недопустимо по отношению к самому слову «элита». Кстати криминал 90-х смёл даже «воровскую элиту», если так можно назвать данное явление. «Воровская идея» подверглась полнейшей капитализации, после чего в качестве «идеи» прекратила существование.
                 Работники культуры, в первую очередь писатели и режиссёры, которые должны исполнять роль локомотива «элиты призывающей», выбрали лёгкий, нисходящий путь. Перешли от призывов к платным услугам. Понятно, что употреблять по отношению к ним название «элита» опять некорректно. «Элита холопская» слишком противоречиво звучит. Но, чтобы как-то обозначить явление, пришедшее на смену элитам, можно предложить термин «илитуты». Роль правящей элиты стала исполнять «илитута бандитская», а «элиты призывающей» - «илитута прислуживающая». Со временем «илитута бандитская» остепенилась, оцивилизовалась. Бандиты превратились в бизнесменов, а патент на «крышевание» у них отобрали чиновники. У руля встала «илитута распиливающая».
               «Илитута прислуживающая» за исключением отдельных явлений (Любэ, Веллер, Задорнов, Мулдашев и ещё нескольких) принялась наперегонки, в условиях жесточайшей конкуренции, сбывать низшим подклассам порнографию и чернуху. Причём многие произведения, которые юридически нельзя отнести к порнографии, содержат элементы намного отвратительнее порнографии. Сама порнография в виду физиологических возможностей имеет пределы. Данные же произведения в своём извращении любые пределы оставили далеко позади. К примеру, назвать произведения  «Глубокая глотка», «Интервью с вампиром», «Развращение Олечки», «Я – вор в законе», «Секс с дьявлом» и т.п. «элитарными» (собственно, как и произведениями) не представляется возможным.
            В то же время «переполненность» интеллектуального пространства подобными «произведениями» даёт обратный эффект. Постепенно наступает пресыщенность «запретным плодом», ворвавшимся в своё время на пространства бывшего СССР. Проявляется лёгкая, едва заметная, но уже видимая тяга к нормальным человеческим ценностям, семейным отношениям, заботе о потомстве, здоровому образу жизни и т.п. Многим уже становится душно и тошно от окружающей порночерноты. Вопросы, поднимаемые обычными гражданами в сети интернета, свидетельствуют о начавшемся поиске неких духовных ценностей. Это неминуемо ведёт к появлению «запрашиваемых учителей».
                Понятно, что без наплыва лжеучительства здесь не обойдётся, но сама тенденция вполне свидетельствует о возможности рождения новой «элиты». Возможно, мы даже станем свидетелями рождения в России «элиты призывающей». В каком направлении пойдёт её развитие? Какой набор философских постулатов представит она обществу – весьма интересная тема. Какую роль в рождении элиты сыграет историческая память? Возымеют ли на будущие поколения идеи новой элиты такое же действие как в прошлом фашизм и коммунизм? Застраховано ли общество от повторения предыдущих ошибок?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 08 Ноябрь 2014, 17:09
Отрыв от реальности позволяет большинству гражданам Украины не оказаться в лучшем случае  в мусорном баке, в худшем  в тюрьме.
    Есть ещё вариант - в психиатрической лечебнице.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 08 Ноябрь 2014, 17:23
Интересное рассуждение.
Элита (от лат. eligo, англ.  фр. ?lite — избранный, лучший) — в социологии и политологии — совокупность людей, занимающих высокие посты в государственной власти и экономике. Элита представляет собой устойчивую общность с глубокими связями входящих в неё людей, имеющих общие интересы и доступ к рычагам реальной власти.
Наверное в двойственности избранный и лучший заложено противоречие Элиты. Избранный не всегда лучший, а лучшие чаще всего не избираются.
В потомственности элиты есть плюсы, но минусов тоже не мало. Главное сохранить место для своих, но нет задачи у современной элиты (власти) принести максимум возможного для страны. Скорее всего это проблема не только сегодняшнего дня, так было всегда.
Элита вдохновенно работает, успокоенно живет, жируя гниет и в итоге теряет власть  уступая место другой элите. Круг замкнулся и время снова пошло отчитывать очередной жизненный цикл.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 08 Ноябрь 2014, 20:41
С ФОРУМА (мозг у кой кого закипит!!!) Сейчас Донецк находится под контролем (ополченцев) жителей этого города. Украинских силовиков там НЕТ. В городе ежедневно происходят мощные взрывы. ВОПРОС: Кто обстреливает город, и откуда ведётся огонь? Предположение по варианту «свидомых»: обстрел ведут российские войска. ВЫВОД: росс.войска обстреливают (ополченцев) жителей этого города. Значит, воюют на стороне украинских силовиков?! Тогда с кем до этого воевала укро-армия? С росс.войсками! Тогда зачем росс.войска обстреливают (ополченцев) жителей Донецка? Продолжаем разрыв мозга.???? Все украинские СМИ надрывают пупки о том, что росс. войска воюют на стороне ополчения! Следовательно (раз Донецк находится под контролем ополчения), в Донецке присутствуют росс. войска. Из предыдущего вывода (о том, что Донецк обстреливают росс.войска) делаем ВЫВОД 2.0 - росс.войска, стоящие под Донецком, обстреливают росс.войска, стоящие в Донецке!!! ИТОГО: на Украине росс.армия воюет с росс.армией, а ВСУ - белые и пушистые и собирают ромашки где-то в полях под Харьковом.......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 08 Ноябрь 2014, 21:38
ВЫВОД 2.0 - росс.войска, стоящие под Донецком, обстреливают росс.войска, стоящие в Донецке!!! ИТОГО: на Украине росс.армия воюет с росс.армией

Умеешь ты Витя до истины докопаться. Вона как всё оказалось. Валера, наверное, сегодня первый раз уснёт спокойно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 08 Ноябрь 2014, 23:24
https://www.youtube.com/watch?v=LVLsyHhFwk0

Это слив, активисты Майдана доказали что Порошенко агент Путина   %56

https://www.youtube.com/watch?v=5IzYTQhU4r4     %56

https://www.youtube.com/watch?v=UBsEGcXG6Nw    :D %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 09 Ноябрь 2014, 08:59
Витёк, класс!!!  %3 %3 %3 :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 09 Ноябрь 2014, 10:21
    Когда-то, лет этак сто назад, говорили так: "С немцем, выпившим пива говорить еще можно, а с немцем, прочитавшим газету - уже нельзя".

   Не стоит с помощью логики анализировать поступки людей, которые все воспринимают чувствами. И таких - большинство ...

   Мы, похоже, обречены на "демократию". 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 09 Ноябрь 2014, 10:22
На сегодня слово "элита" практически вытеснено словом "истеблишмент"...

    Так шо, пайку теперь отрабатывать не нада?! А в БУР??!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 09 Ноябрь 2014, 14:09
     ... а вы, друзья, как не садитесь, все в музыканты не годитесь ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 09 Ноябрь 2014, 14:09
http://www.odnoklassniki.ru/video/63088607679791-1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Ноябрь 2014, 16:42
http://www.ua-ru.info/news/36110-kvartal-95-snyal-parodiyu-lzhec-lzhec-pro-kiseleva-video.html

«Квартал-95» снял пародию «Лжец, лжец» про Киселева (Видео)

https://www.youtube.com/watch?v=Wj4wEBt0mHI#t=683

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Ноябрь 2014, 17:49
https://www.youtube.com/watch?v=sD9VR9kojwk

Частушки про Украину !!! Владимир Сухарев  ( Мой друг ) .
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Ноябрь 2014, 23:54
https://www.youtube.com/watch?v=Ko1PVEWJz4Y

ЧУЖИНА
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 10 Ноябрь 2014, 00:23
https://www.youtube.com/watch?v=k95rAMs5Kp4

Таня Денисюк та Микола Янченко-українські пісні на 650річчя ВІННИЦІ

https://www.youtube.com/watch?v=uEiBDHaOq44
 Остання
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 10 Ноябрь 2014, 00:38
https://www.youtube.com/watch?v=NEqS9Lsovlw
 Песня о баяне
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 10 Ноябрь 2014, 00:39
https://www.youtube.com/watch?v=A53YKGx9FiI

Наталя Фаліон та гурт "Забава" - "Баба на баяні"(HD)  %4 %3 %56

https://www.youtube.com/watch?v=L1xiemFKmK4

Лісапетний батальйон "Давай,баби,давай!..."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 10 Ноябрь 2014, 04:52
  Володя, это какой-то "сюрреализм..."   ???
 и так, ТРИ страницы....(!!!)  а ты говоришь "гости" полюбляют.... может охота на "ведьм" ?
 ... я так ничему не удивляюсь уже давно....

 Возможно скоро у тебя запросят почитать что мы в личках пишем... или они и так уже читают...?  8)
     Егор, я давно уже это заметил. Выхожу, когда практически никого нет (разница во времени). А на сайте гостей в 5-6 раз больше, чем меня. Видимо, очень любознательные ребята.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 10 Ноябрь 2014, 05:37
Теперь Самурая конспектируют...
 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Ноябрь 2014, 06:01
Они и меня посчитали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 10 Ноябрь 2014, 07:22
Война идеологическая ведется почти не заметно для населения противника, но именно  она разрушает страны и переводит их под контроль чужеземцев.
Надеюсь что наши это не только поняли, но и предпринимают определенные меры защиты.
Вот только не понятно как наших пауков отличить от западных ???  8)  O:-) ???

Гости это типа наши. Ходят смотрят кто что думает. А пауки это автоматическая система которой пользуются другие?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 10 Ноябрь 2014, 07:53
  Володя, это какой-то "сюрреализм..."   ???
и так, ТРИ страницы....(!!!)  а ты говоришь "гости" полюбляют.... может охота на "ведьм" ?
 ... я так ничему не удивляюсь уже давно....

Конспектируют по ночам, самообразовываются. Мысли дарю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 10 Ноябрь 2014, 08:19
Война идеологическая ведется почти не заметно для населения противника, но именно  она разрушает страны и переводит их под контроль чужеземцев.
Надеюсь что наши это не только поняли, но и предпринимают определенные меры защиты.
Не сомневайся, ваши уже давно придумали <определённые меры защиты>.  ;)
Ознакомься с одним из.примеров.
http://glavred.info/zhizn/chudesa-rossiyskih-smi-5-primerov-gryaznoy-lzhi-ob-ukraine-294863.html
Заметь, это не какие-нибудь неведомые блоггеры или вещатели соцсетей. Главные СМИ России.
Но  на выводы не расчитываю. Если есть чем ответить аналогично - очень хотелось бы ознакомиться ;D %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 10 Ноябрь 2014, 09:39
«А сейчас по просьбе рядового Кильдыкбекова прозвучит шестая симфония Рахманинова».
Сейчас элита формируется из так называемых "решаловых" (очень за малым исключением). Они так же продвигаются по карьерной лестнице им так же присваиваются награды. Короче, мыши это.
Вот как то озаботился вопросом: Миллер - орден "Александра Невского" - статут ордена - биография -  КАК ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ?
Конечно, могу ошибаться или не совсем разобрался в вопросах "государственной службы".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Shara91 от 10 Ноябрь 2014, 10:58
Если есть чем ответить аналогично - очень хотелось бы ознакомиться ;D %56
Может про погибших и покалеченых детей на стадионе тоже сказки. Что касается противопоставления чего либо Украинскими СМИ то для начала надо разучиться им писать под диктовку госдепа США, может потом что нибудь и получится.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 10 Ноябрь 2014, 11:12
Не сомневайся, ваши уже давно придумали <определённые меры защиты>.  ;)
Ознакомься с одним из.примеров.
http://glavred.info/zhizn/chudesa-rossiyskih-smi-5-primerov-gryaznoy-lzhi-ob-ukraine-294863.html
Валере все еще хочется кому-нибудь верить ))
"Главред" входит вот сюда: http://media.1plus1.ua/ru/group
Медиагруппа, подчиненная Коломойскому. Который свободно может дать главреду указания о начале массовой травли в данной структуре неугодных ему персонажей, например Ляшко. Группа действует сугубо в интересах олигарха.
И почему украинским олигархам мы должны верить больше, чем своим? )))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 10 Ноябрь 2014, 11:29
Так, кого там арестовали, на самом деле?

(http://s017.radikal.ru/i444/1411/da/ce74c31f1c61.png) (http://www.radikal.ru)

(http://s015.radikal.ru/i331/1411/86/13dd967231ba.png) (http://www.radikal.ru)

(http://s015.radikal.ru/i331/1411/7e/6e0f3a219569.png) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 10 Ноябрь 2014, 12:47
Если есть чем ответить аналогично - очень хотелось бы ознакомиться


1. Танк в канаве? В канаве. Канава коломойского? А х.е.з., пусть даже другая, потролили чуток дураков, которые на границах ямы роют, делов-то.
2. Дети на войне самая страшная разменная монета. То, что родители ищут это нормально, только по существу ничего не сказано, кроме того, что есть поисковое дело нечего сказать.
3. Про главу сельсовета - тот не тот, и что? По существу им заявленного мягенько ушли на крыло, если судить по статье.
4. Про 400 женщин. Да, было. На эмоциях заявили об убиенных, затем сами же и исправились. Однако 400 заявлений о пропавших есть? Есть. Живые они? Вопрос. Никаких эмоций об их судьбе автор не показывает.
5. Про подконтрольных Кремлю наблюдателей ОБСЕ - очень дешёвый ход от тех, у кого американский чиновник сидит за столом на месте Президента. (см. в укрСМИ).

Идиотии хватает везде, но хотелось бы искать причины не в режиме подобных статей, где"информированный человек посмеется, у значительного числа россиян вызывают ненависть к Украине" (http://media.1plus1.ua/ru/group)(с).

Ненависть на убиваемом Донбассе. В России нет, как явления. Если бы вам не отключили российское ТВ, то вы бы любовались токшоу, где прописались некоторые ваши депутаты, оправдывающие всю ту мерзость, которую творят в Новоросии.

Десерт:

(http://s005.radikal.ru/i212/1411/04/8e83be34c251.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://censor.net.ua/forum/477812/ukrainskiyi_ariyiskiyi_standart

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 10 Ноябрь 2014, 13:53
Возможно скоро у тебя запросят почитать что мы в личках пишем... или они и так уже читают...? 

Я не имею доступа к личным сообщениям. И кто может о таком попросить? Если посмотреть шире, то для специалистов посмотреть эту инфу на форуме больших трудностей не оставит, для этого надо затратить немного людских ресурсов и времени. Поэтому и выставлена инфа на обозрение, что везде работают и пауки-боты и гости-люди, собирающие инфу, не обязательно, чтобы навредить нам, но....собирают.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 10 Ноябрь 2014, 14:04
Так, кого там арестовали, на самом деле?
   В ЕВВАУЛ дураки не выпускались. Саню не закрыли.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 10 Ноябрь 2014, 14:38
   В ЕВВАУЛ дураки не выпускались. Саню не закрыли.


Насчет не выпускались, не уверен ))
Инфа просто к вопросу о новостях. Хочешь-верь, хочешь-не верь, тем более, она там до сих пор висит. Кстати, юридический адрес Киевской правды, как и нескольких других украинских "правд", в UK.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 10 Ноябрь 2014, 14:49
....Хочешь-верь, хочешь-не верь, тем более, она там до сих пор висит.
      Во-во! И я о том же! Однако мне в этой истории понравилась фамилия Бык. Дал же Боженька такую фамилию! Наверное, взяли в СБУ без проверки и экзаменов!  ;D %4 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Ноябрь 2014, 15:07
На украинском он не Бык, а Бик.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 10 Ноябрь 2014, 15:26
Про арийский стандарт это даже не смешно, так как чет похожее я читал даже на форуме высоко образованных людей, прошедших проверку устойчивости как на социальном уровне, моральном, так и на профессиональном и признанных устойчивыми. Думаю количество таких людей (арийцев) на любом участке земного шара является величиной - "Константа". И все именно теми же словами. Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 10 Ноябрь 2014, 17:42
Не сомневайся, ваши уже давно придумали
Ваши тоже.
Сказки о Крыме.
Топорнейшая работа меж прочим.

http://youtu.be/vQ3Ud8-wikg
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 10 Ноябрь 2014, 19:13
Про арийский стандарт это даже не смешно, так как чет похожее я читал даже на форуме высоко образованных людей, прошедших проверку устойчивости как на социальном уровне, моральном, так и на профессиональном и признанных устойчивыми. Думаю количество таких людей (арийцев) на любом участке земного шара является величиной - "Константа". И все именно теми же словами. Как то так.

   У М. Буровского есть прекрасная работа "Предки Ариев".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 10 Ноябрь 2014, 19:16
Сейчас элита формируется из так называемых "решаловых" (очень за малым исключением). Они так же продвигаются по карьерной лестнице им так же присваиваются награды. Короче, мыши это.
Вот как то озаботился вопросом: Миллер - орден "Александра Невского" - статут ордена - биография -  КАК ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ?
Конечно, могу ошибаться или не совсем разобрался в вопросах "государственной службы".


     Наша служба трудна изначально
     Нужно знать, чего хочет Начальник
     Угодить, согласиться, не спорить
     И карьеры своей не испортить ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Ноябрь 2014, 19:24
Про арийский стандарт это даже не смешно, так как чет похожее я читал даже на форуме высоко образованных людей, прошедших проверку устойчивости как на социальном уровне, моральном, так и на профессиональном и признанных устойчивыми. Думаю количество таких людей (арийцев) на любом участке земного шара является величиной - "Константа". И все именно теми же словами. Как то так.
  Олег! Ты угро-финн и ватник по их терминологии. Ну не арий.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Ноябрь 2014, 19:25
Там украинцы в прессе пишут про Панцирь. Что за зверь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 10 Ноябрь 2014, 19:28
Ваши тоже.
Сказки о Крыме.
Топорнейшая работа меж прочим.

http://youtu.be/vQ3Ud8-wikg

Кариночка, ну расскажи сама или дай источник информации, я ведь не против!
Что в ролике не соответствует действительности?  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 10 Ноябрь 2014, 19:45
Пока народ терпит временные неудобства, проживая в еще совсем молодой Донецкой народной республике, ополченцы, не покладая рук, ведут ожесточенные бои, сражаясь за лучшее будущее с опасным и коварным противником — автозаправками хунты...(с)

http://www.youtube.com/v/eM5oX7XG6hM

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 10 Ноябрь 2014, 20:05
...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 10 Ноябрь 2014, 20:19
   У М. Буровского есть прекрасная работа "Предки Ариев".

Мне достаточно название прочитать и я примерно знаю о чем. Заметил за собой такую закономерность, что читая очередное предложение в таком тексте (книге, работе), совершенно не помню о чем было предыдущее предложение. Ну это, наверное, какие то анатомические особенности. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 10 Ноябрь 2014, 20:24
  Олег! Ты угро-финн и ватник по их терминологии. Ну не арий.

Геннадий не провоцируй народ. А то начнется на полном серьезе, до нервного срыва спор, что арии это все таки мы. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 10 Ноябрь 2014, 20:29
Что в ролике не соответствует действительности?  %56

"Крым вернулся в советские времена, с их пустыми полками, очередями, отсутствием продуктов и "повальным дефицитом"(цитата).

 Рассказываю, как снимаются эти пустые полки. В Симфе есть несколько супермаркетов: Ашан, Метро, Фоззи, ФМ, Фуршет, Сельпо, АТБ, Яблоко. Во всех них, кроме Сельпо,  не бывает пустых полок.  Сельпо  собираются закрывать после Нового года. Это украинские супермаркеты, и туда новые продукты не поступают. Зачем их заводить в магазины, которые готовятся к закрытию? Но украинские журналисты и ломятся именно в Сильпо.

Далее журналистка берет интервью у какой-то женщины, страдающей маниакально-депрессивным синдромом. Ведь она считает, что за ней следит ФСБ, поэтому очень боится выходить из дома и показывать свое лицо. Женщину снимают в какой-то кухне, и зритель должен поверить в то, что женщина действительно крымчанка, что снято это в Крыму, что она здорова и боится не зря. Я, кстати, вполне могу предположить, что она крымчанка - психбольные есть везде. Замаешься интервью брать. У меня соседка вот рассказывает, что кошек она кормит исключительно шоб от наружки уйти.

Еще журналистка встречается с татарином, который тоже ужасно зашуган, у него даже руки трясутся. Натурально трясутся, как у нашего сторожа после выходных.
Он перестает бояться и трястись только в татарском кафе. Хотя я считаю, зря он там расслабился.
Уверена, что за всеми кафе ФСБ тоже следит, а тем более за татарскии и украинскими. Само собой, зрителю рассказывают, как тут притесняют другие языки, все, кроме русского. Так притесняют, что даже законодательно утвердили возможность учиться на трех официальных языках региона: русском, украинском и крымско-татарском. Вот притесняют и притесняют!
Удивительное, но когда Крым относился к Украине, татары тоже постоянно галдели, что их притесняют! Вот ведь незадача: как страну не меняй, а все плохо.

"Как часто вы ездите в Киев?" "Есть ли у вас доступ к инету и украинским каналам?" - этих вопросов в переписи не было.



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 10 Ноябрь 2014, 20:33

По естественной аналогии есть смысл и нам погадать - какова будет смена власти нынешней.


Может и табакеркой... с последующей стрингуляционной бороздой от шарфа на вые.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 10 Ноябрь 2014, 20:35
И пусть будет ров пошире, стена повыше, минных полей побольше!

И это говорит лётчик... :(
Какой высоты стена будет?  На скольки тысячах остановитесь?

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 10 Ноябрь 2014, 20:46
Карина, не надо стелиться , доказывая,   свинья грязи найдет......
И вообще, ведь век интернета, есть десятки форумов, можно почитать, и понять,  ЧТО в Крыму.......


http://crimea-board.net/index.php?s=b0aba67bc847e3a2101f7fe02af80763&showforum=36


http://forums.drom.ru/krym/t1152133189-p12.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 10 Ноябрь 2014, 20:53
А тем временем, да вокруг нас:

   http://warfiles.ru/show-72801-nasilno-mil-ne-budesh-moskva-horonit-ukrainskuyu-oboronku.html (http://warfiles.ru/show-72801-nasilno-mil-ne-budesh-moskva-horonit-ukrainskuyu-oboronku.html)
   
   http://topwar.ru/62108-galickaya-intelligenciya-gotovit-perehod-ukrainskoy-movy-na-latinicu.html (http://topwar.ru/62108-galickaya-intelligenciya-gotovit-perehod-ukrainskoy-movy-na-latinicu.html)

 %53 %53 %53   %43

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Ноябрь 2014, 20:55
Валера,русским языком говорю. Не отпустит вас российский капитал. Будет трахать пока концы не отдадите.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Ноябрь 2014, 20:58
Геннадий не провоцируй народ. А то начнется на полном серьезе, до нервного срыва спор, что арии это все таки мы. 
Не я угро-финн и уже согласился,давно. Только добавил,вам  все.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 10 Ноябрь 2014, 21:02
...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 10 Ноябрь 2014, 21:15
Феерично...

(http://s011.radikal.ru/i316/1411/78/878e9b2dabba.jpg) (http://www.radikal.ru)

Он постаНОЛЯЕТ...

P.S. Так как же он холостыми с "карателями" за аэропорт бился?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 10 Ноябрь 2014, 21:27
Валера,русским языком говорю. Не отпустит вас российский капитал. Будет трахать пока концы не отдадите.

"Бжезинский, общаясь с нашими учеными по проблеме ПРО, заметил, что «он не видит ни одного случая, в котором Россия могла бы прибегнуть к своему ядерному потенциалу, пока в американских банках лежит 500 млрд долларов, принадлежащих российской элите. — А потом добавил: вы еще разберитесь, чья это элита – ваша или уже наша. Эта элита никак не связывает свою судьбу с судьбой России. У них деньги уже там, дети уже там….».
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Ноябрь 2014, 21:29
Ошибся он,выбор сделан.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 10 Ноябрь 2014, 21:38
Феерично...
Он постаНОЛЯЕТ...
P.S. Так как же он холостыми с "карателями" за аэропорт бился?
Думаю это инсинуация. Не может быть человек до такой степени дурак. Но это только мое мнение, оно может не совпадать.
А вот В.И. Ленин, кажись, шестым декретом официально Красную Армию создал.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 10 Ноябрь 2014, 22:29

Феерично...
%129
(http://nbnews.com.ua/ru/img/text/3c/d8/14127507273843.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 10 Ноябрь 2014, 22:46
Яж говорил: "Тщательнее!"
 :D :D :D :D :D :D :D

 %56 %56 %56

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 10 Ноябрь 2014, 23:01
Украинцы в истерике, поняли что новые правители  страну до уровня, что был при Януковиче и за сто лет не дотянут, но признаться в этом даже  шепотом себе не могут. Собственно и страны то той уже нет и никогда уже не будет, а то что осталось уже им не принадлежит, все  промайданено, доскакались, остается только  биться головой об двери американского посольства. Но там уже печенья не осталось.

Пятая колонна усиленно ищет, находит, увеличивает и выставляет. Ну если даже и не находит, то дяди подскажут и покажут. От процесса колонисты получают истинное удовольствие, а если ничего плохого не происходит, то им самим становится плохо. День без дерьма-дерьмовый день!

Кризис. Все вроде хреново, но патриотизм масс сильнее и сильнее. Все таки политика иногда сильнее экономики, но только на коротких дистанциях. Так что надо что то делать.

Осень закончится по расписанию 30 ноября планета будет именно там где она должна быть. И так уже
около пяти миллиардов лет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 10 Ноябрь 2014, 23:11
На дату посмотрел?
Посмотрел - 09.07.09 22:07, и что? Мудачество сказанное вчера более ценно четырёхмесячному?

Я вот на что хочу обратить внимание. В истории России никогда не было процесса смены власти иначе как посредством переворота или передачи по наследству. Никогда!
Как не было? Было. Учитывая твою любовь к ближним срокам, не будем ковырять туманную древность обратимся к вчерашней свежести - Борис Николаевич отписал Владимиру Владимировичу.

По естественной аналогии есть смысл и нам погадать - какова будет смена власти нынешней.

Мы русские хохлы, задаём хохляцким русским такой же вопрос.
Дополнительный вопрос - до чего вы кАзлы Неньку довели, пока мы Киевскую Русь Сибирью приращивали, а?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 10 Ноябрь 2014, 23:32
Пока народ терпит временные неудобства, проживая в еще совсем молодой Донецкой народной республике, ополченцы, не покладая рук, ведут ожесточенные бои, сражаясь за лучшее будущее с опасным и коварным противником — автозаправками хунты...(с)
Ополченцам некогда заниматься подобной х-й, да, и "игрушки" не для этого добываются. А пацаны они всегда пацаны, а тем более дети войны. Предполагаю, что я не далёк от истины.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 10 Ноябрь 2014, 23:41
вы еще разберитесь, чья это элита – ваша или уже наша. Эта элита никак не связывает свою судьбу с судьбой России. У них деньги уже там, дети уже там….».


Да, есть проблемы. Мы их решаем. Для тебя это высший пилотаж? Предложения есть? Нет? Свободен.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11 Ноябрь 2014, 02:10
http://www.anna-news.info/node/25386   Изнанка Украины. Или кто у власти!   :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11 Ноябрь 2014, 02:41
Другое мнение   https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=clNM9rCH2jE
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 11 Ноябрь 2014, 07:05
Оставлял когда-то ссылку здесь. Порекомендую еще раз:

Кто еще не видел, рекомендую:

https://www.youtube.com/watch?v=id15tjDK3K0&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=lwXX5osLlwE&feature=youtube_gdata_player

В нашем прокате называется "Свет вокруг". Не комедия.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 11 Ноябрь 2014, 08:18
И это говорит лётчик... :(
Какой высоты стена будет?  На скольки тысячах остановитесь?
Чем выше, тем лучше! И пусть будет так, до тех пор, пока эта страна и ее несчастный народ не догонят - что натворили в своей истории, не научатся уважать общечеловеческие ценности, а человеческую жизнь ценить выше маразматических амбиций.

Внимательно прочитал твоё мнение о крымском репортаже. Поверь, доброжелательно и с желанием понять. Может, в чем-то ты и права, не могу утверждать со своей колокольни. Но не могу и не заметить и другие странности. Например, Россия запретила ввоз продуктов из Украины на свою территорию. Естественно, по санитарным нормам. Как всегда. Но потом, вдруг, на территорию Крыма - можно! Это как? Почему?
Далее. А что, методы работы ФСБ в Крыму отличаются от российских? Не пускать лидера крымских татар к себе домой - это нормально?
Может, не соответствует действительности резкое падение спроса на курортный сектор?
Может, это неправда, что крымчане стали невыездными?
А может, все-таки признаемся, что вся суть несогласия - разные взгляды на происходящее?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 11 Ноябрь 2014, 08:40
Чем выше, тем лучше! И пусть будет так, до тех пор, пока эта страна и ее несчастный народ не догонят - что натворили в своей истории, не научатся уважать общечеловеческие ценности, а человеческую жизнь ценить выше маразматических амбиций.
Насколько точное обращение к народу Украины! Но ведь не услышат.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 11 Ноябрь 2014, 08:53
пока эта страна и ее несчастный народ не догонят - что натворили в своей истории, не научатся уважать общечеловеческие ценности

Если бы пустили в Крым пиндосов - народ Крыма, (да и всей Украины) не стал бы от этого более счастливый и "ценностей" у него не прибавилось бы. Неужели это вызывает сомнения?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Ноябрь 2014, 09:13
Да все ,война.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 11 Ноябрь 2014, 11:11
Ну, приятно-полезный процесс, как Траханье кроликов. С кем поведёсси.
Я вот все стесняюсь спросить. Шо то за кролики которых приятно и даже полезно Трахать? Может я чет упустил? Но Вы как то этих кроликов все время упоминаете. С уважением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 11 Ноябрь 2014, 12:09
Если бы пустили в Крым пиндосов - народ Крыма, (да и всей Украины) не стал бы от этого более счастливый и "ценностей" у него не прибавилось бы. Неужели это вызывает сомнения?


А они туда собирались?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 11 Ноябрь 2014, 12:12
А они туда собирались?


Конечно нет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 11 Ноябрь 2014, 12:15
Немецкий журналист о неблагодарности немцев к русскому народу - тут (https://www.youtube.com/watch?v=d5Ag59TOX_U)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 11 Ноябрь 2014, 12:34
(http://s011.radikal.ru/i316/1411/78/878e9b2dabba.jpg) (http://www.radikal.ru)

%129
(http://nbnews.com.ua/ru/img/text/3c/d8/14127507273843.jpg)

Яж говорил: "Тщательнее!"
 :D :D :D :D :D :D :D

 %56 %56 %56

 ::)

Александр Владимирович Захарченко (26 июня 1976[1], Донецк[2], СССР) — государственный и военный деятель Донецкой Народной Республики. Глава ДНР (с 4 ноября 2014 года),  председатель Совета Министров ДНР (с 7 августа[3] по 4 ноября 2014 года).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Выделеный текст - для обоих. Уж не знаю, нужно ли говорить, чтобы вы после этой цитаты из Википедии посмотрели на даты документов. 

Ах, да.. Вот еще забыл. Вы можете, конечно, смеяться и тоже говорить, что это фейк.. Но вот:

Указ главы ДНР о награждении государственной наградой Донецкой Народной Республики  
Глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко издал Указ за № 2 от 4 ноября 2014г. о присвоении Стрелкову Игорю Ивановичу и Бородаю Александру Юрьевичу звания Героя Донецкой Народной Республики и награждении их золотой Звездой Героя за большой вклад в образование, становление и защиту Донецкой Народной Республики.Полный текст Указа можно увидеть на официальном сайте пресс-центра правительства и Верховного Совета ДНР в разделе «Документы».
http://dnr.today/news/ukaz-glavy-dnr-o-nagrazhdenii-gosudarstvennoj-nagradoj-doneckoj-narodnoj-respubliki-2/

Мля.. Так и написано - Стрелкову. Поэтому Игорь Всеволодович Гиркин может идти лесом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 11 Ноябрь 2014, 12:42
Ноябрь 2014. Вилли Виммер - бывший депутат Бундестага, бывший стаатссекретарь министерства обороны Германии, бывший вице-президент ОБСЕ, на дискуссионном форуме в Берлине о нынешней ситуации в отношениях Европы, Германии, США и России на оне событий на Украине. -
тут (https://www.youtube.com/watch?v=k8Oyu29skg0)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 11 Ноябрь 2014, 12:51
Алекса?ндр Влади?мирович Заха?рченко (26 июня 1976[1], Донецк[2], СССР) — государственный и военный деятель Донецкой Народной Республики. Глава ДНР (с 4 ноября 2014 года),  председатель Совета Министров ДНР (с 7 августа[3] по 4 ноября 2014 года).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Выделеный текст - для обоих. Уж не знаю, нужно ли говорить, чтобы вы после этой цитаты из Википедии посмотрели на даты документов. 
Чет не понятно? Правда шо ли? Попал все же в кого то? 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 11 Ноябрь 2014, 12:58
Ополченцам некогда заниматься подобной х-й, да, и "игрушки" не для этого добываются. А пацаны они всегда пацаны, а тем более дети войны. Предполагаю, что я не далёк от истины.

Все же далековато. Потому как эти "посоны" - бойцы батальона "Восток".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 11 Ноябрь 2014, 13:07

Да, есть проблемы. Мы их решаем.

"Вы" решаете эти проблемы (много-много вопросительных знаков). Возвращаете бабки в страну или сыновей-дочерей "илиты" (вопросительных знаков тоже много). Рамки этого форума не тесноваты (чуть поменьше вопросительных знаков).
P.S. Официальную статистику привести, сколько лярдов бумажек (которые почти все лицемерно не любят) утекло за границу за последние полгода вдобавок к тем, что "вы решаете"?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 11 Ноябрь 2014, 13:17
Это давно разбитая заправка.
Тренируются на ней.

Э... А ты в курсе, многоуважаемый Самурай-сан, сколько стоит выстрел из этих штук, чтобы вот просто так тренироваться на разбитых заправках?
Хотя. может быть, они в "Военторге" действительно копейки стоят... Или даром раздают.

Что-то тема про танчики (дней 5-6 тому назад), которые "сам видел" в Тагане, как-то утухла, едва начавшись.
И даже сэлфи на фоне танчиков не было. А так увидеть хотелось настоящие танки. Да ещё без чехлов.
Так и не дождалась я свидетельств свидетелей.
Вракля очередная.

Галю, Вы ж не в церкви, Вас не обманывают. Если уж действительно считаете, что "вракля", скажите - скину видео с регистратора.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 11 Ноябрь 2014, 13:24
Чет не понятно? Правда шо ли? Попал все же в кого то? 

Да, наверное завалил сотню-другую "карателей" холостыми очередями.

("Медвежья услуга" главы ДНР "агенту национальной безопасности" Лехе Николаеву. (Или подстава))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 11 Ноябрь 2014, 13:35
Муха  не меньше  3000$ стоит...........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 11 Ноябрь 2014, 13:36
Мля.. Так и написано - Стрелкову. Поэтому Игорь Всеволодович Гиркин может идти лесом.

Ну так и из мавзолея надо Ленина, а не Ульянова выносить. Занудлив ты.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 11 Ноябрь 2014, 13:48
........
Банзай там на сайте действительно есть указы о награждении и присвоении. Решил посмотреть по порядку начиная с первого.
Указ под №6:
Глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко  издал Указ за № 6 от 8 ноября 2014г. о награждении знаком отличия – Георгиевским Крестом IV степени за особый вклад в формирование органов внутренних дел ДНР, проявленные мужество и отвагу при выполнении ответственных заданий, достижение высоких результатов в служебной деятельности, а также в честь празднования Дня полиции Донецкой Народной Республики подполковника полиции, заместителя министра – начальника штаба МВД ДНР Мельникова Игоря Евгеньевича. Полный текст Указа можно увидеть на официальном сайте пресс-центра правительства и Верховного Совета ДНР в разделе «Документы».
Источник: http://dnr.today/news/ukaz-glavy-dnr-o-nagrazhdenii-gosudarstvennoj-nagradoj-doneckoj-narodnoj-respubliki/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today
Думаю что фЭйк с Пореченком.
Даааа..., Володя Ленин начинал с иного.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 11 Ноябрь 2014, 14:45
Все же далековато. Потому как эти "посоны" - бойцы батальона "Восток".
Ага, чё не Стрелков, Безлер, Мозговой? Закусывай.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 11 Ноябрь 2014, 14:56
Мифы, касающиеся войны на Украине, серьезно искажают и общие оценки обстановки вокруг России - тут (http://el-murid.livejournal.com/2082949.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 11 Ноябрь 2014, 15:08
Мифы, касающиеся войны на Украине, серьезно искажают и общие оценки обстановки вокруг России - тут (http://el-murid.livejournal.com/2082949.html)
Конкретно, пофамильно, кто предатели?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 11 Ноябрь 2014, 15:50

А свои глаза есть?
Ты к БелаРуси лучше приглядись. Вам киевский сценарий готовят. Не факт, что получится, но надо быть готовым. За кого ты будешь, если случится?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 11 Ноябрь 2014, 16:24
Данила, ты вот сейчас что процитировал, и что хотел сказать... ?
     Даниле
     Общался с тобой в "личке". Ни на один вопрос ты внятно так и не ответил. Могу я узнать при всех - что движет тобой на нашем форуме? В чём заключается твоя миссия? Раскачать наш авианосец? Глупая идея априори...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 11 Ноябрь 2014, 17:17
  Ну, Беларусь ему точно не раскачать. 
      Нет, Георгий, ты ошибся. У меня сложилось мнение, что он тихой сапой именно нас пытается взять "на слабо". А красавица Белоруссия будет также вечна, как и Россия - с Путиным или без. Впрочем, второй вариант мне импонирует больше. Ну, ты и так это помнишь.
     Чуть позже я на Круглом столе скину немного букв, следи за рекламой! ;D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 11 Ноябрь 2014, 18:13
...Красавица Белоруссия кажется вечной, пока там Бацька. Но он-то не вечен. 
        М-да... Не ответ, а просто "Война и мир" какой-то... Батька, не батька... У него тоже скоро пожизненные перевыборы на носу. Мужик ещё не старый, даже на коньках стоять может, мир непредсказуем, а страна уже привыкла - не даёт грабить по-крупному (навскидку можно вспомнить нашумевший скандал с Уралкалием и директором с почти русской фамилией Баумгертнером)...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 11 Ноябрь 2014, 18:25
Данила, ты вот сейчас что процитировал,
Себя любимого.

и что хотел сказать... ? 
Что БелаРусь также стоит в списке неугодных стран, требующих углубленной демократизации, со всеми вытекающими последствиями (см. на Украину).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 11 Ноябрь 2014, 18:32
Похоже, иметь с нэнькой дела дороговато даже для Африки.. http://news.rambler.ru/27817045/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 11 Ноябрь 2014, 19:12
1.   В ЮАР отказались от поставок угля Украине;
2.   Украина отказалась покупать уголь у ополченцев;
3.   Украина готова покупать польский уголь даром;
4.   Украина лишилась всей угольной промышленности;
5.   Польские шахтеры заблокировали поезд с российским углем.
    :'( :'( :'(   ??? ??? ???   :'( :'( :'(   %56 %56 %56    :'( :'( :'(

    Я  всё понимаю, но "что?" уголь Украине совсем не нужен???  %7
    И это - Ваши Новые Политики.  %35

По законам школьного предмета "от тов. Сталина" - Логика - Майдану новому быть!!!
   Озвучайте - когда!
   Озвучайте - шо крычати бум!
 %6 %56 %6

 :'( :'( :'(
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 11 Ноябрь 2014, 20:04
Что БелаРусь также стоит в списке неугодных стран, требующих углубленной демократизации, со всеми вытекающими последствиями (см. на Украину).
Не. Воробей сказал, что раз у нас практически нет своей нефти, то нести на крыльях бомбардировщиков демократию нам никто не станет. :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 11 Ноябрь 2014, 20:26
https://www.youtube.com/watch?v=lAS3UMbJwrU&list=WL&index=113

Город призрак США
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 11 Ноябрь 2014, 20:44
Муха  не меньше  3000$ стоит...........

    Можно считать по  себестоимости, можно по рыночной стоимости ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 11 Ноябрь 2014, 20:50
Ребята, вы говорите со слов Киселёва...
Предприниматели Украины массово эмигрируют из страны
http://www.vestifinance.ru/articles/49224 (http://www.vestifinance.ru/articles/49224)

Видимо тоже Киселева наслушались! %56
Не приходило в голову, что это он озвучивает и наши в том числе мысли?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 11 Ноябрь 2014, 20:54
http://www.anna-news.info/node/25386   Изнанка Украины. Или кто у власти!   :'(
   

    Атас! Полный атас!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 11 Ноябрь 2014, 21:00
Например, Россия запретила ввоз продуктов из Украины на свою территорию. Естественно, по санитарным нормам. Как всегда.

   Так может себя вести страна, которая БОЛЬШУЮ часть продовольствия производит самостоятельно. К сожалению о России этого не скажешь.

   "Резко обострилась дружба народов ..."
                                           М. Задорнов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 11 Ноябрь 2014, 21:39
.. И поверьте.. - народ просто поставил и доверил целостность страны
  именно этому жёсткому человеку..
Прошло не так много времени и "народ" сменил свое мнение об "этом жестком человеке".. http://www.youtube.com/watch?list=UUAtY8wqfN-_P4o9FXwR8wQQ&feature=player_embedded&v=sXE43tlmLno
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 11 Ноябрь 2014, 21:56
Галя, ну пусть будешь ты права ВСЕГДА !  Тебе от этого легче !? Сомневаюсь....

 Ребята, вы говорите со слов Киселёва... Он уже закинул "удочку - первый шар" насчёт белорусов... Не прокатило.
 Никто даже не клюнул на его требуху, что нас уже Штаты окучивают... Особенно когда у нас прошёл праздник "вышиванки"
 в этом году....

  Так что Галюнь, - не суди по себе... И не будь той губкой, которая впитывает всю грязь с "умывальника" (интернета)...
 Извини за аллегорию. Хочешь потягаться - попробуй...  :)

Ты это всё сказал, чтобы меня позлить?  %7

В отличие от тебя, я Киселёва совсем не слушаю.
А вот ты у нас - точно пылесос интернетный.
Свойство у тебя такое, читаешь чужие мысли, и они тут же у тебя становятся своими.

Я-то всё анализирую, раскладываю, на всё имею собственное мнение.
Всегда и только своё.

И мне от этого, представь, легче.

Как там у Штирлица: "Не люблю, когда меня держат за болвана в старом польском преферансе".   %56  :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 11 Ноябрь 2014, 22:26
Вот как только начинаются разговоры о бизнесе (я имею тот бизнес который приносит доход, а не движение капитала, сегодня есть, завтра нет) так сразу становится смешно. Так как мало кто занимается это проблемой что у нас, что в Украине, что в Белоруссии от сель эти все разговору, кто куда бежит. Все во все времена имели свои аэродромы (запасные). И капитал всегда куда то бежит, то есть ныкается.
Как ведется бизнес у нас! 100% на откате и на решалове. И только не надо ля - ля. Для решения проблемы необходимо посетить элитное заведение города и как бы нехотя высветит проблему (для решения очень серьезных проблем вообще все знают куда идти, адреса и Ф, И, О, на слуху). Может даже и не один раз. После чего необходимо набраться терпения и к тебе подойдут эти самые решаловы. Ваша задача оценить риски, выяснить чьих ребята будут, после чего начать деловой разговор. От Вашего выбора зависит судьба проекта. Кто то будет возражать?
Бизнес в Украине ведется чуть иначе. Там со времен царь Гороха, там сразу в зависимости от региона выбирается путь, западная часть Украины прикрывалась участием западных партнеров (максимально закрытый, более надежный, но в меру доходный). Центральная част Украины административным ресурсом (максимально надежный, максимально доходный). Юго восток жуликами (менее надежный, максимально доходный). Те кто вел бизнес с западом уводит активы на запад, те кто вел бизнес с Россией уходит в Белоруссию. А Батька не дурак, теперь он все свое будет продавать в России, а дефицит товара и услуг, что не хватает в Белоруссии будет завозить из .......
Украинскому, что Белорусскому бизнесу уйти на запад, что в магазин за хлебушком сходить. Так там было во все время и ни когда не менялось! Как то так если коротко.     
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 11 Ноябрь 2014, 22:50
Вопросы в Украине не закрыты,
И жизнь в стране не может быть тиха.
Но чтобы овцы целы, волки сыты,
Бывает, нужно слопать пастуха.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 11 Ноябрь 2014, 23:02
https://www.youtube.com/watch?v=RkiAIBkN33g

В Госдуме назревает бунт. ....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 11 Ноябрь 2014, 23:03
100% на откате и на решалове. И только не надо ля - ля.

................. и чё народ нашёл в этом Карузо?
 - а Вы были на его концерте?
 - нет, сосед напевал..........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 12 Ноябрь 2014, 01:06
...

смотрел чью-то галерею и тут знакомое лицо )))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 12 Ноябрь 2014, 09:21

Никто её не запрещал, отменили льготные пошлины. Теперь вы на равных с Евросоюзом. Есть повод гордиться.
А то кое-кому хотелось двух мамок сосать, а пришлось получить под зад копытом.  %21
А стенку стройте повыше! И ток обязательно!
Поскольку обвиняешь меня в некомпетентности, вынужден аргументировать.
Утверждаю повторно - запреты, а не ограничения.
Запрос в гугле. Две страницы ответов на планшете. Ознакомься.
http://censor.net.ua/news/307210/rossiya_grozit_s_21_oktyabrya_zapretit_vvoz_ovoscheyi_i_fruktov_iz_ukrainy
http://news.liga.net/news/economics/3975078-rosselkhoznadzor_snyal_zaprety_na_vvoz_produktov_v_krym_iz_ukrainy.htm
http://www.segodnya.ua/economics/enews/novye-pretenzii-kakie-produkty-iz-ukrainy-zapretila-rossiya-540864.html
http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/09781-ukraina-otvetit-rossii-spiskom-zapreta-na-vvoz-94-tovarnyih-grupp.htm
http://forbes.ua/news/1377528-rf-snyala-zapret-na-vvoz-ukrainskih-produktov-v-krymp
http://ria.ru/spravka/20140731/1018291765.html
http://rus.newsru.ua/finance/24oct2014/konsultaz.html
http://rian.com.ua/russia/20140806/355704259.html
http://fakty.ua/185361-rossiya-vvodit-zapret-na-vvoz-moloka-i-vseh-molochnyh-produktov-iz-ukrainy-vklyuchaya-syry

Право на ответное ехидство реализовывать не буду, но для понимания скажу, что в понятие <стенка> входит и желание отношений без всяких разговорах о преференциях, льготах, скидках и прочей лабуде.
А насчёт американской базы в Крыму, поподробнее, пожалуйста.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 12 Ноябрь 2014, 12:21
...
А насчёт американской базы в Крыму, поподробнее, пожалуйста.

   Валер
   Ну если говорить на чистоту по поводу "предоставте доказательства по их планам на ......", давай вспомним в какой структуре сии планы разрабатываются (и не только у них!).
   На гора появится реальная цепочка доводов (или не появится - смотря на какой "барикаде" анализатор находится!!!).
   Правда ведь?
   Такие весчи моно оценивать ток по косвеным ......... Чистильщиков (инфы и каналов её преждевременого или последующего слива) в сих структурах почитают реально. Там профи.
   Вот нам какжетьси шо дело было именно так, и то что ты считаешь лабудой, нам какжетси фактами доказывающими наши выводы.
   Так то вот.
   Пример:  Какая религия более демократичная? Католическая (Протестантская) или православная? Какую беречь и чтить (вместе с храмами)?

   И о чём тогда тута разбор?   %7 %7 %7
   Каждый при своём (сегодня именно так)   :'( :'( :'(.

   Вот не признали бы Крымчан в РФ, отпихнули бы - тогда бы мы точно бы увидели, что Правы на сей счёт по планам Амеров.  :o :o :o           

   Как то так, к великому моему сожалению.  %56

 ::)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 12 Ноябрь 2014, 13:39
Ограничения на украинскую продукцию на самом деле есть. И это один из инструментов в международных отношениях. Надо как то определяться или "москаляку на гиляку" или деньги от партнеров получать за свою продукцию. Вроде как определились, так чего возмущаться? Это ваш выбор. С сегодняшними властями  Украины даже негры (по углю) дел иметь не хотят..
  Самая эффективная американская база не та которая могла бы быть в Крыму, не та которая может быть в Киеве, а та что уже построена в мозгах украинцев. Все! Сами думать уже не способны! Страны нет, есть колония.
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 12 Ноябрь 2014, 14:09
Надо как то определяться или "москаляку на гиляку" или деньги от партнеров получать за свою продукцию.
Всё было по чеснаку. Перспективы им рисовали ещё в 2013г. Про перспективные защитные меры также рассказывали. Только ребята решили, что они сами с усами и в светлое европейское завтра пойдут без оглядки. Оно бы и ладно - в добрый путь! Получится? Молодцы. Кроме одного-НО. Великие укро-арии рассказали нам, что мы никакие даже не славяне, а невесть что, какие-то угро-финны (привет европейским финнам, эстам и мадьярам разным) испорченные батыями и прочими чингисханами, в общем и целом - второй сорт, т.е. на гиляку.

Только, ребята, почему мы после всего этого должны заметать дорожку перед вами - кормить вас в пути в светлое завтра мы не подвязывались. Если табачок врозь, то врозь. Мы считали и, несмотря ни на что, продолжаем считать украинцев братанами, в отличие от них, хотя и на голову пришибленными. Жаль, что маккейны, обамы и разные псаки стали милее. Только помните, мы единородные, а та публика перекати поле, без роду и племени. Не лучше, не хуже - другие.

П.С. Мы не злопамятные, но память у нас хорошая, правда, отходчивая. Оправите голову, возвращайтесь. ТАМ вас не ждут.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 12 Ноябрь 2014, 14:41
Самая эффективная американская база не та которая могла бы быть в Крыму, не та которая может быть в Киеве, а та что уже построена в мозгах украинцев. Все! Сами думать уже не способны! Страны нет, есть колония.
 

Не надо так однобоко. Всем насвистели в уши. Им про плохих москалей и про светлое будущее в гейропе. Нам про бандеровцев и защиту русских от них. Столкнули два братских народа и никто не смог этого остановить. Так что, нас обыграли точно так же, как и хохлов. Разница только, им придется попрощаться со своей страной пораньше. Как бы они не верили, что друзья-пиндосы хотят обратного. Бо очевидно, как раз нашим отдельные кусочки не нужны.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Ноябрь 2014, 15:24
Не надо так однобоко. Всем насвистели в уши. Им про плохих москалей и про светлое будущее в гейропе. Нам про бандеровцев и защиту русских от них. Столкнули два братских народа и никто не смог этого остановить. Так что, нас обыграли точно так же, как и хохлов. Разница только, им придется попрощаться со своей страной пораньше. Как бы они не верили, что друзья-пиндосы хотят обратного. Бо очевидно, как раз нашим отдельные кусочки не нужны.

Почему то захотелось сказать, что именно так и есть. И нам в том числе. Слабое, примитивное, не дальновидное участие в процессе привело и нас в ситуацию цугцванг.
Кому не знаком термин - при цугцванге у одной из сторон или у обеих сразу (взаимный цугцванг) нет полезных или нейтральных ходов, и передвижение любой из фигур ведёт к ухудшению оценки собственной позиции (в строгом понимании — к ухудшению результата). Более того при цугцванге нет возможности делать собственные ходы, стороны вынуждены делать только возможный. И очень важно это осознавать.
И особо думать не стоит в данной позиции, все уже есть и даже термин придуман.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 12 Ноябрь 2014, 15:45
Почему то захотелось сказать, что именно так и есть.
      Я придерживаюсь более глубокого понимания всех процессов, идущих сейчас на Украине.

...Столкнули два братских народа и никто не смог этого остановить. Так что, нас обыграли точно так же, как и хохлов....
     Немало размышлял над тем, как всё же случилось, что Украина пришла к тому, что сейчас имеет? Не от Кучмы ли тут всё началось? Кравчука пока не беру, его роль тоже очевидна, но не столь яркая. И тут не поймёшь - где заканчивается криминал и начинается политика? На Украине есть 2 мощные группировки - днепропетровские и донецкие. К первой относятся Кучма, Лазуренко, Тимошенко. Ко второй - Янукович и его окружение. Тимошенко заказывает депутата Щербаня русским бандитам из США, уважаемые люди в мире футбола братья Суркисы - хозяина киевского Динамо Островского, ну и т.д.
      Несколько малоизвестных фактов истории. Когда Кучма стал президентом Украины, к нему подкатили "донецкие" от авторитета Алика Грека (в ту пору он был также в миру человеком по фамилии Брагин и являлся президентом футбольного клуба "Шахтёр", его правая рука - Ринат Ахметов - да-да, тот самый!) с требованием: мы теперь твоя крыша, будешь нам отстёгивать по газовому сектору, иначе "тебя взорвём вместе с куском дороги". Это было на полном серьёзе! Тот воспринял угрозу реально, позвонил Кобзону, Кобзон посоветовался с Лужковым и те предложили Кучме обратиться к Иванькову (Япончику). Чтобы не вдаваться в подробности, скажу лишь, что Алика Грека через пару лет взорвали на его же стадионе вместе с охраной при помощи мощной радиоуправляемой мины.
     И ещё. Есть такой авторитет, который считается сейчас мафиози №1 в мире - Семён Могилевич. Пиндосы дают крупный бонус за то, чтобы подсказали как его поймать. В это время он спокойно проживает в Сочи. Его состояние оценивается в 12-14 миллиардов $. Считается, что он контролирует Авакова и Порошенко, стоит за батальонами типа "Киев-1", "Донбасс" и др., воюющими против ополченцев. Делаю вывод - значит, он нужен питерским. И события на юго-востоке Украины, словесные перепалки Москвы и Киева, "тёрки" Газпрома с Нафтогазом, лидер солнцевских Могилевич - звенья одной цепи. Вот такие дела.
     Помните, кто-то недавно сбрасывал ссылку про бизнесмена из Киева, который хотел продать/поменять свой "Фантом" (Роллс-Ройс) на обмундирование для украинской армии? Так вот, этот парень по фамилии Константиновский (их вообще 2 брата) в своё время украл воровской общак, ранее работал барменом в нью-йоркском кабаке на Брайтон-Бич, на его счету убийства авторитетов и русскоязычных бизнесменов. Сейчас он - преуспевающий и уважаемый персонаж в Киеве.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Ноябрь 2014, 16:03
      ....... позвонил Кобзону, Кобзон посоветовался с Лужковым и те предложили Кучме обратиться к Иванькову (Япончику).
   мафиози №1 в мире - Семён Могилевич ......... В это время он спокойно проживает в Сочи. Его состояние оценивается в 12-14 миллиардов $.  Вот такие дела.
     
Конечно виноват "независимый" Кучма. Вадим, то что ты написал, если это так и есть, как раз доказывает иное. В своем возражение я оцениваю только твое сообщение. Как то прям заметно в какой момент ты остановился в "глубине", прям очень заметно.  %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 12 Ноябрь 2014, 16:14
Конечно виноват "независимый" Кучма. Вадим, то что ты написал, если это так и есть, как раз доказывает иное.
    Это ничего не доказывает. Это лишь подтверждает то, что ничего путнего на Украине не произойдёт, к сожалению. Даже Стрелков сетует - Украина готовит конкретное наступление на Донецк, нас сметут как чижиков и это будет крупнейшим военно-политическим поражением России с 1991г., если нас не поддержат. Гуманитарка - хорошо, беженцам дают кров - нормально. Но ведь этого могло и вообще не быть.
      Если в России эти процессы обрели хоть какое-то подобие организации, то ненька застряла в 90-х. Но это вовсе не значит, что у нас всё нормально, у них плохо. Попробуй на Прямой линии с Путиным задать вопрос, например, такой - так какова на самом деле цена газа для Китая? А если обратишься с просьбой построить во дворе хоккейную коробку, то он непременно даст команду кому надо. Вот в этом и вся разница. А красиво объяснять кризисы и давать поручения, которые никто не собирается выполнять, потому что это может привести к реальному подъёму экономики или её составной части (например - восстановление отечественного авиастроения), может любой из нас. Но зато все увидят т.н. "заботу" государства. Уже не раз говорил - 2000-е годы - время упущенных возможностей. Теперь Боржоми уже не спасает.
     А ты мне про глубину! Всё видится на расстоянии!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Ноябрь 2014, 16:22
Но ведь этого могло и вообще не быть.
Могло и не быть. Цугцванг это. %6
Сильная страна это не закрома государства, это когда народ на всей территории этого государства живет хорошо. %6
А про "духовные скрепки" и я могу впиндюрить, часа на два, если подготовиться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 12 Ноябрь 2014, 16:53
Могло и не быть. Цугцванг это. %6
      Вот, нарыл, уф!  ;D Тут можно узнать, если есть свободных 1,5 часа. Не пожалеешь!
http://rusdozor.ru/2014/10/28/kriminalnyj-avtoritet-leonid-rojtman-pro-kriminalnyj-mir-sng/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 12 Ноябрь 2014, 17:19
Почему то захотелось сказать, что именно так и есть. И нам в том числе. Слабое, примитивное, не дальновидное участие в процессе привело и нас в ситуацию цугцванг.

Я бы не говорил про недальновидное участие. Как раз теперь стали очевидны многие рассчитанные и подготовленные ходы. Не удивлюсь, если и ейскую нитку, в том числе, строили больше для отвода глаз. Не знаю, насколько произошедшие события в Киеве управлялись Москвой и насколько пиндосами, но то что ответные ходы соответствовали продуманному заранее алгоритму, это однозначно.
Тока переиграть пиндосов не просто, но то что мы не влезли с большой войной против Киева, это именно наша заслуга а не амеров с их санкциями.
ПС. А у нас сегодня вот такая красота, и мысли все о войне  :D

(http://s017.radikal.ru/i443/1411/c3/88e83d14a7f4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 12 Ноябрь 2014, 17:36
А у нас сегодня вот такая красота, и мысли все о войне 
Хвостик 21?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Ноябрь 2014, 17:51
Я бы не говорил про недальновидное участие.
Я бы согласился. Но вот как то все мешает бывший МО РФ и судьба вооруженных сил в прошедший перид. Хотя могу ошибаться, возможно он где то и создавал в это время секретные вооруженные силы о которых мы не знаем. Получается что думать начали лет так два. %6 Все эти мысли из "теории заговоров", которые ни доказать, ни опровергнуть нельзя.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 12 Ноябрь 2014, 18:40
ПС. А у нас сегодня вот такая красота, и мысли все о войне  :D

(http://s017.radikal.ru/i443/1411/c3/88e83d14a7f4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Угу. Надеюсь не Таганрог, есть такой населённый пункт близ Новоазовска, да, Тымчук в курсе, на вас напасть собрался? Не?
У нас тут есть ранее не использовавшийся еродром, ЕВВАУЛьцы в курсе, они его тоже не использовали ни разу. Так вот этот еродром за сутки принял 20 самолётов!!!
Так что у мира, есть повод для беспокойства. Населённый пункт чото замышляет.
Так говорят...
http://rostov-don.livejournal.com/3419177.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 12 Ноябрь 2014, 19:01
Я бы согласился. Но вот как то все мешает бывший МО РФ и судьба вооруженных сил в прошедший перид.

Закупка в последние годы только боевых самолетов и вертолетов для ВВС РФ, с 2012  года принявшая лихорадочный характер, говорит кое о чем (примерно к тому же времени относятся первые слухи о возможном разделе Украины по Днепру). Какая роль бывшего МО в истории, мне не ясно. Но перед началом решающих событий его место занял единственный человек, за которым армия была готова пойти.

Угу. Надеюсь не Таганрог, есть такой населённый пункт близ Новоазовска, да, Тымчук в курсе, на вас напасть собрался? Не?
У нас тут есть ранее не использовавшийся еродром, ЕВВАУЛьцы в курсе, они его тоже не использовали ни разу. Так вот этот еродром за сутки принял 20 самолётов!!!
Так что у мира, есть повод для беспокойства. Населённый пункт чото замышляет.
Так говорят...
http://rostov-don.livejournal.com/3419177.html


Не, не Таганрог  ;)
А что там за "ранее не использовавшийся аэродром" 20 самолетов принял?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 12 Ноябрь 2014, 19:12
А что там за "ранее не использовавшийся аэродром" 20 самолетов принял?
Да есть у нас такой ранее не использовавшийся, ЕВВАУЛьцы в курсе. Они его тоже не использовали.
А 20 самолётов, так это видимо 20 взлётов и посадок. Тымчук не в курсе, что один и тот же борт может несколько раз влетать и садиться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 12 Ноябрь 2014, 19:19
Да есть у нас такой ранее не использовавшийся, ЕВВАУЛьцы в курсе. Они его тоже не использовали.
А 20 самолётов, так это видимо 20 взлётов и посадок. Тымчук не в курсе, что один и тот же борт может несколько раз влетать и садиться.

Почитал. Понятно. Когда-то я этот "никогда не использовавшийся аэродром", нормально говоря, "Квартет", сам на Су-17 использовал.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 12 Ноябрь 2014, 19:30
Когда-то я этот "никогда не использовавшийся аэродром", нормально говоря, "Квартет", сам на Су-17 использовал.
Нууу, такими признаниями вы всю карму Тымчуку разрушите, а там и до Псаки доберётесь!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 12 Ноябрь 2014, 19:35
В Москве спасают 11-летнюю украинку, спасшую сестру во время обстрела.

Одиннадцатилетняя Виктория Магер из Донецкой области совершила настоящий героический поступок. Она своим телом закрыла от обстрела младшую сестричку. На малышке две царапины, а у Вики — множественные осколочные ранения позвоночника и отказали ноги. Несколько дней назад девочку из охваченного огнем Донецка доставили в Москву, в НИИ Неотложной детской хирургической помощи и травматологии. Все настроены оптимистично — велик шанс, что Вика будет ходить.

О том, что она совершила подвиг, на который способен далеко не каждый взрослый, Вика еще даже не догадывается. Девочке всего 11 лет, и детская психика воспринимает все тяготы с легкостью. Она пока не осознала, что ее жизнь висела на волоске. А сейчас на волоске ее здоровье — ноги после ранения отказываются подчиняться.

В тот летний день Вика гуляла по своему родному поселку Еленовка, недалеко от Донецка. Обстрелы там случались регулярно, и дети прекрасно знали, как себя вести. Однако накануне несколько дней было спокойно. И родители потихоньку стали отпускать девочек гулять. Вика и ее младшая трехлетняя сестричка пошли провожать до соседнего дома подружку. Когда девочки шли обратно, начался минометный обстрел. Вика схватила на руки сестренку и прижав ее к себе, бросилась домой. Вся спина ее изрешечена. Самый большой осколок, попавший в позвоночник настиг ее прямо у дома. Вика упала на землю, продолжая прятать под собой сестренку, пока не прибежали взрослые. - тут (http://www.mk.ru/social/2014/10/01/v-moskve-spasayut-11letnyuyu-ukrainku-spasshuyu-sestru-vo-vremya-obstrela.html)

(http://s017.radikal.ru/i439/1411/5a/bb97fefc9f3a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 12 Ноябрь 2014, 20:57
Хвостик 21?

Он самый. Памятник погибшим пилотам.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 12 Ноябрь 2014, 20:59
смотрел чью-то галерею и тут знакомое лицо )))

Прикольно . Есть что вспомнить , я на себя не похож .... Я на сайте одноклассников поделился своими фото .

http://www.odnoklassniki.ru/profile/122488411117/album/204206437357

https://www.youtube.com/watch?v=_f5xSKOicq0

Musicians from Ireland - "Розпрягайте, хлопці, коней" или (Маруся раз,два,три...) - экспромт.

https://www.youtube.com/watch?v=3s5KDq30Qxw

Украинские наигрыши .

https://www.youtube.com/watch?v=JEeJV-JAcj0

Мusicians from Ireland - «Несе Галя воду» - народная песня - экспромт.

https://www.youtube.com/watch?v=-S1ueA4b4QQ

Musicians from Ireland - «Прощание Славянки» - экспромт.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 12 Ноябрь 2014, 21:07
Давненько мы с укрСМИ не обсывались. А там между прочим люди стараются, напрягаются.

Россия готовит полномасштабное вторжение в Украину
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/rossiya-gotovit-polnomasshtabnoe-vtorzhenie-v-ukrainu-sergeev-568451.html

Батальон "Азов" заявил об уничтожении дивизиона российских войск
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/batalon-azov-zayavil-ob-unichtozhenii-diviziona-rossiyskih-voysk-568520.html

Украина на сегодня не нуждается в закупках российского газа – Продан
http://korrespondent.net/business/economics/3442284-ukrayna-na-sehodnia-ne-nuzhdaetsia-v-zakupkakh-rossyiskoho-haza-prodan

Продан подтвердил открытие уголовного дела на него
http://chto-proishodit.ru/news/2014/11/09/104006320
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 12 Ноябрь 2014, 21:40
https://www.youtube.com/watch?v=RkiAIBkN33g

В Госдуме назревает бунт. ....
   Переворот под заказ.
http://youtu.be/rCrSQb6VlXk (http://youtu.be/rCrSQb6VlXk)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 12 Ноябрь 2014, 22:40
Прикольно . Есть что вспомнить , я на себя не похож .... Я на сайте одноклассников поделился своими фото .

  На одноклассниках поделился, - но откуда фото - вот в чём вопрос?
  Ты там аки Элвис... Отличман выглядишь.   %56  %6

 Всё-таки "Маэстро" был прав: - Ничто не вечно кроме музыки !
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 12 Ноябрь 2014, 22:59
  На одноклассниках поделился, - но откуда фото - вот в чём вопрос?
  Ты там аки Элвис... Отличман выглядишь.   %56  %6

 Всё-таки "Маэстро" был прав: - Ничто не вечно кроме музыки !


Спасибо  Слай !!!    %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 12 Ноябрь 2014, 23:22
Спасибо  Слай !!!    %6 %6 %6

 Виктор, мне действительно понравилось то фото что выложил Володя.
 Думаю, его надо тебе увеличить и сделать в большую рамку... Всё-таки память...
 Ведь мы не молодеем с годами, однако... А память - это память...
 Думаю твой выпуск этот кадр должны оценить! Я забрал как позитив его в закладки!   %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 13 Ноябрь 2014, 00:21
Виктор, мне действительно понравилось то фото что выложил Володя.
 Думаю, его надо тебе увеличить и сделать в большую рамку... Всё-таки память...
 Ведь мы не молодеем с годами, однако... А память - это память...
 Думаю твой выпуск этот кадр должны оценить! Я забрал как позитив его в закладки!   %6


Это 17 сентября 1988 г.  г. Ейск . Заведующая вино-водочным складом выдаёт дочку замуж . Прекрасная карьера намечалась у моего друга -однокашника Володи , но он сильно любил выпить и сорвался с тормозов . Тёща легко вертолёт за ним высылала но всё оказалось тщетным . В 1995 году Володя погиб на рыбалке по зиме , остатки его тела обнаружили лишь по весне когда лёд растаял .

Помню много наших ребят с нашей второй роты было на свадьбе . Интересно, что в прошлом году (на встрече курса на 25 лет ) была вдова покойного Ирина и её никто не узнал . Была и вдова другого друга Володи Белинского , тоже ныне покойного и вдову тоже никто не узнал а ведь многие у них гуляли на свадьбе в 1987 году .
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Ноябрь 2014, 05:58
Виктор,но утонул то он трезвым. Рыбалка,таранка.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 13 Ноябрь 2014, 09:49
...Какая роль бывшего МО в истории, мне не ясно. Но перед началом решающих событий его место занял единственный человек, за которым армия была готова пойти.
      Не факт. Особенно если реформирование армии будет продолжено по принципу строительства МЧС. И второй момент. Что он вообще понимает в армии? Он что - прошёл все ступени от командира взвода до министра обороны? Опять из запаса генерала Рукшина вытащат. Ну, или его товарищей. Они и организуют спасение нации. Тогда за кем всё-таки пойдут войска?
     И так, увы, везде, блин.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 13 Ноябрь 2014, 10:58
Конечно виноват "независимый" Кучма. Вадим, то что ты написал, если это так и есть, как раз доказывает иное. В своем возражение я оцениваю только твое сообщение. Как то прям заметно в какой момент ты остановился в "глубине", прям очень заметно.  %6 %6

    Депутатский корпус Верховной Зрады Украины - 450 "избранников". В 90-е Народ Украины на совершенно законном и легитимном РЕФЕРЕНДУМЕ дал Кучме команду "ФАС". Депутатов следовало уменьшить втрое ...

    То, что именно Кучма этот референдум инициировал, говорило о нем, как о желающем навести хоть какой-то порядок. По идее он ждал этой команды. Но выполнять ее не стал. Народ поимели ввиду...

   Теперешний бардак - цена того слюнтяйства. И - убийство Кирпы Георгия Николаевича. И убийство генерала Кравченко - командующего ВВ Украины. Без этого пасьянс сложить было бы куда как труднее.

    К тому, что написал Вадим, следует добавить совместные газовые спекуляции. Ну и трепетное отношение к Международному праву. Гарантии, данные при признании независимости. Так оно нагляднее будет.

   Хорошо, если за всем этим стоит чей-то расчет. Хуже, если чья-то личная патологическая ненависть ...

   P.S.   "А я хотів би побачити Україну без Кучми" Л.Д. Кучма
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 13 Ноябрь 2014, 13:31
      Не факт. Особенно если реформирование армии будет продолжено по принципу строительства МЧС. И второй момент. Что он вообще понимает в армии? Он что - прошёл все ступени от командира взвода до министра обороны? Опять из запаса генерала Рукшина вытащат. Ну, или его товарищей. Они и организуют спасение нации. Тогда за кем всё-таки пойдут войска?


Личный опыт драк с дедами, распития ворованного шила или даже планирования удара составом полка, недостаточен для управления всей армией. Шапошниковы-Родионовы-Грачевы и пр были военными до цвета трусов, но именно под их руководством уничтожение армии приняло необратимый характер. Харизматичный менеджер-шпак в бриони, вовремя вытащивший на свет Рукшина, будет более полезен чем обвешанный бирюльками трусливый м..дак.
Так что про Шойгу ты не понял. Он, в глазах народа, на президента вполне тянет, не то что на смену табуреткина.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Ноябрь 2014, 13:39
И убийство генерала Кравченко - командующего ВВ Украины.
Кажись был министр МВД. То что Вы написали, могло быть, а могло быть и не так. Короче бандюки все это были. Так в чем проблема, пусть бы были? Или сколь не виться конец будет?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 13 Ноябрь 2014, 14:40
Кучка неграмотных пропагандонов ожидала, что Совбез ООН погонит российские войска из Украины
http://www.segodnya.ua/ukraine/klimkin-rasskazal-chto-ukraina-zhdet-ot-zasedaniya-sovbeza-oon--568691.html

но как всегда обсёр по всем позициям:
Вот сейчас в западных столицах и по линии НАТО вновь сотрясают воздух громогласные заявления о виртуальных перемещениях бронеколонн и войск с российской территории, но никаких фактов никто не предоставляет. Поэтому это разговоры пустые, обычная пропагандистская фальшивка
http://www.1tv.ru/news/social/271727
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 13 Ноябрь 2014, 14:46
...Харизматичный менеджер-шпак в бриони, вовремя вытащивший на свет Рукшина, будет более полезен чем обвешанный бирюльками трусливый м..дак.
Так что про Шойгу ты не понял. Он, в глазах народа, на президента вполне тянет, не то что на смену табуреткина.
       Мы говорим о разных вещах. Менеджер-шпак никогда бы не догадался кого-то выудить из отставки, а трусливый чудак может быть даже и неглупым, просто нерешительным, к примеру, а потому в чём-то полезным обществу. Шойгу, в глазах народа - обманутого народа! - хочу это подчеркнуть, почти мессия, это правда. Если не знать деталей. Других уже нет, потому имеем то, что имеем... 
        Впрочем, эта ветка не про Шойгу.  %4 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 13 Ноябрь 2014, 16:26
Кажись был министр МВД. То что Вы написали, могло быть, а могло быть и не так. Короче бандюки все это были. Так в чем проблема, пусть бы были? Или сколь не виться конец будет?


   Ну а если бы не было? И не бандюки?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 13 Ноябрь 2014, 16:29
http://www.odnoklassniki.ru/video/63100614071599-1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 13 Ноябрь 2014, 19:05
Банзай там на сайте действительно есть указы о награждении и присвоении. Решил посмотреть по порядку начиная с первого.
Указ под №6:
Глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко  издал Указ за № 6 от 8 ноября 2014г. о награждении знаком отличия – Георгиевским Крестом IV степени за особый вклад в формирование органов внутренних дел ДНР, проявленные мужество и отвагу при выполнении ответственных заданий, достижение высоких результатов в служебной деятельности, а также в честь празднования Дня полиции Донецкой Народной Республики подполковника полиции, заместителя министра – начальника штаба МВД ДНР Мельникова Игоря Евгеньевича. Полный текст Указа можно увидеть на официальном сайте пресс-центра правительства и Верховного Совета ДНР в разделе «Документы».
Источник: http://dnr.today/news/ukaz-glavy-dnr-o-nagrazhdenii-gosudarstvennoj-nagradoj-doneckoj-narodnoj-respubliki/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today
Думаю что фЭйк с Пореченком.
Даааа..., Володя Ленин начинал с иного.

Там уже и про Гиркина Указа не найдешь, хотя по моей ссылке текст про это награждение на сайте есть. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Ноябрь 2014, 19:08
   Ну а если бы не было? И не бандюки?

Так это и есть одна из забот власти "незапятнанная репутация". Кучма реальная сволочь только как я понял по сути сообщения Вадима, он не главный из этих там св...... был. Были главнее люди, раз он за помощью обращался. И обратите внимание не к США. Узкий круг решалов такой.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Ноябрь 2014, 19:12
Там уже и про Гиркина Указа не найдешь, хотя по моей ссылке текст про это награждение на сайте есть. 

Тогда, я думаю все может быть. Очень интересная история первыми указами не начать наводить порядок. А начать раздавать пенсне и трости. Может это так и делается, откуда нам знать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 13 Ноябрь 2014, 19:50
Так это и есть одна из забот власти "незапятнанная репутация". Кучма реальная сволочь только как я понял по сути сообщения Вадима, он не главный из этих там св...... был. Были главнее люди, раз он за помощью обращался. И обратите внимание не к США. Узкий круг решалов такой.

   Правительство Кирпы - Януковича дало ВВП 14,5%. И это было причиной его убийства (официальная версия - самоубийство - с контролем). Убили его те люди, которые не хотели возрождения экономики Украины, им лучше на костях пировать.

   Интересно, а Бацька тоже у всех спрашивал где, как и с кем ему поступать или сразу назначил себя самым главным?

   Помните высказывания этого Перца по поводу сбитого самолета Красаэро?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 13 Ноябрь 2014, 20:06

Никто её не запрещал, отменили льготные пошлины. Теперь вы на равных с Евросоюзом. Есть повод гордиться.
А то кое-кому хотелось двух мамок сосать, а пришлось получить под зад копытом.  %21

А копыто-то здесь чьё?

Таки фейк.
Но если Гиркин "лесом" до тебя доберётся, что делать-то будешь?   %119

Я специально для тебя там ссылку на сайт днр-вский воткнул.
А  Гиркин "лесом" ну никак не доберется. Песню Макаревича помнишь? "И оба сошли где-то под Т... среди бескрайних степей. Степей, Самураюшко, степей!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Ноябрь 2014, 20:08
   Интересно, а Бацька тоже у всех спрашивал где, как и с кем ему поступать или сразу назначил себя самым главным?

   Помните высказывания этого Перца по поводу сбитого самолета Красаэро?
Это другой человек. Таких мало. Хохлам не повезло.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 14 Ноябрь 2014, 00:04
https://www.youtube.com/watch?v=K1FBajiGjvU   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 14 Ноябрь 2014, 05:41
   Помните высказывания этого Перца по поводу сбитого самолета Красаэро?
      Хорошо помним. Немного поправлю - авикомпания "Сибирь", сбит 4.10.2001г. Кучма тогда даже не принёс нам извинений, цинично сказав, что "самолёты сбивают во всём мире. Одним больше, одним меньше". Сука конченая. Разборки шли 10 лет, затем киевский научно-исследовательский институт судебных экспертиз вынес заключение, что самолёт не могли сбить украинские вояки. Потому и все иски украинские суды отклонили.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 14 Ноябрь 2014, 06:56
Какова цель постоянных провокаций украинских силовиков?
1. Спровоцировать начало масштабных боевых действий первыми со стороны ДНР ЛНР?
2. Обстрелы ведут не подконтрольные нынешнему правительству Украины формирования?
3. Дестабилизация обстановки в ДНР ЛНР, повышение недовольства населения, разрушение складывающихся структур изнутри?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 14 Ноябрь 2014, 08:04
Как вариант:
Работая «под заказ наших партнёров», навязать России  открытое ведение боевых действий на чужой территории для последующей мотивации и реализации  аннексии прилегающего к России Арктического шельфа.
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 14 Ноябрь 2014, 09:37
Как вариант:
Работая «под заказ наших партнёров», навязать России  открытое ведение боевых действий на чужой территории для последующей мотивации и реализации  аннексии прилегающего к России Арктического шельфа.
 %56
Вовлечение РФ в прямой конфликт (войну). Согласен. Но амеры наверное уже поняли что это не проходит.
А вот силовая аннекся шельфа может вызвать реальное столкновение, а оно амером скорее всего противопоказано. Трудно будет что либо объяснять населению после знакомства с тополями. Если и будет попытка то скорее дипломатическими средствами, РФ на это положит, в ответ могут запретить покупать добытые там углеводороды... Ну или что то в этом роде.

Республики скорее всего не выдержат постоянных провокаций и какие то силовые действия для их прекращения предпримут. Хунта снова вой поднимет, амеры и ЕС подхватят. На месте ополченцов наверное надо подумать об открытие "второго фронта" в Харьковской и Днепропетровской областях. Как это сделать? Диверсионная деятельность будет отрицательно влиять на имидж республик, но ведь можно ее с республиками и не связывать. Местные отряды провозглашают борьбу с хунтой....федерализацию и тп.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 14 Ноябрь 2014, 10:26
  Кочевнику
  А если смотреть проще - обыкновенный геноцид, нет? Схема та же, что и "любовь" Гитлера к евреям. Разве что концлагерей пока не строят. Дело времени, территории ДНР и ЛНР пока как-то контролируются жителями. Потому и подгоняют сейчас фашисты бронетехнику к Донецку.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 14 Ноябрь 2014, 10:34
Проще надо быть и эстетичнее. Молниеносный охват клещами, с севера по направлению Чернигов - Житомир и с юга Херсон - Николаев - Одесса - Житомир. Вопросы?
Приступайте...........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 14 Ноябрь 2014, 10:35
А кому охватывать? МВД если привлечь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 14 Ноябрь 2014, 11:00
Это другой человек. Таких мало. Хохлам не повезло.


    Люди все одинаковы. Все от Адама и Евы. Просто не нужно забывать, что власть - бремя ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 14 Ноябрь 2014, 11:01
      Хорошо помним. Немного поправлю - авикомпания "Сибирь", сбит 4.10.2001г. Кучма тогда даже не принёс нам извинений, цинично сказав, что "самолёты сбивают во всём мире. Одним больше, одним меньше". Сука конченая. Разборки шли 10 лет, затем киевский научно-исследовательский институт судебных экспертиз вынес заключение, что самолёт не могли сбить украинские вояки. Потому и все иски украинские суды отклонили.


   А разве можно самому рассматривать свое же дело?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 14 Ноябрь 2014, 11:05
Как вариант:
Работая «под заказ наших партнёров», навязать России  открытое ведение боевых действий на чужой территории для последующей мотивации и реализации  аннексии прилегающего к России Арктического шельфа.
 %56

   В России много чего можно аннексировать. Так, в одном своем интервью Дмитрий Корчинский заявил, что "Он и К" должны добраться до московских сокровищ раньше чеченов. Как на мой взгляд это слишком короткий список желающих. А вот почему они все решили, что там их ждет реальная халява - Бог весть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 14 Ноябрь 2014, 11:08
  Кочевнику
  А если смотреть проще - обыкновенный геноцид, нет? Схема та же, что и "любовь" Гитлера к евреям. Разве что концлагерей пока не строят. Дело времени, территории ДНР и ЛНР пока как-то контролируются жителями. Потому и подгоняют сейчас фашисты бронетехнику к Донецку.

    Такой "утонченной" любвеобильности как на территории СССР ко всем подряд "неарийцам" в Европе не было.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 14 Ноябрь 2014, 11:09
https://www.youtube.com/watch?v=K1FBajiGjvU   

   Сергей, а как ты считаешь, почему именно сейчас произошло это вбрасывание информации?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 14 Ноябрь 2014, 11:17
    Люди все одинаковы. Все от Адама и Евы ...
Все люди одинаково приходят в этот мир и одинаково уйдут из него, а вот все что между этим будет у всех разное.
  А если смотреть проще - обыкновенный геноцид, нет? Схема та же, что и "любовь" Гитлера к евреям. Разве что концлагерей пока не строят.
Точно геноцид, но под аплодисменты демократического Запада. А лагеря вроде бы строили?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 14 Ноябрь 2014, 12:07
На месте ополченцов наверное надо подумать об открытие "второго фронта" в Харьковской и Днепропетровской областях. Как это сделать? Диверсионная деятельность будет отрицательно влиять на имидж республик, но ведь можно ее с республиками и не связывать. Местные отряды провозглашают борьбу с хунтой....федерализацию и тп.

Правила общения на форуме  
Запрещено и будет пресекаться:  
......
- призывы к насилию и изменению существующего государственного строя в любых странах
_________________________________
Статья 354. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны

1. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

________________________________

Вы не лицо, занимающее государственную должность? Тогда п.1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 14 Ноябрь 2014, 12:11
Airman :
Дорогой мой! Посмотри реально на ситуацию!
Кому там делать фланговые охваты, если те, кто потенциально могут встать в строй, либо дрызнули в Россию-либо озабочены проблемой-в какие края дрызнуть???
Ну нету там единого фронта против хунты!!!
Победу над киевской властью может в обозримое время одержать только Генерал Мороз....
Если Россия не поможет федералам поставками угля и газа...
 %56 %56 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 14 Ноябрь 2014, 12:22
Правила общения на форуме  
Запрещено и будет пресекаться:  
......
- призывы к насилию и изменению существующего государственного строя в любых странах
_________________________________
Статья 354. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны

1. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо лицом, занимающим
государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

________________________________

Вы не лицо, занимающее государственную должность? Тогда п.1
Мысли о способах отстранения от власти людей,  захвативших ее в результате вооруженного переворота не являются преступлением. Потому как  сами  эти люди преступники, а борьба с преступниками, как и их публичное осуждение долг каждого  порядочного гражданина.
Всяческое поощрение и оправдывание преступлений достойно осуждения.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 14 Ноябрь 2014, 12:25
Ну нету там единого фронта против хунты!!!
Победу над киевской властью может в обозримое время одержать только Генерал Мороз....
Если Россия не поможет федералам поставками угля и газа...
 %56 %56 %56
А ведь поможет!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Ноябрь 2014, 12:49
Мысли о способах отстранения от власти людей,  захвативших ее в результате вооруженного переворота не являются преступлением. Потому как  сами  эти люди преступники, а борьба с преступниками, как и их публичное осуждение долг каждого  порядочного гражданина.
Всяческое поощрение и оправдывание преступлений достойно осуждения.
Запомните, и не надо ..... Это правило форума, которые как бы все согласились соблюдать. И инсинуации и личная философия здесь лишняя. Это наши правила, а договор есть договор (если Вам что то это говорит) и он должен соблюдаться. Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Ноябрь 2014, 12:56
Потому как  сами  эти люди преступники, а борьба с преступниками, как и их публичное осуждение долг каждого  порядочного гражданина.

Государственный терроризм

 Мустафа Джемилев предложил Порошенко создать специализированный крымско-татарский батальон "южного направления" с местом дислокации в Херсонской области, где по его словам, "тревожная ситуация" - тут (http://el-murid.livejournal.com/2088643.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 14 Ноябрь 2014, 13:11
и личная философия здесь лишняя.

Да вроде как раз для этого сам смысл слова .......... "форум". Когда каждый излагает своё мнение. Новости по зомбоящикам и в интернете мы и без форума можем посмотреть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Ноябрь 2014, 13:14
Да вроде как раз для этого сам смысл слова .......... "форум". Когда каждый излагает своё мнение. Новости по зомбоящикам и в интернете мы и без форума можем посмотреть.
Ну зачем это? Все Вы поняли. Остальное инсинуации. Когда из предложения в предложение пишется о зомбоящике и интернете у меня складывается впечатление, это когда в психушке каждый больной считает что он здоровее всех остальных. ТВ на эту тему смотрю только наше в интернете специально ни чего не ищу достаточно нашего форума. С уважением. Мнение, мнению рознь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 14 Ноябрь 2014, 13:16
Государственный терроризм

 Мустафа Джемилев предложил Порошенко создать специализированный крымско-татарский батальон "южного направления" с местом дислокации в Херсонской области, где по его словам, "тревожная ситуация" - тут (http://el-murid.livejournal.com/2088643.html)

   Во время ВОВ из 10 000 призванных крымских татар не дезертировало 20(двадцать) вояк. Какие из потомственных людоловов могут быть солдаты, я не знаю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Ноябрь 2014, 13:21
- призывы к насилию и изменению существующего государственного строя в любых странах

Где призыв?

"Государственный строй — система политико-правовых, административных, экономических и социальных отношений в государстве, которая устанавливается основными законами (Конституцией, основополагающими законами, декларациями о независимости и т. д.), а также структура государства, обусловленная социально-экономическим развитием общества и соотношением политических сил в стране. Понятие «государственный строй» является более широким, чем «конституционный строй», который представляет собой систему отношений и ценностей, устанавливаемых и охраняемых конституцией".

1. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны

Агрессивная Война - вид войны. Война - это вооруженная борьба между государствами или народами.

Идёт гражданская война, которая уже идёт, а не развязывается и не призывается к развязыванию добрым парнем "Кочевником".

П.С. Скажи "Банзай", отчего у тебя нет огорчений в сторону украинских властей по способам, методам и применяемому оружию, запрещённому всякими конвенциями? 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Ноябрь 2014, 13:22
Да вроде как раз для этого сам смысл слова .......... "форум". Когда каждый излагает своё мнение. Новости по зомбоящикам и в интернете мы и без форума можем посмотреть.
Уточню еще раз. У форума есть правила. Читайте.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 14 Ноябрь 2014, 14:48
Уточню еще раз. У форума есть правила. Читайте.


И Вы внимательно читайте.
Кочевник порассуждал вслух о тактике и стратегии одной из сторон конфликта, имеющего место быть на Украине. И всё.
У Банзая есть привычка поклёвывать любым способом не вызывающих у него симпатии участников форума. Раньше это был Воробей, теперь - Кочевник.
Если ....... занимающая треть объёма форума ветка "Осторожно - политика" (надеюсь - Админ "облегчился" от неё :)  ),  которую в своё время сотворил Банзай для своего "любезного" приятеля PU - это не призыв к свержению российского президента, то пост Кочевника......... и уж точно не Банзаю надлежит проявлять здесь "бдительность".
Как у нас говорят - чья бы корова не мычала........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 14 Ноябрь 2014, 14:55
Как это совместить  ???
По словам главы внешнеполитического ведомства Украины, официальный Киев будет добиваться возвращения восточных частей страны под свое влияние политическими, а не военными методами.
http://tvrain.ru/articles/kiev_objasnil_nevozmozhnost_voennoj_operatsii_na_donbasse-378070/ (http://tvrain.ru/articles/kiev_objasnil_nevozmozhnost_voennoj_operatsii_na_donbasse-378070/)
и Министр обороны Украины Степан Полторак в ходе заседания кабмина в среду заявил о подготовке к боевым действиям.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1567309 (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1567309)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Ноябрь 2014, 15:09
Как у нас говорят - чья бы корова не мычала........
Обратите внимание разговор идет у нас с Вами. И обратился я  вообще. Зачем ссылки кто, что, где. Я думаю этот разговор бесполезен, пишите что хотите. Особенно про зомбоящик и зомбирование. Это очень актуальная тема. С уважением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 14 Ноябрь 2014, 15:10
Как это совместить  ???
По словам главы внешнеполитического ведомства Украины, официальный Киев будет добиваться возвращения восточных частей страны под свое влияние политическими, а не военными методами.
http://tvrain.ru/articles/kiev_objasnil_nevozmozhnost_voennoj_operatsii_na_donbasse-378070/ (http://tvrain.ru/articles/kiev_objasnil_nevozmozhnost_voennoj_operatsii_na_donbasse-378070/)
и Министр обороны Украины Степан Полторак в ходе заседания кабмина в среду заявил о подготовке к боевым действиям.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1567309 (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1567309)

Украина старается остаться в рамках Минских соглашений. Но на основе данных о наращивании группировок войск на своих границах и разведданных о подготовке наступления готовится и к боевым действиям, если они начнутся ополченцами. Простое объяснение :)
Я понимаю, что для вас оно выглядит смешным. Со стороны России все обстрелы выглядят как провокации Украины, но со стороны Украины все смотрится наоборот. Как все есть на самом деле, возможно, узнаем в будущем.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Ноябрь 2014, 15:22
Как это совместить  ???
По словам главы внешнеполитического ведомства Украины, официальный Киев будет добиваться возвращения восточных частей страны под свое влияние политическими, а не военными методами.
http://tvrain.ru/articles/kiev_objasnil_nevozmozhnost_voennoj_operatsii_na_donbasse-378070/ (http://tvrain.ru/articles/kiev_objasnil_nevozmozhnost_voennoj_operatsii_na_donbasse-378070/)
и Министр обороны Украины Степан Полторак в ходе заседания кабмина в среду заявил о подготовке к боевым действиям.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1567309 (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1567309)
А Вы не заметили как изменилась мысли в слух у всех сразу. Очень модно стало на всех уровнях отвечать, на своей территории где хотим там и ставим, к чему хотим к тому и готовимся. Все сейчас этим страдают, этой самой - подготовкой.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 14 Ноябрь 2014, 15:24
Со стороны России все обстрелы выглядят как провокации Украины, но со стороны Украины все смотрится наоборот. Как все есть на самом деле, возможно, узнаем в будущем.

http://youtu.be/rn98waVgiH8
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 14 Ноябрь 2014, 15:42
Особенно про зомбоящик и зомбирование

Зомбоящиком Маэстро называет телевизор с новостными каналами :)
Мне слово понравилось.
....... хотя уже это скорее "зомбоплита", или "зомбопанель". Стеклянных телевизоров, имеющих три размера (в том числе и глубину) уже не осталось.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 14 Ноябрь 2014, 16:11
Свежий креатив от Киевской Правды:
http://kpravda.com/kak-vyxodit-vypusk-russkix-novostej/

Напомню:
"Интернет-газета Киевская правда успешно внедряет и развивает на территории Украины высокие стандарты нового формата СМИ – new-media, синтеза газеты, ТВ, радио и интернет-портала с применением HD-технологий..

Наш адресс: 1637  Coventry Road, South Yardley, B26 1DD, Birmingham, United Kingdom."

ПС. Моего английского даже с переводчиком не хватает перевести кликуху автора MAGICTR.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 14 Ноябрь 2014, 16:54
Свежий креатив от Киевской Правды:http://kpravda.com/kak-vyxodit-vypusk-russkix-novostej/

Как-то уже тухло и неинтересно. Выдохлись, что ли? Где ядерные удары по Украине, восьмикратные гибели псковской дивизии, опасные пролёты российских банбандировщиков и прочие леденящие душу ужасы?
Сплошная вонь беззвучная. Почитать нечего. Срамота!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 14 Ноябрь 2014, 17:02
Как это совместить  ???
По словам главы внешнеполитического ведомства Украины, официальный Киев будет добиваться возвращения восточных частей страны под свое влияние политическими, а не военными методами.
http://tvrain.ru/articles/kiev_objasnil_nevozmozhnost_voennoj_operatsii_na_donbasse-378070/ (http://tvrain.ru/articles/kiev_objasnil_nevozmozhnost_voennoj_operatsii_na_donbasse-378070/)
и Министр обороны Украины Степан Полторак в ходе заседания кабмина в среду заявил о подготовке к боевым действиям.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1567309 (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1567309)

    Кому за шо плотють, тот то й готовэ.

    И никого я никуда не призываю!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 14 Ноябрь 2014, 17:13
И Вы внимательно читайте. Кочевник порассуждал вслух о тактике и стратегии одной из сторон конфликта, имеющего место быть на Украине. И всё.У Банзая есть привычка поклёвывать любым способом не вызывающих у него симпатии участников форума. Раньше это был Воробей, теперь - Кочевник. Если ....... занимающая треть объёма форума ветка "Осторожно - политика" (надеюсь - Админ "облегчился" от неё   ),  которую в своё время сотворил Банзай для своего "любезного" приятеля PU - это не призыв к свержению российского президента, то пост Кочевника......... и уж точно не Банзаю надлежит проявлять здесь "бдительность".Как у нас говорят - чья бы корова не мычала........

В пидаралистической части мира это красиво называется - двойные стандарты. В Росси это называют попроще - "..."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 14 Ноябрь 2014, 17:31
Зомбоящиком Маэстро называет телевизор с новостными каналами :) Мне слово понравилось.
        Называю, Юра, называю. Ты всё правильно говоришь. У меня вот вопрос к моему товарищу, однокашнику и просто Админу нарисовался: Володя, скажи своим братьям по крылу - ты сейчас кому больше веришь - нам или национальным СМИ Украины? И насколько расходятся твои непричёсанные мысли с официальными украинскими?
        Вопрос без всяких подколок, ибо я никогда не буду видеть тебя в прицеле своего самолёта (если смогу пройти ВЛК), а также просто в прицеле, хоть и из рогатки. Я в своих не стреляю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 14 Ноябрь 2014, 20:02
Спутниковые снимки атаки на "Боинг" ? ? ?


http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-1#6869 (http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-1#6869)

 %7 %7 %7
 :'( :'( :'(

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Shara91 от 14 Ноябрь 2014, 20:18
        Я в своих не стреляю.

А ведь это читают не только свои. 8) , возможны последствия за инакомыслие однако.
Володя итак большое дело делает, сохраняя в новых условиях отношений сайт.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 14 Ноябрь 2014, 20:27
https://www.youtube.com/watch?v=fpqvYA2_Tig&list=RDBQxpPSr1vK4&index=2

"Чи ви чуєте цей спів?"

https://www.youtube.com/watch?v=BQxpPSr1vK4&list=RDBQxpPSr1vK4#t=0

Не поставлять Україну на коліна І. Ганзера, М. Янченко
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 14 Ноябрь 2014, 21:18
        Называю, Юра, называю. Ты всё правильно говоришь. У меня вот вопрос к моему товарищу, однокашнику и просто Админу нарисовался: Володя, скажи своим братьям по крылу - ты сейчас кому больше веришь - нам или национальным СМИ Украины? И насколько расходятся твои непричёсанные мысли с официальными украинскими?
        Вопрос без всяких подколок, ибо я никогда не буду видеть тебя в прицеле своего самолёта (если смогу пройти ВЛК), а также просто в прицеле, хоть и из рогатки. Я в своих не стреляю.


Вот только не надо патетики. Уже и 70 лет назад не то, что не видели кто там в кабине, а даже не могли тип самолёта опознать, а сейчас так пуск ракеты вообще вне визуальной видимости. На дисплее радиолокационном, извините, морды лица противника не видно.
Насчёт рогатки. Сейчас все в новый конфликтах орудуют в балаклавах. Ну, и определи, кто на дистанции 15 метров от тебя. По пузу и ушам? Смешно.................
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 14 Ноябрь 2014, 21:33

У Банзая есть привычка поклёвывать любым способом не вызывающих у него симпатии участников форума. Раньше это был Воробей,

Я тебе уже кидал предьяву насчет этих слов, но ты, видимо, за свой базар отвечать не привык. Продолжай в том же духе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 14 Ноябрь 2014, 21:37
Спутниковые снимки атаки на "Боинг" ? ? ?

 :'( :'( :'(

 ::)

(http://s017.radikal.ru/i401/1411/30/a138fe01ef3b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s010.radikal.ru/i312/1411/32/a8e511282019.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 14 Ноябрь 2014, 22:00
Идёт гражданская война, которая уже идёт, а не развязывается и не призывается к развязыванию добрым парнем "Кочевником".

П.С. Скажи "Банзай", отчего у тебя нет огорчений в сторону украинских властей по способам, методам и применяемому оружию, запрещённому всякими конвенциями? 

Не знаю, как насчет "гражданской войны" - у нас в свое время это называлось КТО. Но даже если это и гражданская война, то это дело граждан Украины. И было бы хорошо, если бы наша помощь оказывалась исключительно "Прод- и "Промторгами", но никак не "Военторгом".
А то в нашей стране, из-за имперских амбиций отдельных властных личностей экономика переходит в крутое пике.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 14 Ноябрь 2014, 22:02
https://www.youtube.com/watch?v=R5yHuJ8ZHiM&list=RDBQxpPSr1vK4&index=7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 14 Ноябрь 2014, 22:03
Володя, скажи своим братьям по крылу - ты сейчас кому больше веришь - нам или национальным СМИ Украины? И насколько расходятся твои непричёсанные мысли с официальными украинскими?

Вадим, так глобально нельзя задавать вопрос, однозначно ответить не смогу, т.к. не вижу ситуацию в черно-белом формате. Другими словами в некоторых вопросах склоняюсь к позиции России, в некоторых вопросах - к позиции Украины. Только не надо начинать разговор про политическую проституцию. :)
Что касается СМИ, то проблем с подачей информации центральными каналами Украины не вижу, информацию со стороны России узнаю на форуме, бросается в глаза противоположная трактовка одних и тех же фактов и т.к. у меня нет прямых доказательств, то не верю никому.
И еще. "нам" это ты кого подразумевал: тебя и Банзая, тебя и Кубякина или тебя и Россию?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 14 Ноябрь 2014, 22:12
.... Сейчас все в новый конфликтах орудуют в балаклавах. Ну, и определи, кто на дистанции 15 метров от тебя..................
     Дима, ты сегодня чем-то неправильным закусил, не иначе. Все мои сравнения образные, никого определять не буду. Балаклаву с противника сниму после его случайной кончины и проверю документы, чтобы точно не ошибиться.
     На воздушных боях иногда сближались так, что можно было увидеть "перекошенное лицо советского аса". Оно тогда было грустным (даже сквозь надетую маску читалось - а кому хочется проигрывать?).
     Короче, не грузи - своих всегда опознаем. Кстати, перед боевым вылетом у нас будет право на один телефонный звонок своему товарищу с той стороны...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 14 Ноябрь 2014, 22:19
(http://s017.radikal.ru/i401/1411/30/a138fe01ef3b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i072.radikal.ru/1411/88/3912e76c630e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i417/1411/35/0aed18ba8bd6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s011.radikal.ru/i318/1411/4e/b91b4bf29c2d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 14 Ноябрь 2014, 22:21
https://www.youtube.com/watch?v=8Qe_xgpa1aY&index=9&list=RDBQxpPSr1vK4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 14 Ноябрь 2014, 22:21
И еще. "нам" это ты кого подразумевал: тебя и Банзая, тебя и Кубякина или тебя и Россию?
       Ну зачем ты своих стравливаешь? "Нам" - это всем, включая и этих достойных парней. Я их уважаю за то, что они тоже смогли выйти через КПП ЕВВАУЛ с дипломом. Позиции разошлись - так бывает, ещё не трагедия. Трагедия зарождается тогда, когда тебе смеются в лицо коллеги, а ты в это время был на дежурстве. Вот это - трагедия.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 14 Ноябрь 2014, 22:27
Кстати, перед боевым вылетом у нас будет право на один телефонный звонок своему товарищу с той стороны...

Не знаю правда или нет (опять же из украинских СМИ) один боец с блокпоста рассказывал, что перед их обстрелом, с той стороны их об этом иногда предупреждают тел. звонком или одиночным выстрелом миномета.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 14 Ноябрь 2014, 22:34
...их об этом иногда предупреждают тел. звонком или одиночным выстрелом миномета.
     Одиночный выстрел из миномёта, если тщательно прицелиться, скажет больше часовой болтовни по телефону.
       А вообще, Володя, это реально страшно. Даже страшно шутить на эту тему. Страх у всех. Даже тех, кто живёт далеко от Донбасса. Извини, если чем-то обидел.
       В Одессе есть ограничения по приёму русских телеканалов?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 14 Ноябрь 2014, 22:37
Думаю, Володе сейчас не надо задавать вопросов имеющих политический окрас. Он в такой сложной ситуации сумел остаться "над схваткой". Предлагаю его просто поблагодарить за повседневную работу, которую он делает на форуме.


Вот нашёл статьи на украинском языке, не пропитанные стадным потом. Вместо того, чтобы, как остальные СМИ, хаить Россию они пишут об Украине:

Європа таки "відматросила" Україну: ніяких обіцяних мільярдів ЄВРО допомоги не буде !
http://www.octpib.info/News.aspx?idNews=18602

Маленьких українців дурили міфами про свій дешевий газ. Немає у нас такого газу- пан Продан
http://www.octpib.info/News.aspx?idNews=18603
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 14 Ноябрь 2014, 22:42
       Ну зачем ты своих стравливаешь? "Нам" - это всем, включая и этих достойных парней. Я их уважаю за то, что они тоже смогли выйти через КПП ЕВВАУЛ с дипломом. Позиции разошлись - так бывает, ещё не трагедия. Трагедия зарождается тогда, когда тебе смеются в лицо коллеги, а ты в это время был на дежурстве. Вот это - трагедия.
Про дежурство не совсем понял. Как-то на форуме у нас высказывалось мнение, что один идущий не в ногу может оказаться прав.
ты сейчас кому больше веришь - нам или национальным СМИ Украины
Вот твой вопрос. На него я отвечал понимая "нам" как ты и Россия. Если брать "нам" ты и Банзай, то позиции с официальным СМИ Украины почти не отличаются.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 14 Ноябрь 2014, 22:53
В Одессе есть ограничения по приёму русских телеканалов?

Если ты имел ввиду российские каналы, то да, есть перечень каналов, которые исключены из эфира. Но многие кабельные каналы продолжают их транслирование. Если ты про канала на русском языке, то ограничений нет, я смотрю на русском.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 14 Ноябрь 2014, 22:55
...Если брать "нам" ты и Банзай, то позиции с официальным СМИ Украины почти не отличаются.
        Володя, братва не поймёт такой дружбы! Научись отделять мух от котлет!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 14 Ноябрь 2014, 22:56
Думаю, Володе сейчас не надо задавать вопросов имеющих политический окрас. Он в такой сложной ситуации сумел остаться "над схваткой". Предлагаю его просто поблагодарить за повседневную работу, которую он делает на форуме.

Спасибо, Олег. Но вопросы можно задавать любые, только конкретные, на которые можно ответить. А не типа "кого ты больше любишь? маму или папу?"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 14 Ноябрь 2014, 23:00
Володя? Слава Украине?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 14 Ноябрь 2014, 23:01
А Колобок обещал дать пути легализации военного переворота и молчит с тех пор.
Видать выводы оказались такими ошеломляющими, что он в растерянности  %21 %31 %34 %38 %164

Оказывается, все так просто.... ::) ??? 8) 8) 8) 8) %7 %7 %7 %7 %4 %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 14 Ноябрь 2014, 23:03
        Володя, братва не поймёт такой дружбы! Научись отделять мух от котлет!

Вот поэтому и прошу у тебя конкретики. Не пиши "нам" если имеешь ввиду российскую политику, даже на форуме не все ее поддерживают. И заметь, они не против России. Не пиши "нашим" имея ввиду ополченцев, а то похоже что эти "наши" российские войска, которых нет на Украине.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 14 Ноябрь 2014, 23:05
Володя? Слава Украине?

Ну да, и Слава и Петя и Вася, все Украине. :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 14 Ноябрь 2014, 23:06
а мне пришла повестка
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 14 Ноябрь 2014, 23:10
Как им )) реорганизовать Рабкрин   ??? ::)

http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s01/z0001084/st000.shtml
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 14 Ноябрь 2014, 23:12
а мне пришла повестка
куда и на каком основании?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 14 Ноябрь 2014, 23:17
пока вдруг за 10 лет для прохождения мед комиссиии
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Ноябрь 2014, 23:20
А Колобок обещал дать пути легализации военного переворота и молчит с тех пор.
Видать выводы оказались такими ошеломляющими, что он в растерянности  %21 %31 %34 %38 %164

Оказывается, все так просто.... ::) ??? 8) 8) 8) 8) %7 %7 %7 %7 %4 %4 %4
Да нет. А в чем Вы видите проблему? Как мое мнение, так скрепы надо правильные выбирать. Скрепы (в данном случ.) - идеологическое обоснование. И все как по маслу. Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 14 Ноябрь 2014, 23:32
Кубякин, я тебя уважал, ты в каком городе живешь?
      Юра, 11 лет между вами. Седину его хотя бы уважай... И не "тыкай"!. При личной встрече на "сотке" стыдно ведь будет.

     Володе (Админу)
     Ты поднял очень глубокую тему. Тут реально есть над чем задуматься. Однако в пятом часу утра (по красноярскому времени) я её точно не подниму. Дай мне время на раздумья, хорошо?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 14 Ноябрь 2014, 23:33
Украина старается остаться в рамках Минских соглашений. Но на основе данных о наращивании группировок войск на своих границах и разведданных о подготовке наступления готовится и к боевым действиям, если они начнутся ополченцами. Простое объяснение :)
Я понимаю, что для вас оно выглядит смешным. Со стороны России все обстрелы выглядят как провокации Украины, но со стороны Украины все смотрится наоборот. Как все есть на самом деле, возможно, узнаем в будущем.
Понял.Si vis pacem, para bellum,
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 14 Ноябрь 2014, 23:54
Колобок

Правильно: скрепы и по коням!
Джамахирию вон признавали потом все и Муамар свой шатер ставил во многих столицах, даже в Кремле.
Правда, потом - херак и кончилось все, из трубы вытащили замучали киборги  :'(
Да таких примеров куча: Зия Уль Хак в Пакистане, Пиночет, Нуриега из Панамы и пр.
Короче, с этим нету проблем, если так хочется, только надо иметь наглость и поддержка дядя Сэма.
Переворот необязательно должен быть военный, просто достаточно быть слегка вооруженным.
Нашу революцию сами большевики официально именовали переворотом лет двадцать
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 14 Ноябрь 2014, 23:56
Володе (Админу)
     Ты поднял очень глубокую тему. Тут реально есть над чем задуматься. Однако в пятом часу утра (по красноярскому времени) я её точно не подниму. Дай мне время на раздумья, хорошо?

Хорошо. только я никуда не пытался углубляться, а просил конкретики, чтобы в процессе разговора не переспрашивать для уточнения.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Ноябрь 2014, 00:07
Правильно: скрепы и по коням!
Поэтому лично моЁ мнение, что не угадали со скрепами. А они угодила. Я бы взял за основы не "русский язык, фашизм или русский мир". А гей, Славяне, гуртуемся (почему нет, слово скрепы мы же где то нашли?) !!! (и не трындел о легитимности Яныка, принципиальная ошибка, как по мне). Но это лично мое мнение, может быть и не получилось бы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 15 Ноябрь 2014, 00:08
https://www.youtube.com/watch?v=K-Tk__9YYpw

#ЛЯ-МАЖОР / ХОЛОДНАЯ ВОСЕМЬ
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 15 Ноябрь 2014, 07:56
Слава, одну ссылку ты убрал....

 Вот взгляни на этот разбор полёта.... ответом на твою ссылку...  http://kado4nikov.livejournal.com/59986.html
     Слай, воспользуюсь твоей ссылкой, чтобы доказать, что это - подделка дилетанта. Эта ссылка удобна тем, что быстро загружается. Объяснять буду по четвертому снимку этой ссылки под названием "Снимок, продемонстрированный "Первым каналом"". Комментариев здесь не нужно, потому что лажу не стоит комментировать.
     Для объяснения достаточно школьной геометрии о подобии треугольников. Допустим, снимок сделан со спутника, который находится на высоте 200 км. Это средняя высота спутника точной разведки. Возьмем два объекта на снимке: сам Боинг (в правом верхнем углу) и взлетную полосу Донецкого аэропорта (ниже и левее). Кто не верит, что это ВПП, посмотрите ссылку в посте Слая, на которую он ссылается. ВПП находится на полпути между Боингом и малым квадратом.
     А теперь геометрия. Спутник на высоте 200 км, Боинг - на высоте 10 км и должен иметь размер, меньший наземного объекта на 10/200 или 1/20. Размеры Боинга и ВПП почти одинаковы, около 5 миллиметров на снимке. Длина Донецкой ВПП 4000 метров. Пожертвуем точностью в 1/20 и 5%. Получим длину Боинга 4000 метров. Следовательно, Боинг впечатали бездумно в гугловский снимок с чем и поздравляю любителей жареного.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 15 Ноябрь 2014, 08:54
Слай

Шото ты попутал, меня впопуАСы не интересуют.
Удивительно, как 10% избирателей идут за ним.
Ведь это омерзительно!
Был бы хоть активный, а то его Беня называет Дырявый. %52 %72
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 15 Ноябрь 2014, 08:56
Спутник на высоте 200 км, Боинг - на высоте 10 км и должен иметь размер, меньший наземного объекта на 10/200 или 1/20. Размеры Боинга и ВПП почти одинаковы, около 5 миллиметров на снимке. Длина Донецкой ВПП 4000 метров. Пожертвуем точностью в 1/20 и 5%. Получим длину Боинга 4000 метров. Следовательно, Боинг впечатали бездумно в гугловский снимок с чем и поздравляю любителей жареного.


А если так?

(http://s015.radikal.ru/i331/1411/4f/4bd1bfa3f5f4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Ноябрь 2014, 09:02
 А теперь геометрия.
Это все ЕГЭ виновато. Больше всего огорчает, что и нас туда подтягиваю, тех кто успел подержать в руках логарифмическую линейку.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 15 Ноябрь 2014, 09:08
... И так у нас до 55 лет пока....(!) Может не всех это касается, а тех кто знает
 эту службу...
      Слай, так тебе, вроде бы уже больше, нет? А с другой стороны даже обидно немного - лётчик читает лекции. Блин, ребята, дайте понюхать керосина! Пару контрольных полётов и опять в строю! И снова в засаде ждёшь своего часа...
      Мне почему-то верится, что я ещё хоть раз в жизни смогу увидеть, как высотомер с вариометром "играют вальс" - при переходе на сверхзвук они могут кратковременно показывать противоположные значения. При проходе 2М уже работали синхронно. При этом чувствовалось - сильная страна, сильные конструктора, реальные самолёты и мы такие красивые и молодые... Эх!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Ноябрь 2014, 09:16
http://topwar.ru/62441-britanskie-smi-ukraina-predlagaet-million-dollarov-za-golovu-snaypera-ubivshego-beluyu-vdovu.html         http://topwar.ru/62410-v-lnr-likvidirovana-belaya-vdova-izvestnaya-mezhdunarodnaya-terroristka-iz-velikobritanii.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 15 Ноябрь 2014, 09:33
Вот, Вадимка... Наконец-то расскажи всем.... А вот как ты попал в ПВО, а потом летал на АН-12...
 Всем будет интересно.... Ладно я знаю, но ведь не все....   %6
    Ну как-как?! Я уже об этом говорил не раз. В 88-м году полк передали в ПВО. И пошли сплошные потолки и разгоны. Ненавидел летать в ВКК и ГШ! Как один из наших форумян справедливо заметил - что небо? Там ведь нет опоры! Ну, где-то по смыслу примерно. Но, сцуко, так интересно! ГШ помогал одевать солдатик в высотке, самостоятельно его одеть невозможно. И потом ходишь по стоянке с этим "горшком" и в жару, и в холод. Где тут романтика?!  ;D
    Потом новый разгон, надо было тянуть до пенсии. Вот так в моей лётной книжке появился 5-й освоенный тип - Ан-12.  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 15 Ноябрь 2014, 09:50
Вот видишь Вадим, хоть ты рассказал не всё...
   Слай, понимаю, даже сочувствую. Лётчик должен летать. И в этом плане завидую белой завистью нашему льву из Конго. Вот он - реальный молодец.
   А всё рассказать можно только попу на исповеди. Или написать в биографии при поступлении в ЕВВАУЛ. Но ЕВВАУЛ больше нет...
   Я, кстати, задумал венчаться, а там нужно исповедоваться. Вот теперь и думаю - а надо ли мне это?! Я с некоторых пор перестал доверять ЗАО "РПЦ", как его называет Николай. Что посоветуешь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 15 Ноябрь 2014, 09:51
http://zrd.spb.ru/news/2014-04/news-1755.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Ноябрь 2014, 09:52
   Слай, понимаю, даже сочувствую. Лётчик должен летать. И в этом плане завидую белой завистью нашему льву из Конго. Вот он - реальный молодец.
   А всё рассказать можно только попу на исповеди. Или написать в биографии при поступлении в ЕВВАУЛ. Но ЕВВАУЛ больше нет...
   Я, кстати, задумал венчаться, а там нужно исповедоваться. Вот теперь и думаю - а надо ли мне это?! Я с некоторых пор перестал доверять ЗАО "РПЦ", как его называет Николай. Что посоветуешь?
  Соври.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 15 Ноябрь 2014, 09:54
(http://s017.radikal.ru/i401/1411/30/a138fe01ef3b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s010.radikal.ru/i312/1411/32/a8e511282019.jpg) (http://www.radikal.ru)


     Рогатка иде???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 15 Ноябрь 2014, 09:58
Не знаю, как насчет "гражданской войны" - у нас в свое время это называлось КТО. Но даже если это и гражданская война, то это дело граждан Украины. И было бы хорошо, если бы наша помощь оказывалась исключительно "Прод- и "Промторгами", но никак не "Военторгом".
А то в нашей стране, из-за имперских амбиций отдельных властных личностей экономика переходит в крутое пике.


    Если в 17-м войну начали граждане дезертиры, то теперь ее начали частные военно-бандитские, тьфу, бандитские (без военно!) кодлы. И назвать ее гражданской я не могу. Следует сначала подсчитать, кого, какой масти и сколько участвует, потом формулировать определение.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Ноябрь 2014, 10:02
  Ты видимо не в курсе кто был мой тесть... может ты его не застал. Ему достаточно было одного звонка - и я бы сидел
  на правой чашке.... Это был Союз, и всё решалось по звонку.... ......................

  Тесть твой хорошо знал,что такое Ан-12. Да и тебя тоже.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 15 Ноябрь 2014, 10:05
  Соври.
   Гена, спасибо! Но не могу принять твой совет. Всё должно быть искренне. Однако апприори искренностью с той стороны не пахнет. Вот и размышляю. Жена тоже так считает. Есть вариант обвенчаться у буддистов в Бурятии, но их веру принять тем более не желаю. Наверное, проживём без этого "западного"!
    Прошу прощения, что не по теме ветки.

  Ты видимо не в курсе кто был мой тесть... может ты его не застал...
     Честно не знаю. А кто он? Если хочешь, можешь не отвечать.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 15 Ноябрь 2014, 10:05
    Ну как-как?! Я уже об этом говорил не раз. В 88-м году полк передали в ПВО. И пошли сплошные потолки и разгоны. Ненавидел летать в ВКК и ГШ! Как один из наших форумян справедливо заметил - что небо? Там ведь нет опоры! Ну, где-то по смыслу примерно. Но, сцуко, так интересно! ГШ помогал одевать солдатик в высотке, самостоятельно его одеть невозможно. И потом ходишь по стоянке с этим "горшком" и в жару, и в холод. Где тут романтика?!  ;D
    Потом новый разгон, надо было тянуть до пенсии. Вот так в моей лётной книжке появился 5-й освоенный тип - Ан-12.  %6

Да ладно дурить то нас, ещё  ВКК надо было с помощью специалиста одевать, но ГШ то за 10 секунд пристегивался и отстегивался.  Хотя хез, может в ПВО вам его болтами  прикручивали ........ :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Ноябрь 2014, 10:08
Да ладно дурить то нас, ещё  ВКК надо было с помощью специалиста одевать, но ГШ то за 10 секунд пристегивался и отстегивался.  Хотя хез, может в ПВО вам его болтами  прикручивали ........ :D
  Если ГШ плохо прикрутить,он голову оторвет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 15 Ноябрь 2014, 10:10
Да ладно дурить то нас, ещё  ВКК надо было с помощью специалиста одевать, но ГШ то за 10 секунд пристегивался и отстегивался.  Хотя хез, может в ПВО вам его болтами  прикручивали ........ :D
   Ты всё забыл. ВКК одевали сами, а у ГШ сзади нужно было попасть в пазы и зафиксировать. Самому снять можно, а вот одеть - хренушки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Ноябрь 2014, 10:16
Фото Слая показывает о появлении маджахедов на Украине.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Ноябрь 2014, 10:22
   Я, кстати, задумал венчаться, а там нужно исповедоваться. Вот теперь и думаю - а надо ли мне это?! Я с некоторых пор перестал доверять ЗАО "РПЦ", как его называет Николай. Что посоветуешь?
Это не обязательно. Исповедоваться можешь дома сам. Весь смысл в твоем отношение к исповеди. Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 15 Ноябрь 2014, 10:23
Колобок

Правильно: скрепы и по коням!
Джамахирию вон признавали потом все и Муамар свой шатер ставил во многих столицах, даже в Кремле.
Правда, потом - херак и кончилось все, из трубы вытащили замучали киборги  :'(
Да таких примеров куча: Зия Уль Хак в Пакистане, Пиночет, Нуриега из Панамы и пр.
Короче, с этим нету проблем, если так хочется, только надо иметь наглость и поддержка дядя Сэма.
Переворот необязательно должен быть военный, просто достаточно быть слегка вооруженным.
Нашу революцию сами большевики официально именовали переворотом лет двадцать
 
    Верно. Всего триста профессионалов. И сколько-то там статистов ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 15 Ноябрь 2014, 10:25
      Дима, не пугай нас. Ещё вчера заметил - ты второй день не в себе...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Ноябрь 2014, 10:29
Это не обязательно. Исповедоваться можешь дома сам. Весь смысл в твоем отношение к исповеди. Как то так.

  Они за мучают и за шахуют. Так можно и не выдержать и послать. На кого нарвешься. Может в синагоге по другому?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 15 Ноябрь 2014, 10:32
Исповедоваться можешь дома сам. Весь смысл в твоем отношение к исповеди. Как то так.
     Не, друг. Там нужно за сутки придти и покаяться. Не всё так просто. Дома ты можешь каяться только с пустой бутылкой водки... А вот и размышляю о смысле к исповеди. Вроде, всё узаконилось и устаканилось. Венчание, по сути - очередное вторжение в твою размеренную жизнь. Ну ведь так по сути? А зачем? Вот где голову ломаю. И самое интересное - ни жена, ни я этого особо не хотим, но ... так принято... Считается, что это зацементирует отношения.
   Кто венчался, парни, я тут прав, нет?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Ноябрь 2014, 10:34
Считается, что это зацементирует отношения.
Нах...ра туда цемент добавлять??? %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Ноябрь 2014, 10:38
Вадим. А ты сколько раз женат?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 15 Ноябрь 2014, 10:44
Вадим. А ты сколько раз женат?
   Как и положено - Бог любит троицу! Первый брак - 7 лет, второй - 15. Тенденция, однако...
   
   Слаю
   Ну раз пошла такая пьянка... Витя точно подскажет. Ждём-с...

Нах...ра туда цемент добавлять??? %7
   Сильно сказано! Если бы кто знал!  %4 %6

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Ноябрь 2014, 10:57
Третья говорят от дьявола. Третью боюсь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 15 Ноябрь 2014, 11:26
     Слай, воспользуюсь твоей ссылкой, чтобы доказать, что это - подделка дилетанта. Эта ссылка удобна тем, что быстро загружается. Объяснять буду по четвертому снимку этой ссылки под названием "Снимок, продемонстрированный "Первым каналом"". Комментариев здесь не нужно, потому что лажу не стоит комментировать.
     Для объяснения достаточно школьной геометрии о подобии треугольников. Допустим, снимок сделан со спутника, который находится на высоте 200 км. Это средняя высота спутника точной разведки. Возьмем два объекта на снимке: сам Боинг (в правом верхнем углу) и взлетную полосу Донецкого аэропорта (ниже и левее). Кто не верит, что это ВПП, посмотрите ссылку в посте Слая, на которую он ссылается. ВПП находится на полпути между Боингом и малым квадратом.
     А теперь геометрия. Спутник на высоте 200 км, Боинг - на высоте 10 км и должен иметь размер, меньший наземного объекта на 10/200 или 1/20. Размеры Боинга и ВПП почти одинаковы, около 5 миллиметров на снимке. Длина Донецкой ВПП 4000 метров. Пожертвуем точностью в 1/20 и 5%. Получим длину Боинга 4000 метров. Следовательно, Боинг впечатали бездумно в гугловский снимок с чем и поздравляю любителей жареного.

Достаточно еще посмотреть снимки того дня, когда был сбит Боинг. Ну чтобы с удивлением обнаружить чуть ли не 10-бальную облачность над тем местом. А на этом снимке  - почти кристально чистое небо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 15 Ноябрь 2014, 11:33
А если так?

(http://s015.radikal.ru/i331/1411/4f/4bd1bfa3f5f4.jpg) (http://www.radikal.ru)


Вот так будет более соответствовать тональности этого сообщения:

(http://s012.radikal.ru/i319/1411/6e/e5c32c7ab7a4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 15 Ноябрь 2014, 11:52
(http://s017.radikal.ru/i432/1411/60/8187a09f18a0.png) (http://www.radikal.ru)

Сразу после падения туда рванули лайф-ньюсовцы для эксклюзивного репортажа, чтобы запечетлеть транспортник "карателей", давая картинку он-лайн в эфир, и немного погодя все поняли и  акуели.
Ну а еще немного погодя тов. Гиркина погнали ссаными тапками оттуда, чтобы еще в какой-нибудь блуд не вогнал тех, кому сейчас приходится на первом канале выкладывать "сенсационные снимки из космоса", которые прислал какой-то, якобы, чел-эксперт из Массачусетского универа.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Ноябрь 2014, 11:57
Банзай. Авакову надо тебя к себе на работу взять. Он там сегодня взял.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 15 Ноябрь 2014, 12:21
   Ты всё забыл. ВКК одевали сами, а у ГШ сзади нужно было попасть в пазы и зафиксировать. Самому снять можно, а вот одеть - хренушки.


Вадим, я ведь вредный, вот. Не знаю, куда там тебе надо было попасть СЗАДИ. А вот фотки крепления ГШ-6. Одевается проще презерватива, но надёжно. Но если некоторым нравиЦЦа, чтобы партнёрша помогала накатывать ему презик, то ради Бога.

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001835/thm/1835746.jpg

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001835/thm/1835760.jpg
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Ноябрь 2014, 13:00
Украина все-таки купит у России 3,1 миллиона тонн угля      http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/11/14/506215/    Польский уголек не подошел или как?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Ноябрь 2014, 13:13
Так что либо снимок подделан.
Либо, если он не подделан, то отснят с истребителя - пары, который контролировал удар, находясь на высоте, намного превышающей Боинг.
Я Вас умоляю. Какая высота, какой пары, какого удара??
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 15 Ноябрь 2014, 13:15
Допустим, снимок сделан со спутника, который находится на высоте 200 км.
Владимир Николаевич, а если допустить, что снимок сделан с высоты км 50? Что там может летать?
Исхожу из того, что с высоты 200 км ВПП раза в 4 выглядит короче (в Гугл Земля).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 15 Ноябрь 2014, 13:30
... ГШ одевается и снимется за пару секунд... БЕЗ посторонней помощи...
 А ВКК надо подгонять заранее...  если память не изменяет он годен на 15 лет....
    Слай, ты точно видел ВКК и ГШ не на картинке? Про полёты в них не говорю - соль на раны сыпать не буду и не хочу - не сложилось у тебя тогда. Так бывает...
    Могу согласиться в одном - ВКК подгоняется конкретно каждому лётчику. Не знаю как у других, в 179 ИАП подгонкой ВКК занимался лично доктор полка. Он меня мурыжил минут 30, затрахался объяснять, что не успею слетать...
     Что же касается ГШ. Блин, парни, вы что - все забыли? Его нужно было вставить в кольцо, которое болталось на шее. Как ГШ можно было одеть без посторонней помощи?! Очень хочу узнать. Наверное, как говорит Дима, как-то неправильно летал в ПВО, бляха-муха...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 15 Ноябрь 2014, 13:42
Да-да, Вадим, .............а ВКК одеть без помощи, чтобы шёлковое бельё не складками шло и застегнуть  молнии - это тоже самое, что Мюнхаузену выдернуть самого себя из болота за волосы. Может у тебя получится..........
А вставить ГШ в кольцо двумя руками на своей голове, чтобы штыри попали в прорези, повернуть и зафиксировать рычажком кольцо, это архисложно?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 15 Ноябрь 2014, 13:52
...А вставить ГШ в кольцо двумя руками на своей голове, чтобы штыри попали в прорези, повернуть и зафиксировать рычажком кольцо, это архисложно?
      Архисложно, да. Ну, брат, ты даёшь!!! Помню, когда, бывало, полёт откладывался, горшок не снимали, в нём ждали. Курить в нём было не очень удобно, будто из-за угла мусолишь сигарету.
      Контроль закрытия ГШ всегда был за ребятами из высотки. Потому и помню. Сам его не одевал. Ну да ладно. Позвонил своему другу, на Су-17М3-х летал, говорит - на потолке мы летали без ГШ, потому не знаю как он вообще выглядит...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 15 Ноябрь 2014, 14:19
      Архисложно, да. Ну, брат, ты даёшь!!! Помню, когда, бывало, полёт откладывался, горшок не снимали, в нём ждали. Курить в нём было не очень удобно, будто из-за угла мусолишь сигарету.
      Контроль закрытия ГШ всегда был за ребятами из высотки. Потому и помню. Сам его не одевал. Ну да ладно. Позвонил своему другу, на Су-17М3-х летал, говорит - на потолке мы летали без ГШ, потому не знаю как он вообще выглядит...
На Су17м3 не летал на облеты после замены двигателя, а вот на Су17 летал, там на потолок точно в ГШ, а вот на разгон  - уже не помню, но вроде тоже в ГШ. Но ВКК точно высотники помогали натягивать
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 15 Ноябрь 2014, 14:20
Я Вас умоляю. Какая высота, какой пары, какого удара??


Да не надо меня умолять и изображать из меня дуру.
Я из любого могу дурака сделать на раз.

Я сказала, как "Либо, если он не подделан..."

В твою честную голову даже не приходит, какого рода бывают провокации, и как тщательно готовятся "доказательства" (заранее).

Вот и пусть выясняют, подделка, или нет.

Но явно не со спутника.

А то допляшетесь гопака со Слаем, потом самим стыдно будет. Люди-то всё же порядочные, хоть и доверчивые.  %6  ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 15 Ноябрь 2014, 14:34
Есть что почитать;  http://smi2.mirtesen.ru/blog/43040849185/%C2%ABIdi-napeysya-s-YUroy-s-gorya!%C2%BB-Avakov-obmateril-Poroshenko
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 15 Ноябрь 2014, 14:36
      Архисложно, да. Ну, брат, ты даёшь!!! Помню, когда, бывало, полёт откладывался, горшок не снимали, в нём ждали. Курить в нём было не очень удобно, будто из-за угла мусолишь сигарету.
      Контроль закрытия ГШ всегда был за ребятами из высотки. Потому и помню. Сам его не одевал. Ну да ладно. Позвонил своему другу, на Су-17М3-х летал, говорит - на потолке мы летали без ГШ, потому не знаю как он вообще выглядит...

Так якуты спать ложаться и лыжи не снимают. А скоко ещё по России-матушке писяют мимо унитаза?

Я тоже не заморачивался с ГШ. Зачем? Маска была с буковкой Д, с поднаддувом, поэтому будучи штатным облётчиком я гонял на разгон просто в ЗШ-5. И даже для шалости подскакивал над Кавказским хребтом до 15000м. И даже, будучи занятым до упора и не успевая надеть ВКК, летал без него(распизьдяйство), но выше 12000м. не подскакивал.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 15 Ноябрь 2014, 15:15
... И даже для шалости подскакивал над Кавказским хребтом до 15000м. И даже, будучи занятым до упора и не успевая надеть ВКК, летал без него(распизьдяйство), но выше 12000м. не подскакивал.
    Согласен, тебе просто повезло. Везунец! На высоте 15 000 м в ЗШ при катапультировании ты бы точно не выжил...
    Когда мы затрахались ходить по аэродрому в ГШ, один очень умный лётчик (такие, надеюсь, были в каждом полку) сумел прочитать мелким шрифтом дополнения (или как они тогда назывались?) к Инструкции Лётчику, где говорилось, что (не дословно) "разрешается выполнять высотные полёты без ГШ, но в ВКК". И давался перечень. Кроме разгона и потолка, конечно. Сейчас уже всех нюансов вспомнить не могу. А у нас было много перехватов на высоте около 11 000 метров. Дожали командира, тот согласился.
     Сам не знаю - почему именно в этой ветке? Если кого обидел - приношу извинения.   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 15 Ноябрь 2014, 15:18
Именно просто иногда времени на вкк не хватало. Но после разгерметизации (хорошо был в вкк) время всегда на него находил.

Вообще то достаточно много летчиков ИБА летающих на сверхзвуковых самолетах никогда на сверх звуке не летали. Вроде как и не зачем.

Да я скажу, процентов 90 не летало на сверхзвук. Оно просто не надо было по жизни ИБАшнику. Для меня, милая сердцу высота была - 100 м. Выше, до 2500  маневр для атаки и все. Но самолёт должен был быть облётан по полной программе, для этого должен быть лётчик с допуском на разгон, желательно не балбес........., потому что облёт - это испытательный полёт.

Про ВКК. До 12000 разгерметизации особенно не страшна, хватает 100% кислорода. Но!!!! Если ты не одел ВКК, то надо проявлять солдатскую смекалку и тоненький резиной шланг от клапана маски не присоединять к РК. В противном случае при разгерметизации пойдёт наддув в ВКК, а его нет, и пойдёт давление в маску, что может порвать, как тузик грелку, лёгкие.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Ноябрь 2014, 15:18
А уголь Польша Украине чего не продала? И в прессе РФ молчок.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 15 Ноябрь 2014, 15:26
А уголь Польша Украине чего не продала? И в прессе РФ молчок.
    Гена, а ты уточни условия сделки. Даже шулеров-поляков они (условия) напрягли.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 15 Ноябрь 2014, 15:32
    Согласен, тебе просто повезло. Везунец! На высоте 15 000 м в ЗШ при катапультировании ты бы точно не выжил...
    Когда мы затрахались ходить по аэродрому в ГШ, один очень умный лётчик (такие, надеюсь, были в каждом полку) сумел прочитать мелким шрифтом дополнения (или как они тогда назывались?) к Инструкции Лётчику, где говорилось, что (не дословно) "разрешается выполнять высотные полёты без ГШ, но в ВКК". И давался перечень. Кроме разгона и потолка, конечно. Сейчас уже всех нюансов вспомнить не могу. А у нас было много перехватов на высоте около 11 000 метров. Дожали командира, тот согласился.
     Сам не знаю - почему именно в этой ветке? Если кого обидел - приношу извинения.   


Вадим, я не везунчик, а хорошо учил матчасть, а ты двоечник. Маска КМ-34Д и ЗШ-5А в сочетании с ВКК-6 позволяет летать до высоты 20.000м.

http://www.respiro-oz.ru/prod/item/root/km-34d-s2
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Ноябрь 2014, 15:34
    Гена, а ты уточни условия сделки. Даже шулеров-поляков они (условия) напрягли.

    http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/11/14/506215/   Ссылку давал.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Ноябрь 2014, 15:36
Кто помнит катастрофу Миг-25. Летчик выпругнул и кресло на ноге повисло.  Отказ ПВД у него кажется был.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 15 Ноябрь 2014, 15:42
    Все проще. Рынок - это квота (план!). Вся! Вся добыча должна попасть на опр. биржу и именно там ее продадут по заранее оговоренной цене. Почти всем при этом хорошо.

   При форс-мажоре уголь, нефть, газ, торф, сланец, дрова, хворост (хмиз), сухой кизяк ... должны быть в госрезерве. Которого нету. Что было - разворовали, нового не завели! А на бирже необходимого количества нет и не предусмотрено. Поэтому поляки могли дать совсем немного, ну как масла на очень сиротский бутерброд. Ни Богу на свечку, ни лукавому на кочергу.

   Самый дешевый уголь продает Австралия. Всего 2 местных бакса за тонну. Но ... Перевозка. Она, родимая, в копеечку обойдется. Хороший балкер 50000-ник по морю 30 узлов летит, но своего флота Украина не имеет - спасибо Кравчуково-Кудюкинскому симбиозу плюс  арел Кунаев отметился.

   И решение тут одно - Донбасс. Стоп огонь и договариваться. Там ведь тоже некому уголь покупать ... 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Ноябрь 2014, 15:47
Так Донбас они сами бомбами почикали. А Польша орала угля у нее по горло.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 15 Ноябрь 2014, 16:05
   Путин рискнул открыть свою биржу в Петербурге и продавать там нефть за рубли. Поляки не посмеют ни в чем ослушаться своих хозяев и никаких серьезных поставок от них не будет. Что можно Юпитеру ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 15 Ноябрь 2014, 16:09
...Маска КМ-34Д и ЗШ-5А в сочетании с ВКК-6 позволяет летать до высоты 20.000м.
   Позволяли, да, запас был. Летать можно, выжить нет. И ты на 15км явно не мог быть на дозвуке....
     Ну хорошо, диспут точно не по теме. Замечу вскользь, что ещё были наложены ограничения в "ИЛ".  Мы же не могли их нарушать!
   А помнишь самое высотное катапультирование в мире? Парня на МиГ-25 закрутило (отказ управления), мотало по кабине, потом сумел выйти из кабинета где-то на 16 000 м. На 4 000 м парашют открылся. Он сам потом признался - чуть не замёрз, секунды - годы...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 15 Ноябрь 2014, 17:45
http://zrd.spb.ru/news/2014-04/news-1768.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Ноябрь 2014, 18:36
А то допляшетесь гопака ...., потом самим стыдно будет. Люди-то всё же порядочные, хоть и доверчивые.  %6  ;D

Что этот снимок, так и было. Мне уже не докажут. Так как это невозможно, по причине, что это инсинуация. И все уже это поняли. Я тоже начинал в ОРАП и уж фокусное расстояние знаю что такое. А то ассоциация инженеров уже все объявила, стыдоба, все 80% уже убеждены, что это так и есть. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Ноябрь 2014, 19:00
На Су17м3 не летал на облеты после замены двигателя, а вот на Су17 летал, там на потолок точно в ГШ, а вот на разгон  - уже не помню, но вроде тоже в ГШ. Но ВКК точно высотники помогали натягивать
На Су 17м4 ГШ даже не выдавали не для разгона, не для потолка. Просто, не выдавался за ненадобностью и все тут. На одну фанерную коробочку в шавчике было меньше.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Ноябрь 2014, 19:33
Ну, если и ты тоже, тогда вот мои снимки московских аэродромов примерно с высоты 10000м.  ;D

 %3 %3 %3
Это не 10 000 м. Не напрягаясь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 15 Ноябрь 2014, 19:34
Разброс у вас, однако.........
Не вижу я тут 10.000 м, максимум 5000м.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 15 Ноябрь 2014, 19:54
Понравился один коммент, чтоб не насиловать мою Клаву- просто перепостю:
--------------------------------------------

Мне кажется, на Первом канале уже настолько воруют бюджет, что на создание мало-мало похожего на правду фейка просто не остаётся. Сварганить этот снимок явно поручили какой-то школоте за пару пива.
===================

   Согласен !!!
====================
Галя! при всём уважении к тебе высота  этих фото не более 3500 м.
 Поверь старому ОДРАПовцу!

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 15 Ноябрь 2014, 20:47
Сегодня Псаку спросили про обсуждаемый нами и облетевший весь мир снимок с Боингом и украинским Миг-29. Тока она вместо того, чтобы гневно обличить подделку замямлила: "Я бля не в курсе... Госдеп никаких снимков не видал..." Чёта зассал госдеп громогласно заявить про подделку. Или там эксперты похреновее наших диванных?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Ноябрь 2014, 20:56
Сегодня Псаку спросили про обсуждаемый нами и облетевший весь мир снимок с Боингом и украинским Миг-29. Тока она вместо того, чтобы гневно обличить подделку замямлила: "Я бля не в курсе... Госдеп никаких снимков не видал..." Чёта зассал госдеп громогласно заявить про подделку. Или там эксперты похреновее наших диванных?
  Мне понравилось. Сначала из пушки,потом ракетой и еше ракетой. А она не в курсе. Снимок в однако впервые показали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 15 Ноябрь 2014, 21:06
При всём уважении к разведчикам специалистам, Галя будет покруче.  O:-)

Я их еле разглядела вообще-то.
Но в моём фотоаппарате есть зум, как бы так.
Причём он даёт при желании 54-кратное приближение. Снимаю Луну во весь кадр вместе с её кратерами.
Но тут мешала облачность и грязноватый иллюминатор.
А высота именно 10000м. Даже дяденька пилот это сказал, мол, летим над Москвой на высоте 10000 метров.

Так-то.  :D :D :D :D :D :D

Пы Сы, Стрельна, конечно, близко, это на последнем развороте к  глиссаде Пулково снято.
Выше говорила про аэродромы.

   Фотограмметрист, блин!  %3 %3 %3   %6 %6 %6   %3 %3 %3
   А про плавающий фокус при съёмке специально промолчала?  %7 ;D %7 %6

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 15 Ноябрь 2014, 21:21
Снимок из сети месячной давности.
http://obkon.ucoz.com/_fr/14/9771894.jpg (http://obkon.ucoz.com/_fr/14/9771894.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 15 Ноябрь 2014, 21:26
А высота именно 10000м. Даже дяденька пилот это сказал, мол, летим над Москвой на высоте 10000 метров.

Так-то.      
Галя! Если ты считаешь, что при заходе в районе Пулково самолёт сохраняет прежний эшелон  10100 ( кстати эшелона 10.000- просто не существует) - то хочу тебя огорчить. Ты не права.
  Если интересно, то "Пулково-контроль"  снижает его, потом передаёт "подходу" , тот снижает его до Н.перехода и передает "Кругу". Твой снимок сделан, когда самоль был  на высоте 3.500- мах.4000 м.
 Как-то.
 Привет от разведки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 15 Ноябрь 2014, 21:34
Галина, а ты веришь сама, что снимок не фейк? Потому что хочется в это поверить? А мне теперь только одно очевидно, никаких реальных доказательств вины хохлов, на самом деле, у нас нет и не было. Хорошо, хоть не Су-25 нарисовали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 15 Ноябрь 2014, 22:00
Причём он даёт при желании 54-кратное приближение. Снимаю Луну во весь кадр вместе с её кратерами.
Но тут мешала облачность и грязноватый иллюминатор.
А высота именно 10000м. Даже дяденька пилот это сказал, мол, летим над Москвой на высоте 10000 метров.

(http://smiles24.ru/data/smiles/smiles-pocelui-298.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/)  (http://smiles24.ru/data/smiles/smiles-voennie-17.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 15 Ноябрь 2014, 22:10
Турция пообещала Украине защитить крымских татар.

Такая договоренность была достигнута на встрече 12 ноября президента Украины Петра Порошенко и министра иностранных дел Турции Мевлюта Чавушоглу в Киеве в ходе заседания Совместной группы стратегического планирования. «Турция , работая в ООН, ОБСЕ и в рамках НАТО поддерживает территориальную целостность Украины и осуждает аннексию Крыма», - сказал Чавушоглу.

Турция рассматривает возможность организации проведения заседания курултая (национального съезда) крымских татар за пределами Крыма и инспекции в Крым для ознакомления с условиями жизни местного населения.

Создается впечатление, что Турция получила заказ на создание в Крыму аналога кровавого «косовского прецедента». Подробнее об этом говорим с членом комиссии при Совете министров республики Крым по территориальным вопросам Снавером Халиловым. - тут (http://www.youtube.com/watch?v=frZbwDYIA3U)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Ноябрь 2014, 22:16
Доказательств нет по причине целенаправленного  уничтожения улик и отсутствия следствия. Есть вопросы на которые украинская сторона вразумительных ответов, вернее никаких ответов давать не хочет.

Иногда очень даже полезно промолчать. А не трясти неопровержимыми доказательствами на конференциях ГШ РФ. Так как  рассматривая их по одному это вызывает лишь умиление. А в совокупности собранных "неопровержимых" док. это уже просто БУГАГА, более того они своим противоречиями между собой доказывают то что это все инсинуации. И уж особый привет ассоциации инженеров, можно себя поздравить с такими инженерами, промолчу о конференцию ГШ. Иногда даже очень нужно молчать! %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 15 Ноябрь 2014, 22:51
Доказательств нет по причине целенаправленного  уничтожения улик и отсутствия следствия. Есть вопросы на которые украинская сторона вразумительных ответов, вернее никаких ответов давать не хочет.


Какие существуют доказательства уничтожения доказательств? Нет никаких неопровержимых данных о виновности какой-либо из сторон. Нет даже официального заключения, чем, на самом деле, был сбит самолет.
А то, что картинка голимый фейк, вброшенный, совершенно очевидно, от бессилия, через какие-то "рога и копыта", это факт.
Поражает, почему нельзя было постараться изготовить что-либо более правдоподобное.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Ноябрь 2014, 22:54
На конференции были заданы вопросы. Ответов нет.
Самолет сбит в воздушном пространстве Украины, над территорией боевых действий оружием которое есть в наличии лишь у украинских ВС. Следствие не ведется, улики уничтожаются.
Вывод напрашивается один: "Виноват взвод ПВО  мотоциклетного батальона сибирского военного училища курсанты которого по личному приказу Путина сдавали таким образом гос экзамены"! В сша это каждая Псака знает. Поэтому и докозательства не требуются.
С моего сообщения следует, что иногда лучше молчать (это конкретно для данного случая). Все остальное это Ваши инсинуации. Как то так. Приводить доказательства и вопросы задавать не общественности а там где надо и желательно в нужный момент с учетом того что все, все уже сказали и добавить мало что есть. Более того лучше опровергать то что уже якобы доказано. И меньше всего рассчитывать на явные признаки слабоумия собеседника, так как собеседника в нужный момент скорее всего заменят.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 15 Ноябрь 2014, 23:05
На Су 17м4 ГШ даже не выдавали не для разгона, не для потолка. Просто, не выдавался за ненадобностью и все тут. На одну фанерную коробочку в шавчике было меньше.


Олег! Так это или по бедности, или не доверяли.... Наполовину шЮтка....

Много тут писатели-высотники уже написали, да видно или не знали, или забыли.... Бывает еще не знал, да еще и забыл... С лейтенанта, по всем полкам было ДВА!!!! комплекта ВКК и ГШ и оба подогнаны. Пи переводе в другой полк один комплект на склад, второй с собой таскали.... А реально в них летать доводилось только тем, кто облетывал. Одевание ВКК с помощью высотника (прапорщик обычно). Сам хрен его оденешь, чтобы потом "засосы" на теле не остались...., да и с помощником иногда "вещдоки" домой приносил.... Кольцо с презиком сам однозначно не оденешь, карабины тросов не пристегнешь.... Свитерочки-то хоть с зелеными нашивками и дырками в них помните?..... Так вот, застегнуть и затянуть спереди можно, чтобы голова не оторвалась,.... а сзади только семирукий шестичлен в состоянии такое сделать. Кто у нас тут сам одевалсИ?....  Ну а ГШ самому одеть (снять) не проблема - вставил в пазы, трохи повернул и защелку защелкнул (железочка така блестященькая из двух частей с веревочкой и шариком на конце).... И курить из за угла не надо... Про проверки наддува, стравливания и обогрев стекла уж и писать не буду.... ГШ в наличии нет, а ВКК лежит где-то, подогнанный на 76 кил живого веса.... На сотку распустить и веревок наверное не хватит....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 15 Ноябрь 2014, 23:31
Доказательств нет по причине целенаправленного  уничтожения улик и отсутствия следствия. Есть вопросы на которые украинская сторона вразумительных ответов, вернее никаких ответов давать не хочет.

%6 Три месяца назад. "Лидер американских консерваторов Рон Пол: Власти США знают о ЧП с Боингом гораздо больше, чем рассказывают"
http://rusvesna.su/news/1407832420 (http://rusvesna.su/news/1407832420) 
а воз и ныне там.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 15 Ноябрь 2014, 23:35
Господа летчики- пенсионеры и не только! Колорады, ватники, москали и так далее!

Правосеков и гомосеков здесь вроде не просматривается.... Им сочувствующие, по желанию...

Есть тема добровольной помощи голодающим детям Донбасса, находящихся в детских домах. Возраст от пупса и до 16-ти лет. Ситуация аховая. Занимаются темой молодые ребята из нашей области, своими легковушками возят ТУДА  детское питание, продукты конкретно по адресам. Часто, не без приключений..... Своих средств не хватает, собирают продукты, где только можно, т.к. деньги им брать категорически запрещено. ???? Такая установка.... Мы тут на одном сайте организовали сбор средств с последующей закупкой необходимого и передаем им уже натурпродукт (нам можно....). Но, сильно тоже не разгонишься.... Если у кого возникнет желание помочь, сброшу номер счета сбербанка. Счет не мой, но парень проверенный в деле. То, что все пойдет по назначению, а не в карман кому-то и не на "патроны", гарантирую лично.

Конкретные телефоны, адреса, фамилии, видеоотчеты поездок здесь не привожу по определенным причинам. Уж больно дорого за головы отдельных ребят кое кто готов заплатить.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Ноябрь 2014, 23:51
%6 Три месяца назад. "Лидер американских консерваторов Рон Пол: Власти США знают о ЧП с Боингом гораздо больше, чем рассказывают"
http://rusvesna.su/news/1407832420 (http://rusvesna.su/news/1407832420) 
а воз и ныне там.

Если без эмоций, считаю этот подход более профессиональным. Конец то будет все равно. Молчат, значит считают это полезным.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 16 Ноябрь 2014, 01:14
Есть тема добровольной помощи голодающим детям Донбасса, находящихся в детских домах. Возраст от пупса и до 16-ти лет.

Предлагаю разместить номер счета на сайте, где мы собираем деньги или дать ссылку на тот сайт, где есть номер счета. При необходимости потом можно сделать рассылку по форуму с информацией об этом счете.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 16 Ноябрь 2014, 01:42
Владимир Николаевич, а если допустить, что снимок сделан с высоты км 50? Что там может летать?
Исхожу из того, что с высоты 200 км ВПП раза в 4 выглядит короче (в Гугл Земля).
     Объяснять буду по этому снимку: http://obkon.ucoz.com/_fr/14/0162309.jpg.
     На высоте 50 км ничто не летает: спутник долго существовать не может, а самолету туда ну никак не добраться. Если бы даже "что-то" залетело на такую высоту, то и Боинг нужно было бы разместить в километре от этого "что-то". Тогда пропорции аэродрома и Боинга сохранились бы.
     Теперь о паре истребителей. Снимок, на который я ссылаюсь, имеет размер по местности 100х65 км. Чтобы сделать подобный снимок (сохранить соотношение размеров ВПП и Боинга на снимке), должны выполняться некоторые условия. Длины ВПП (4000 м) и Боинга (67 м) отличаются в 60 раз. Следовательно, во столько же раз должно отличаться расстояние от фотоаппарата до ВПП и от фотоаппарата до Боинга. Расстояние между ВПП и Боингом приблизительно 24 км. Разделив это расстояние на 60, получим 0,4 км. Фотоаппарат должен находиться над Боингом на высоте 400 м. Но в этом случае Боинг будет находиться в центре снимка. Можно развернуть объектив фотоаппарата, чтобы Боинг был вверху снимка. Кроме того, должно быть определенное соотношение между фокусным расстоянием и шириной пленки. Слишком много условий, так что съемка маловероятна. Авиационные снимки знаю по службе в 967 ОДРАП Северного флота, а космические - по работе с разведывательной станцией "Алмаз".
     Несколько слов о стреляющем самолете. Расстояние от него до Боинга 50 км. Не знаю, какой ракетой он может стрелять.
     P.S. Забыл указать еще одну деталь - фокусировку. Нельзя сфокусировать одновременно два объекта, которые находятся от объектива  на расстояниях, отличающихся в десятки раз. Боинг будет на снимке в виде бесформенного пятна.
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 16 Ноябрь 2014, 04:30
Предлагаю разместить номер счета на сайте, где мы собираем деньги или дать ссылку на тот сайт, где есть номер счета. При необходимости потом можно сделать рассылку по форуму с информацией об этом счете.
   Володя, двумя руками "за"! Размещай, конечно!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 16 Ноябрь 2014, 05:01
     Несколько слов о стреляющем самолете. Расстояние от него до Боинга 50 км. Не знаю, какой ракетой он может стрелять.
 
   Владимир Николаевич! Вы всегда пишете грамотно, читать Вас интересно. Тут Вы даже не сомневайтесь! Что же касается авиационных ракет, то у нас есть такие ракеты (скажу по одной, мне знакомой) с дальностью поражения свыше 50км (до 110км завалит любого без вариантов). Это Р-73 с разными модификациями. Другое дело - есть ли такие ракеты у наших не братьев, но тоже славян?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 16 Ноябрь 2014, 05:22
Много тут писатели-высотники уже написали, да видно или не знали, или забыли.... Бывает еще не знал, да еще и забыл... С лейтенанта, по всем полкам было ДВА!!!! комплекта ВКК и ГШ и оба подогнаны.
    Дмитрич, Вам персонально. В целом описали вопрос грамотно. Но у нас никогда не было второго комплекта! НИКОГДА! Во Львове выдали большой зелёный круглый ящик цилиндрической формы (пипец завернул, да?!) и с ним поехал в полк. Не было второго комплекта! НЕ БЫЛО!!!
    Возможно, где-то ГШ разрешалось одевать самостоятельно, но у нас всё было под контролем. Однажды Коля Севостьянов (Барнаул-86) сел только при наличии аварийного запаса кислорода, основная система отказала. Говорит, уже задыхаться начал, все львовские трассы перерезал на снижении нахрен. Потому и не парились, это - наша жизнь и мы её почему-то сильно любили...
    Насчёт курения. Рекомендую одеть ГШ и попробовать устроить перекур. Ну так, чисто по-братски... Если у Вас выдающаяся вперёд челюсть, тогда - да - жизнь удалась. А если как у всех?!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 16 Ноябрь 2014, 06:54
   Владимир Николаевич! Вы всегда пишете грамотно, читать Вас интересно. Тут Вы даже не сомневайтесь! Что же касается авиационных ракет, то у нас есть такие ракеты (скажу по одной, мне знакомой) с дальностью поражения свыше 50км (до 110км завалит любого без вариантов). Это Р-73 с разными модификациями. Другое дело - есть ли такие ракеты у наших не братьев, но тоже славян?

     Вадим, пишешь в каком-то извинительном тоне. Я написал о том, что знаю, а мои авиационные знания закончились на Ту-16. А всё, что было после, вы знаете лучше меня. Вам и карты в руки. Могу сказать лишь большое спасибо за добавление.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 16 Ноябрь 2014, 07:24
      Владимир Николаевич, да всё нормально!  %4 %6 Радуйте нас и дальше! Я всегда где-то рядом...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 16 Ноябрь 2014, 09:07
Турция пообещала Украине защитить крымских татар.

Такая договоренность была достигнута на встрече 12 ноября президента Украины Петра Порошенко и министра иностранных дел Турции Мевлюта Чавушоглу в Киеве в ходе заседания Совместной группы стратегического планирования. «Турция , работая в ООН, ОБСЕ и в рамках НАТО поддерживает территориальную целостность Украины и осуждает аннексию Крыма», - сказал Чавушоглу.

Турция рассматривает возможность организации проведения заседания курултая (национального съезда) крымских татар за пределами Крыма и инспекции в Крым для ознакомления с условиями жизни местного населения.

Создается впечатление, что Турция получила заказ на создание в Крыму аналога кровавого «косовского прецедента». Подробнее об этом говорим с членом комиссии при Совете министров республики Крым по территориальным вопросам Снавером Халиловым. - тут (http://www.youtube.com/watch?v=frZbwDYIA3U)
 
    А я все ждал, когда же потомки храбрых османов заурчат? А то все молчат и молчат. А тут вот не выдержали - заурчали. Разродились в конце концов!

   Тем более, по их территории газопровод идет, голубое золото в европы течет. А ну как крантиком перекрытым грозиться будут? Тут вот:

http://zrd.spb.ru/news/2014-04/news-1768.htm

, а еще и крантик! Ну вот не ценят люди хорошее к себе отношение! Хотя, может им нужно снова щит на ворота приколотить? И они вот таким вот способом напр.. пардон, приглашают? Будем посмотреть!

   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 16 Ноябрь 2014, 09:14
След самолёта виден достаточно долго на таких высотах.
Лично я в первую очередь почему-то обратила внимание.


Инверсии на той высоте может и не быть, говорят, ее и не было.
Косяки в другом. Размеры самолетов слишком большие, отсюда вылезают вопросы без ответа. 1. Между самолетами, судя по их размерам, всего 700м. Земля не может выглядеть в таком случае как карта без перспективы. Такой снимок просто невозможно сделать одной камерой из одной точки. 2. Исходя из дистанции пуска в 700м, его направления в сочетании с направлением полета ракеты, отсутствием следа пуска, точки подвески, с которой выполнен пуск (там вешаются не любые ракеты), можно сказать просто и точно, такого не бывает. На этом фото все неправильно. Ракета летела бы не туда и выглядела бы не так. Если это только не аварийный пуск в белый свет как в копейку, конечно.
3. Бред насчет сначала стреляли из пушки, потом добивали ракетами, не рассматривается, но косвенно говорит об уровне состряпавшего эту картинку.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 16 Ноябрь 2014, 09:18
Много тут писатели-высотники уже написали, да видно или не знали, или забыли.... Бывает еще не знал, да еще и забыл... С лейтенанта, по всем полкам было ДВА!!!! комплекта ВКК и ГШ и оба подогнаны. Пи переводе в другой полк один комплект на склад, второй с собой таскали.... А реально в них летать доводилось только тем, кто облетывал. Одевание ВКК с помощью высотника (прапорщик обычно). Сам хрен его оденешь, чтобы потом "засосы" на теле не остались...., да и с помощником иногда "вещдоки" домой приносил.... Кольцо с презиком сам однозначно не оденешь, карабины тросов не пристегнешь.... Свитерочки-то хоть с зелеными нашивками и дырками в них помните?..... Так вот, застегнуть и затянуть спереди можно, чтобы голова не оторвалась,.... а сзади только семирукий шестичлен в состоянии такое сделать. Кто у нас тут сам одевалсИ?....  Ну а ГШ самому одеть (снять) не проблема - вставил в пазы, трохи повернул и защелку защелкнул (железочка така блестященькая из двух частей с веревочкой и шариком на конце).... И курить из за угла не надо... Про проверки наддува, стравливания и обогрев стекла уж и писать не буду.... ГШ в наличии нет, а ВКК лежит где-то, подогнанный на 76 кил живого веса.... На сотку распустить и веревок наверное не хватит....
Ребята, наверное разница в годах выпуска. Подтверждаю слова Жени: у всех было по два комплекта ВКК. Один при переезде вез с собой. Когда увольнялся укры сказали нам это дерьмо не нужно, можешь забрать с собой.Тоже лежит в гараже. По молодости как-то на сына его одевал, на себя сейчас не то, что шнурков, костюма не хватит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 16 Ноябрь 2014, 09:20
Лакевичу:
 Для интереса посмотри тут    http://eugenyshultz.livejournal.com/589966.html, и еще вот тут:   http://www.youtube.com/watch?v=4bKbgBYkaZI
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 16 Ноябрь 2014, 09:23
А кто все это мутит(истории конфликтов и предательств) посмотри тут:   http://topwar.ru/62559-glavnyy-vrag-rossii.html. Как то так, как звучит иногда на сайте.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 16 Ноябрь 2014, 10:32
Предлагаю разместить номер счета на сайте, где мы собираем деньги или дать ссылку на тот сайт, где есть номер счета. При необходимости потом можно сделать рассылку по форуму с информацией об этом счете.


Володя! Ссылку на сайт и номер счета сброшу тебе в личку. Прочтешь, оценишь, поступишь, как сочтешь нужным, куда выкладывать счет. А ссылку на сайт, наверное, не надо. Если только цитаты оттуда.... С автофорума мои друзья уже помогают по мере возможностей.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 16 Ноябрь 2014, 10:32
А кто все это мутит(истории конфликтов и предательств) посмотри тут:   http://topwar.ru/62559-glavnyy-vrag-rossii.html. Как то так, как звучит иногда на сайте.

    Дополню. В свое время я неплохо знал школьный курс истории. В нем практически ничего не говорилось о конкретной деятельности британцев против России. Интересно, почему именно так? Примеров ведь масса.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 16 Ноябрь 2014, 11:05
Цитировать (выделенное)
Насчёт курения. Рекомендую одеть ГШ и попробовать устроить перекур. Ну так, чисто по-братски... Если у Вас выдающаяся вперёд челюсть, тогда - да - жизнь удалась. А если как у всех?!

Ну ты и шустрый истребУтель!  ;D Не успел отвернуться, уже воткнул....

С челюстью всё нормально. Вот только нос в стекло горячее.... (щитка) упиралсИ, как и кое шо в заднюю стенку до сих пор.... ;D  %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 16 Ноябрь 2014, 12:15
Это Р-73 с разными модификациями. Другое дело - есть ли такие ракеты у наших не братьев, но тоже славян?
Вадим, справедливости ради, все-таки наверное Р-27. Р-73 высокоманевренная ракета ближнего боя, до 110 км она не работает. А в/на Украине они, разумеется есть. Ибо и Р-27 и Р-73 штатное вооружение МиГ-29 и Су-27.
Да и судя по снимку, ракета выпущена с пилона под воздухозаборником, туда Р-73 не вещаются, только Р-27 разных модификаций.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 16 Ноябрь 2014, 12:32
Володя! Ссылку на сайт и номер счета сброшу тебе в личку. Прочтешь, оценишь, поступишь, как сочтешь нужным, куда выкладывать счет. А ссылку на сайт, наверное, не надо. Если только цитаты оттуда.... С автофорума мои друзья уже помогают по мере возможностей.

Посмотрю сегодня как лучше сделать. Помогать нужно, тем более детям, при том бардаке, что организовался на Украине и не важно с какой стороны противостояния мы оказались.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 16 Ноябрь 2014, 14:32
Вадим, справедливости ради, все-таки наверное Р-27. Р-73 высокоманевренная ракета ближнего боя, до 110 км она не работает. А в/на Украине они, разумеется есть. Ибо и Р-27 и Р-73 штатное вооружение МиГ-29 и Су-27.
Да и судя по снимку, ракета выпущена с пилона под воздухозаборником, туда Р-73 не вещаются, только Р-27 разных модификаций.
   Андрей, ты прав и неправ одновременно. Р-73 создана как ракета ближнего боя, в ЗПС (заднюю полусферу) она может гарантированно влетать на удалении 40км. Но практика показывала, что она летит гораздо дальше. Возвращаясь к сбитому Ту-154 (над Чёрным морем) скажу, что даже конструктор этого ракетного чуда (С-200) не верил, что его ракета могла поразить цель на дальности, превышающей расчётные значения.
      Р-27 в ближнем бою применять нецелесообразно. Гораздо проще завалить Боинг из пушки. Или, на худой конец, Р-60-й. Моё мнение - был пуск с земли с визуальным контролем. Говорят, это был Су-25. Что тоже странновато.
    Кстати, Р-73 есть на вооружении нашей любимой украинской армии.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 16 Ноябрь 2014, 14:40
https://www.youtube.com/watch?v=L_Xxomt1nKs

ФОТО СПУТНИКА: Украинский Су-27(МиГ-29) сбивает Малазийский БОИНГ 777 - ОДНАКО, 14.11.2014
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Ноябрь 2014, 15:06
https://www.youtube.com/watch?v=L_Xxomt1nKs

ФОТО СПУТНИКА: Украинский Су-27(МиГ-29, Л-29 :D) сбивает Малазийский БОИНГ 777 - ОДНАКО, 14.11.2014
Однако, здравствуйте - однако, до свидания (с)  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 16 Ноябрь 2014, 15:18
Р-27 в ближнем бою применять нецелесообразно. Гораздо проще завалить Боинг из пушки. Или, на худой конец, Р-60-й.
Вадим, так там же вроде как расстояние 50 км... Какая Р-73? И какая из модификаций может с гарантией поразить цель на удалении 40 км? Явно не та, что стоит на вооружении ВСУ.
Р-60 Су-27 не несет. Еще раз повторюсь, судя по фото пуск произведен с пилона, расположенного под ВЗ. Там может находиться только Р-27. Р-73 на подфюзеляжные пилоны не подвешивается.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 16 Ноябрь 2014, 15:46
...Еще раз повторюсь, судя по фото пуск произведен с пилона, расположенного под ВЗ. Там может находиться только Р-27. Р-73 на подфюзеляжные пилоны не подвешивается.
   Нам достоверно неизвестна дальность. И вообще - был ли пуск с самолёта? Можем только предполагать. И то - чисто наши мысли, они не могут быть основанием для какого-то расследования, сам понимаешь.
   Кстати, могли и старую добрую Р-23 захреначить (не любима техниками из-за её размера, подвешивать не любили, тяжёлая, сцуко). Мы не можем утверждать, только предполагать. Думаю, его сбили с земли, а контроль с воздуха. Но контроль не добивал, он смотрел за результатом и должен видеть как в воздухе барахтаются пассажиры, машут ручонками детки (они ведь сильнее нас, взрослых мужиков, хотят жить, потому и взывают к помощи), падают чемоданы, обломки развалившегося самолёта, ещё секунду назад казавшегося таким крепким...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 16 Ноябрь 2014, 16:03
Кстати, могли и старую добрую Р-23 захреначить
Р-23 на Су-27? Вадим, их уж "сто лет в обед" наверное нет даже на складах... Зачем их держать, если носители для них в виде МиГ-23 давно порезаны.. И у нас и у них...
Ну а так да, согласен, мы можем только догадки строить...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 16 Ноябрь 2014, 16:46
Р-23 на Су-27?
         Андрюха, ну не пытай ты меня! Большинство наших форумян, я в том числе, не летали на Су-27. Я не знаю что ему вешают. Просто кидаю мысли вслух. Если бы мне дали команду завалить гражданский Боинг, выпустил бы в белый свет все ракеты. Потом бы доложил - да, дебил, признаю, готов искупить и всё такое... Пусть люди живут, а политики продолжают "надувать паруса". А дальше гори оно огнём...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 16 Ноябрь 2014, 20:24
Откровения кровавых батальонов   https://www.youtube.com/watch?v=-VeNek941Dk&list=UUD0EyfPIB4Qg_Qv08ObA3Lw
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 16 Ноябрь 2014, 20:35
Есть тема добровольной помощи голодающим детям Донбасса, находящихся в детских домах. Возраст от пупса и до 16-ти лет. Ситуация аховая. Занимаются темой молодые ребята из нашей области, своими легковушками возят ТУДА  детское питание, продукты конкретно по адресам. Часто, не без приключений..... Своих средств не хватает, собирают продукты, где только можно, т.к. деньги им брать категорически запрещено. ? Такая установка.... Мы тут на одном сайте организовали сбор средств с последующей закупкой необходимого и передаем им уже натурпродукт (нам можно....). Но, сильно тоже не разгонишься.... Если у кого возникнет желание помочь, сброшу номер счета сбербанка. Счет не мой, но парень проверенный в деле. То, что все пойдет по назначению, а не в карман кому-то и не на "патроны", гарантирую лично.

Номер счета и ссылку на сайт, где идет обсуждение можно найти на странице
прямая ссылка http://evvaul.com/index.php?option=com_content&view=article&id=163&Itemid=2
или через меню нашего сайта Главная-Финансы-Детям Донбасса
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 16 Ноябрь 2014, 21:44
Интересная получается картина. Негодяй и коррупционер Янукович увеличивал ЗВР Украины, и вдруг, при демократическом, народно избранном президенте.. http://politobzor.net/show-36519-glava-nacbanka-ukrainy-vnezapno-zayavila-ob-otsutstvii-zolotogo-zapasa.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 16 Ноябрь 2014, 23:22
Интересная получается картина. Негодяй и коррупционер Янукович увеличивал ЗВР Украины, и вдруг, при демократическом, народно избранном президенте.. http://politobzor.net/show-36519-glava-nacbanka-ukrainy-vnezapno-zayavila-ob-otsutstvii-zolotogo-zapasa.html

   Время "ч" (т.е. "Шухер") вот-вот ..... ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 16 Ноябрь 2014, 23:23
Витя Лукашов

Скажи честно, тебе лично так плохо живется, что ты печатаешь всякую муйню?
Ничего личного, просто спросил.
-------------------------------------

Теперь про ФЕЙК.

На первый взгляд так оно и есть.

Несуразно большой Боинг и неразличимый истребитель, приходится верить тому изображению, что в во врезке.
Не катит спутник и самолет, с которых могла быть сделана съемка (все обсуждалось подробно)
С точки зрения фоторазведки и при обычных подходах - несуразица.
Фейк (подделка), одним словом.
Херня. Дураки наши и особенно Леонтьеф.

А почему не представить, что велась непрерывная видеосьемка Донецка и окрестностей с высокой разрешающей способностью камеры?

Откуда?

С высотного аэростата или дирижабля

Примеры:

http://rosaerosystems.ru/projects/obj687

http://bespilotie.ru/vysotnyj-bespilotnyj-aerostat/

HALE-D – высотный беспилотный аэростат, оснащенный электрическими двигателями, питающимися от солнечных батарей и предназначен для полетов на геостационарной орбите в качестве платформы наблюдения за поверхностью Земли, телекоммуникации, погодного наблюдения, а также для военных целей: всепогодная разведка, наблюдение и рекогносцировка, быстрое подключение различных коммуникаций связи по всему пространству боя. Данные технологии уже доступны и готовы к проведению летных испытаний.


Это - действующие боевые разведывательные системы, или системы дистанционного зондирования земной поверхности. Принадлежность их может быть разная, в том числе и без опознавательных знаков.
Если питается от солнечных батарей, висит до 6 месяцев и покрывает сотни тысяч кв.км территории, то какая-то компания  (ЧВК) может запустить и кранты.

Да еще по технологии Stealth, а РЛС имеют верхнюю границу обнаружения километров 30, не более.
Даже если и увидел, чем его достанешь?

Второй Пауэрс.

А где заканчивается юрисдикция государства в воздушном пространстве над своей территорией?.
Надо уточнить, но скорее всего на верхней границе тропосферы (где-то 30-40 км?).
Ведь космические аппараты фигачат над территорией чужой без ограничений!

Вариант

Может это - демонстрация возможностей и спецы знают, что истинные снимки (скриншоты) есть в наличии, где все видно, как на ладони: и слева в кабину и пр.?

Тогда специально пустили мульку про пушку сначала (гы-гы), потом яво ракеткой , потом ишо одной!!! и через мистера Дулитла и Леонтьева (чтобы был эффект погромче и шумиха в сетях).

Высота съемки в таком случае может быть 40-80 км, с применением компьютерной обработки отдельных фрагментов (Боинг увеличили примерно в 80 раз, чтобы проняло обывателя). Насчет следов надо смотреть условия на том эшелоне в тот день, их могло и не быть. Это был пик лета.
Зимой облачный след может быть и на 9-8 км, а летом - ближе к 11 км.
Опять же нам предлагают верить врезке, а сам скриншот (снимок) не дает такого разрешения.

Итого: слишком явные, демонстративно грубые ошибки при подаче материала, чтобы сбить настрой против России, погнать встречную волну и намекнуть на толстые обстоятельства. :'(

Т.к. Донбасс и Новороссия стали центром мировой политики, и здесь, как бы громко не звучало, решается судьба мира в ближайшей перспективе, думаю, над Украиной много чего летает и висит для непрерывного наблюдения и прослушки и постановки помех и пр. (РЭБовцы, ауууу).

Наверняка, местность тщательно оцифрована (для повышения точности), подготовлена в оперативном отношении (вкладывайте в это понятие что хотите, книжек же много читали).
Население говорит на своем языке, по виду пришельцы не отличаются, психология и стиль мышления известны (т.е. чего ждать и как реагировать).
Неужели вы думаете, что все сидят и ждут, что там выкинет боевой "нехороший человек" в очередной раз?
Работают НИИ, ЦБУ, группы аналитиков и пр.

С обеих сторон, впрочем.

Так шта все это надолго и всерьез.

Пару слов про ракеты.

На ПВОшном форуме ребята с Ту-128 давали раскладку реальную по поражению В-52.
Так вот, 4 ракеты мощных с одного корабля дают вероятность 0, 23, поэтому планировали на один бомбер отряд - 3 корабля.

Галя, подтверди, она там тоже летает :D

А Р-60 - "мандавошка", там 2-3 кг ВВ, ну попадет в движок, еще не факт, что он остановится.

Из пушки тоже надо по жизненно важным элементам метров с 300-200 вмочить, чтобы вошло штук 50, да ОФЗ еще,  тогда может, он начнет разваливаться.

Интересно, в какое место в корейском Боинге попал мужик с Су-15 над Сахалином в 83 году?

До того,  Су-15 с Килп-Ярва попал Боингу в крыло ракетой и кореец усадил его на лед на озеро.

---------------------------------------------------
Возьмите доллар и посмотрите на рисунок ФРС: пирамида с отделенной верхушкой и в ней глаз.

Помните, Большой брат наблюдает за всеми и все про вас знает  %36 %30 %8 %4 %56

Это была фантазия на заданную тему.

Оттакот %47


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 17 Ноябрь 2014, 01:05
Интервью с "Абвером"

Один из лидеров ополчения Донбасса – Сергей Здрилюк, известный под позывным "Абвер", возглавлявший контрразведку Донецкой народной республики, а затем бывший и заместителем командующего Вооруженными силами ДНР Игоря Стрелкова, в эксклюзивном интервью корреспонденту Крыминформа рассказал об обороне Славянска, формировании ополчения, а также о многих, до недавнего времени неизвестных фактах боевых действий.

Сергей Здрилюк родом из Винницкой области и считает себя патриотом Украины, однако не той страны, которая окуталась красно-черными флагами и чествует лидеров украинских националистов, а государства, в котором признаются равноправными все ее граждане, вне зависимости от национальности и политических убеждений. Он закончил в 1993 г. Симферопольское высшее военно-политическое училище, служил офицером в одном из подразделений украинской армии в Крыму, затем – военная контрразведка Службы безопасности Украины, налоговая милиция, занятие бизнесом.
Сергей резко воспринял события на Майдане и в конце февраля нынешнего года записался в крымское ополчение, затем с группой Игоря Стрелкова отбыл на Донбасс, в частности, в Славянск. - тут (http://etoonda.livejournal.com/929850.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 17 Ноябрь 2014, 07:43
А на "враждебном" "Эхо Москвы" есть и такая информация, якобы полученная от самого Джорджа Билта

Цитировать (выделенное)
....Во-вторых, расскажу о том, как я пытаюсь понять, что произошло с MH17, и пытаюсь помочь.

С 17 июля я собирал различные материалы, имеющие отношение к MH17 и расследованию катастрофы, ссылки и информацию (на различных языках). В первую очередь я всё передал Совету по безопасности Нидерландов, включая это конкретное спутниковое (?) фото, которое неожиданно показали во вчерашних новостях, включая источник (оригинальное сообщение на форуме от 15 октября 2014 и ссылку на него). Также, в недавнее время я познакомился с анализом катастрофы, подготовленным РСИ («Российский союз инженеров» / мистер Андриевский), которое очень кстати было опубликовано сразу на немецком и английском. Этот отчёт показался мне наиболее систематическим и качественным из всех попыток расследовать катастрофу, доступных на данный момент. Я также считаю, что MH17 был более вероятно сбит реактивным истребителем, чем любой зенитно-ракетной системой.

Я не становлюсь ни на какую сторону в этом конфликте. Понятия не имею, кто и почему это сделал. Достаточно сказать, что любая война приносит огромный хаос и всё запутывает. Очень часто на войне люди теряют контроль и рассудок. Любой человек с оружием и чувством власти представляет риски, насилие и опасность. Это этика, а природа человека. Что угодно могло случиться, никогда нельзя заранее предсказать.

В-третьих, о том, как я связался с РСИ/мистером Андриевским.

Прочитав их отчёт, я связался с РСИ / непосредствено мистером Андриевским по электронной почте. Описал свою версию возможной или вероятной атаки реактивного истребителя и отправил им спутниковое (возможно) фото, о коотром идёт речь (повторюсь, найденное через социальные сети, о надёжности которых ничего не было известно) как что-то потенциально полезное для их дальнейшего расследования, если оно планировалось, со следующей ссылкой на источник (отправленной им отдельным письмом, см. внизу дословно):.....

Цитировать (выделенное)
.....Я не обладаю знаниями или средствами, с помощью которых можно было бы выяснить, настоящее это фото со спутника или нет (оно было явно доступно в Интернете с середины октября — в самом деле, не такое уж и новое открытие).

РСИ, как мне казалось, обладал такими средствами и ресурсами. Я не знаю, ошибся ли я в своём суждении.

В-четвёртых, о неожиданном исходе.

Чего я точно совершенно не ожидал, так это обнаружить, что моё электронное письмо (подразумевалось, что оно должно быть строго личным) и фотография со спутника (неподтверждённое!), неожиданно появилась в массовых медиа. Без источника, который можно увидеть выше, без моего разрешения и с заявлением о том, что это фото было фактически сделано или найдено мной. Даже несмотря на то, что здесь определённо есть какое-то искажение фактов и/или культурное недопонимание, я никогда не считал и никогда не заявлял, что считаю это фото подлинным или уникальным.

Ещё раз: мне кажется, основываясь на доступной информации, мне кажется более вероятным объяснение катастрофы, в котором MH17 был сбит реактивным истребителем. Знаю ли я наверняка? Нет. Могу ли я ошибаться? Да (больше чем когда-либо!). Специалист ли я по расследованию катастроф (довольно уникальные навыки)? Снова нет. Но как минимум это вариант, который нужно целиком исследовать, и несостоятельность которого нужно доказать.

И правда, кажется, что расследование MH17 идёт медленно и тяжело по многим причинам. Официальные детали пока довольно немногочисленны. Это расстраивает многих людей. Поэтому я искренне попытался сделать что-то, чтобы возможно помочь ускорить расследование, надеясь приблизиться к тому, чтобы узнать правду об этой ужасной трагедии.

Я довольно-таки сильно недоволен тем, что моя искренняя неформальная попытка, возможно, стала источником ещё одной битвы в медиа-войне. Возможно, из-за какого-то взаимного непонимания. Это определённо не входило в мои намерения. Я также не заинтересован в дешёвой славе. Эта трагедия просто слишком ужасная, чтобы на ней наживаться.

Я приношу свои извинения всем людям, которых я мог косвенно и ненамеренно ввести в заблуждение или разочаровать всей этой неожиданной историей.

Мой урок, который я вынес из всего этого — всё это гораздо сложнее и запутаннее, чем кажется. Очень важно быть осмотрительным, скромным и терпеливым. Давайте все успокоимся. Я твёрдо уверен, что Совет безопасности Нидерландов раскроёт правду, так как 200 их соотечественников погибли в этой трагедии.

С личной точки зрения и с профессиональной, я не собираюсь продолжать эту любительскую попытку расследования из-за довольно сумасшедшей сложившейся ситуации, склонной к эскалации конфликта, также имеющей элементы медиа-войны.

Вы можете это опубликовать.

С наилучшими пожеланиями......

Взято тут http://www.echo.msk.ru/blog/varlamov_i/1437910-echo/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 17 Ноябрь 2014, 08:03
НАВКУ насчет фейков. Я уже выкладывал эту инфу, но, по-моему, никто не рбратил внимания:    http://eugenyshultz.livejournal.com/589966.html, и еще вот тут:   http://www.youtube.com/watch?v=4bKbgBYkaZI
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 17 Ноябрь 2014, 08:17
Итого: слишком явные, демонстративно грубые ошибки при подаче материала, чтобы сбить настрой против России, погнать встречную волну и намекнуть на толстые обстоятельства.
Вот как то хотелось бы верить в это. Но по поводу (высокого интеллекта участников) хочется напомнить случай когда в Москве был задержан дедушка, кажись так лет 80 из Тувы, за незаконное нахождение на территории РФ. Более того судья Московского суда определило ему место под стражей до конца разбирательства. Не знание русского языка было ключевым моментом. И как оказалась, что в этой истории ни оперативники, ни дознаватель, ни следствие, ни судья, ни председатель суда, ни его секретарь ни конвой (сколько людей!!!) не подсказал, или они точно не знали, что Тыва это и есть РФ. История приведена близко к тексту. Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 17 Ноябрь 2014, 08:29
    Сегодня мы достоверно можем только сказать, что Боинг над Украиной сбит. И совершенно не знаем - как он был сбит на самом деле? Моё мнение - ракетой с земли с визуальным контролем на Су-25.

   Хоуку
   Не надо принижать роль Р-60. Чтобы вывести движок из строя, достаточно туда влететь синичке. А уж ракете и подавно!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17 Ноябрь 2014, 09:29
Вадим, в Осетии Су-25 перевалило через хребет и пришел в Буденовск с Цхинвала с раскуроченным движком, что ему с земли влетело, не знаю, может что-то поменьше, чем "Бук", но все печенки видно было.
А тут такой агрегат прет, сколько же ему надо засадить, чтобы перестал лететь и начал " терять скорость"? ??? ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kartograf от 17 Ноябрь 2014, 11:49
    Сегодня мы достоверно можем только сказать, что Боинг над Украиной сбит. И совершенно не знаем - как он был сбит на самом деле? Моё мнение - ракетой с земли с визуальным контролем на Су-25.

   Хоуку
   Не надо принижать роль Р-60. Чтобы вывести движок из строя, достаточно туда влететь синичке. А уж ракете и подавно!
Привет, Вадим глупо не согласиться с утверждением что не по своей воле самолет развалился в воздухе и упал. Другое дело, почему так долго идет следствие?. Разве тяжело запросить у УВД видео материалы?. Ведь в залах УВД все записывается. Это в Молдове один активный радар, и даже при этом, вся информация (и с опознаванием и без опознавания, имею ввиду и активные и пассивные отметки) записывается и даже военные пользуются ею вовсю, а в Украине  помимо гражданских есть и военные активные радары.  И ОБЬЕКТИВНЫЙ КОНТРОЛЬ позволяет установить, был ли там поблизости ледчик снайпер или нет. И вот если он был, то что он там делал? И далее у всех самолетов есть средства СОК. И там по времени все можно расшифровать!!! Какая там Р- ...была? . Другое дело что дело это заказное а Заказчика могу предложить догадаться с одного раза. ... В ИКАО хто рулит? Хто войнушку в Украине организовал? Вот поэтому и вся эта история спускается на тормозах... Вначале шашками помахали а далее ссылка на свойство памяти. Со временем она имеет свойство забываться...К 100 годам вы уже знаете все. Вот только как это вспомнить?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 17 Ноябрь 2014, 12:03
На конференции были заданы вопросы. Ответов нет.
Самолет сбит в воздушном пространстве Украины, над территорией боевых действий оружием которое есть в наличии лишь у украинских ВС. Следствие не ведется, улики уничтожаются.

Я теряюсь:так все-таки это воздушное пространство УКРАИНЫ? Не Новороссии? Не ДНР? Откуда инфа, что следствие не ведется? Малазийцы сообщили или голландцы? Кем уничтожаются улики на территории, занятой не ВСУ?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 17 Ноябрь 2014, 12:36
Я теряюсь:так все-таки это воздушное пространство УКРАИНЫ? Не Новороссии? Не ДНР?

А диспетчеры чьи вели борт? А борт запрашивал пролёт территории у служб управления воздушным движением ДНР и Новороссии?
Лишь бы клюнуть Кочевника........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 17 Ноябрь 2014, 12:55
Коломойский с Джемилевым создают крымскотатарский диверсионно-карательный батальон

Первое подразделение карательного батальона уже передислоцировалось в Бердянск на побережье Азовского моря - тут (http://dnr-news.com/dnr/7877-kolomoyskiy-s-dzhemilevym-sozdayut-krymskotatarskiy-diversionno-karatelnyy-batalon.html)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 17 Ноябрь 2014, 13:07
Стратегия Порошенки на Донбассе (Одесса, оперный театр) - тут (http://www.youtube.com/watch?v=DVIDR9JSPFs)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17 Ноябрь 2014, 14:35
Чисто утилитарный вопрос:
Как организован быт ополчения?
Например, в районе Алчевска, в бригаде А.Мозгового около 4000 человек.
Им надо есть горячее минимум пару раз в день, где-то спать, мыться, отдыхать, готовиться в боевой службе.
Понятно, когда войнуха на полню катушку, на многое закрывается глаза, не до того.
Но если пауза, ка это все фунциклирует?

Всего более 30 000 человек в ВСН, целый армейский корпус.


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 17 Ноябрь 2014, 14:58
А диспетчеры чьи вели борт? А борт запрашивал пролёт территории у служб управления воздушным движением ДНР и Новороссии?
Лишь бы клюнуть Кочевника........

А как задаваемые Вами вопросы влияют на объективность расследуемого дела. Ни кто ничего не должен предоставлять. Заинтересован в исходе дела, считаешь нужным предоставляй, доказывай. Время расследование не является критерием истины. Хоть одно заявление комиссия которое указывает на их некомпетентность было? Это их обязанность собирать не инсинуации всякие а доказательства, их обязанность оценивать их. Пусть разбираются. Причем здесь чьи диспетчеры вели и кто давал пролет (они же не столкнули борта). Думаю все установят, даже нет сомнений в этом. А кроме того что виновник будет установлен, это должно быть подкреплено и доказано а не назначено. Как то так.   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17 Ноябрь 2014, 15:05
Та может там была засада и охотоведы-западники жахнули совсем другим комплексом, потом могли его подорвать и спалить.
Стоит в лесу, а может, растащили жуки-металлоискатели. %56

Крупное дело и отсыпали немало, поэтому нихера не найдут .

Если делали все в режиме радиомолчания, то это - спецоперация. ОСНАЗовские части все шерстят по полной и момент атаки и шухер после него засекли бы.

Как то так, как говорит один форумяин  :D








Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 17 Ноябрь 2014, 15:17
Так не было там радиомолчания или призабыли? и отсыпать можно только у нас и вот уже смердюков как бы на свободе. И у Васильевой все хорошо, дома сидит. Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 17 Ноябрь 2014, 15:19
Крупное дело и отсыпали немало

Виктор Галенко. 777 нестыковок малайзийского Боинга: цель вброса - тут (http://www.regnum.ru/news/polit/1866689.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17 Ноябрь 2014, 15:52
Данила

Я лично сразу сказал, что если боевой самолет там задействован, то это никак не Су-25 с потолком 7800, а Су- 27 или Миг-29. Гражданским все по барабану: 25 или 27, мол мощный штурмовик и пр.
Генералы (тот же Михайлов) стали доказывать, что на 11 000 он как орел с негерметизированной кабиной.
Кто хоть раз попробовал делать ФС по ВЦ, понимает, что элементарный маневр, чтобы зайти под 1/4 или о/4 требует избытка тяги и приличной управляемости.
Если грешить на Су-25, то должен был быть радиообмен с ОБУ, наши бы засекли.

А как Путин летел в тот день из Бразилии? ??? ??? 8) %7 :P
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 17 Ноябрь 2014, 15:54
Чисто утилитарный вопрос:
Как организован быт ополчения?
Например, в районе Алчевска, в бригаде А.Мозгового около 4000 человек.
Им надо есть горячее минимум пару раз в день, где-то спать, мыться, отдыхать, готовиться в боевой службе.
Понятно, когда войнуха на полню катушку, на многое закрывается глаза, не до того.
Но если пауза, ка это все фунциклирует?

Всего более 30 000 человек в ВСН, целый армейский корпус.


Вот например в г.Стаханове тов. ополченцы заселились в школе-интернате. Есть и столовая, где пожрать и комнаты где поспать и помыться и пос...ть. В двадцатых числах октября дети в этом интернате (со всех концов Луганской области) еще не учились. Бо как негде.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 17 Ноябрь 2014, 16:12
Если можно вопрос к коллегам. Кто нибудь видел или читал заключение экспертов, что Ту 154 в котором конкретно говорится, что его  сбила украинская зенитная ракета С-200. Я тоже уверен что так оно и было, да сбили. Но какое отношение это имеет к судебному разбирательству. То есть в суд стороны должны предоставлять доказательства. Даже если доказано что Ту сбит комплексом С 200. То сторона предоставляет ТТХ стрелявшего комплекса, где четко указана дальность действия (и это тоже доказательство). Судья меряет линейкой расстояние (он не эксперт) чешет репу и трактует сомнения в пользу обвиняемого. Как может судья преодолеть это противоречие? Поверьте для суда это реальная проблема, конечно если суд объективен и не предвзят. Так и должно было быть.
Это все равно что доказать что Вася убил ножом Петю, и все сходится и время и мотив есть, и отпечатки кед. Только патом приводят Васю в суд, а он слепой и без рук и это у него с детства. И что за решение мы ждем от суда? Но чисто теоретически и гипотетически мог. Как то так.     
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17 Ноябрь 2014, 16:17
Мне кажется, за действуют возможности предприятий, рабочие столовые и пр.
Казармы можно сделать тоже в промзонах и на хоздворах.
Должны быть машины рядом и довольно пустынная местность кругом, чтобы их не взяли теплыми.
А интернате можно зажать парой ДРГ и с гранатометов отхерачить за милую душу.
Банзай, меньше слушай забугорье, разберутся они сами, поменьше эмоций.
Оно тебе надо? %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 17 Ноябрь 2014, 16:20
Я лично сразу сказал,
А кто то даже чепчики кидал, что мол вот вам ГШ вопросики задал.
Похер эти вопросики. Вопросы надо задавать не общественности. А прежде чем выступать с заявлениями надо долго и крепко подумать, а стоит ли это делать. Вот как то мы так и не заметили главного, что всю эту инсинуацию наговорили мы с разных многоуважаемых уровней. А они молчали. Теперь что делать? И кто теперь путает следствие? И кто поверит теперь в наш ОК и экспертное сообщество если у нас его столько и на любой случай, что уже сами себе противоречим. Хотелось бы услышать пример что обратная сторона чет там такое тоже допустила.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17 Ноябрь 2014, 16:47
Путин вполне мог полететь в Сочи с Варшавы ( как вариант) и его могли ждать охотоведы с ружом.
А ему интересно и шеф-пилот сделал бы с крыла на крыло, или пару виражикоф, все путем, внизу херачат партнеров за милую душу, а мы пошли на юго-восток. ::)
В эту ночь, на 18.07 в 1.30, когда он сделал короткое заявление, он был слегка озадачен и расстроен.
Могли крысы из его окружения слить варианты, а ФСО не уследило.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 17 Ноябрь 2014, 17:01
Могли крысы из его окружения слить варианты, а ФСО не уследило.
А ну да, теперь все понятно. Так может должны найтись люди которые должны сказать. Ооооо.... чет там не то! А не отплясывать хоровод объясняя что он там сказал между строк и великие ляпы, великими замыслами. Так можно и веру с саму веру потерять.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17 Ноябрь 2014, 17:09
Через 10 лет все станет ясно: или -или.

Мы их или они нас.

Дай Бог дожить всем до этого светлого дня в ноябре 2024 года  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 17 Ноябрь 2014, 17:14
А как Путин летел в тот день из Бразилии?

С кофе и круассанами! :)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 17 Ноябрь 2014, 17:17
Через 10 лет все станет ясно: или -или.

Мы их или они нас.

Дай Бог дожить всем до этого светлого дня в ноябре 2024 года

На победу Путина на выборах там кучу бухла на бочку поставили. Предлагаю литру Зубровки на то, что через 10 лет мы их :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 17 Ноябрь 2014, 17:17
Про сбитый Боинг. Давайте анализировать методом отпротивного, ситуация потому что противная.
Итак, имеем факт, гражданский самолёт сбили. Причём сбили не в диких джунглях Конго, где ещё лет 100 не будет такого радиолокационного покрытия, как в Донецкой зоне. Начнём с версии "Сбит зенитной ракетой". Даже не шибко грамотные в ПВО военные лётчики понимают, что пуск такой ракеты в таком месте ни при каком раскладе остаться незамеченным не мог. Ладно, в ВСУ не видели, там бардак и развал, но Россия в ЭТО время то место мониторила по всем каналам. По той простой причине, что надо ведь на всякий пожарный случай и защищать свою территорию. Кто не в теме, в пехоте даже есть комплекс Зоопарк, которой засекает радиолокационной станцией пуски мин и стрельбу артиллерии с выдачей координат откуда бьёт. Кроме того, пуск такой ракеты СРАЗУ фиксируется дядей Сэмом со спутников, ведь при старте и разгоне этот пуск почти ничем не отличается от Тополя и подобных мобильных ракет, ну разве что углом наклона траектории.
Вывод: пуск ракеты НЕ МОГ БЫТЬ незамечен главными игроками.
Версия "Сбит ракетой класса воздух-воздух". Опять же, с Российской стороны на удалении менее 100 км от границы на высоте более 1000 м. не увидеть истребитель для ПВО? Так это хуже, чем посадка Руста на Красной площади.
Вывод: истребитель НЕ МОГ БЫТЬ незамечен с российской стороны.
Что имеем? Во всех предыдущих случаях сбития гражданского самолёта, как правило, через пару дней всё было ясно, хоть это с истребителя, хоть зенитной ракетой. А тут такое ощущение что ГЛАВНЫЕ игроки ВСЁ знают, но держат свои козыри в рукавах, прикидываясь дураками. Опять же, ясно и второе. На провокацию это непохоже, или если она была спланирована, то пошла не по плану.............
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 17 Ноябрь 2014, 17:22
Ну, на заглотку, пазл хорошо складывается, если принять версию, что хотели сбить самолёт ВВП, но свидомые лоханулись.....................
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 17 Ноябрь 2014, 17:45
Вот например в г.Стаханове тов. ополченцы заселились в школе-интернате. Есть и столовая, где пожрать и комнаты где поспать и помыться и пос...ть. В двадцатых числах октября дети в этом интернате (со всех концов Луганской области) еще не учились. Бо как негде.

Бо как стреляют.

16.11.2014 Украинские военные обстреляли из артиллерии ферросплавный завод в г. Стаханов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 17 Ноябрь 2014, 17:57
Вадим, так там же вроде как расстояние 50 км... Какая Р-73? И какая из модификаций может с гарантией поразить цель на удалении 40 км? Явно не та, что стоит на вооружении ВСУ.
Р-60 Су-27 не несет. Еще раз повторюсь, судя по фото пуск произведен с пилона, расположенного под ВЗ. Там может находиться только Р-27. Р-73 на подфюзеляжные пилоны не подвешивается.
Андрей,откуда 50км ? если расстояние между самолетами 650-700м. Известны размеры самолетов. Если на снимки размер Боинга =20мм, а его размер(длина 67м) расстояние на снимке между самолетами 200мм  то применяя арифметику  200:20=10 , 67х10=670м. Так же можно по снимку определить во сколько раз Боинг больше истребителя и вычислить его размеры.  Для остальных математиков. Сравнивать размеры Боинга с размерами ВПП не зная высоты спутника, наклон его орбиты ,и фокусное расстояние аппаратуры в момент съемки это нонсенс.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 17 Ноябрь 2014, 17:57
Организатор «Марша за федерализацию Сибири» арестован ФСБ - тут (http://in24.org/incidents/6495)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 17 Ноябрь 2014, 18:04
Свежая картинка:

(http://s020.radikal.ru/i720/1411/f0/d2eafbaa0a0d.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.yapfiles.ru/show/997102/Hubble_Telescope.jpg.html

Похоже, НАРами долбит )))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 17 Ноябрь 2014, 18:11
Андрей,откуда 50км ? если расстояние между самолетами 650-700м. Известны размеры самолетов. Если на снимки размер Боинга =20мм, а его размер(длина 67м) расстояние на снимке между самолетами 200мм  то применяя арифметику  200:20=10 , 67х10=670м. Так же можно по снимку определить во сколько раз Боинг больше истребителя и вычислить его размеры.  Для остальных математиков. Сравнивать размеры Боинга с размерами ВПП не зная высоты спутника, наклон его орбиты ,и фокусное расстояние аппаратуры в момент съемки это нонсенс.


Я конечно как всегда ошибаюсь. Известна еще одна существенная величина "высота" (+- 100 м) полета Боинга.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 17 Ноябрь 2014, 18:40
Коломойский с Джемилевым создают крымскотатарский диверсионно-карательный батальон

Первое подразделение карательного батальона уже передислоцировалось в Бердянск на побережье Азовского моря - тут (http://dnr-news.com/dnr/7877-kolomoyskiy-s-dzhemilevym-sozdayut-krymskotatarskiy-diversionno-karatelnyy-batalon.html)


    Боюсь, что Магадан тоже станет татарским ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 17 Ноябрь 2014, 19:26
На ПВОшном форуме ребята с Ту-128 давали раскладку реальную по поражению В-52.Так вот, 4 ракеты мощных с одного корабля дают вероятность 0, 23, поэтому планировали на один бомбер отряд - 3 корабля.Галя, подтверди, она там тоже летает А Р-60 - "мандавошка", там 2-3 кг ВВ, ну попадет в движок, еще не факт, что он остановится.

Витя, я так и не поняла, кто там мандавошка и где она летает.  %7  O:-)

Но речь шла не на ПВОшном форуме, а на МАшном.
И речь шла о вероятности нанесения неприемлемого ущерба авианесущему кораблю при ударе ракетоносного соединения (силами 2-3 полков МРА) в условиях активного применения средств РЭБ со стороны атакованной АМГ. Речь идёт об обычных вооружениях.

Теоретически, вероятность по расчётам (в зависимости от других условий) будет колебаться от 0 до 0.3.

Иной расклад, разумеется, будет при применении "специзделия".
Один единственный самолёт, если сможет найти корабль и успеет сделать пуск до того, как его собьют...
Дальше вы знаете, какова будет вероятность того, что экипаж снимется с довольствия в полном составе. 

Как видишь, варианты возможны.  ;D

Вадим, в Осетии Су-25 перевалило через хребет и пришел в Буденовск с Цхинвала с раскуроченным движком, что ему с земли влетело, не знаю, может что-то поменьше, чем "Бук", но все печенки видно было.
А тут такой агрегат прет, сколько же ему надо засадить, чтобы перестал лететь и начал " терять скорость"? ??? ::)

Поэтому сразу и заговорили про пушку, а не про ракету.

Достаточно было засадить так "удачно", чтобы выбило электронику. Больше ничего там и не надо. А изначально именно она и была выведена из строя, удар пришёлся по кабине. Самолёт практически сразу после поражения стал падать.

Вообще, как говорят те, кто на них летал, удавалось управлять таким самолётом и посадить его с гораздо более серьёзными поражениями фюзеляжа. Очень надёжная машина в смысле конструкции, так говорят знающие люди.

Кто хоть раз попробовал делать ФС по ВЦ, понимает, что элементарный маневр, чтобы зайти под 1/4 или о/4 требует избытка тяги и приличной управляемости.

Ну, слава Богу, хоть ты про манёвр вспомнил. А то мне попендикулярное положение "потенциального убийцы" в момент атаки на пресловутой "фотке" показалось кандибобером.

По поводу инверсионного следа.
Судя по метео того дня в том районе отсутствие следа едва ли возможно. А метео я хорошо помню, даже в динамике его выкладывали.

Ну, и кроме того, пресловутая "фотка" сделана между 10 и 11 часов утра.
И мне, в отличие от Галенко, не обязательно было смотреть, что там нарисовано на "часах".
А катастрофа случилась после 17.

И это всё было очевидно после непродолжительного знакомства с этим "снимком".

Я приношу глубокие извинения за своё совершенно некомпетентное мнение...  O:-)  :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17 Ноябрь 2014, 19:34
Галя, привет!

'Летала' на форуме ты, а про Р-60 рассказывал Николай, который был постоянно бухой, грубил и его хором уговаривали не буянить. Исключали, потом опять принимали и опять по-новой. Летал ин на самолете-убийце Миг-31 и про ракетку рассказывал с юмором :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 17 Ноябрь 2014, 19:36
Дмитрий ! ( А тут такое ощущение что ГЛАВНЫЕ игроки ВСЁ знают, но держат свои козыри в рукавах, прикидываясь дураками.) Думаю так на самом деле и есть ! Главные игроки сразу созвонились ...... %4 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 17 Ноябрь 2014, 19:41
Галя, привет!

'Летала' на форуме ты, а про Р-60 рассказывал Николай, который был постоянно бухой, грубил и его хором уговаривали не буянить. Исключали, потом опять принимали и опять по-новой. Летал ин на самолете-убийце Миг-31 и про ракетку рассказывал с юмором :D

С ПВОшниками лучше не связываться, вот так с перебуху забуянят, и ракетку засадят с юмором.  :D :D :D :D :D :D
Так что в нелётную погоду я не летаю.  O:-)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 17 Ноябрь 2014, 20:05
https://www.youtube.com/watch?v=IP1f560kHDc

Голодные солдаты ВСУ бунтуют на передовой УКРАИНА НОВОСТИ СЕГОДНЯ
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 17 Ноябрь 2014, 20:17
М,Задорнов Запах Запада: Обама будет носиться по миру, как бешеная вша, и уговаривать все страны не дружить с Россией В мир благодаря интернету просочилась информация о том, какие финансовые льготы предоставит Россия Крыму. И даже возможно сделает его свободной экономической зоной. Для всего мира это означает, что в Крыму можно будет открывать оффшоры. В Израиле, где в большом количестве проживают русские эмигранты, пошли разговоры о том, чтобы провести референдум и войти в состав России. Подобные разговоры начались и на южном берегу Франции. Но темпераментнее всего обсуждают эту тему в русском районе Нью-Йорка Бруклине. Интересно, как прореагирует на это Обама? Вообще на Обаму даже жалко смотреть – у него и раньше не очень светлое выражение лица было, а сейчас он просто поседел. Истощал, исхудал… Непонятно, из-за того, что разводится, или из-за того, что происходит в России. Сейчас он будет носиться по миру, как бешеная вша, и уговаривать все страны не дружить с Россией. Собирается даже в Китай, Индию и Камбоджу. Бедный-бедный Обама…Он ведь сейчас отрабатывает заказы тех финансовых корпораций, задание которых он провалил. Прямо видно по его глазам, как его вызывали на ковёр, отчитывали и приказывали. У этих корпораций ненависть к славянам и к России - в родовой памяти. По традиции о своей любимой Латвии. В русско-язычной прессе, а также в интернетовских блогах появились рассуждения здравомыслящих лытышей. Именно латышей! Русские без всякого здравомыслия радуются тому, как нашумела Россия и как противопоставила себя западному миру. А латыши призадумались – впервые после получения Латвией независимости. Вдруг поняли для себя один ужасающий момент. Процитирую примерно: «НАТО не может защитить нас так, как мы надеялись. Для того, чтобы натовцам до нас добраться, нужна минимум неделя – день на дорогу и шесть дней на согласования. А псковской дивизии до нас дойти - полчаса. Что нам, бедным латышам, делать?» Тут же посыпались предложения. Самое популярное такое: латышам надо готовиться к войне с Россией. В каждом доме (да-да, я не шучу, так и было написано во многих блогах) надо иметь зенитную установку против российских самолётов. Вдоль границы надо рыть канавы, чтобы не прошли российские танки. И каждому латышу-патриоту надо заиметь пулемёт, чтобы отстреливаться, когда русские войска пойдут по улицам. Понимаю, что это пишет сатирик, но всё, о чём я рассказал, никакого отношения не имеет к шуткам. Эти способы отстаивания независимости в Латвии обсуждаются сегодня всерьёз. Конечно, радует, что они разочаровались в НАТО, но, с другой стороны, возникает вопрос: неужели латыши зазнались до такой степени, что не могут понять – России Латвия не нужна? Она не производит ничего, кроме лёгкого текстиля, кремов и шпрот, которые не годятся даже для российской армии, потому что если их много съешь, хочется спать, а не воевать. Зачем нам содержать страну, которая ничего не производит? Нет уж, друзья, хотели в ЕС, пусть он вас и содержит. А для России гораздо выгоднее, чтобы Латвия оставалась отдельной независимой страной. У вас потрясающие банки, они на уровне оффшоров работают. Все банковские менеджеры владеют русским языком, можно позвонить из любой точки России и сказать, что делать с личными бабками. Ваша экономика поддерживается финансовыми отношениями с Россией. Кроме того, зачем завоевывать Латвию, если там уже сейчас около 50% недвижимости принадлежит русским? Как же эти якобы независимые страны не могут понять, что им гораздо выгоднее было бы дружить экономически с Россией? И не унижать русских, не превращать их в людей второго сорта. Но дружить с Россией не позволят хозяева с Запада. Украинские революционеры называют себя демократами, потому что стремятся в Европу. Мы видели, какие они погромы устраивали, как они захватывали телевидение, как пытались применить силы даже к врачу детской больницы в Харькове. Подобные кадры о сегодняшней ситуации на Украине показывают и в западных странах. У меня вопрос: насколько же надо отупеть, чтобы не видеть, что все украинские революционеры в масках? А антимайдановцы – с открытыми лицами. Так кто же преступники? Или у них настолько противные лица, что они надевают маски из человеколюбия? Больше всего мне понравились кадры, как Сашку Белого бабы бьют по лицу, доставляя ему этим оргазмическое удовольствие. Помните, я предупреждал, что западную Украину лучше отдать Европе? Европа ещё вздрогнет, и не раз. А ещё я считаю символичной фразу одного из молодых революционеров-«бендеровцев», который сказал: «Мы очень миролюбивые. А тех, кто против этого, мы забьём!» Впервые мне стало жаль Юлию Тимошенко. Ей, бедненькой, лечиться надо. А она снова за бабками со своей философией обозной шлюхи. Предложила мочить русских атомным оружием. В её состоянии ей недолго осталось жить с такой агрессией. У неё аура на клочки разорвана. Карма в инвалидной коляске не умещается. Мстящие женщины сгорают мгновенно. В президентской гонке они теперь будут стараться каждый переплюнуть другого в своём сквернословии в адрес России, набирать рейтинг проявлением ненависти. Не ново! Всё это многократно происходило в странах Балтии. Много интересного нам в ближайшее время предстоит услышать о себе. Ну, а это уже из области сатиры. Западные страны пыжатся, придумывают новые наказания для России. Только придумают, оказывается, что им от этого будет хуже. Латвия уже предъявила иск Европе за санкции, которые Европа вынесла России – мол, Латвия из-за этих санкций лишится бабок. И вот ещё непонятка. Молдавия, западная Украина, Латвия, Эстония, Литва… Не будем говорить о политиках – у них маржа, заработок. Но как простые люди верят Западу? И не могут уразуметь, что их страны Европе не нужны. Европа их спонсирует ради одного – чтобы они тявкали на Россию. Неужели ещё не поняли, что такое запах Запада? Так что не обращайте, друзья, внимания, когда Молдавия, западная Украина, Польша, страны Балтии сквернословят в адрес России. Им за это платят! В Латвии – поштучно, за каждое слово. Конечно, многие скажут, что я неполиткорректен и нетолерантен. Но толерантность и политкорректность – это ложь. Ещё я не признаю словосочетания «двойные стандарты». По-русски надо сказать просто – вы вруны. А ещё угрожающе звучит санкция, в результате которой Россия может лишиться западных продуктов. Да, слава Богу! Наконец-то, у нас будет меньше этой гадости. Вот так подумаешь-подумаешь, и начнёшь мечтать о западных санкциях!:) Некоторые наши банки лишились возможности использовать карты Visa и MasterCard. И что тут плохого? Пора давно свои карты делать. Причём, наши ведь сделают качественнее. У нас много титана, из него хорошие карты получатся. Ими можно будет отскабливать машины ото льда зимой, или трубы от ржавчины. И хватит переживать из-за йогуртов. Наш кефир всегда был лучше их йогуртов. Очень прошу Запад: запретите, пожалуйста, ввозить йогурты в нашу страну! Вообще все эти санкции напоминают шипение змеи, которая очень хочет укусить, но у неё от злости выпали зубы. Яд остался, но выпустить его невозможно, поэтому этим ядом она отравляет сама себя. К тому же, и расстояние до того, кого она хочет укусить, недосягаемое. Американские негодяи говорят про нас, что мы агрессоры. А вот вам список их миротворческих дел на нашей Земле-матушке: Со времен окончания второй мировой войны США бомбили: 1. Китай (1945-1946) 2. Корею (1950-1953) 3. Китай (1950-1953) 4. Гватемалу (1954) 5. Индонезию (1958) 6. Кубу (1959-1960) 7. Гватемалу (1960) 8. Конго (1964) 9. Перу (1965) 10. Лаос (1964) 11. Вьетнам (1961-1973) 12. Камбоджу (1969-1970) 13. Гватемалу (1967-1969) 14. Гранаду (1983) 15. Ливан (1984) 16. Ливию (1986) 17. Сальвадор (1980) 18. Никарагуа (1980s) 19. Панаму (1989) 20. Ирак (1991-1999) 21. Судан (1998) 22. Афганистан (1998) 23. Югославию (1999) 24. Афганистан (2001) 25. Ирак (2003) 26. Ливию (2011) И напоследок опять про моих любимых американцев. Посмотрите, кто нас ненавидит. Они считают, что живут лучше всех в мире. А сами обжираются, принимают транквилизаторы и не могут жить без личного психолога. Это, что, счастье? Их принцип: себе, себе, себе! А мы никак в эту их формулу не попадаем. Если Америка так ненавидит Россию, значит, Россия на правильном пути!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 17 Ноябрь 2014, 20:17
Диме:
Насчёт пазла-если принять во внимание поведение и мотивацию свидомых в ходе расследования-то лучшей рамки для твоего пазла как боязнь личной мести ВВП трудно придумать....
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 17 Ноябрь 2014, 20:27
http://zrd.spb.ru/news/2014-04/news-1778.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 17 Ноябрь 2014, 20:33
Диме:
Насчёт пазла-если принять во внимание поведение и мотивацию свидомых в ходе расследования-то лучшей рамки для твоего пазла как боязнь личной мести ВВП трудно придумать....
 %56

Ну, это версия несерьёзная, вброс для МАССЫ на вентилятор. По той простой причине, что от Варшавы маршрут на Москву идёт через Минск.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 17 Ноябрь 2014, 20:36
М,Задорнов Запах Запада: Обама будет носиться по миру, как бешеная вша...

   Когда Елизавете Петровне предложили впустить в Россию шейлоков, она ответила:"От врагов Господа моего мне никакой выгоды не надо ..."

  Екатерина II в свое время шейлоков впустила ...

  Сейчас все мы живем в мире, которым норовят рулить шейлоки. Мир справедлив, все довольны и счастливы?

   Первая была православной, вторая протестанткой до мозга костей. Значит нужно завязывать со всем этим моральным протестантизмом-шейлокизмом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17 Ноябрь 2014, 21:14
Слай

А конкретно на сбитом борте где надпись была?
Ее могли и сместить во время ремонта в ТЭЧи ))))
Откуда такая слепая вера в регламенты?

Но я не думаю, что это все по недомыслию.... Будет неожиданный выхлоп, месть Гаранта будет ужасной....

Они будут метаться, как крысы!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 17 Ноябрь 2014, 21:15
 http://echo.msk.ru/programs/beseda/1437644-echo/
Я думал он приболел, а он просто неизлечимо болен. И самое главное, что типа Леоньтьевы, Кургиняны и тд. решили что они несет какую то великую миссию или пользу для родины. Ну как мы могли построить коммунизм???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 17 Ноябрь 2014, 21:39
...Поэтому сразу и заговорили про пушку, а не про ракету.
Достаточно было засадить так "удачно", чтобы выбило электронику. Больше ничего там и не надо...

..Ну, слава Богу, хоть ты про манёвр вспомнил. А то мне попендикулярное положение "потенциального убийцы" в момент атаки на пресловутой "фотке" показалось кандибобером.

По поводу инверсионного следа.
Судя по метео того дня в том районе отсутствие следа едва ли возможно. А метео я хорошо помню, даже в динамике его выкладывали.

...Я приношу глубокие извинения за своё совершенно некомпетентное мнение...  O:-)  :D :D :D :D :D

http://sites.google.com/site/marxeconomy/summary/kritikagp14  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Ноябрь 2014, 21:49
Словакия гарантировала: Украина будет с газом - Порошенко   http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/11/16/7044417/      А с углем не гарантировала,плохо. Надо выбить гарантии.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Ноябрь 2014, 21:51
Из ваших рассуждений по Боингу,понял,что сам взорвался.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 17 Ноябрь 2014, 23:13
КАЛ- пишется с одной  Л.  Вот поневоле начнешь  верить в мистику.  Во первых, название авиакомпании, можно сказать,  с душком  и номер рейса 007. Сам Бог велел.........
Не шутите  с названиями.........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 17 Ноябрь 2014, 23:14
так ли всё это?
"Закат эпохи доллара"
http://politobzor.net/show-36480-zakat-epohi-dollara.html (http://politobzor.net/show-36480-zakat-epohi-dollara.html)

   На самом деле я не знаю, "Падёт" он или "Встанет". Но не спроста все события.
   Задолбали эти рассветы и закаты.
   Статья привлекла моё внимание чёткостью. Думаю, что зерно осведомлённости Автора в сём изложении есть. Да и он сам не лох.
   Однако, вот жажду на сие взгляда Сэра Воробья (свежага, да из нутра - ведь .................)  %6 %6 %6
 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7

    ??? ??? ???
   Как то так.

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 17 Ноябрь 2014, 23:59
Вот, ребята выложили отчет. Может там есть и наша капля помощи.

Цитировать (выделенное)
Всем огромное спасибо за помощь , сегодня загрузили медикоменты , завтра едем с Игорьком за продуктами .
К нам присоединилось множество людей , очень помогает одна аптечная сеть , непосредственно Ульяна - спасибо тебе большое ! Так же откликнулись ребята с одного автосалона - спасибо большое Дмитрию !

Ну и конечно же Вы , мои дорогие друзья !!! Спасибо Вам огромное !!! Вашими усилиями было собранно около 17 000 руб.

Завтра отправляем очередную партию . В прошлый раз Дима попал под обстрел и теперь у его Сонаты нет ж**ы (((
Благо выделили теперь служебную УАЗ Патриот , теперь будет чуть по легче . Дима не пострадал слава Богу.

Сейчас есть острая необходимость в тёплых детских вещях . Не надо покупать новое - подойдут любые ношенные вещи от 0 до 9 лет.
Ну и не забываем о еде , так же каши , крупы , макарошки , манка , сухое молоко и.т.д.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 18 Ноябрь 2014, 06:51
 
  1983 года. Когда Су-15 пилотируемый м-ром Осиповичем сбил авиалайнер, выпустив по цели две ракеты
  Р-98
с дистанции 5 км.... Одной было мало....
 
      Если не ошибаюсь, одна ракета прошла мимо.
 
      По малайзийскому Боингу. Складывается впечатление, что голландцы сознательно затягивают расследование. У них в руках есть почти все, собранные и переданные нами и ополченцами материалы, средства объективного контроля и пр. Видимо, им наплевать на память своих сограждан. А может, старший брат не велит. Скорее второе, правда?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 18 Ноябрь 2014, 09:10
     По малайзийскому Боингу. Складывается впечатление, что голландцы сознательно затягивают расследование. У них в руках есть почти все, собранные и переданные нами и ополченцами материалы, средства объективного контроля и пр. Видимо, им наплевать на память своих сограждан. А может, старший брат не велит. Скорее второе, правда?
     
     Под Казанью Боинг рухнул год тому назад, а расследование не закончено.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 18 Ноябрь 2014, 10:12
Что имеем - не храним, потерявши - плачем.

(http://s020.radikal.ru/i701/1411/c5/54616650444c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 18 Ноябрь 2014, 10:17
     Под Казанью Боинг рухнул год тому назад, а расследование не закончено.

Как то даже добавить нечего.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 18 Ноябрь 2014, 10:33
Дальнейшие перспективы. ??? "Проект Украина завершен"
http://actualcomment.ru/proekt-ukraina-zavershen.html (http://actualcomment.ru/proekt-ukraina-zavershen.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 18 Ноябрь 2014, 12:13
Я балдею от этих русских... :D
Столько времени обсуждать несчастный Боинг и маразмы кремлевской пропаганды... Хотя все там давным-давно понятно.
Нисколько не сомневался, что вот сейчас на сайте < радиосвобода> открою <Деза> и найду комментарии. К чести присутствующих здесь, на форуме, все-таки анализ был более глубокий. К сожалению, на украинском.
http://www.radiosvoboda.org/content/article/26696553.html

Но интересно мне другое. Совсем недавно произошли события, по результатам которых ожидал хоть какой-нибудь реакции присутствующих. Например, традиционно обложить США. Заодно, Украину. И все ведущие страны мира.
Ну да, я о саммите G20.
Может, присутствующие не в курсе о произошедшем чудовищном унижении России в лице ее президента? Я это допускаю. Например, что не все знают - кто встречал его на аэродроме. Президент? Премьер? Или хотя бы глава МИД? Озвучиваю: зам. Министра обороны! А те, кто должен делать это по протоколу - стояли в отдалении и ждали самолет Меркель!
Моё мнение - уже на этом этапе нужно было развернуться в самолёт и улететь к чертовой бабушке!
Ан нет, дождался слов <убирайся с Украины>. Ланч в гордом одиночестве. А общая фото? Кто-нибудь видел? С краешку, как нашкодивший первоклашка.
Думаете, злорадствую? Не-а. Удивление гораздо сильнее. Потому как сужу по себе. Например, когда плюшевый в своём блоге накануне выборов оскорбил моего президента (а это был Ющ, которого к тому времени я уже ненавидел), воспринял это как оскорбление моей страны, и поныне считаю одним из кирпичиков в формировании моего мировоззрения.
Но, видимо, мы по-разному воспринимаем реальность. Каждому своё. Кому-то нужна страна, а кому-то император. Такова жизнь. По-французски се-ля-ви. ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 18 Ноябрь 2014, 12:30
Дмитрий ! ( А тут такое ощущение что ГЛАВНЫЕ игроки ВСЁ знают, но держат свои козыри в рукавах, прикидываясь дураками.) Думаю так на самом деле и есть ! Главные игроки сразу созвонились ...... %4 %6

Как и в этом случае?
Может теперь америкосы возвращают долг?

http://www.youtube.com/v/UPe-BuynA4E
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 18 Ноябрь 2014, 12:37
Дальнейшие перспективы. ??? "Проект Украина завершен"
http://actualcomment.ru/proekt-ukraina-zavershen.html (http://actualcomment.ru/proekt-ukraina-zavershen.html)

   Позволю себе лишь одно замечание. По вопросу "выдвижения" элиты. Никакой народ(точного определения термина НАРОД не существует) не способен родить элиту. Это только в "благословенной" Америке сначала поцан лежит под забором, ноздрями мух полавливая, а затем ... да, затем, р-р-р-аз! И ПРЭЗИДЭНТ of АМЄРИКА!

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Serg 955 от 18 Ноябрь 2014, 12:44
/для Valery/ И кому же это нужна страна, в которой убивают стариков и детей, и следил бы лучше за своим президентом, которому кричат в след ,что он фашист
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 18 Ноябрь 2014, 12:47
Я балдею от этих русских... :D
Столько времени обсуждать несчастный Боинг и маразмы кремлевской пропаганды... Хотя все там давным-давно понятно.
Нисколько не сомневался, что вот сейчас на сайте < радиосвобода> открою <Деза> и найду комментарии. К чести присутствующих здесь, на форуме, все-таки анализ был более глубокий. К сожалению, на украинском.
http://www.radiosvoboda.org/content/article/26696553.html

Но интересно мне другое. Совсем недавно произошли события, по результатам которых ожидал хоть какой-нибудь реакции присутствующих. Например, традиционно обложить США. Заодно, Украину. И все ведущие страны мира.
Ну да, я о саммите G20.
Может, присутствующие не в курсе о произошедшем чудовищном унижении России в лице ее президента? Я это допускаю. Например, что не все знают - кто встречал его на аэродроме. Президент? Премьер? Или хотя бы глава МИД? Озвучиваю: зам. Министра обороны! А те, кто должен делать это по протоколу - стояли в отдалении и ждали самолет Меркель!
Моё мнение - уже на этом этапе нужно было развернуться в самолёт и улететь к чертовой бабушке!
Ан нет, дождался слов <убирайся с Украины>. Ланч в гордом одиночестве. А общая фото? Кто-нибудь видел? С краешку, как нашкодивший первоклашка.
Думаете, злорадствую? Не-а. Удивление гораздо сильнее. Потому как сужу по себе. Например, когда плюшевый в своём блоге накануне выборов оскорбил моего президента (а это был Ющ, которого к тому времени я уже ненавидел), воспринял это как оскорбление моей страны, и поныне считаю одним из кирпичиков в формировании моего мировоззрения.
Но, видимо, мы по-разному воспринимаем реальность. Каждому своё. Кому-то нужна страна, а кому-то император. Такова жизнь. По-французски се-ля-ви. ;D


    Хамство как таковое никому не делало чести. Никому и никогда. Но само явление хамства, к моему глубочайшему сожалению, постоянно расширяется, углубляется и - прах его побери - укореняется в нашей жизни. Не спасает от него даже заблаговременно написанная в 1815 году Венская конвенция.

   Я не совсем согласен с Путиным, не все его поступки ему же к лицу. Но радоваться тому, что потомки британских уголовников выразили свое неуважение полисмену(пускай и бывшему) - моветон. Особенно для офицера.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 18 Ноябрь 2014, 12:54
Для разрядки.

Прочитал первое предложение поста №11196. (Только первое, дальше читать не надо)
Затем второе предложение (после приветствия) до первой запятой поста №11197.

Пацтолом!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 18 Ноябрь 2014, 13:35
А возможен ли у нас на форуме такой вопрос? Что касается сбитого Ту над Украиной. Почему Россия не подала иск в Международный суд ООН по поводу компенсаций своим гражданам от Украины. И всплывает этот вопрос в связи с тем, что когда то Иран!!! не постеснялся это сделать после сбитого Airbus и выплаты со стороны США тут же последовали. Что даже не дошло до самого разбирательства. Как то так если коротко. Хотелось бы понять. Что мешает это сделать сейчас? 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 18 Ноябрь 2014, 13:40
   У меня тогда еще не было интернета, и я не знаю, поднимали со дна обломки сбитого Ту или нет. Их следовало все поднять. Ведь сумели же опуститься к Титанику. Здесь даже проще, при такой же глубине отсутствуют течения.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 18 Ноябрь 2014, 14:10
   У меня тогда еще не было интернета, и я не знаю, поднимали со дна обломки сбитого Ту или нет. Их следовало все поднять. Ведь сумели же опуститься к Титанику. Здесь даже проще, при такой же глубине отсутствуют течения.
Дело в том что заход в суд государства от имени своих граждан - это позиция. И здесь не важен результат. Важно отношение государства к своим гражданам. То есть государство сказало МЫ сделали все что могли. Более того сейчас хотят выплачивать компенсации пострадавшим от незаконных решений иных судов даже за упущенную выгоду или все же это не про нас .
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 18 Ноябрь 2014, 14:17
..кто встречал его на аэродроме. Президент? Премьер? Или хотя бы глава МИД? Озвучиваю: зам. Министра обороны!

Моё мнение - уже на этом этапе нужно было развернуться в самолёт и улететь к чертовой бабушке!

Поэтому Путин - президент одной из сильнейших стран в мире, а ты.. сам видишь кто ты такой и откуда..
Советуй ему и дальше  ;)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 18 Ноябрь 2014, 15:30
По поводу инсинуаций в Австралии. Начнем с того,что это не официальный межгосударственный визит, который обязан проводится по Протоколу. Это форум или, как можно сказать по новому, саммит.
Я не видел видео,как зам. министр обороны встречал его. Скорее всего он был старшим охранного кортежа, так и флаг ему в руки. Но я видел,как он пожимал руку полицескому с мотоциклетного эскорта при отлете. И правильно, что улетел на сутки раньше, фактически одним пинком ноги дав под сраку сразу всем участникам этого сборища..........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 18 Ноябрь 2014, 15:40
Для разрядки.

Прочитал первое предложение поста №11196. (Только первое, дальше читать не надо)
Затем второе предложение (после приветствия) до первой запятой поста №11197.


Пацтолом!!!

От ты хочешь, чтобы я твои поклёвки Воробья пятилетней давности процитировал, а сам ленишься пару абзацев выделить и нажать кнопку. .......... Влом лазить по "упавшим" страницам.  %56

И правильно, что улетел на сутки раньше, фактически одним пинком ноги дав под сраку сразу всем участникам этого сборища..........
  %3 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 18 Ноябрь 2014, 15:52
Я балдею от этих русских... :D

Ты давно уже в конец обалдел!  :D :D :D :D :D :D

Пацтолом!!!

Вот и сиди там пацтолом и не высовывайся!
Каждому своё!
Это твой уровень.   %58  %137  %6


   Я не совсем согласен с Путиным, не все его поступки ему же к лицу. Но радоваться тому, что потомки британских уголовников выразили свое неуважение полисмену(пускай и бывшему) - моветон. Особенно для офицера.

Есть простые и всем известные русские поговорки:

Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.

Каждый дурак должен твёрдо запомнить, что:

Дураком быть - право каждого, но не стоит им злоупотреблять.


Но ведь злоупотребляют, чесс слово.
А за базырь многим придётся ответить.
Жизнь накажет. Не сомневаюсь.
Особенно моральных калек.  %125  %87
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 18 Ноябрь 2014, 17:36
Антиколониальное движение в Европе должно развиваться. Стыдно!  Германия- сильнейшая страна Европы,  до сих пор под чужестранной оккупацией, золото отдали на хранение, теперь не то что назад вернуть, даже посмотреть не разрешают. Ни одного решения в пользу своей экономики,  все только в интересах метрополии или с разрешения.  Не может же так длиться вечно, проснется самосознание или нет?!

А если не постоянно врать а избирательно? А что является критерием самосознания и как доказать им что оно у нас есть а у них нет. И что по этому поводу стоит брать пример именно ......... (укажите точно с кого). Вы вообще о чем?? Вот они и не понимают. :D :D :D
Я думаю, что их надо зажурить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 18 Ноябрь 2014, 17:58
Сдай

Про Су-15 с Сахалина столько уже проговорено.
Он мог бы пустить несколько очередей с с включеными в ленту трассерами из СППУ, если бы они были подвешены.
По методе они так должны делать, находясь на траверзе кабины максимально близко, потом уже несколькоми кренами показать направление разворота и пр.
Желательно знать английский и приказать следовать за собой на 1-м канале.
Дима, поправь, если что не так.
Тебя не перехватывали местные ухари или из экспедиционного контингента?
Вообще, коротко, об международных официальных правилах мог бы рассказать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 18 Ноябрь 2014, 18:16
Первая ракета попала 747-му в хвост .  Вторая была фатальная - снесла половину левого крыла .
Боинг вошёл в крутую спираль ... Финита....
   Слай, откуда ты знаешь как было дело, если Осипович не видел результатов стрельбы? И как самолёт мог войти в крутую спираль, если он выходил на связь через 40 или 50 минут, находясь где-то на траверзе Японии? Очевидно, его добили пиндосы в японских водах, а возле Сахалина затонул вообще не понять что за самолёт, в котором не было пассажиров. Там вообще никого не было! Один мусор. Зайди на нашу ветку памяти - там есть и другая версия, люди, американские историки в том числе, десятилетиями разбирали эту катастрофу и нарыли кучу информации, я лишь сделал выжимку.Расследование, проведённое этими людьми, не приняли 3 страны (наши, США и Южная Корея). Наши - это понятно (патриотизм - враг всегда будет уничтожен, несокрушимая мощь советских ВВС и неотвратимость наказания), пиндосы - тоже понятно (признаваться в очередной топорной работе и провокации), а вот почему корейцы смолчали - ХЗ (им ведь это было надо больше всего).
    Мы как-то уже на эту тему говорили, кстати. Это вообще - одна из величайших загадок истории.

А возможен ли у нас на форуме такой вопрос? Что касается сбитого Ту над Украиной. Почему Россия не подала иск в Международный суд ООН по поводу компенсаций своим гражданам от Украины.
        Не знаю почему не подавался такой иск (а может и подавался?), наверное, поверили славянам, что всё будет объективно и обстоятельно, но разборки шли 10 лет и украинский суд грамотно доказал, что украинская армия тут не при чём, потому и компенсации не положены. Там же ведь были и израильтяне, наверное, они тоже ничего не смогли доказать.
        Не слышал, чтобы этот процесс продолжился. А зря.

...Желательно знать английский и приказать следовать за собой на 1-м канале.
        Основные характерные фразы в таких ситуациях нас заставляли учить и мы их знали, причём в русской транскрипции. В каждом полку они были стандартные (типа фоллоу ми или ноу смокинг!  ;D )..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 18 Ноябрь 2014, 18:33
  Не слышал, чтобы этот процесс продолжился. А зря.
Угадай, Вадим, кто сказал? "...Во-первых, заранее все необходимые службы на Украине были поставлены в известность. Во-вторых, оружие, которое использовалось в это время, по тактико-техническим данным не могло достать воздушных коридоров, в которых находилось наше воздушное судно…В любом случае, нет оснований не доверять украинской стороне".
И еще это :" Я находился на командном пункте рядом с министром обороны Украины Кузьмуком". Ход украинских учений ..... наблюдал и визуально, и посредством локационного контроля. При этом он отметил, что хорошо видел полет всех мишеней и работу истребителей. По словам ........, информация обо всем, что происходило на территории учений, была четкой. Он также сообщил, что перед началом учений уточнялась занятость морской акватории и воздушного пространства. Только после этого давалось разрешение на производство пусков. Главком ......... подчеркнул, что он "не может принять версию попадания украинской ракеты в самолет, поскольку этого не могло быть по условиям пуска".

Так вот лично мое мнение таково, или говори здесь и сейчас, или не говори ни когда. О каком суде речь??  Это так для повышения самосознания.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 18 Ноябрь 2014, 18:46
Главком ......... подчеркнул, что он "не может принять версию попадания украинской ракеты в самолет, поскольку этого не могло быть по условиям пуска".

Так вот лично мое мнение таково, или говори здесь и сейчас, или не говори ни когда. О каком суде речь??  Это так для повышения самосознания.
      Ну давай, повышай самосознание из этих 2-х статей. Хотя мог бы и сам их найти. Нпсчёт суда - во второй статье
http://www.darkgrot.ru/cult/momento-mori/aviakatastrofi-/article/2510

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%A2%D1%83-154_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 18 Ноябрь 2014, 18:56
      Ну давай, повышай самосознание из этих 2-х статей. Хотя мог бы и сам их найти. Нпсчёт суда - во второй статье
http://www.darkgrot.ru/cult/momento-mori/aviakatastrofi-/article/2510

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%A2%D1%83-154_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC
Все правильно, но говорил это не я. А на вопрос так и не ответил. Что молчали столько лет? Я же не могу действовать от имени государства (нет у меня таких полномочий), так  я давно БЫ уже запулил БЫ претензию. А сейчас, что не статья специалиста то воспоминания как это было.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 18 Ноябрь 2014, 19:01
А версия что украинский главком соврал имеет право на жизнь?
Что бы что то доказать нужно иметь доказательства. А если доказательства твоей вины только в твоих руках, то вероятность их предъявления равна нулю.
А где вы видели пойманного убийцу в тот момент когда он вставляет нож в жертву и так несколько раз. Тогда он может утверждать, что он его оттуда доставал а не тыкал. О чем Вы?  Шо тут ерзать. Или опять непонятно о чем я. Я все про то - самосознание. То есть Вас не удивило что потерпевшие до конца не пошли в судах. А как то удовлетворились первым отказом. А вот Иран пошел, и до разбирательство не дошло, сразу отдали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 18 Ноябрь 2014, 19:11
... А на вопрос так и не ответил. Что молчали столько лет? Я же не могу действовать от имени государства (нет у меня таких полномочий), так  я давно БЫ уже запулил БЫ претензию. А сейчас, что не статья специалиста то воспоминания как это было.
        Во второй статье говорится, что АК "Сибирь" пыталась, но вариант не прошёл. Прочти её внимательно. У них просто не получилось. И, пожалуй, кроме Израиля, наших никто больше не поддержал. Первый раз, что ли? Справедливости ради надо сказать, что Украина, не дожидаясь решения судов, выплатила компенсацию. Но виновной себя так и не признала. Видимо, и с  Боингом МН-17 будет также.

  Осипович жив здоров. И как он стрелял и куда попал всё с его слов.
  Насчёт всего остального - это уже пропаганда.  http://www.kp.by/daily/23104/22963/
      Это очень старая статья, я её читал. У него и другие брали интервью. И нигде он не признал, что видел сам факт попаданий. В этой статье, кстати, тоже.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 18 Ноябрь 2014, 19:12
Я балдею от этих русских...

Слушай, Valery! А, Ты, не задумывался, что не только "своим аватаром", но своими "суждениями-рассуждениями" уже переходишь все "дозволенные и недозволенные" границы общения на нашем форуме, а главное - оскорбляешь не только русских, но и россиян на нашем форуме!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 18 Ноябрь 2014, 19:15
    Володя, да мы всё понимаем. Не рви душу...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 18 Ноябрь 2014, 19:17
        Во второй статье говорится, что АК "Сибирь" пыталась, но вариант не прошёл. Прочти её внимательно. У них просто не получилось. И, пожалуй, кроме Израиля, наших никто больше не поддержал. Первый раз, что ли? Справедливости ради надо сказать, что Украина, не дожидаясь решения судов, выплатила компенсацию. Но виновной себя так и не признала. Видимо, и с  Боингом МН-17 будет также.
Вадим ты действительно не понимаешь? Государство Иран зашло в суд ООН к США!!!! Причем здесь авиакомпания "Сибирь"?? Как "Сибирь" может чет там сделать???? А где наше (РФ) уголовное дело???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 18 Ноябрь 2014, 19:22
Опять непонятно. Понятно что всегда всем недоволен, но это личное право каждого.
Все объяснение? На столько простые вопросы..... к яблоку прибавили два яблока, сколько яблок? Нет надо инсинуацию написать, и обязательно указать на то, что Вы больше любите Россию чем кто либо. К чему на простые вопросы, эти инсинуации? Вы вот на более сложные ответы даете, ну типа вопросы самосознания.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 18 Ноябрь 2014, 19:53
Самые сложные ответы это ответы на простые вопросы.
К яблоку прибавили два яблока, сколько яблок? Казалось бы ответ прост. Три. Но нет! Если ответ очевиден значит явно вас хотят направить по ложному пути. Враг умен и коварен он не может вот так легко отдать победу, он только и ждет от вас  этого очевидного ответа, что бы достать заготовленные козыри из рукава и растереть ваш ответ в порошок.
Значит ответ три сразу отбрасываем и к нему не возвращается. Нет такого ответа! Не дождетесь!
Рассмотрим внимательнее... По буквам. К Я Блоку прибавили два Я Блока. Вот уже что то нащупывается, уже не яблоки а блоки.... Блоки с литером Я! Но снова эта тройка вылазит, а ее принципиально быть не должно.
Скорее всего  три блока Я составят один большой блок! Литер Я за скобку в скобках БДББ
Значит ответ таков.  Яблоков ни одного, а получается один Блок  с литером ЯБДББ!!!
Ответ один ЯБДББ!  ??? :D :D :D ???
У Вас все нормально? Я без всякого коварства.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 18 Ноябрь 2014, 20:00
По буквам. К Я Блоку прибавили два Я Блока. Вот уже что то нащупывается, уже не яблоки а блоки

Извините, ЯБЛО - вообще-то скорее обозначает лицо, а окончание КО указывает на его украинское происхождение. Так, что тут ещё разбираться и разбираться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 18 Ноябрь 2014, 20:01
Ну если не смешно я сотру.
Ааааа......, теперь смешно. Я понял! :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 18 Ноябрь 2014, 20:11
А версия что украинский главком соврал имеет право на жизнь?
Что бы что то доказать нужно иметь доказательства. А если доказательства твоей вины только в твоих руках, то вероятность их предъявления равна нулю.
Вооо..., еще забыл поправочку, доказательства ДОБЫВАЮТ, со всей мощь государственных возможностей, для этого даже предусмотрены специально обученные люди. И совсем не важно врет или говорит правду украинский главком. Кстати у него есть на это конституционное право. Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Ноябрь 2014, 20:13
Я вот тебя Олег не понимаю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 18 Ноябрь 2014, 20:18
Я вот тебя Олег не понимаю.
Что пояснить? Что не понимаешь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 18 Ноябрь 2014, 20:27
Точно! Иголки ему специально обученные люди под ногти и доказательство добыто! Ну а про всю мощь возможностей и подумать страшно не то что говорить.
Может все таки доказательства ищут и  собирают? Хотя добывать наверное попроще.
Тогда я думаю с Одесскими событиями не смогут разобраться, если искать и собирать. На том пора закончить разговор на эту тему. Открыть тему "Самосознания" ну типа инсинуации всякие там написать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Ноябрь 2014, 20:56
Ну вот по Боингу. Кто пустил ракету? Да он не виноват. По Ту-154. Друзья были. Какой ООН.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 18 Ноябрь 2014, 21:19
Ну вот по Боингу. Кто пустил ракету? Да он не виноват.

По Ту-154. Друзья были. Какой ООН.
Ответ на первый вопрос: не знаю. Про Боинг не писал.
Ответ на второй: Это к вопросу самосознания!!! Преступление друга не преступление. Как то так. Но бля за газ мы глотку любому. Хотя считаю что там и там надо глотку рвать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Ноябрь 2014, 21:22
Ну вот понятно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 18 Ноябрь 2014, 21:36
Я балдею от этих русских...

Слушай, Valery! А, Ты, не задумывался, что не только "своим аватаром", но своими "суждениями-рассуждениями" уже переходишь все "дозволенные и недозволенные" границы общения на нашем форуме, а главное - оскорбляешь не только русских, но и россиян на нашем форуме!!!
Опять балдею! :D
Ну давай, растолкуй!
Тебе не нравится флаг моего государства? Вот тут мне плевать на любое мнение. Я и так воздержался по моральным соображениям от подписи в виде самых популярных у нас приветствий. Но готов подумать...
Не нравятся мои мысли?! И на это мне плевать, здесь в этом вопросе никто не скромничает. Но если способен аргументировать - охотно прислушаюсь.
Оскорбления? Смешно. Поскольку я тоже русский. Пока. Но сменю национальность на ближайшей переписи. Поскольку мне стыдно быть русским.
Это, между прочим, война. Где гибнут наши люди. Из-за вас, россиян. А я ближе всех из присутствующих к этой войне.
Вот так.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 18 Ноябрь 2014, 21:47
Что и зачем растолковывать, Тебе, по сути "нерусскому"!?.. Не обольщайся, Ты, никогда и не был РУССКИМ - ни по национальности, ни по духу...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 18 Ноябрь 2014, 22:41
Но сменю национальность на ближайшей переписи. Поскольку мне стыдно быть русским.
А на какую национальность менять будем? Из кого выбирали? Американец, поляк, немец, афроамериканец, румын.... Огласите пожалуйста все меню. А на следующей переписи, после ближайшей, будет стыдно быть тем на кого сменил. Такое ведь тоже может получится? Тогда назад или еще на кого нибудь?
Вот придумали люди двойное гражданство, сейчас придумают двойную национальность. Ну ладно бы по маме папе, а то по убеждениям.

Угораздило в жизни  мне чукчей родиться
Не спросили меня не отец и не мать
Но мне в жизни приходиться чукчей стыдиться
И решил эскимосом по жизни я стать

Долго перепись ждал, исстрадался уже
Вот пришли и спросили, мол кто ты и как
Я не чукча, как вы, эскимос я в душе
...Улыбнулись и в паспорт вписали - мчудак


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 18 Ноябрь 2014, 23:06
А по ком то Магадан плачеееет  %56

В августе было на полшишки, скоро будет по самые бакенбарды, доиграются ...
Просто  так, ни о чем ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 18 Ноябрь 2014, 23:37
Мнение с другой стороны :

http://ofeliyadd.livejournal.com/99169.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 18 Ноябрь 2014, 23:50
Мнение с другой стороны :
http://ofeliyadd.livejournal.com/99169.html
Старые слюни не понятно на кого расчитанные. Уже не интересно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 19 Ноябрь 2014, 00:06
Смешно. Поскольку я тоже русский. Пока. Но сменю национальность на ближайшей переписи. Поскольку мне стыдно быть русским.

(http://s009.radikal.ru/i309/1411/38/285e9ac208e1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i707/1411/9f/b7b601346f7d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i441/1411/90/10a58987f44c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Валерий, хочется спросить, зачем вы здесь? Здесь то же самое, что и на вашем родном форуме.
Кстати, вот чем, в результате, закончилось у наших коллег:

(http://s50.radikal.ru/i130/1411/79/267352446800.jpg) (http://www.radikal.ru)

Валерий, вы посещаете какие-нибудь ветки, кроме политической?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 19 Ноябрь 2014, 01:39
Опять балдею! :D
Ну давай, растолкуй!
Тебе не нравится флаг моего государства? Вот тут мне плевать на любое мнение.
Не нравится такое отношение к цветам  Государственного флага.Посмотришь такое и флаг не понравится.
(http://voicesevas.ru/img/0a84cb275dbb0dba059ac96afa355a22.jpg) (http://bm.img.com.ua/nxs2/berlin/storage/news/300x200/3/68/d53143bb59e1442568f48d7dbc522683.jpg) (http://bm.img.com.ua/nxs144/berlin/storage/news/300x200/1/48/a0c048c58b036717e0e141ae65020481.jpg) (http://i.simpalsmedia.com/point.md/news/thumbnails/large/118f3101a2f741709cb2b9df2464482a.jpg)
 На Ольгинской улице можно и поскакать на флаге.
(https://pp.vk.me/c618429/v618429034/12318/8zZCBmOjrDQ.jpg)Киев.Оболонская набережная (http://img.vybory.org.ua/dWdnYzovL3hiZS52eXkudmEuaG4vei8zNzFrMjQwLzE0NDEwMzAud2NydA==.jpg)
А здесь можно посидеть и поплевать.(только скамейку отремонтировать ума не хватило)
(http://zavtra.ru/media/articles/covers/1-%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B5-%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D1%82%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%8A%D0%B5%D0%B7%D0%B4-1.jpg)
Но что делать,если сам президент Петр Порошенко призвал «раскрасить» Украину в цвета национального флага.
http://youtu.be/B6AFt1uQ2V0 (http://youtu.be/B6AFt1uQ2V0)
Вот такое отношение к государственной символике с подачи Президента Украины.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 19 Ноябрь 2014, 05:41

Долго перепись ждал, исстрадался уже
Вот пришли и спросили, мол кто ты и как
Я не чукча, как вы, эскимос я в душе...
Улыбнулись и в паспорт вписали- чудак
     Всё правильно, только в последнем слове "ч" на "м" надо сменить. Такие вещи делаются без обсуждения, в тишине и неспеша.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 19 Ноябрь 2014, 08:47
      Ко всем
      Давайте прекратим обсуждать Ловянникова. Он нам всем погоду в доме не поменяет. Больной на голову человек, будем снисходительными.
      Вот только обидно, одни погоны с ним носили, ничего святого не осталось.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 19 Ноябрь 2014, 09:43
    Больной на голову человек, будем снисходительными.
С одной стороны вроде правильно, но ведь буйные всегда должны быть под наблюдением. Нужно хотя бы понимать какие мысли там рождаются.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 19 Ноябрь 2014, 10:22
Как же Валерка ВЛК проходил?
Куда смотрел политотдел и особисты?
Партком и женсовет? :D

Нацистское подполье действовало в Бердянске свободно, летчик загнивал изнутри, а товарищи ничего не замечали, вотку с ним пьянствовали и все сводили к ужимкам демократии эпохи позднего Горбачева  :P ::)
 %52 %52 %41  %112 %98 %93 %90 %153 %154 %153 %153 %166

Вот результат.
Он же сказал как-то:"Готов выполнить любой приказ, если доверят штурвал самолета!"
Видать не доверяют, так как опасаются, что он может направить этот самолет вместо Кремля на Банковую, комикадзе - дело серьезное и требует особого контроля. :'( %33 %36 %25 %25 %25 %120 %120 %120 %120
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 19 Ноябрь 2014, 11:18
Не нравится такое отношение к цветам  Государственного флага.Посмотришь такое и флаг не понравится.
...................................
Но что делать,если сам президент Петр Порошенко призвал «раскрасить» Украину в цвета национального флага.
http://youtu.be/B6AFt1uQ2V0 (http://youtu.be/B6AFt1uQ2V0)
Вот такое отношение к государственной символике с подачи Президента Украины.
Странно... 8)
Говорю без малейшей злобы или язвительного умысла.
Что плохого в приведенных тобой фотографиях?
Девочки не нравятся или будем честными? Может, все-таки не нравится сама суть? Т.е. патриотизм людей?
Это можно понять и не подлежит осуждению.
Но я расскажу то, чего ты на данном этапе своего развития понять и принять не сможешь.
Так вот, представь себе - Порошенко здесь не причём. И власть не при чем. Кстати, в твоём ролике это чётко сказано.
Все это инициатива и реальные действия простых людей. Никто этого не организовывал, денег не выделял. И началось ещё задолго до появления у нас Президента. Для убедительности могу привести фото с первомая. За 25 дней до выборов. Уверяю - цвета государственного флага у нас действительно самые популярные. Разрисованы столбы, мосты, даже заборы! Приватбанк выпустил пластиковую карточку... Очень оригинальную!
Да и с другой стороны - а как получилась столь убедительная победа нашего президента, в первом же туре? Не задумывался? Он ведь был никто до этого. Так вот, - это результат об'единения гражданского общества перед лицом опасности.
И вот давно мучает меня любопытство. ;D
А каких мыслей и мировоззрения хотели бы от меня присутствующие из лагеря уракрымнашевцев? Ну очень интересно!
 :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 19 Ноябрь 2014, 11:35
Смешно. Поскольку я тоже русский. Пока. Но сменю национальность на ближайшей переписи. Поскольку мне стыдно быть русским.

   Записаться можно кем угодно. Хоть марсианином. Россия уже проходила в начале 20-го века эту фигню. Когда люди плевали на память предков. Тогда их относительно легко удалось обмануть. Сейчас ... Сейчас другое. Но цена все та же, душа человеческая. Инфляция здесь немыслима. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 19 Ноябрь 2014, 11:42
Валера

Ничего не надо менять, хорошо, что ты есть, для подтверждения теории Дарвина об эволюции видов %56

К тому же на твое учение летят, как мотыльки, сочувствующие.

Может, ты получаешь на карточку гешефтфты с обезличенного счета одной иностранной симпатичной организации? ??? 8)

Подтверди свою передан носить делу национал- социализма! :'(
Почему ты не в зоне АТО с автоматом под Дебальцево?
Где же твой нордический характер? :'(

А то ты очень сочувствовал и восторгался героями Майдана, но сам не поехал туда. %30
АТО началось, ты опять на диване. %32

Учти , все это странно.... Ты -под колпаком у Мюллера  %48 %127 %76 %7 %7 ??? :o 8) 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 19 Ноябрь 2014, 11:54
(http://s010.radikal.ru/i311/1411/30/0f2f540f5142.png) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 19 Ноябрь 2014, 12:46
........

С местными татарами в случае чего быстрее общий язык найдут.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 19 Ноябрь 2014, 13:34
Экономическая блокада региона может стать основанием для правового признания ЛНР и ДНР, считает глава российского МИД...
http://www.interfax.ru/world/408060
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 19 Ноябрь 2014, 14:30
Тебе не нравится флаг моего государства?

Дело не в том, нравится или нет. Просто в России эту тему стараются не будоражить из этических соображений.

http://miravidlshipeev.livejournal.com/403628.html
http://vorchatter.livejournal.com/96270.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 19 Ноябрь 2014, 14:56
   Ну а чему мы тут удивляемся?! Они начали красить в свои цвета всё подряд ещё в 1991 году. Лично видел выкрашенные колонки для воды, снаружи красили зеркала на автобусах и грузовиках и т.п. Везде, впрочем, где хватало фантазии. Но вот девок в купальниках цвета национального флага я не встречал. Это уже явно общественный психоз и паранойя. Хотя сами девки попадались! Да, попадались, признаюсь. Потому что украинки мне реально нравились. Непередаваемый и непереводимый на другие языки мягкий акцент и безумная страсть. И мы - молодые... Этот колорит разве можно забыть?!
   И тем более обидно, когда в ссылке, что дал Витя Лукашов, девка пишет такую ахинею... Ей бы приехать в Донецк, воочию увидеть как хоронят маленьких детей, как рыдают их матери, да под обстрел бы своих войск попасть... Ну, мы тут дальше всё сами можем сказать... 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 19 Ноябрь 2014, 15:13
Валера!
Сравни своё видение реалий с данными "недораслями", которые есть профи разведки Германии.  %56 %56 %56
Неужель ты осведомлённей и (-или) умней?  %7 %7 %7

А мож это у тебя подростковый максимализм?
Тогда - понятно хоть.

А то: "Россия в очередной (1 000 -ный) раз начала окупацию Украины!!!"  %32 %36 %32 %36 %32 %36

Аж на мысль наводит!!! ??? ??? ???  %6

"..




alexey_ [bentennnnn]   
03 Сен 11:53

Темы:нато



















Ветераны спецслужб предупредили Меркель о лжи НАТО

Бывшие высокопоставленные сотрудники спецслужб США написали открытое письмо канцлеру Германии Ангеле Меркель с критикой заявлений и "доказательств" со стороны США и НАТО о "вторжении России на Украину".

С обращением к канцлеру Германии выступили члены организации "Ветераны разведки за здравый смысл" (Veteran Intelligence Professionals for Sanity, VIPS). Данная группа была сформирована в 2003 г., среди ее первых целей был протест против использования ложных разведданных, на основе которых было принято решение о вторжении США, Великобритании и ряда других стран в Ирак.

Полностью оригинальный текст обращения опубликован на портале Consortium News, основанном независимым американским журналистом Робертом Перри. Кроме того, обращение также опубликовано на портале WarIsACrime.org.

Кому: Ангеле Меркель, канцлеру Германии

От: Организации "Ветераны разведки за здравый смысл"

Тема: Украина и НАТО

"Мы, нижеподписавшиеся, являемся ветеранами разведывательных служб США. Написание данного открытого письма стало для нас непривычным шагом, однако мы пошли на него, так как считаем необходимым поставить вас в известность о наших взглядах перед саммитом НАТО, который пройдет 4-5 сентября.

Среди ряда других моментов вам следует знать о том, что обвинения России в совершении "крупного вторжения" на Украину не подкреплены достоверными доказательствами. Предъявленные до сих пор "разведданные" выглядят такими же сомнительными и политически мотивированными, как и заведомо ложная информация, которая была использована 12 лет назад, для того чтобы оправдать вторжение в Ирак во главе с США.

Мы не видели достоверных доказательств наличия оружия массового поражения (ОМП) у Ирака тогда и не видим достоверных подтверждений российского вторжения. 12 лет назад канцлер Германии Герхардт Шрёдер осознал ненадежность разведданных о наличии у Ирака ОМП и отказался присоединиться к нападению на Ирак. На наш взгляд, вы должны с таким же подозрением относиться к обвинениям, которые выдвигают Государственный департамента США и НАТО, говоря о вторжении России на Украину. 29 августа президент Барак Обама попытался сбавить пыл высокопоставленных американских дипломатов и корпоративных СМИ: он охарактеризовал недавние события на Украине как "продолжение того, что происходит там уже не первый месяц, – ничего кардинально нового".

Однако Обама обладает лишь условным контролем над процессом формирования политического курса в рамках собственной администрации, большинство представителей которой, к сожалению, обладает лишь весьма условным знанием и пониманием истории. Они имеют весьма слабое представление о войне, и антироссийская риторика в их понимании является полноценным политическим курсом. Год назад "ястребам" в Государственном департаменте и их друзьям в СМИ почти удалось заставить Обаму нанести мощный удар по Сирии на основе "разведданных", которые были, мягко говоря, сомнительного качества.

Во многом из-за того, что недостоверные разведывательные сведения играют все более весомую роль в принятии серьезных решений, мы считаем, что вероятность эскалации конфликта и его выхода за пределы Украины в последние дни заметно возросла. Еще более важным нам представляется то, что этого можно избежать, если вы и другие европейские лидеры проявите здравый скептицизм на предстоящем саммите НАТО.

Опыт использования ложной информации

Мы надеемся, что ваши советники напомнили вам о том, что генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Рассмусен далеко не всегда говорит правду и в прошлом уже использовал ложные сведения. Очень похоже на то, что тексты его выступлений по-прежнему пишут в Вашингтоне. Это было вполне ясно еще накануне вторжения США в Ирак. Тогда он, будучи премьер-министром Дании, выступая перед датским парламентом, заявил: "У Ирака есть оружие массового поражения. Это не просто наши догадки. Мы точно знаем об этом".

Обычно фотографии красноречивее тысячи слов. Однако и они могут вводить в заблуждение. Мы обладаем богатым опытом в плане сбора, анализа и докладов по данным со спутников, другой визуальной информации, а также других видов разведданных. По нашим оценкам, снимки, которые были распространены со стороны НАТО 28 августа, представляют собой довольно сомнительную доказательную базу, для того чтобы на ее основе обвинять Россию во вторжении на Украину. К сожалению, они довольно похожи на те иллюстрации, которые были предъявлены Колином Пауэллом в ООН 5 февраля 2003 года [на заседании Совета Безопасности ООН Пауэлл предъявил некую пробирку, а также спутниковые снимки в качестве доказательств наличия так и не найденного впоследствии у Ирака ОМП – прим. ред.]. Предъявленные тогда снимки ничего не доказывали.

В тот день мы предупредили президента Буша о том, что наши бывшие коллеги "приходят в отчаяние от целенаправленной политизации разведывательных данных". Тогда мы прямо заявили президенту: "Сведения, представленные в презентации Пауэлла, и близко нельзя считать оправданием для войны". Мы призвали г-на Буша "расширить рамки дискуссии и выйти за пределы узкого круга его советников, которые явно были настроены на войну, для которой мы не видим никаких реальных оснований и которая приведет к непредвиденным последствиям, которые могут быть катастрофическими". Посмотрите, что происходит в Ираке сегодня. То, что там происходит, – это хуже чем просто катастрофа.

До сих пор президент Владимир Путин демонстрировал довольно заметную сдержанность в конфликте на Украине. Однако не лишним будет напомнить, что Россия также может решиться на военную операцию наподобие "шока и трепета". По нашему мнению, если есть хотя бы малейшая вероятность такого сценария в Европе из-за Украины, здравомыслящие лидеры должны очень тщательно продумать сложившуюся ситуацию.

Если фотографии, которые предъявили НАТО и США, представляют собой лучшее доступное "доказательство" вторжении России, это только укрепляет наше подозрение в том, что в настоящий момент продолжается масштабная информационная кампания, цель которой – добиться на саммите НАТО принятия решений, которые в России воспримут не иначе как провокационные. Несомненно, вы знакомы с выражением "Пусть покупатель остерегается" (Caveat emptor). В этом свете мы советуем проявлять осмотрительность в отношении той информации, которую продвигают г-н Расмуссен или даже госсекретарь США Джон Керри.

Мы полагаем, что ваши советники с самого начала кризиса на Украине в 2014 г. информировали вас о том, что сама возможность вступления Украины в НАТО является неприемлемой для России. Судя по информации, обнародованной "Викиликс", в секретном письме посольства США в Москве, которое было направлено государственному секретарю Кондолизе Райс 1 февраля 2008 года, сообщается, что министр иностранных дел Сергей Лавров вызвал посла Уильяма Бернса и разъяснил ему категорическое несогласие России с членством Украины в НАТО.

Лавров в детальной форме отметил опасения о том, что "в такой ситуации страна может быть расколота на две части, что приведет к насилию или даже, по некоторым оценкам, к гражданской войне. И в подобном случае Россия может быть вынуждена вмешаться в эту ситуацию". Бернс выбрал достаточно необычный заголовок для дипломатического документа: "НЕТ ЗНАЧИТ НЕТ. РОССИЯ ПРОВОДИТ КРАСНУЮ ЧЕРТУ ПЕРЕД РАСШИРЕНИЕМ НАТО". Он отправил данное письмо в Вашингтон с грифом "для НЕМЕДЛЕННОГО ознакомления". Два месяца спустя на саммите НАТО в Бухаресте было официально заявлено, что "Грузия и Украина в будущем будут приняты в НАТО".

29 августа украинский премьер-министр Арсений Яценюк в посте на своем Facebook’е сообщил, что с разрешения парламента, которое он получил, дорога для будущего членства в НАТО теперь открыта. Стоит отметить, что Яценюк был основным кандидатом на пост премьера Украины, которого продвигали США после государственного переворота 22 февраля. Всего за несколько дней до путча в перехваченном телефонном разговоре с послом США на Украине Джеффри Пайеттом заместитель госсекретаря Виктория Нуланд заявила: "Яц – это наш парень". Возможно, вы можете помните, что этот тот самый разговор, в котором г-жа Нуланд произнесла: "Е..ть ЕС" [Fuck the EU – прим. ред.].

Выбор времени русского "вторжения"

В последние несколько недель Киев активно продвигал идею о том, что украинская армия одерживает победу за победой над сторонниками федерализации на юго-востоке Украины. В официальных украинских СМИ это называлось "зачисткой". Это была версия, которая подавалась официальными источниками в Киеве. При этом с мест боев на юго-востоке Украины поступало крайне мало информации. Тем не менее, по словам президента Украины Петра Порошенко, радоваться было рано. 18 августа Порошенко призвал к "перегруппировке украинских вооруженных сил, которые участвовали в силовой операции на востоке страны..." Он также заявил: "Сегодня нам необходимо провести перемещение наших сил, которое позволило бы нам оборонять нашу территорию и продолжить наше наступление. Нам нужно подумать о новой военной операции в новых условиях".

Если "новые условия" означали успешное наступление украинских войск, зачем потребовалась их перегруппировка? Примерно в это же самое время источники на местах стали сообщать об успешных атаках сил сторонников федерализации на правительственные силы. По оценке этих источников, именно правительственные силы начали отступать и нести тяжелые потери – главным образом из-за бездарных действий своих командиров.

Десять дней спустя, когда эти силы оказались в окружении и/или отступали, для этого уже было готово оправдание. На Украине заговорили о "русском вторжении". Именно в это время появились те самые расплывчатые фотографии от НАТО. При этом различные репортеры, в частности Майкл Гордон из "Нью-Йорк Таймс", стали распространять информацию о том, что "русские идут". Стоит добавить, что Майкл Гордон был одним из самых ярых пропагандистов, которые в своих статьях выступали в СМИ в поддержку войны в Ираке.

Вторжения нет — есть активная поддержки со стороны России

Антипутчисты-сторонники федерализации пользуются довольно значительной поддержкой местного населения на юго-востоке Украины. Отчасти это объясняется бомбардировками населенных пунктов, которые вели правительственные войска Украины. Мы полагаем, что Россия действительно оказывала им поддержку – и в том числе в отличной информации о ситуации на данном театре военных действий. Однако далеко не так очевидно, что эта поддержка также включает в себя предоставление танков и артиллерии – в основном потому, что у федералистов было более грамотное командование и им удавалось вести успешные действия против правительственных войск. При этом мы не сомневаемся, что когда и если федералистам понадобятся русские танки – они появятся.

Именно поэтому данная ситуация требует совместных усилий по заключению перемирия. До сих пор Киев постоянно откладывал этот вопрос. Что можно сделать на текущем этапе развития конфликта? На наш взгляд, Порошенко и Яценюк должны получить недвусмысленный ответ: никакого членства в НАТО. И при этом НАТО также стоит отказаться от каких-либо намерений вести "косвенную войну" [proxy war] с Россией – особенно не на стороне разваливающейся армии Украины. Другие члены НАТО также должны четко осознать это. Уильям Бинни, бывший технический директор отдела глобального геополитического и военного анализа Агентства национальной безопасности США".

Ларри Джонсон, офицер разведки ЦРУ, сотрудник Госдепартамента США (в отставке)

Дэвид МакМайкл, старший аналитик Национального совета по разведке (в отставке)

Рэй Макговерн, старший разведывательный аналитик Сухопутных сил США/ЦРУ, аналитик ЦРУ (в отставке)

Элизабет Мюррей, Национальный совет по разведке (ближневосточное направление) (в отставке)

Тодд И. Пирс, майор, сотрудник военно-юридической службы Сухопутных сил США (в отставке)

Колин Роули, советник управления и специальный агент ФБР (в отставке)

Энн Райт, полковник, Сухопутные силы США, сотрудник дипломатической службы США (в отставке) .."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 19 Ноябрь 2014, 16:32
Странно... 8)
Говорю без малейшей злобы или язвительного умысла.
Что плохого в приведенных тобой фотографиях?
Девочки не нравятся или будем честными? Может, все-таки не нравится сама суть? Т.е. патриотизм людей?
Это можно понять и не подлежит осуждению.
Но я расскажу то, чего ты на данном этапе своего развития понять и принять не сможешь.
Так вот, представь себе - Порошенко здесь не причём. И власть не при чем. Кстати, в твоём ролике это чётко сказано.
Все это инициатива и реальные действия простых людей. Никто этого не организовывал, денег не выделял. И началось ещё задолго до появления у нас Президента. Для убедительности могу привести фото с первомая. За 25 дней до выборов. Уверяю - цвета государственного флага у нас действительно самые популярные. Разрисованы столбы, мосты, даже заборы! Приватбанк выпустил пластиковую карточку... Очень оригинальную!
Да и с другой стороны - а как получилась столь убедительная победа нашего президента, в первом же туре? Не задумывался? Он ведь был никто до этого. Так вот, - это результат об'единения гражданского общества перед лицом опасности.
И вот давно мучает меня любопытство. ;D
А каких мыслей и мировоззрения хотели бы от меня присутствующие из лагеря уракрымнашевцев? Ну очень интересно!
 :D :D :D

Если Вам нравиться такое наплевательское отношение ,то ....
Раньше было и это
http://youtu.be/iqwxfnRBD9I (http://youtu.be/iqwxfnRBD9I)

А по поводу выборов "- Зомбированный народ делает предсказуемый выбор, а выбора и нет.  И  показатель здесь - уровень тех, кто прошел в парламент"
Прочти. Анатолий Шарий: Государство Украина я ненавижу, а страну люблю.
http://expert.ru/2014/11/18/anatolij-sharij-gosudarstvo-ukraina-ya-nenavizhu-a-stranu-lyublyu/ (http://expert.ru/2014/11/18/anatolij-sharij-gosudarstvo-ukraina-ya-nenavizhu-a-stranu-lyublyu/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 19 Ноябрь 2014, 17:52
По поводу письма американских ветеранов Меркель.
Это для нее не новость. Она знает истинное положение вещей. Просто самостоятельно принимать  решение сегодня ни одной стране ЕС не позволено. Администрации  колоний всегда действуют в первую очередь  в интересах метрополии.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 19 Ноябрь 2014, 18:49
По поводу письма американских ветеранов Меркель.
Это для нее не новость. Она знает истинное положение вещей. Просто самостоятельно принимать  решение сегодня ни одной стране ЕС не позволено. Администрации  колоний всегда действуют в первую очередь  в интересах метрополии.

   Согласен.
   Приведено мною для контрастности взглядов на ситуацию.
   
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 19 Ноябрь 2014, 19:45
Сдается мне, такое предложение на форуме уже звучало.. http://topwar.ru/62893-poroshenko-vyzvan-na-duel.html
И об этом тоже говорили.. http://politobzor.net/show-36791-kuda-ischezlo-vse-ukrainskoe-zoloto.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 19 Ноябрь 2014, 20:46
И об этом тоже говорили.. http://politobzor.net/show-36791-kuda-ischezlo-vse-ukrainskoe-zoloto.html

Получается, порядка 37 тонн золота в ящиках, которых было "более сорока" (очевидно, это не более 50-ти). Каждый ящик порядка 800-900 кг. Привезти их на двух "грузовых микроавтобусах" и загрузить вручную.. сомневаются мужики..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 19 Ноябрь 2014, 21:07
"... По словам персонала «Борисполя», перед этим в аэропорт приехали четыре инкассаторские машины   (какой грузоподъёмности? КаМаЗы???) и два грузовых микроавтобуса Volkswagen (Crafter???), при этом на всем прибывшем транспорте отсутствовали госномера..."

   Вариант возможен.
   Вот варианты (правда - Российский рынок спецтехники):
   http://www.bmd-motors.ru/about/broneavtomobili/ (http://www.bmd-motors.ru/about/broneavtomobili/)

   Тогда:
   (4х10тн)+(2х3тн)=46тн (с тарой);

 %56 %56 %56

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 19 Ноябрь 2014, 21:26
Плюс 15 бойцов..
Нет, надо верить, золото еще не все прое..ано.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 19 Ноябрь 2014, 22:43
to Абакумов.
Знаешь, ты задал вроде бы конкретный вопрос, но что на него можно ответить?
Не знаю, умнее ли я этих уважаемых господ. Возможно. Но однозначно - намного компетентнее. Так же, как и по отношению присутствующих, сидящих иной раз за тысячи километров, но вбрасывающих такие перлы, что скучно становится. Это письмо - из такого разряда, прочитал по диагонали и все ясно. Старики решили тряхнуть сединой, показать своё <я>, сочинили глубокомысленную хрень  невразумительного содержания... У нас самих что, - мало такого маразма? Давай не будем размениваться на сомнительные произведения старческого искусства.
Валера

Ничего не надо менять, хорошо, что ты есть, для подтверждения теории Дарвина об эволюции видов %56

К тому же на твое учение летят, как мотыльки, сочувствующие.

Может, ты получаешь на карточку гешефтфты с обезличенного счета одной иностранной симпатичной организации? ??? 8)
А знаешь, что меня больше всего убивает в общении с людьми, и здесь в частности?
Дураки. И особенно, когда человек ассоциировал себя как хомо сапиенс (т.е. человек разумный), а потом сползает до уровня... в общем, ты понял.
Отвечая на прошлое твоё послание (некогда было...) говорю: особиста нашего видел месяца два назад. Никаких различий во взглядах нет. Поматерили, обсудили...
А для понимания (что врядли, конечно) попробуй понять две простые (не для каждого!) вещи:

Украина - не Россия!
Россия - не СССР!

И для аргументации скажу: тебе бы тоже досталось не меньше, чем мне за публичное признание твоей имперской сущности. :D
Кстати, как назвать националиста с имперскими амбициями одним словом? :D

В <Особом мнении> сегодня был Веллер. Его нужно смотреть или слушать не отрываясь. Истинно английское чувство юмора. Глубочайшие познания. Молниеносная реакция на самые непростые вопросы.
А вчера Евгения Альбац. За три минуты я от неё узнал, например, гораздо больше о посадке аппарата на комету, чем из всех СМИ. Не говоря уже о непростых ответах на непростые вопросы.
Например: чем отличается лидер от популиста?
Кто-нибудь хочет проявить свои умственные способности? Обещаю воздать хвалу его разуму!
 :) %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 19 Ноябрь 2014, 23:17
.......................................................................
Нет, надо верить, золото еще не все прое..ано.

  Ага:
   "... март 2014 г., когда МВФ сообщил, что запасы золота в ЦБ Украины по состоянию на февраль 2014 г. составляли 42,3 тонны, то есть 8% от ЗВР   ..."

   "... Куда внезапно исчезло золото, Гонтарева не уточнила, однако известно, что золота в хранилищах должно быть примерно в 8 раз больше, чем есть на самом деле. «Есть небольшое количество золотых слитков, но это буквально 1% от ЗВР», — сказала она...."

   Остаток:
               1%= 42,5тн / 8% ;
               1%= 5,2975тн.

   Убыль:
               42,3 тонны - 5,2975 тонны = 37,0125 тонны.

   Знаю, что нехорошо чужие Деньги считать!   %7 %7 %7
   Виноват. Не удержал-си!  :'(
   Исправлюсь.
   Может быть. Когда нибудь.  %6   

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 20 Ноябрь 2014, 00:50
А знаешь, что меня больше всего убивает в общении с людьми, и здесь в частности?
Дураки. И особенно, когда человек ассоциировал себя как хомо сапиенс (т.е. человек разумный), а потом сползает до уровня... в общем, ты понял.
Валера, хотелось бы, чтобы свое мнение озвучивали без попыток оскорбить или унизить оппонента. Это касается не только тебя. Мы оказались в непростой ситуации, изменить практически ничего не сможем. А донести информацию с одного информационного поля в другое и без эмоций обсудить ее было бы неплохо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 20 Ноябрь 2014, 01:28
Шо вы там паритесь.  Все равно скоро опять станетое москалями.Вопрос времени.  Вон и Жирик  сказал.....

Москва — Киев, Ноябрь 19 (ПолитНавигатор, Максим Карпенко) – Киев постепенно отказывается от Донбасса. На очереди Харьков и Днепропетровск. Об этом в эфире ток-шоу «Структура момента» заявил лидер ЛДПР Владимир Жириновский.



По его словам, сейчас Украина перестраивает свои границы, отделяя Донбасс от остальной части.

«Постепенно они отдадут его России. А Коломойский сдает Днепропетровск. Переговоры идут. Ему нужны деньги. Если сдать Днепропетровск России, он свои деньги сохраняет, в Крыму ему возвращают объекты, то есть он меняет власть на деньги», — сказал Жириновский.   


 %56 %56 %56 8) 8) 8)   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 20 Ноябрь 2014, 01:36
Конечно ложится под воровскую Россию не есть хороший вариант, но лучше чем война.  http://www.youtube.com/watch?v=tdbnU_oYdZw

http://www.youtube.com/watch?v=XI2SDYj9RR4  Шлягер всех времен и народов!  ;D %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 20 Ноябрь 2014, 07:43
    Есть такой историк - Марк Соломин. К его творчеству можно относиться по-разному. В основном он пишет о ВОВ и о том, что наша пропаганда (советская) всё перевернула с ног на голову. При этом даже не пытается достучаться до "мэтров официальной российской исторической науки" (как он сам говорит), мол, не понят ими. Его первую книгу - "Бочка и обручи, или Когда началась ВОВ?" ни одно издательство не бралось напечатать, нашлось только одно небольшое в Дрогобыче (Львовская область) "Возрождение" (ну ещё бы! - прим. Маэстро). Позже эту книгу с изменённым названием "22 июня" напечатала дочка крупнейшего российского издательства "Эксмо" Эти парни печатают, по-моему, вообще всё. Как он сам добавляет, "несмотря на абсолютное, гробовое молчание "большой прессы" и официальной военно-исторической науки, о книге заговорили в немногих уцелевших оппозиционных СМИ, она стала постоянным объектом яростных дискуссий на Интернет-форумах".
     Теперь он даёт свою оценку сбитому Боингу над Украиной. Статья написана 20 июля 2014г., т.е. через 3 дня после катастрофы. И сама статья, и особенно комментарии, пронизаны откровенно русофобской позицией. Обвинения в наш адрес оголтелые. Например, пишет, не дословно - "чёрные ящики, даже и если будут найдены, Россия (!) никому не отдаст. А если и отдаст, то они, средства СОК, никому не скажут ничего нового", т.к. ему, этому Соломину, и так всё ясно.  Ну, у него есть и такая точка зрения. Сама статья:
http://www.solonin.org/article_sbityiy-boing-medlenno-i-po
     От себя добавлю. Возможно, факты об истории ВОВ и были искажены в СССР, но его, этого Соломина, цифры наших потерь и подсчёт уничтоженной боевой техники и вооружения, оценка принятых решений и проведённых боевых операций наших командиров, а также общие выводы, выглядят просто чудовищными. Никому не навязываю свою точку зрения. Просто вот так я это всё вижу. Кстати сказать, и "Ледокол" Суворова из этой же оперы. Тоже был немало озадачен после прочтения этой книги.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 20 Ноябрь 2014, 08:09
   Это типа про то, что (по данным "новейших" историков) в ВОВ со стороны СССР потери составили 145 млн чел.!!!  :'(
   Правда, всё население тогда укладывалось в цифирь = 148 млн чел.  %7 %13 %7
   Знакомы, сии перлы.  :-[

 %56 %56 %56
 :'( :'( :'(

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 20 Ноябрь 2014, 08:23
Солонин. Плохой человек. Врет много и не интересно. Скукота.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 20 Ноябрь 2014, 09:40
Валера, хотелось бы, чтобы свое мнение озвучивали без попыток оскорбить или унизить оппонента. Это касается не только тебя. Мы оказались в непростой ситуации, изменить практически ничего не сможем. А донести информацию с одного информационного поля в другое и без эмоций обсудить ее было бы неплохо.
Володя, все понимаю.
Скажу даже больше. Понимаю, что требования ко мне у тебя выше, чем к кому-либо из присутствующих. Поскольку здесь лишь мы с тобой представляем Украину. А требование к своим всегда выше. Это понятно и нормально.
Но есть два момента. Первый - только я имею право из нас двоих на откровение в духе остальных присутствующих.
И второе. Я столько наслушался комплиментов (вся прошлая страница темы! Улыбаться надоело!), что, наверное, имею право хотя бы на мягкий ответ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 20 Ноябрь 2014, 09:55
Валера, у меня к тебе просьба. Пожалуйста своим аналитическим умом (это я без подколки) прокоментируй письмо вот этого человека( не мое). Очень хотелось бы услышать твои выводы?
Просто я высказываю свою точку зрения!!! Порошенко был министром экономического развития. И министром иностранных дел. И председателем национального совета нац.банка. И секретарем СНБО. Он был другом Ющенко. И другом Януковича. Вы их любили? Они сделали вашу страну процветающей? Если да — зачем вы их сменили? Если нет — зачем
вы выбрали Порошенко? Вам не кажется, что вас кто-то обманул? Путин??
ДА?

Помните, вы хотели избавиться от ворующего президента, от коррупции, от кумовства? Куда же сегодня уходят деньги, если их не хватает на оплату газа, на снабжение армии, на медикаменты. Почему растут цены, почему сокращаются социальные выплаты, почему падает гривна? Если вчера воровали, но деньги были, а сегодня денег нет… значит их воруют еще больше? Иначе как объяснить?

Вчера воровали только друзья Януковича, а сегодня воруют все. Сегодня воруют те, кому вчера Янукович мешал это делать, за это его и убрали. А вы думаете, за что? За то, что не подписал евроассоциацию? Так Порошенко ее и сегодня не подписывает…

А помните, вы хотели незалежность? Так почему сегодня один за другим в Киев прилетают американские чиновники? А когда американские чиновники не прилетают к вам, Яценюк сам летит к ним за советами. Это вы называете незалежностью? Вы этого хотели?

Если вы хотели дружить с США и Европой ради красивой жизни — где эта красивая жизнь? Почему эта красивая жизнь так похожа на войну и почему ради нее нужно умирать?

Вы думаете, это Россия мешает вам построить сказку? Или Донецк? Донецк не приходил к вам с войной, это ваша армия пришла с войной в Донбасс. Восток просто хотел жить по-своему. Еще вчера ему достаточно было федеративного устройства Украины, а сегодня там уже слышать не хотят про жизнь в единой стране с вами. Еще вчера восток выходил с флагами и просил услышать его, а сегодня он вынужден выходить с оружием и стрелять.
Если вы собирались построить красивую жизнь — зачем нужно было воевать с Донецком? Вы бы построили эту жизнь и Донецк просился бы к вам так же, как Крым просился к России.
А помните, украинцы, 23 года назад вы решили, что без России будете жить красивее и богаче? Так кто вам мешал? Снова Россия? Все 23 года? У нас самих была масса проблем, нам просто некогда было вам мешать.
Никто не заставлял вас покупать наш газ, никто не мешал вам торговать с Европой. Если США и Европа могли обеспечить вас своим газом, почему не сделали это? И если вам ваши товары так хороши, они бы преодолели любые границы безо всякого союза. Ведь преодолевают же наши границы
немецкие товары, хотя мы не входим в Евросоюз. И китайские товары тоже, хотя мы не входим в состав Поднебесной. И японские. И многие другие.

Кто мешает вам ездить в Европу? Сыну Порошенко никто не мешает. И сыну Авакова
тоже. А вам?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 20 Ноябрь 2014, 11:33
Володя, все понимаю.
Скажу даже больше. Понимаю, что требования ко мне у тебя выше, чем к кому-либо из присутствующих. Поскольку здесь лишь мы с тобой представляем Украину. А требование к своим всегда выше. Это понятно и нормально.
Но есть два момента. Первый - только я имею право из нас двоих на откровение в духе остальных присутствующих.
И второе. Я столько наслушался комплиментов (вся прошлая страница темы! Улыбаться надоело!), что, наверное, имею право хотя бы на мягкий ответ.



Во,  плятт,.....  два хохла-три гетьмана-четыре предателя.  А конголезскую францию уже списали со счетов?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 20 Ноябрь 2014, 11:49
«Будет третий Майдан, но он будет жестким. Мы спросим, почему они прикрывались войной и не навели в стране порядок…»
http://news.rambler.ru/27579341/

Что интересно-украинские СМИ об этом марше пока молчат…
 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 20 Ноябрь 2014, 11:58
А помните, украинцы, 23 года назад вы решили, что без России будете жить красивее и богаче?
От себя и в унисон Валерию Пирогову! Меня трижды "приглашали присягнуть", суля мне "всё и вся"... Но, русский офицер "за сало не продается"! Никогда не забуду с каким злорадством нас "провожали некоторые", как "спешили делить" наши должности, как требовали сдать летное снаряжение, как рассчитывались финансово с убывающими в "рублевую зону" бумажками - купонами и пр.пр... Но, самое обидное было слышать то, что "незалэжная Украйна" (извиняюсь за незнание языка) станет и будет могущественнее и державнее России, и это - вместо простых слов "прощания и до встречи"! Тогда у меня было какое то предчувствие, что все не так просто, что будет "трудно и лихо" - и в России, и в Украине... Не считаю себя провидцем! Но вместо того, чтобы сейчас братьям-славянам "взяться за руки" - мы "собачимся", чего "очень желают и успешно воплощают в жизнь" США и ЕС, нет чтобы - "треснуть кулаком по столу (и не только)", да как... Да, что я о "прописных истинах" - понятных для всех здесь на форуме?!..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 20 Ноябрь 2014, 12:28
А помните, украинцы, 23 года назад вы решили, что без России будете жить красивее и богаче?
Думаю что ни Украинцы, ни Россияне, ни Белорусы, ни Казахи и тд. ничего не решали. Так решили: Еря БольцЫн (рус.), Кравчак (укр.) и Шушукевичь (бел.) И не стоит решение этого вопроса приписывать этим как там их .....???, а.., вот - народ!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 20 Ноябрь 2014, 12:29
.
Добавлю к просьбе Валеры Пирогова  свой вопрос..  Завтра годовщина Майдана. Вопрос. Какие требования выдвигались на Майдане и какие  выполнены в настоящее время?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 20 Ноябрь 2014, 12:30
 %6
Думаю что ни Украинцы, ни Россияне, ни Белорусы, ни Казахи и тд. ничего не решали. Так решили: Еря БольцЫн (рус.), Кравчак (укр.) и Шушукевичь (бел.) И не стоит решение этого вопроса приписывать этим как там их .....???, а.., вот - народ!

Справедливо  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Ноябрь 2014, 12:34
А что сейчас в Египте ,как там дела? Там армия смотрела,смотрела и разогнала всех.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 20 Ноябрь 2014, 13:06
Думаю что ни Украинцы, ни Россияне, ни Белорусы, ни Казахи и тд. ничего не решали. Так решили: Еря БольцЫн (рус.), Кравчак (укр.) и Шушукевичь (бел.) И не стоит решение этого вопроса приписывать этим как там их .....???, а.., вот - народ!

По другому не получалось Горбачёва спихнуть. Так на выхлопе получилась достаточно сильная Россия и ........ более-менее вменяемые Беларусь и Казахстан. Что бы было при Горбачёве - не знает никто.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 20 Ноябрь 2014, 13:21
По другому не получалось Горбачёва спихнуть. Так на выхлопе получилась достаточно сильная Россия и ........ более-менее вменяемые Беларусь и Казахстан. Что бы было при Горбачёве - не знает никто.
Я писал про иное. Получилось то, что получилось. Я про то что не стоит тыкать мордой в гОвнО того, кто не имеет к этому гОвну (решению) отношения.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 20 Ноябрь 2014, 13:48
«Сейчас вопрос поставок туда [в Донбасс] как продуктов питания, так и осуществление социальных выплат, находится исключительно в руках Кремля. Кремль несет ответственность за гуманитарную катастрофу, которая надвигается на территорию Донецкой и Луганской областей», — заявил Яценюк.
http://lenta.ru/news/2014/11/18/pm/
Это что? Яценюк предлагает включить Донбасс в состав России ? 
А Порошенко своим УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 875/2014,http://www.president.gov.ua/documents/18445.html (http://www.president.gov.ua/documents/18445.html) формально признает независимость ДНР и ЛНР. ,хотя бы в экономическом плане.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 20 Ноябрь 2014, 14:31
«Сейчас вопрос поставок туда [в Донбасс] как продуктов питания, так и осуществление социальных выплат, находится исключительно в руках Кремля. Кремль несет ответственность за гуманитарную катастрофу, которая надвигается на территорию Донецкой и Луганской областей», — заявил Яценюк.
http://lenta.ru/news/2014/11/18/pm/
Это что? Яценюк предлагает включить Донбасс в состав России ? 
А Порошенко своим УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 875/2014,http://www.president.gov.ua/documents/18445.html (http://www.president.gov.ua/documents/18445.html) формально признает независимость ДНР и ЛНР. ,хотя бы в экономическом плане.
   Они (энти Робяты) просто наивно-откровенны. Просто ангелочки, тьфу, прости мя Господи за .......
   Ведь именно так и задумывалось с самого начала: Насрём, спровоцируем, разрушат старшие; если не срастётси - Россиия наш банкет убирать заставят!!!
   Именно об этом и гутарят ща сии Недоросли.
   Откровенны, и не Вруны!

   Т.е. - как в Школе учили. (В Школе Гав.....ов)

   Ещё в самом начале (супротивникам от словесов) я говорил, что Рушить будут, а потом - к России: Восстанови, накорми, и т.д.
   А оно надо?
   САМИ.
   Или к ЕС и Саше!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 20 Ноябрь 2014, 15:07
    Навеяло вашими предыдущими сообщениями и вопросами в атмосферу.
    Вопрос украинцам:
-Что хотите?
-Хорошо жить!
-Что сделали для этого?
-Взяли кредиты МВФ.
-Как думаете отдавать?
-Не знаем.
-Кто виноват?
-Путин...

   В этой шутке, на мой взгляд, заложен глубокий смысл нынешних проблем. А мы тут пытаем кого-то... Что реально Вы можете узнать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 20 Ноябрь 2014, 15:22
Валера

Если ты считаешь, что тебя кусают со злобой и ненавистью непонятные орки,  националисты и имперские шовинисты, то ты абсолютно неправ и предвзято относишься к своим боевым товарищам.

У каждого из нас в начале 90-х формировалось отношение к новой реальности под воздействием многих факторов и все мы, бывшие летчики славных советских ВВС, получили тяжелейшую психологическую травму, глядя на то, как на глазах рушится миропорядок, мы оказываемся невостребованными , под вопросом сам смысл нашей бывшей службы и мы имеем очень неясные перспективы вместе со своими новыми-старыми странами.

Не буду философствовать, но спасением оказалась самая простая и жизненная позиция: думай о семье, близких, расти детей, не нарушай законов, работай, имей активную жизненную позицию, но ни в коем случае не лезь в политику, сохраняй здоровье и соизмеряй все со своими возможностями и здравым смыслом.

Политики приходили и уходили, уктивизировалась церковь, вернула себе позиции в обществе, установилась банковская, налоговая системы, все более-менее успокоились и задышало, можно было планировать, инвестировать по возможности и решать свои текущие проблемы.
Политики жили своей жизнью и мы, отставники, особо не заморачивались всякими завихрениями в обществе. Считали их делом буйных, непримеримых, пассионарных и пр.
Всякие ток-шоу идут для определенной категории граждан, но основная масса включает минут на 10-15 чтобы послушать этот базар, потом становится скучно, все это и так понятно!

А что понятно?

Россия, наша огромная страна, была, есть и будет, в том или ином виде.
Покорить себя мы никому не дадим.
Через трудности и болезни роста строится новая жизнь и есть еще масса дел, которые необходимо решить поскорее и с хорошим качеством.
Общество неоднородное и есть в нем влиятельная про слойка людей, которые желают и готовы ради своего
личного,материального в первую очередь, благополучия, сдать с потрохами  и страну и историю и веру и славу.

И это время, Валера, наступает.
Момент истины.
Или-или.




Лично я за империю доброй силы, дружелюбия, благополучия, здоровых  нравственно и физически людей, культуры, творчества, чистой окружающей среды, устойчивого экономического роста, инноваций и взаимовыгодного сотрудничества, безопасности, уважения прав человека и культурного наследия.

Что тебя смущает в такой позиции?
У тебя есть что возразить?

Эпохи проходят, а страна остается. Ельцин ушел и сейчас мало кто о нем вспоминает.

Надо думать о горнем ( высшем), а не о дольнем ( в долине).

Будет возможность, слетай в Иерусалим, походи там сам пару-тройку дней в Старом городе, прислушайся к себе......сразу полегчает и много в нашей современной жизни увидится таким мелким и ничтожным, что просто удивительно....

После нынешних событий на Украине долгие-долгие годы все участники должны будут пройти очистительную работу, сколько ненависти, дурости, подлости, алчности, всего низменного и мутного поднялось в душах людей...
Наряду с этим - примеры самоотверженности, героизма и светлого, самоотверженного служения идее, присяге, государству.

Куда все придет, не знаю, но, по моему убеждению, все только начинается и дай Бог, чтобы мы прошли всего 5-10 %  длинного и опасного пути мировых трансформаций.

Нам бы, славянам, быть вместе, поискать скрепы :-)))), но политики опять кинули простой народ.
Никому мы не нужны, кроме нас самих.

Ты, конечно, дашь всему свою интерпретацию, я останутся при своем мнении....

Вот и хорошо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 20 Ноябрь 2014, 15:41
.........
Красиво! Вы все таки посетили Ерушалаим. Сразу заметно. %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 20 Ноябрь 2014, 17:15
Олег

Я готов к испытаниям и приму все, что судьба приготовила...без надрыва, криков и соплей буду делать то, что положено.
Не был  в Крыму 4 года, надо обязательно приехать весной-летом, проверить, что там и как.
Это важно.
Может, буду там в основном, будем с Валерой соседями %56.
Не буду делать прогнозов по Украине, пусть сами разбираются, только научатся слушать друг друга и не будут дикарями.
-------------------

А по критике Путина  и его команды....кто где стоял на саммите, куда посмотрел и пр. :o ::)
Это - такая фигня, что серьезные люди даже не заморачиваются по таким поводам.
Знает он их, как облупленных.
Этот чудик, Оланд, который на мотороллере по Парижу  к девкам ездит, со своим корытом "Мистралем" , нам совершенно не нужным, носится и сидит, щеки надувает, смешно!
Остальные не лучше.

Китаец вон, сидит, никуда не суется и молча делает тихое и незаметное дело: пилит ножки стула Обаме, вот так надо! :D

Руководитель страны, которая создает атомные подводные крейсера, где по 16 ракет с 10 боеголовками индивидуального наведения ( пуск в Баренцевом море и в колышек на полигоне Кура на Камчатке за 9000 км)
не обращает внимания на ужимки и прыжки мировой Закулисы и всяких клоунов, спокойно ведет огромный корабль сквозь рифы и не тырит  тайком золотой запас, а наращивает резервы. :'(

Я не идеализирую нынешнюю команду, но, по-моему, она сейчас одна из самых дееспособных в мировом процессе, хотя и тормозят по некоторым вопросам.

Я бы желал, чтобы они мгновенно принимали решения по коррупции госслужащих, по наркомании, по охране окружающей среды, качеству продуктов питания и воды, поддержке учителей и врачей, культуры, науки, шуганули шушеру на ТВ, взяли быстро за вымя олигархов ( но аккуратно) %56

А так все более- менее нормально.

Картоха будет, капуста соленая и пр. Тоже, раньше на зиму брал пару литровок " Немировки" з перцем и мэдом
Для сугреву по 50 грамм, но в виду стесненных обстоятельств в Прикарпатье, опасаюсь подделок( могут и крысину подсыпать ))))придется переходить на белорусскую "Зубровку" %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 20 Ноябрь 2014, 17:28
Не буду делать прогнозов по Украине, пусть сами разбираются, только научатся слушать друг друга и не будут дикарями.
Все правильно. Вы реально стали добрей в написание текстов. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 20 Ноябрь 2014, 17:35
По другому не получалось Горбачёва спихнуть. Так на выхлопе получилась достаточно сильная Россия и ........ более-менее вменяемые Беларусь и Казахстан. Что бы было при Горбачёве - не знает никто.

   Когда-то давно один очень умный человек говорил мне, что идеалист способен пролить столько крови, что никаким диктаторам в страшном сне не присниться. Я не понимал его, пока не дожил до гОРБАЧЕВА ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 20 Ноябрь 2014, 17:41
Этот чудик, Оланд, который на мотороллере по Парижу  к девкам ездит, со своим корытом "Мистралем" , нам совершенно не нужным, носится и сидит, щеки надувает, смешно!

В Париже боятся угона «Мистраля» российскими моряками - тут (http://mir24.tv/news/world/11630994)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 20 Ноябрь 2014, 17:47
...

хорошо сказано, думаю, Валера, Банзай и Слай согласны с такой позицией.

У меня давно назрел вопрос, но остерегался его задать.
Вопрос основан на предположении, поэтому не должен прозвучать как обвинение кому-нибудь.
Предположим, что ситуацию на Украине, начиная с Крыма и до Донбасса создали соответствующие российские службы по приказу правительства России, предварительно создав образ врага (хунта, бандеро-фашисты и т.д.) основываясь на подтасовке и передергивании фактов, поддерживая ополчение Донбасса оружием и людскими ресурсами, в том числе применяя российские вооруженные силы на территории Донбасса против ВС Украины.
Вы бы осудили такие действия российского правительства?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 20 Ноябрь 2014, 18:00
хорошо сказано, думаю, Валера, Банзай и Слай согласны с такой позицией.

У меня давно назрел вопрос, но остерегался его задать.
Вопрос основан на предположении, поэтому не должен прозвучать как обвинение кому-нибудь.
Предположим, что ситуацию на Украине, начиная с Крыма и до Донбасса создали соответствующие российские службы по приказу правительства России, предварительно создав образ врага (хунта, бандеро-фашисты и т.д.) основываясь на подтасовке и передергивании фактов, поддерживая ополчение Донбасса оружием и людскими ресурсами, в том числе применяя российские вооруженные силы на территории Донбасса против ВС Украины.
Вы бы осудили такие действия российского правительства?

Некорректная постановка. "Ситуация на Украине" началась с майдана. То есть, вооруженного переворота.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 20 Ноябрь 2014, 18:01
...Руководитель страны......спокойно ведет огромный корабль сквозь рифы и не тырит  тайком золотой запас, а наращивает резервы.
      Виктор, с твоим предыдущим сообщением согласен полностью (ответ №11272), а вот эту фразу не принимаю категорически! Но эта ветка не про Путина, эта ветка родилась потому, что нам Украина не чужая, смотрим репортажи оттуда с болью, сопереживаем и не понимаем - как простой народ мог допустить такое? Вот о чём надо думать.
     Смотрю украинские сайты, читаю комментарии свидомых и ужасаюсь откровенной ненависти к тем, с кем вчера, возможно, сидел за одним столом и так же, как они, радовался успехам братьев-славян.
      Уже как-то рассказывал - когда днепропетровский "Днепр" впервые выиграл чемпионат СССР в 1983г. (во времена Литовченко, Протасова, Тарана и др. выдающихся футболистов), весь город, да что город - вся Украина, и не только, были на десятом небе! Я как раз приехал туда утром 8 ноября на поезде из Ростова сразу после парада, а они 6 ноября на стадионе "Метеор" выиграли у московского Спартака. Город, казалось, не спал второй день. Какая была замечательная команда! Кто выиграл от разъединения славян? Сейчас их на удавке тянут в ЕС. Мало примеров? Где замечательные болгарские сигареты, болгарский перец и т.п.? Ну хочет Порошенко со своей братвой, Радой, фашистами из Правого сектора и прочей нечистью в ЕС - скатертью дорога! Но почему при этом должен страдать замечательный украинский народ?
     Как всё стремительно меняется...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 20 Ноябрь 2014, 18:08
Некорректная постановка. "Ситуация на Украине" началась с майдана. То есть, вооруженного переворота

Согласен и предвидел такой вопрос. Свой вопрос задал как "частный случай", т.е. не "лезть в дебри", предположим не было майдана.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 20 Ноябрь 2014, 18:17
Смотрю украинские сайты, читаю комментарии свидомых и ужасаюсь откровенной ненависти к тем, с кем вчера, возможно, сидел за одним столом и так же, как они, радовался успехам братьев-славян.
      Уже как-то рассказывал - когда днепропетровский "Днепр" впервые выиграл чемпионат СССР в 1983г. (во времена Литовченко, Протасова, Тарана и др. выдающихся футболистов), весь город, да что город - вся Украина, и не только, были на десятом небе!

Мне тоже это не понятно. Также, не понятно, как в России не воспринимались большинством победы обоих Кличко, как на олимпиаде в Сочи вслед украинским спортсменам выкрикивали проклятия. И на то время происходили расстрелы протестующих на майдане. А по опросам общественного мнения отношение украинцев к россиянам было намного лучше, чем россиян к украинцам.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 20 Ноябрь 2014, 18:20
Согласен и предвидел такой вопрос. Свой вопрос задал как "частный случай", т.е. не "лезть в дебри", предположим не было майдана.

Володя, началось все с вооруженного мятежа, организованного и подготовленного западными спецслужбами, и свержения законно избранного президента, дружественного (относительно) нашей стране. Все остальное следствие и никак иначе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 20 Ноябрь 2014, 18:29
Мне тоже это не понятно. Также, не понятно, как в России не воспринимались большинством победы обоих Кличко, как на олимпиаде в Сочи вслед украинским спортсменам выкрикивали проклятия.
     Володя, а у нас что - своих дебилоидов нет, что ли?! Лично я радуюсь успехам всех славян, не только русских, вот только было обидно, когда из боя Поветкина с Кличко из чистого спорта отжали сам спорт, превратив в какую-то битву Челубея с Пересветом. Ну те, герои давно минувших дней, понятно за что бились. А теперь ФИФА уже чётко объяснила, что на ЧМ 2018г. Россия и Украина в одну группу не попадут ни при каком раскладе. Ну куда это годится?!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 20 Ноябрь 2014, 18:31
хорошо сказано, думаю, Валера, Банзай и Слай согласны с такой позицией.

У меня давно назрел вопрос, но остерегался его задать.
Вопрос основан на предположении, поэтому не должен прозвучать как обвинение кому-нибудь.
Предположим, что ситуацию на Украине, начиная с Крыма и до Донбасса создали соответствующие российские службы по приказу правительства России, предварительно создав образ врага (хунта, бандеро-фашисты и т.д.) основываясь на подтасовке и передергивании фактов, поддерживая ополчение Донбасса оружием и людскими ресурсами, в том числе применяя российские вооруженные силы на территории Донбасса против ВС Украины.
Вы бы осудили такие действия российского правительства?

    Допустим, что это именно так. На все 100%. Тогда следует спросить (по логике): где деньги?

   Куда вывозятся национальные богатства Украины? Несколько вагонов  антикварки вывез Ющенко. И продал шельф острова Змеиный. Шмон по музеям сделали во время  реворлюции сейчас. Вывезли золотой запас при цУЦЕНЮКЕ. Не уверен, что деньги за проданный хлеб приходят обратно. Вывоз денег Коломойским и его откаты от "АТО" ... Кто на этом реально наварился?

   Причина одна. Коррупция. Тотальная коррупция. Рулящие поцаны забыли, что ты либо коп, либо вор. Сидеть на двух стульях чревато.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 20 Ноябрь 2014, 18:34
Согласен и предвидел такой вопрос. Свой вопрос задал как "частный случай", т.е. не "лезть в дебри", предположим не было майдана.

   Володь
   Ну вот как можно было все Ваши выкрутасы просчитать? А

   Можно было бы только приготовиться к принятию решения: Друг-Враг, живём далее в едином поле - разбеганмся.

   Как то так.
   Так что ответственость за произошедшее только на Ваших!!!

   К сожалению о прошлых совместных днях.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 20 Ноябрь 2014, 18:42
А по опросам общественного мнения отношение украинцев к россиянам было намного лучше, чем россиян к украинцам.
Опросы не корректны. В России ОЧЕНЬ много граждан Украины, многие работают здесь не один год и не только на стройках. Отношение к ним не зависит от национальности, их никто не отделяет от граждан РФ. У партнеров в офисе уже несколько лет работает три украинки (два бухгалтера и секретарь) и мужья их также работают в РФ. Они не ощущают никакого дискомфорта и отношение к ним из за сегодняшних событий не изменились. Они не оторваны от Украины, регулярно туда ездят. Не знаю что они сейчас говорят там, но возвращаясь, по поводу всего происходящего у них дома только с горестью крутят палец у виска и иначе как сумашедствием все происходящее на Украине не называют.
У очень многих знакомых на Украине близкие родственники, некоторые из них боятся говорить откровенно по телефону, просят что бы без политики.
Россия и Украина настолько переплетены родственными связями что на человеческом уровне относится к украинцам плохо не возможно.
Другое дело отношение в РФ к продавшим Украину политикам. Оно резко негативное.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 20 Ноябрь 2014, 18:48
Володя, началось все с вооруженного мятежа, организованного и подготовленного западными спецслужбами, и свержения законно избранного президента, дружественного (относительно) нашей стране. Все остальное следствие и никак иначе.

Допустим, что это именно так. На все 100%. Тогда следует спросить (по логике): где деньги?

Ребята, я задал конкретный вопрос не исходя из реальной ситуации, ведь многие ее по-разному трактуют, а из предположения.
Хотите майдан в вопрос? Хорошо, корректирую.
Предположим, что ситуацию на Украине, начиная с майдана и до Донбасса создали соответствующие российские службы по приказу правительства России, предварительно создав образ врага (хунта, бандеро-фашисты и т.д.) основываясь на подтасовке и передергивании фактов, поддерживая ополчение Донбасса оружием и людскими ресурсами, в том числе применяя российские вооруженные силы на территории Донбасса против ВС Украины.
Вы бы осудили такие действия российского правительства?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 20 Ноябрь 2014, 18:52
Предположим, что ситуацию на Украине, начиная с майдана и до Донбасса создали соответствующие российские службы по приказу правительства России:
1.предварительно создав образ врага (хунта, бандеро-фашисты и т.д.)
2. основываясь на подтасовке и передергивании фактов,
3.поддерживая ополчение Донбасса оружием
4. и людскими ресурсами,
5. в том числе применяя российские вооруженные силы на территории Донбасса против ВС Украины.
Вы бы осудили такие действия российского правительства?
Вопрос многосторонний, не однозначный и  единого ответа не имеет. Поэтому для достоверности необходимо разбить на элементы. Но каждый последующий ответ взаимосвязан с предыдущим вопросом.
1. Да осудил бы
2. Да
3. Нет не осуждаю
4. Нет
5. Да
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 20 Ноябрь 2014, 18:56
Вадим
Я привел масштаб личностей к их реальному политическому весу и больше не собирался быть адвокатом Гаранта. Он сам себя прекрасно защитит и ответит перед избирателями, а если напартачит, то они проголосуют ногами, он это учитывает.
Володя
Спасибо за жизненный вопрос.
Но он из области очень высокой политики ( геополитики). Мы в тысячный раз выяснили, что идеальной, чистой, как слеза ребенка, политики не существует.
Все с этим согласились.

Далее идет конспирология.

Много появилось интернет-спецов, которые все знают и обо всем судят почище Бендельбергского клуба.
У нас такой полноценной информации, не для широкой аудитории, нет и быть не может.
Надо это понять и принять как данность.

Попытки как-то приблизиться к истине с помощью контент-анализа иногда дают прозрения, но полной картины не получить без критически важной, ключевой информации, носителями которой являются оооочень далекие от нас и молчаливые люди.....

Конкретно.

По Крыму Янукович продлил договор аренды до 2030 года, но его шуганули и встал вопрос о возврате к договору, по которому в 2017 году ЧФ должен был покинуть Севастополь.

Это - факт, выпуклый и весомый.

Если бы начали упираться, пошла бы возня вокруг Крыма с участием тех же мировых игроков.
Поэтому, так или  по-другому, вопрос ндо было решать и он решился.
Естественно, это не была авантюра, вслепую, была уверенность, что крымчане активно поддержат, и они с радостью отозвались и поддержали. Подробности всем известны.

Я лично поддержал и все мои знакомые также, мы не зомби, а спокойные рассудительные люди. Там наших знакомых живет уже лет 15 как, человек 25 и мы прекрасно знаем настроения местных.
С татарами ладим, сезон прошел великолепно, чисто, спокойно, все приветливые, все летели самолетом, хотя раньше ездили машинами. Несколько лет можно так и делать и нечего толпиться на переправе.

Мое мнение: надо было Ельину в Беловежской Пуще его вернуть и утвердить на ВС обеих стран и не было ы все этой чехарды.
Кравчук был готов на все, он рвался к власти, а народ простой что в России, что в Украине  даже и не заметил бы.
Все прошло бескровно, законно, восстановились справедливость юридическая и историческая, а на мнение Псаки и Нуланд мы же не будем обращать внимания? Верно?

Поэтому: да, правильно, так держать в целом в международных делах, не хлопать ушами, как Он любит шутить, типа  %56

Донбасс

Я с самого начала писал, на нашей ветке 1974 года это есть: не тот регион и история другая.
Потом смотрел с удивлением, куда все катится,  но когда случилась Одесса, Мариуполь, всеобщее попрание прав человека и гражданина, понял, что ответ будет и он вот куда привел.

Поверь, у меня лично очень много вопросов к кураторам донбасского проекта, почему он так бездарно выполняется( в плане организации нового госуправления, хотя понимаю, что здесь во многом - игры олигархов украинских и российских).
Страдают простые люди, особенно жалко беззащитных мирных жителей.

Но идет война, как часть глобального столкновения крупных игроков и делать выводы, поддерживаешь или нет свое правительство неправомерен.
Времена Ленина, когда желали поражения своем правительству, прошли.

Однозначно, да, поддерживаю.

Завершится все, будет разбор полетов, появится больше информации, можно о чем-то судить, не выглядя смешным.
Однозначно не приемлю фашистскую идеологию, русофобию, которая культивировалась 20 лет, хочется дать по грязным лапам западных друзей украинского руководства и замирить Украину.

То, что сейчас в реале- противоестественно, нам надо жить в дружбе, идти вместе и в Европу и в Азию, и в Латинскую Америку, что же мы, как лохи, разваливаем единый, по сути, экономический комплекс?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 20 Ноябрь 2014, 19:04
По другому не получалось Горбачёва спихнуть. Так на выхлопе получилась достаточно сильная Россия и ........ более-менее вменяемые Беларусь и Казахстан.
Не знаю за Казахстан, но Беларусь была даже при Шушкевиче вменяема.
Мы уходили оттуда нормально, вполне цивилизовано. Беларусь взяла на себя столько сколько реально могла унести, остальное сказала забирайте. Полки выводили, самолёты не угоняли.
Украина поступила по другому. "Всё шо на нашей территории - наше!" В итоге это наше ржавело, шло на металлолом и т.д.
А сколько принявших присягу сократили буквально через год?
Да что там, друзей в неньке осталось много. И нынче у всех по разному.
В Беларуси тоже друзья остались. Общаемся. Нормально всё у них там.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 20 Ноябрь 2014, 19:07
Ветеран форума
*****
Сообщений: 2515
Просмотр профиля  E-mail  Личное сообщение (Оффлайн)
Год выпуска: 1986

Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
« Ответ #11261 : Сегодня в 13:28 »
Цитировать (выделенное)
Цитата: Орел от Сегодня в 12:58
А помните, украинцы, 23 года назад вы решили, что без России будете жить красивее и богаче?
Думаю что ни Украинцы, ни Россияне, ни Белорусы, ни Казахи и тд. ничего не решали. Так решили: Еря БольцЫн (рус.), Кравчак (укр.) и Шушукевичь (бел.) И не стоит решение этого вопроса приписывать этим как там их .....???, а.., вот - народ!
Колобок, ты правда считаешь, что народ весь белый и пушистый? Я увольнялся с Украины и отношение к нам было очень неоднозначное. Чаще всего - негативное. Но были и нормальные люди. Так что не нужно все валить на этих трех товарисчей.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 20 Ноябрь 2014, 19:10
Опросы не корректны
Возможно не корректны. Но, по моему, они отражают общий фон, т.е. отношение не к конкретным лицам, а к народу в целом.
Другое дело отношение в РФ к продавшим Украину политикам. Оно резко негативное
Здесь у меня нет возражений.

Вы все правильно пишите
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 20 Ноябрь 2014, 19:13
Мое мнение: надо было Ельину в Беловежской Пуще его вернуть и утвердить на ВС обеих стран и не было ы все этой чехарды.
Кравчук был готов на все, он рвался к власти, а народ простой что в России, что в Украине  даже и не заметил бы.
Думаю что к власти рвался как раз Еря Больцин, потому и раздавал все и вся. Если бы рвались те шибздики, тогда и торг был иной. Я думаю они сами там ох....ли от предложения. Явно не они с этими предложениями приехали, сидели подсикивали, кто то даже приболел и не полетел. И тоже возьми потом и независимость объяви. Не сглаживайте углы ))). Ну не в корне меняет дело, но чуть чуть. Это я так.., не ради спора. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 20 Ноябрь 2014, 19:19
Колобок, ты правда считаешь, что народ весь белый и пушистый? Я увольнялся с Украины и отношение к нам было очень неоднозначное. Чаще всего - негативное. Но были и нормальные люди. Так что не нужно все валить на этих трех товарисчей.
Народ в то время был разный. В Чите в то время можно было отгрести еще как, только за то что ты военный. Там тоже народ считал, что армия их объедает, деньги по просьбе с кошелька не отдает и Чиффом не делится.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 20 Ноябрь 2014, 19:20
Мне тоже это не понятно. Также, не понятно, как в России не воспринимались большинством победы обоих Кличко, как на олимпиаде в Сочи вслед украинским спортсменам выкрикивали проклятия. И на то время происходили расстрелы протестующих на майдане. А по опросам общественного мнения отношение украинцев к россиянам было намного лучше, чем россиян к украинцам.
Володя, почему в России не воспринимались большинством победы обоих Кличко?
Откуда это?
Ты знаешь, у меня очень аполитичный муж, и когда в марте, впервые, увидел майдан с Кличко (там ещё Руслана чото вопила) на сцене и понял что там творится, удивлённо произнёс "Блин! А я же за них болел всегда! Чо, блин, происходит?!"
Понимаешь? Болел всегда.
И ещё!
Можно сколько угодно обсуждать/осуждать Ельцина, но он сделал великую вещь, лишив военнослужащих права состоять в какой-либо партии.
Пацаны, что служат сегодня, совершенно не интересуются политикой. Мало того, знают кто президент, МО и главком.
А вот кто председатель правительства фих ответят. Я уж молчу о знаниях фамилий каких-либо других министров или пол предов.
Я серьёзно.
С приходом Кужугетыча, они в таком режиме служат, что телевизор месяцами не включают, а новости узнают либо от родственников, либо в очереди за пивом в маркете, в воскресенье.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 20 Ноябрь 2014, 19:22
Володя, уверяю тебя, ты не прав!!

Нет никакой вражды у россиян к украинцам, а только сочувствие и пожелание, чтобы здоровые силы в украинском обществе проявились, просто чтобы умные люди не молчали и уличной шпане бандеровской дали по шее и отправили ктсебе на запад.
Почему 45 млн. Человек подчинились нескольким сотням тысяч? Вы же сами видите, это -средневековье и мерзко!!!

"Шинки" в Москве заполнены по-обычному, НИЧЕГО не изменилось со времен СССР по отношению к украинцам.
Есть придурки в интернете, но если на улицах кто-то начнет культивировать ненависть - его заметут вмиг.

Успокойтесь вы уже, не надо нам еще земли, своей девать некуда. :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 20 Ноябрь 2014, 19:24
Ребята, я задал конкретный вопрос не исходя из реальной ситуации, ведь многие ее по-разному трактуют, а из предположения.
Хотите майдан в вопрос? Хорошо, корректирую.
Предположим, что ситуацию на Украине, начиная с майдана и до Донбасса создали соответствующие российские службы по приказу правительства России, предварительно создав образ врага (хунта, бандеро-фашисты и т.д.) основываясь на подтасовке и передергивании фактов, поддерживая ополчение Донбасса оружием и людскими ресурсами, в том числе применяя российские вооруженные силы на территории Донбасса против ВС Украины.
Вы бы осудили такие действия российского правительства?

   А Америкосов, в Ваших Госструктурах I порядка, тоже на Тугрики Путина (или из-за полит сговора) мы наблюдаем ещё до Майдана. И не просто наблюдаем, а ведь они Реально Вашими управляют тенево!
   Как это Правительство РФ организовало?
   Типа: Ученья максимально приближеные к реальности? Чтоб никто не усомнился в реальности событий, и чтоб (Возможная) Победа (его "Императора") Величественей была?

   Володь! Ну тыж взрослый, здравомыслящий!!!
   Сам всё видишь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 20 Ноябрь 2014, 19:27
Вопрос многосторонний, не однозначный и  единого ответа не имеет. Поэтому для достоверности необходимо разбить на элементы. Но каждый последующий ответ взаимосвязан с предыдущим вопросом.
1. Да осудил бы
2. Да
3. Нет не осуждаю
4. Нет
5. Да

Не хотелось бы обсуждать по-отдельности. Уже обсудили все и вся, а переубедить друг друга все равно не сможем.
Я вопрос задавал не про это. постарайтесь меня понять.

Тогда такой вопрос вернее тот же, но задам по другому.
Россия (правительство) правильно поступила и с Крымом и с Донбассом. Но, ПРЕДПОЛОЖИМ, эти правильные поступки были сделаны на основе передергивания и подтасовки фактов в СМИ для создания "нужного" общественного мнения населения этих районов. Другими словами считаете ли вы приемлимым, что правительство России делало "правильные" действия "неправильными и нехорошими" действиями.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 20 Ноябрь 2014, 19:31
Володя
Спасибо за жизненный вопрос.
Но он из области очень высокой политики ( геополитики). Мы в тысячный раз выяснили, что идеальной, чистой, как слеза ребенка, политики не существует.
Все с этим согласились.

Спасибо за длинный ответ. Но все же не стоило, я лично ваше мнение давно понял и ничего против не имею.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 20 Ноябрь 2014, 19:32
Не знаю за Казахстан, но Беларусь была даже при Шушкевиче вменяема.

Украина поступила по другому. "Всё шо на нашей территории - наше!" В итоге это наше ржавело, шло на металлолом и т.д.
     Карина
     По Казахстану. Боюсь ошибиться, но при развале Союза приняли решение, что вся боевая техника (кроме ядерных сил) оставалась в республиках. Конкретно в Казахстане самолёты остались собственностью казахов. Считалось, что мы их арендовали. Исключение было сделано для самолётов, которые принадлежали испытателям (например, в Приозёрске были 2 МиГ-31, у которых стояли т.н. "ласты" на законцовках). Потом их потихоньку перегоняли на базы хранения (одна была в Николаевке под Алма-Атой, про другие не знаю) и там их резали на металлолом и сдавали в пункты приёма. А потом вообще всё отобрали.

Вадим
Я привел масштаб личностей к их реальному политическому весу и больше не собирался быть адвокатом Гаранта. Он сам себя прекрасно защитит и ответит перед избирателями, а если напартачит, то они проголосуют ногами, он это учитывает.
     Насчёт масштаба - да, можно согласиться. Особенно оценка француза. А насчёт наших избирателей - да нихрена он это учитывать не собирается! Сталинский принцип простой как вантуз - неважно как проголосуют, важно как посчитают.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 20 Ноябрь 2014, 19:36
Володя, почему в России не воспринимались большинством победы обоих Кличко?
Откуда это?
Ты знаешь, у меня очень аполитичный муж, и когда в марте, впервые, увидел майдан с Кличко (там ещё Руслана чото вопила) на сцене и понял что там творится, удивлённо произнёс "Блин! А я же за них болел всегда! Чо, блин, происходит?!"
Понимаешь? Болел всегда.
Твой муж, это частный случай, тот который выбивается из общего фона.
А сужу я по разным передачам того времени и даже по нашему форуму. Мы даже говорили по этому поводу на спортивной странице.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 20 Ноябрь 2014, 19:39
Володя, уверяю тебя, ты не прав!!
Нет никакой вражды у россиян к украинцам, а только сочувствие и пожелание, чтобы здоровые силы в украинском обществе проявились, просто чтобы умные люди не молчали и уличной шпане бандеровской дали по шее и отправили ктсебе на запад.
Успокойтесь вы уже, не надо нам еще земли, своей девать некуда.

принимается  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 20 Ноябрь 2014, 19:41
Володь! Ну тыж взрослый, здравомыслящий!!!
   Сам всё видишь.

Да вижу я, что нихрена не понятно.  :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 20 Ноябрь 2014, 19:44
Володя

Я уже ответил.
Есть много информации про гибридную войну, она идет уже несколько лет против России и мы научились соответствовать обстановке.

Чисто военный аспект.

В марте-апреле была масса панических слухов о вторжении Российско армии, был законно избранный президент Янукович и т.д.
Мое мнение: из пожелания добра Украине и видя в натуре, что получилось, надо было быстро и качественно, на основе его законной просьбы восстановить управляемость страны и законность, подписать это долбанное и тупое соглашение, которое ничего не дает и которым дурили народ (Турция, Алжир, Тунис и пр.имеют такие соглашения с ЕС), провести перевыборы  Рады и Президента.
Осторожно обойтись с языковой проблемой и реформой управления в регионах.
Все.
Был бы газ, кредит 15 млрд., кооперация и жили бы мирно.

Почему пошел сбой, пока не знаю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 20 Ноябрь 2014, 20:08
     Карина
      Боюсь ошибиться, но при развале Союза приняли решение, что вся боевая техника (кроме ядерных сил) оставалась в республиках.
Неа. Из Беларуси (если не ошибаюсь, они только 3 полка (ИБА, ФБА, транспортный) оставили себе), Грузии, Азербайджана выводили всё и практически в никуда, но цивилизованно выводили. Исключение, пожалуй, Кюрдамир, там всё сложно было.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 20 Ноябрь 2014, 20:17
Мне тоже это не понятно. Также, не понятно, как в России не воспринимались большинством победы обоих Кличко, как на олимпиаде в Сочи вслед украинским спортсменам выкрикивали проклятия. И на то время происходили расстрелы протестующих на майдане. А по опросам общественного мнения отношение украинцев к россиянам было намного лучше, чем россиян к украинцам.

Володя, прежде чем говорить об отношении россиян к украинцам надо чётко определиться кого понимать под «украинцами». В России (опираясь на данные 2010 года) проживает более 5 млн. украинцев. Какое к ним сегодня отношение? Обычное. Никому в голову не приходит интересоваться какой они национальности. В паспортах национальности нет, а специально интересоваться – никому сто лет не надо.
   Если говорить о «украинцах», как о гражданах Украины, то отношение сегодня не однозначное. Попробую высказать своё мнение. Если, что остальные меня поправят. У нас на форуме вроде с этим без проблем:
1.   Русскоязычное население Украины – переживаем за них, опасаемся, стараемся помочь.
2.   Обычные граждане украинской национальности – кто-то за них тоже переживает, кто-то уже нет. Считаем, что их обвели вокруг пальца и рано или поздно они это сами поймут.
3.   Члены русофобских организаций называющих себя националистическими – резко отрицательное.
4.   Руководство страны, прежде всего Яценюк, Турчинов и иже с ними – резко отрицательное.
5.   И напоследок узенькая полоска русофобов-любителей таких как Валера (не всегда украинцев по национальности) – тут тебе даже виднее. Кто-то их считает больными, кто-то думает, что они не серьёзно. Я считаю, что они никакой погоды не делают, к психически нормальным их не отношу, но в глубине души презираю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 20 Ноябрь 2014, 20:17
Твой муж, это частный случай, тот который выбивается из общего фона.
А сужу я по разным передачам того времени и даже по нашему форуму. Мы даже говорили по этому поводу на спортивной странице.
Если сказать что тема событий на Украине в повседневном общении россиян не обсуждается - это конечно не так. Но первый шок от событий прошел. Скажу по себе, кроме форума про Украину слышу все реже и реже. В СМИ постоянно идет информация, но много и других проблем, тем, забот и у большинства Украина не на первом месте. Исключение те, у кого там близкие, но здесь больше конкретики в каждом своем случае.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 20 Ноябрь 2014, 20:18
....Почему пошел сбой, пока не знаю.
      Рискну предположить словами Задорнова - всё из-за бабок! Нынешним явно плевать на народ. К кормушке удалось прорваться. Думаю, они не могут не понимать - членство в ЕС приведёт к тому, что о своей промышленности, с/х и пр. придётся забыть навсегда. Эта участь уже постигла Прибалтику - один сплошной супермаркет. Зато на свободе, гы-гы. ;D

     Карине
     Значит, так решили здравомыслящие политики в Белоруссии. На Украине пошли ещё дальше - там было много Ту-160. Какую-то часть торжественно резали перед телекамерами, а остальными гасили газовые долги перед Россией. Когда хохол родился, еврей заплакал.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 20 Ноябрь 2014, 20:28
..............................................................................
   Но первый шок от событий прошел.

   Скажу по себе, кроме форума про Украину слышу все реже и реже.
................................................. .............................
   
   А ШОК был Реальный.
   Народ (реально) был просто на взводе: Где Армия? Почему не там?

   Самое интересное - не для захвата, а "... почему братьям нет помощи? Чё ждут? ..."
   Потом?
.........................
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 20 Ноябрь 2014, 20:28
Если сказать что тема событий на Украине в повседневном общении россиян не обсуждается - это конечно не так. Но первый шок от событий прошел.
     Шок пройти не может никогда. Такой шок. Словно близкий человек при смерти, а ты ничем помочь не можешь. Уже и кровь сдал, и медикаменты дефицитные нашёл, а всё равно больному лучше не становится...
      Сегодня озвучили доклад пацанов из ООН - после объявления перемирия на Донбассе погибло свыше 700 мирных жителей. 700!!! И это говорит сама ООН, всегда осторожная в оценках. А сколько на самом деле жертв? Разве это не может не шокировать?
     Полагаю, что те украинцы, которые решили переехать в Россию, потеряли на Украине всё, кроме памяти. И начинают всё с чистого листа. А те, кто был вынужден переехать из Донбасса в другие области незалежной, считаются чуть ли не бандитами, сегодня наши депутаты это озвучили в новостях. Практически с поражением в правах. Шок? Могу примеры продолжать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 20 Ноябрь 2014, 20:50
Письмо киевлянина военному комиссару в ответ на повестку Я самый обычный киевлянин. Не свидомый прыгун, но и не поклонник Путина!!! Пришла мне повестка из военкомата. Простой вопрос президенту Украины: Почему я должен… идти воевать? У нас объявлена кому-то война? Нет. Мы воюем с Россией? Нет. У нас с ними необъявленная война? Но, а тогда почему Порошенко жмёт руку Путину? То есть, у них там всё пучком, а я с сепаратистами должен выяснить, кто из нас вернётся домой, а кто нет? Может быть, у нас гражданская война? Но тогда почему об этом не объявлено? Почему тогда не вводится военное или чрезвычайное положение? Потому что МВФ тогда не даст кредиты? Да мне по х… на эти кредиты! Что они, мне что ли пойдут?! 90% этих новых кредитов – это оплата процентов по ранее взятым долгам! Мне по х… на них! Может быть, на эти деньги купят газ? Нет! То есть моя семья этой зимой будет мёрзнуть, пока я должен воевать?! И кстати, мне ведь даже не запишут в военный билет, что я участвовал в военных действиях! Потому что «АТО» – это, бл…, не считается «войной»! А почему тогда в меня будут стрелять?! И, если это не война, то воюйте тогда своей милицией?! А за что мне воевать? За Порошенко? Да пошёл он на х…, этот долбанный олигарх! И Турчинов, и Яценюк, и Кличко, и прочие прихлебатели и бюрократы – туда же! За Донбасс и за Луганск? Да уже 100 раз все сказали, что там больше половины против Украины. И нахрена мне их завоёвывать? Чтобы потом ещё за счёт государства всё там восстанавливать? То есть за МОЙ счёт?! А не пошли бы вы, придурки… Хоть один грёбанный депутат ВР воюет на Донбассе? Нет. А они что, сука, не патриоты что ли?! А почему тогда я — именно Я должен на востоке сдохнуть??? Поэтому, пан военком – идите на х…! Засуньте себе мою повестку в жопу и идите ! Или – ещё лучше – идите сами туда, и сдохните, если вам это очень нужно! А мне – пох..! Поймай меня, если сможешь, «сапог». P.S. А вообще, где 1000 гривен в день (которые Порох обещал — ОБЕЩАЛ, Б…, С ТРИБУНЫ) и миллион страховки?! Где, где…? Короче НАХ!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 20 Ноябрь 2014, 20:54
Письмо киевлянина военному комиссару в ответ на повестку Я самый обычный киевлянин.
       А что? Нормальная трезвая взвешенная позиция. Уважаю. Может, так и очнутся те, кто любит прыгать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 20 Ноябрь 2014, 20:55
     Шок пройти не может никогда. Такой шок. Словно близкий человек при смерти, а ты ничем помочь не можешь.
................................................. .................................
      После объявления перемирия на Донбассе погибло свыше 700 мирных жителей. 700!!!
................................................. ..........................................
     А те, кто был вынужден переехать из Донбасса в другие области незалежной, считаются чуть ли не бандитами, сегодня наши депутаты это озвучили в новостях. Практически с поражением в правах. Шок? Могу примеры продолжать.

    Многими события на Украине, а именно - поступки Западэнцев (и иже с ними) реально воспринимается как Предательство внутриславянское. Внутренне и многими.
    Именно по делам.

    Самое страшное, что это для многих не Пафос!

    А Память у Росиян не дырявая. Истино. И на Добро и на Зло.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 20 Ноябрь 2014, 21:08
не понятно, как в России не воспринимались большинством победы обоих Кличко
Потому что, боксом интересуются ноль целых хрен десятых граждан, а уж профессионально-импортными, да ещё постоянно живущими в германиях украинскими молодцами и подавно. Никакой политики. Мне, лично, также бокс пох.

как на олимпиаде в Сочи вслед украинским спортсменам выкрикивали проклятия
Плохо. Не обсуждается. Только одно НО. Для граждан России было шокирующим откровением, когда толпы и отдельные пикеты скакали и орали проклятия в адрес России и её Президента - "на гиляку", "на ножи" и т.д. Заметь - на Красной площади не ходили и не ходят толпы с кричалками про зелень в салат.

на то время происходили расстрелы протестующих на майдане.
Беда. Только вы должны были встрепенуться и начать задумываться - почему так? Как оказалось думать вредно, расстрелы не стали отрезвляющим душем, да и дежурный ответ подоспел вовремя - это Путин виноват, нагнал мифических снайперов.

А по опросам общественного мнения отношение украинцев к россиянам было намного лучше, чем россиян к украинцам.
Общественное мнение штука лукавая, как посчитать.

П.С. Специалистам по печенькам важно, чтобы русичи убивали русичей. Этим хотелкам даже не тысяча лет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 20 Ноябрь 2014, 21:09
В Чите в то время можно было отгрести еще как, только за то что ты военный.
Сорри за уход от темы....
Колобок, я еще помню поговорку по своей службе в Забайкалье...".., что там живут те, кто сидел, кто сидит, кто будет сидеть... и военные..".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 20 Ноябрь 2014, 21:25
Сорри за уход от темы....
Колобок, я еще помню поговорку по своей службе в Забайкалье...".., что там живут те, кто сидел, кто сидит, кто будет сидеть... и военные..".
Да я все понимаю. У меня спросили, я как бы ответил.  И мы у себя напоминали в те времена, что если не кормить..., то будите кормить... . Было так? Я не ради спора. На всей территории бывшего СССР, кто то по мнению народа ел не свой хлеб. А уж если совсем коротко, позор это был.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 20 Ноябрь 2014, 21:37
Тогда такой вопрос вернее тот же, но задам по другому.
Россия (правительство) правильно поступила и с Крымом и с Донбассом. Но, ПРЕДПОЛОЖИМ, эти правильные поступки были сделаны на основе передергивания и подтасовки фактов в СМИ для создания "нужного" общественного мнения населения этих районов. Другими словами считаете ли вы приемлимым, что правительство России делало "правильные" действия "неправильными и нехорошими" действиями.

Очень непростой вопрос, и нет однозначного ответа (как у Жеглова с Шараповым про кошелёк в карман Кирпича). С одной стороны это было бы некрасиво и мерзко (нехорошими методами, передёргиваниями и т.п.).
А с другой стороны - чё делать то, если Пиндостан не соблюдает никаких "честных" правил кроме одного: - Цель оправдывает средства. И народ России тоже ведь может сделать предьяву своему правительству: - Мы вас выбрали, мы вам верим и на вас надеемся и хотим жить в добротной стране. И не наше дело, как вы (правительство) это нам обеспечите. Где-то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 20 Ноябрь 2014, 21:52
Наверное, я подсел на "Особое мнение"...  ;) Кто не знает, это по "Эху Москвы" и RTVi.
Только что посмотрел особое мнение с Максимом Шевченко. Хоть и мнит себя правозащитником, но реально хам, зануда и кремлёвский вещатель. Т.е. тот, кого я по определению не уважаю.
Но... тем более, приводимые им немногочисленные факты заслуживают доверия. Ну как не верить врагу, если он плачет о несбывшихся надеждах?
Когда привели данные соцопроса на оккупированных территориях о том, что 70% населения не хочет в Россию, я как-то хоть и принял к сведению, но воспользовался принципом всё подвергать сомнению.
А сегодня этот господин, прибывший вчера из Донецка, ясно и чётко подтвердил эти данные. Проверить на сайте Эха может каждый.
Это так, комментарий для информации по горячим следам.

to Валерий Пирогов.
Естественно, не выполнить просьбу не могу. Тем более, что на эту тему пошёл разговор. Только согласись, в двух словах не ответишь.
Давай так: буду отвечать по частям. Что не понял или не согласен с фактами - говори сразу. Потом возвращаться не буду.
Постараюсь без эмоций, но сам в это не верю. Не обессудь.
 
Валера, у меня к тебе просьба. Пожалуйста своим аналитическим умом (это я без подколки) прокоментируй письмо вот этого человека( не мое). Очень хотелось бы услышать твои выводы?
Просто я высказываю свою точку зрения!!! Порошенко был министром экономического развития. И министром иностранных дел. И председателем национального совета нац.банка. И секретарем СНБО. Он был другом Ющенко. И другом Януковича. Вы их любили? Они сделали вашу страну процветающей? Если да — зачем вы их сменили? Если нет — зачем
вы выбрали Порошенко? Вам не кажется, что вас кто-то обманул? Путин??
ДА?
Я не очень хочу вникать в прошлое человека. Это как картина художника - её нужно смотреть издалека. А посмотрев с позиции времени, не могу не заметить, что в отрицательном плане он нигде не засветился.
Странно? Да. И если его приписывают к друзьям Януковича, то я в это просто не верю. Другое дело, что он был в его команде, так ведь существует ещё и понятие профессионализма. А я хорошо запомнил один эпизод на Шустер-лайв. Когда уже экономика стала никакой, Азаров пошёл в народ и начал убаюкивать баснями о том, как всё хорошо, какие у них грандиозные планы и прожекты, что море синее, а гречка дешёвая...
И вопрос Порошенко:
- Николай Янович, ну если вы говорите, что всё так хорошо, то почему жизнь всё хуже и хуже?

Замечу: в то время как политик он был никто. Просто жил, работал, без амбиций и политических планов.
А кто из оппозиции тогда был на коне? Яценюк, Кличко, Тягнибок. И сидящая в тюрьме Юля.
Начался Майдан. Как он начался? Абсолютно внезапно, после избиения детей в ночь с 30 на 1 декабря. Тупая, самоуверенная власть силами спецназа жёстко разогнала студентов, которые и без этого утром уже должны были разойтись, - решение уже было принято.
И после таких фактов кто-то говорит, что всё было организовано, и непременно вражескими спецслужбами?
Вот как относится к таким людям?
А где была в это время оппозиция? Вся она охренела, ни слышно, ни видно. Иногда их отлавливали корреспонденты, но реально как-то появились лишь в январе. Хотя на них надеялись, призвали в переговорщики, вообще нужны были руководители. И даже в самом конце, они подписали дебильное соглашение с Януковощем, по которому мы и сейчас бы жили при той власти. Майдан их послал, и подальше.
А что же Порошенко? Он ведь даже депутатом не был. И никакой политической силы не имел. Но... везде в гуще, везде выступает миротворцем, ведёт переговоры... На него даже нападали с ножом.
Много видели олигархов в толпе, да ещё на которых бросаются с ножом?
20 февраля закончилось.
Власти нет. Экономика развалена. Народ в шоке. Милиция деморализована. Армия развалена.
И вот в этой ситуации "братская" Россия оказывает свою "помощь" в Крыму. Все... как бы это сказать... уху ели. Кто здесь, хотя бы намёком мог ожидать войну? С месяц не могли прийти в себя! Некому было отдать приказ стрелять!
А ведь любой агрессор остановится там, и только там, где его остановят!
Народ прекрасно понимал, что срочно нужна сильная легитимная власть. Президентская. Требования к новому президенту возникли сами-собой:
-проукраинский кандидат
-не замешан в прежних делишках
-новое лицо
-деловые качества.
Кто мог претендовать? Яценюк и Кличко плохо засветились на Майдане. Юля больная и сама себе на уме, к тому же просто надоела своим популизмом.
Вот и получается, что есть лишь один реальный кандидат. К тому же глубоко верующий, успешный, умный человек, хороший семьянин.
Может, и была бы в других условиях иная борьба на выборах, но очень многие отдали свои голоса ему лишь потому, что понимали - Президент нужен как можно быстрее, а он первый в рейтингах.
Его победа в первом туре - результат единства людей перед лицом возникшей угрозы.
Теперь отвечаю на прямые вопросы.
Порошенко - это наш выбор, и Путин здесь не причём. А вот Янукович - это его выбор. И не надо теперь это стыдливо отрицать.
И никто нас не обманул.
 %6 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 20 Ноябрь 2014, 22:01
Вот и получается, что есть лишь один реальный кандидат.

Лучше бы своего Кашпировского выбрали.........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 20 Ноябрь 2014, 22:26
Тогда такой вопрос вернее тот же, но задам по другому.
Россия (правительство) правильно поступила и с Крымом и с Донбассом. Но, ПРЕДПОЛОЖИМ, эти правильные поступки были сделаны на основе передергивания и подтасовки фактов в СМИ для создания "нужного" общественного мнения населения этих районов. Другими словами считаете ли вы приемлимым, что правительство России делало "правильные" действия "неправильными и нехорошими" действиями.

А сами русичи-украинцы в чём-нибудь виноваты? Не задумывался так вопрос поставить? Громадянам навязывают историю, где украинцы вечные жертвы, то поляки, то австрияки, то москали гнетут сердешных.  Это так? И не было Святослава? Да много чего. Попроси Кубякина, направит что почитать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 20 Ноябрь 2014, 22:56
Валер!
А по жилым домам херачить, тоже Крым оправдание сего?

А про Ленина не помнишь? Как он Власть брал?
Вчера - никто, сегодня - массы революционные возглавить, завтра - вождь (+ партия, + идеология).
Сегодня его роль для Вас сыграна режисёрами-матрасниками.
Сюжет - тот же. Исполнение - как по нотам.
Согласись!?

Остальные доводы твои про порошенков и Ко - съёмки из Голивуда.

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 20 Ноябрь 2014, 23:17
Валер!
А по жилым домам херачить, тоже Крым оправдание сего?

http://i6.pixs.ru/storage/7/0/7/1049475173_2067225_12853707.jpg
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 20 Ноябрь 2014, 23:20
тоже Крым

Мы возвращаемся домой! - тут (http://st-vestnik.ru/vazhnaya-tema/my-vozvrashhaemsya-domoj.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 20 Ноябрь 2014, 23:25
http://i6.pixs.ru/storage/7/0/7/1049475173_2067225_12853707.jpg
   И правильно, что Бандитизм там умяли.
Помню как в то время "чехи" везде в городах беспредельную "шишку" держали.
Напомни - а что цивилизованого те"чехи" внесли в мир?
Они просто были Орками в руках еврея жида матрасного - Березовского..

А про Украинские дома и их тех состояеме сейчас на Ю-В весь Инет забит.
Твоё фото - агитка. Неудачная.

Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 21 Ноябрь 2014, 01:31
Народ, вы чё? Окститесь. Отжали у суверенной страны часть территории и говорите что вы правы?  %7 %7 %7 %7  Ваш призедент гарантировал территориальную целостность Украины в обмен на ЯО.  Вы грубо кинули Украину.  Понятно что правящая верхушка козлы и педерасты, но ведь это не повод отжимать квартиру у соседа наркомана......    Результаты отжатия налицо. Рубль в жопе как и вся экономика в целом. И это только начало. Если нефть упадет и дальше за 50 например... то  даже страшно становится от самой мысли. Кстатит сегодня поставлен антирекорд по вывозу капитала из России. Ваша пенсия вернулась до уровня 2011 года.Вот и думайте... и накуя вам это все надо было...... С уважением ко всем. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 21 Ноябрь 2014, 01:48
     Полагаю, что любители уже достаточно отточили свой обвинительный зуд на Valery и переность эту "галиматню", как говорил мой училищный старшина, на Володю не стоит. Он человек достаточно грамотный, чтобы понять, "кто есть ху" (слова Горбачева). У Володи есть свое мнение и пусть он с ним останется. Ему не 16 лет, чтобы проверять на нем свои педагогические таланты. Некоторые ну очень это любят, я бы даже уточнил - паталогически. И не надо делать вид, что вы понимаете всё, а Володя - ничего. Может сходить в школу и поступить на работу преподавателем? Тут и точи талант. Но лучше, пусть останутся наедине со своим мнением потому, что все это уже сотни раз говорилось.
     Как-то так.       Нравится мне эта фраза Колобка.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 21 Ноябрь 2014, 08:46
Народ, вы чё? Окститесь. Отжали у суверенной страны часть территории и говорите что вы правы?  %7 %7 %7 %7  Ваш призедент гарантировал территориальную целостность Украины в обмен на ЯО.  Вы грубо кинули Украину. 
Выход из состава Украины республики Крым (по воле более 90% населения) и вхождение в Россию явилось следствием не внешнего воздействия России, а внутренних  процессов происходящих на Украине. А вот к этим внутренним процессам США и ЕС имеют самое прямое отношение. Именно США грязно использовали Украину для достижения своих целей.
По поводу краха экономики, по факту санкции и падение цены на нефть подталкивают переформатирование экономической модели, что сегодня и происходит. Конечно очень медленно, но сдвиги есть. Будет тяжело, но справимся.
Америке надо больше задумываться о спасение своей экономики, которая без большой войны обречена на неизбежный крах. Что собственно повсеместно мы и видим.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 21 Ноябрь 2014, 08:51
Многие помнят как в СССР СМИ говорили, только то что можно, а большинство населения всему этому верило.
Сегодня в эту ловушку попал запад, хотя основная масса населения, по прежнему предполагают что им говорят правду.

По поводу вывода капитала из России. Из чего он состоит:
1. Игроки на бирже продают акции российских компаний. В итоге повышается доля российских владельцев, снижается доля спекулятивного капитала.
2. Дивиденды от иностранных инвестиций. Когда то вложились теперь получают доход.
3. Вывод россиян своих активов с целью перераспределения рисков.  Деньги остаются во владении граждан РФ и чаще всего возвращается в виде иностранных инвестиций.
4. Серая часть оплаты контрактов в целях оптимизации таможенных платежей.
5. Вывод средств полученных преступным путем.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Ноябрь 2014, 09:11
Вчера вот посмотрел Соловьева, чет там про Украину. Прям заметно что даже высота звука при обсуждении вопроса резко изменился. Орииии.., противник дуреет! Уже даже Жирик это тихо говорящий депутат. Ольга Ковитиди представитель Крыма в Совете Федерацию, странная женщина. Прям взяла и рассказала, что Крым хуже чем при Яныке не жил ни когда. Власть, менты, СБУ всех их там извели на нет. При этом была в партии Яныка. Что то орет но логика в предложениях отсутствует полностью. Надо отдать должное Соловьеву, спасал положение. А Жирик прямо сказал, что когда выбирали Яныка, думали что наш президент и даже технологов отправляли на выборы. Он сам ездил агитировать. И вот когда начала прослеживаться связь между "наш президент" и "довел Украину". Дальше было совсем непонятно, все просто начали орать что это США виновато. Это если коротко. С уважением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Ноябрь 2014, 09:16

 Сергей Аксёнов от МВД, СКП и Прокуратур России и СНГ ---> http://crimelist.ru/archives/48772-noncrime

В Крыму ОПГ «Сейлема» это просто ужас!! народа Крыма. Кто жил там, тот знает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 21 Ноябрь 2014, 09:24
Кочевник, извини - ты просто не компетентен в этом вопросе... 
 Помню, когда ты ставил на голосование вопросы,- писал о Николае III, которого просто не существует...
 Потом ты свой пост убрал... понятно, что при поступлении в училище историю не сдавали...
 Но теперь ты тулишь про 90%...  Не надо говорить о том чего ты не знаешь... Почитай, кто такой
 Сергей Аксёнов от МВД, СКП и Прокуратур России и СНГ ---> http://crimelist.ru/archives/48772-noncrime
Как всегда видешь все, но замечаешь только то что выгодно. Про Никалая написал, если что поправят, однако все и так поняли о ком речь.
Сайт не МВД СКП и тд, даже не понятно сразу чей, но понятно кем содержится и для каких целей создан.
Сюда же никто не тащит разное дерьмо про Крестного батьку, евангеле от Луки... электронные ошейники и пр.

90% свершившийся факт и кто бы ядовитой слюной не брызгал, от этого никуда не деться!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 21 Ноябрь 2014, 09:46
     Полагаю, что любители уже достаточно отточили свой обвинительный зуд на Valery и переность эту "галиматню", как говорил мой училищный старшина, на Володю не стоит. Он человек достаточно грамотный, чтобы понять, "кто есть ху" (слова Горбачева). У Володи есть свое мнение и пусть он с ним останется. Ему не 16 лет, чтобы проверять на нем свои педагогические таланты. Некоторые ну очень это любят, я бы даже уточнил - паталогически. И не надо делать вид, что вы понимаете всё, а Володя - ничего. Может сходить в школу и поступить на работу преподавателем? Тут и точи талант. Но лучше, пусть останутся наедине со своим мнением потому, что все это уже сотни раз говорилось.
     Как-то так.       Нравится мне эта фраза Колобка.

Не надо обмен мнениями возводить в ранг педагогической поэмы, а учитывая, что Володя сам задал вопросы, то твой спич совсем mauvais ton.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 21 Ноябрь 2014, 10:01
По поводу вывода капитала из России. Из чего он состоит:1. Игроки на бирже продают акции российских компаний. В итоге повышается доля российских владельцев, снижается доля спекулятивного капитала.2. Дивиденды от иностранных инвестиций. Когда то вложились теперь получают доход.3. Вывод россиян своих активов с целью перераспределения рисков.  Деньги остаются во владении граждан РФ и чаще всего возвращается в виде иностранных инвестиций. 4. Серая часть оплаты контрактов в целях оптимизации таможенных платежей. 5. Вывод средств полученных преступным путем.

Тут, чтобы было понятнее требуется объяснение на обычном языке:
Просто, когда в конце августа иностранная валюта начала расти, народ по привычке кинулся её скупать, и скупили до хрена. От чего она ещё больше вверх поползла. А с научной точки зрения это и называется «вывоз капитала».

"На капитальном счёте платежного баланса учитываются также изменения остатков наличной иностранной валюты на руках у населения и в кассах банков, так что превышение покупок над продажами наличной валюты за какой-то отрезок времени трактуется ЦБ как вывоз капитала."
http://newsruss.ru/doc/index.php/Приток_капитала_в_Россию
http://www.bibliotekar.ru/economika-dlya-yuristov/170.htm

Так что научное словоблудие к практике отношения не имеет. Тута наши бабки. Здеся они, родёмые. Никуда не выезжали

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 21 Ноябрь 2014, 10:16
Не надо обмен мнениями возводить в ранг педагогической поэмы, а учитывая, что Володя сам задал вопросы, то твой спич совсем mauvais ton.


Хотя правила общения на форуме и допускают обращение на "ты", мне кажется, что такое обращение к человеку,пережившему большее число оборотов земли вокруг солнца , чем сам - мягко говоря не совсем вежливо. Причем, вне зависимости от того, согласен ты с его мнением или нет. А , Данила?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 21 Ноябрь 2014, 10:38
Воробей

Нефть падает не из-за Крыма.
А приипаться  можно к столбу. Время пришло такое. Таким поводом мог стать Калининград или Курилы или шельфовые дела.
Бей первым, Фрэди! - помнишь фильм  :D ::) %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 21 Ноябрь 2014, 10:58
"Я думаю, что банки, которые ведут себя неадекватно, будут уничтожаться без оглядки на последствия для вкладчиков".(с)  /Эльвира Сахипзадовна Набиуллина./
Неадекватность банков:
Есть такое понятие как сомнительные операции. С одной стороны они могут быть и законными, но для подтверждения необходимо представить ряд документов. Есть норма сомнительных операций которую банки не должны превышать (примерно 5%). Если банк фигачит на офшор под липовые (ни чем не подтвержденным) контракты огромные суммы это и есть неадекватность. Если вчера открвышейся конторе с уставным капиталом две копейки выдается миллиардный кредит, это и есть неадекватность потому что возвращать его никто не собирается. Если банк постоянно  обналичивает огромные  средства нарушая все нормы и предписания, это и есть неадекватность.
Банк и сам это понимает, но он и приобретен был под эти цели и знает примерно через какой срок у него отберут лицензию.
А вклады застрахованы, так что для большинства вкладчиков  потерь (кроме процентов) не будет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 21 Ноябрь 2014, 11:07
  Подумай, что проникновение экономик это благо, к тому идёт по нарастающей цивилизация...  Я тебе больше скажу, что технологии запада России открыли второе дыхание ... Все остальное от лукавого...
Проникновение экономик? Как экономики Германии и Греции (Кипра, Болгарии, Литвы......)  проникли друг в друга? Более сильная подавляет слабую, уничтожая ее производства и расширяя для себя рынок сбыта. Не надо строить иллюзий. Технологии запада работают в добывающих отраслях, то есть работают в России но в первую очередь на запад. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 21 Ноябрь 2014, 11:21
Так-то оно так... Но ведь в очереди за выдачей вкладов от лопнувшего банк (например "Мастер-банк"),
 стоять тоскливо....
Если банк предлагает депозит под 10% нужно внимательно проанализировать что это за банк. Если в первой сотне, то можно рискнуть, если 12%  нужно четко понимать что риск большой и лучше не превышать сумму страхования. Если больше 12% нужно разворачиваться и уходить понимая что проценты выплачивать тебе никто не собирается.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 21 Ноябрь 2014, 11:31
О проникновении экономик и экономическом росте. Рост экономики не может быть не привязан к росту потребления. Но потребление в свою очередь тоже не может рости бесконечно.
Допустим завод Мерседес выпускает прекрасные машины, но в Германии  уже не могут покупать каждый год столько сколько он выпускает. Следует политическое решение стираются границы отменяются ограничения и уже люди других стран создают возможность сохранить и увеличить производство мерседесов.
При этом из мерседеса никто не пришел на румынский автомобильный завод поделиться технологиями и опытом организации производства. То есть прироста экономики Румынии не произошло. Произошло перераспределение потенциального роста экономики  одной страны в реальный рост экономики другой.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Ноябрь 2014, 11:39
политическое решение стираются границы
Прям стираются границы?!?
Так получается  тут все это инсинуации были, ну типа феномен Калуги (ну по крайней мере его так преподносили) или там еще кого. Это все было перераспределение а не рост? 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kartograf от 21 Ноябрь 2014, 11:44
Привет, Вот прочитал заявление Маккейна. Удивляться нечему. Как говорил уважаемый господин Бронислав Михайлович (Темплин 1981-1984), " Вы даже не представляете какие Вы темные!!! Как антрациты... Дремучая безграмотность" . А вот и само заявление... «Украинцев уничтожают уже сейчас. Более четырех тысяч человек погибли, и это позорно, что Соединенные Штаты Америки не дали оружие, которым те могли бы себя защитить», — заключил сенатор-республиканец.
Какое кощунство!!!...
1. Каким украинцам? В Донбассе не украинцы?
2. А что, если бы и дали оружие одним украинцам, что потерь было бы меньше?
3. Или он имел ввиду дать оружие и тем и другим украинцам?
4. Он что думает, что при боевых действиях потери бывают только односторонние, если воевать с америкосовским оружием?
5. Абсурб какой-то, вооружение для убийства, какая защита если п..чишь по своим какая разница чем? Ураганом, Смерчем, Пионом, или... M270 MLRS, при этом абсолютно не задумываясь о человеческих жертвах?
Одни жируют и бесятся, другие тупо выполняют приказы... и гибнут  ....

 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 21 Ноябрь 2014, 11:49
     Карина
     По Казахстану. Боюсь ошибиться, но при развале Союза приняли решение, что вся боевая техника (кроме ядерных сил) оставалась в республиках. Конкретно в Казахстане самолёты остались собственностью казахов. Считалось, что мы их арендовали. Исключение было сделано для самолётов, которые принадлежали испытателям (например, в Приозёрске были 2 МиГ-31, у которых стояли т.н. "ласты" на законцовках). Потом их потихоньку перегоняли на базы хранения (одна была в Николаевке под Алма-Атой, про другие не знаю) и там их резали на металлолом и сдавали в пункты приёма. А потом вообще всё отобрали.
     Насчёт масштаба - да, можно согласиться. Особенно оценка француза. А насчёт наших избирателей - да нихрена он это учитывать не собирается! Сталинский принцип простой как вантуз - неважно как проголосуют, важно как посчитают.
Вадим у Казахов из Бэбска пилоты 29-е гоняли "без спросу", в группе у некоторых кроме АЧХО ничего не работало...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 21 Ноябрь 2014, 12:14
А вклады застрахованы, так что для большинства вкладчиков  потерь (кроме процентов) не будет.
Здесь ключевое слово - застрахованы. В пределах 700 косарей выплатят и %%

Но ведь в очереди за выдачей вкладов от лопнувшего банк (например "Мастер-банк"),
 стоять тоскливо....

Система довольно отлажена. В пределах вышеозначенной суммы вернут в течении месяца

Если больше 12% нужно разворачиваться и уходить понимая что проценты выплачивать тебе никто не собирается.
,
Можно и поиграться, но, опять таки, в пределах вышеозначенной суммы (заложив туда и %%). Причем, если открыть несколько счетов (по одному на жену, ребенка), то , соответственно, сумма увеличится. Сейчас рассматривают вопрос об увеличении страховой суммы до 1.5 лямов.  Но это только для сохранения денег ( в какой-то мере от инфляции покрытие)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Ноябрь 2014, 12:24
http://i6.pixs.ru/storage/7/0/7/1049475173_2067225_12853707.jpg


  Чеченская война, и Первая и Вторая были Гражданскими войнами. Каждый воевал за свою Родину, как он ее видел. Война на Украине - пресловутое (ая) АТО - разборки олигархов. Дудаев с Ельциным не ручковался, их встреча была невозможна в принципе ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Ноябрь 2014, 12:28

 Галя, ты про какую ложь говоришь? Про эту ?
 http://glavred.info/zhizn/chudesa-rossiyskih-smi-5-primerov-gryaznoy-lzhi-ob-ukraine-294863.html

 Насчёт Кассандры, тебя опять заносит... Насчёт "РУССКИЕ НЕ СДАЮТСЯ!"
 Расскажи про Крымскую войну 1853-56... Ты так и не дала оценку Николаю Первому.

 Прелюдией к войне стал конфликт Николая I с Наполеоном III, пришедшим к власти во Франции
 после переворота 2 декабря 1851. Николай I считал нового французского императора нелегитимным.

   Наполеон и без нашего Коли прекрасно знал о собственной нелегитимности. Как и всякого нормального политика, его такая вот глупость весьма мало смущала (ну не е....ла совершенно!). У этой войны была одна единственная причина - деньги. Шейлоки всегда воюют только за деньги.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Ноябрь 2014, 12:33
  Сейчас придёт твой друг-Маэстро, и скажет: - Наркоманоф мы будем лечить "инкубационно-принудительно".
  При этом, почему бы не забежать в горящий дом и не похватать предметы, говоря, что "ЭТО НАШЕ ИСТОРИЧЕСКИ."
  А ведь, когда Князь Потёмкин, доложил Екатерине II , что "Крым Ваш"... Он не сказал каким путём он это сделал...
 
   Остается лишь сожалеть, что теперь в нашей, славянской действительности нет таки людей, каковым был в свое время Светлейший князь Григорий Александрович Потемкин-Таврический. Не будем забывать, что он превратил в кратчайший срок дикий Кырым в сказочную Тавриду. Наверное это первый в истории опыт создания свободной экономической зоны.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 21 Ноябрь 2014, 12:34
 Да, Олег.... Именно так Эльвира Набиуллина и объясняет .... Графики твои.

Надо "Приток капитала в Россию" кликнуть, когда открылось, а не графики смотреть. В ссылке указано.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Ноябрь 2014, 12:36
Выход из состава Украины республики Крым (по воле более 90% населения) и вхождение в Россию явилось следствием не внешнего воздействия России, а внутренних  процессов происходящих на Украине. А вот к этим внутренним процессам США и ЕС имеют самое прямое отношение. Именно США грязно использовали Украину для достижения своих целей.
По поводу краха экономики, по факту санкции и падение цены на нефть подталкивают переформатирование экономической модели, что сегодня и происходит. Конечно очень медленно, но сдвиги есть. Будет тяжело, но справимся.
Америке надо больше задумываться о спасение своей экономики, которая без большой войны обречена на неизбежный крах. Что собственно повсеместно мы и видим.

   Для сохранения лица России было достаточно лишь объявить свой протекторат над Крымом. Объявить его бандерофри и фашистофри зоной ... Недовольных этим убрать из Крыма.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Ноябрь 2014, 12:39
И ещё в дополнение....

 И «Крым наш», и «вежливых людей», и новороссию придумал... нет, не Владимир Путин,
 а светлейший князь Григорий Потёмкин. http://www.aif.ru/society/history/1344583

   Опять таки не слава Богу! Ну ничего современные сурьезные люди придумать не могут. За что генеральские пайки трескают?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 21 Ноябрь 2014, 12:54
(http://s019.radikal.ru/i629/1411/85/cc564a207f87.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 21 Ноябрь 2014, 12:58
1. Каким украинцам? В Донбассе не украинцы?2. А что, если бы и дали оружие одним украинцам, что потерь было бы меньше?3. Или он имел ввиду дать оружие и тем и другим украинцам?

Иван, назвав "украинцами" не тех украинцев кого имел в виду Маккейн, ты совершил преступление против демократии и человечности.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 21 Ноябрь 2014, 13:09
А , Данила?
Ага, учту.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 21 Ноябрь 2014, 13:11
Ага, учту.

 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kartograf от 21 Ноябрь 2014, 13:15
Иван, назвав "украинцами" не тех украинцев кого имел в виду Маккейн, ты совершил преступление против демократии и человечности.
На семинаре вы очень активны и выводы у Вас бесподобные. 10 баллов :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Ноябрь 2014, 13:18
Не ради спора, и нагнетания ситуации. Тетушка, родная и любимая, живет в Горловке. Рассказала. На днях народ хотел собраться на сход у администрации, говорит сильных претензий нет, живем как живем, все все понимают. Просто хотел народ поговорить, узнать перспективу ну и тд. Как вы думаете администрация убедила народ не собираться, ну уж не знаю по какой причине. Это будет примером того что это придумал не я, так как уверен, что до правильного ответа не додумается ни кто. Подсказка, мир очень инертный и новое трудно что придумать, все мы люди одной системы. Если есть варианты??
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Ноябрь 2014, 13:29
Не ради спора, и нагнетания ситуации. Тетушка, родная и любимая, живет в Горловке. Рассказала. На днях народ хотел собраться на сход у администрации, говорит сильных претензий нет, живем как живем, все все понимают. Просто хотел народ поговорить, узнать перспективу ну и тд. Как вы думаете администрация убедила народ не собираться, ну уж не знаю по какой причине. Это будет примером того что это придумал не я, так как уверен, что до правильного ответа не додумается ни кто. Подсказка, мир очень инертный и новое трудно что придумать, все мы люди одной системы. Если есть варианты??
Можно не гадать. Ответ: за час или пол часа, приехал УАЗ, вынесли миномет и пальнули в белый свет два раза и уехали. У народа сразу отпало желание собираться задавать вопросы.
Чет тоже шо то не то?? Так можно провалить святое дело.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 21 Ноябрь 2014, 13:54
Хозяин приехал.

http://pressorg24.com/news?id=102500

Жди теперь бомбёжек. Примета верная.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Ноябрь 2014, 14:34
  Alexmua

 у тебя на всё есть ответы...  А у меня только вопросы... везёт тебе.

   Иначе и быть не может. Здесь, на форуме, уйма умников и я у них у всех потихоньку учусь ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kartograf от 21 Ноябрь 2014, 14:42
Хозяин приехал.

http://pressorg24.com/news?id=102500

Жди теперь бомбёжек. Примета верная.
А вчера Порошенко был в Кишиневе и получил высший орден  Республики, а во время посещения г.  Бельцы имел спич на румынском?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 21 Ноябрь 2014, 14:51
А вчера Порошенко был в Кишиневе и получил высший орден  Республики, а во время посещения г.  Бельцы имел спич на румынском?   
                        

Ну а чиво, пора и Молдове за свободу начинать бороться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Ноябрь 2014, 14:55
 Сергей Аксёнов от МВД, СКП и Прокуратур России и СНГ ---> http://crimelist.ru/archives/48772-noncrime



   Путину или его преемнику нужно будет обязательно поблагодарить Аксенова и К. Благодарность можно выразить строго в рамках закона (с ворами это не сложно), но можно также не ограничиваться строго рамками закона. Главное, чтобы благодарность была выражена как можно более конкретно и понятно и чтобы ее толкование было абсолютно недвусмысленно. С благодарностью лучше не затягивать, кто майданил хоть один раз, того опять потянет, продаваться же - всегда есть кому.

   Когда в 19-м веке проводилась Судебная реформа в РИ, Федор Никифорович Плевако заявил, что тех людей, которые ради места   присяжного поверенного отреклись от веры своих отцов  к присяге не приводить. Раз человек не стесняется торговать своей верой, значит однажды он продаст и своих клиентов. Поначалу разнообразные торговцы верой подняли жутки вой, о правах заголосили. Но потом всем пришлось согласиться, что Федор Никифорович ПРАВ.

   Все это говорю затем, чтобы не забыли поблагодарить тех, кто принял присягу повторно. Нормально они служить не будут.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Ноябрь 2014, 14:56
Хозяин приехал.

http://pressorg24.com/news?id=102500

Жди теперь бомбёжек. Примета верная.

   И вот поди же ты, не боится дядя над Украиной на ероплане летать ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 21 Ноябрь 2014, 15:22
Незаметно нагрянула годовщина майдана. Подводя неутешительные итоги можно констатировать, что кроме великого срача на Россию, убитого и покалеченного генофонда русичей, тысяч вдов и сирот, отказа от хотя и плохонькой, но незалэжности, похвастаться боле и нечем.

П.С. Пустующие постаменты от разбитых памятников надо чем-то заполнять. Стране нужны новые герои и много, а тож как без оных.

(http://s017.radikal.ru/i402/1411/28/f16f79c9f66ft.jpg) (http://radikal.ru/fp/8f09759abba64bd2b110e52b0f33fda8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 21 Ноябрь 2014, 15:28
А вчера Порошенко был в Кишиневе и получил высший орден  Республики, а во время посещения г.  Бельцы имел спич на румынском?

А в Братиславе как встретили?
http://youtu.be/-V0WaDFWQ5A (http://youtu.be/-V0WaDFWQ5A)
Да и сегодня в Киеве
http://youtu.be/pZPcggsNc6E (http://youtu.be/pZPcggsNc6E)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 21 Ноябрь 2014, 16:30
Володя, разреши встречный вопрос?
Очевидно, ты уверен, все что произошло с Украиной за последний год, было спланировано и реализовано спецами РФ. Спорить бесполезно и не собираюсь. Но, что бы уяснить картину для себя полнее, такой вопрос: как лично ты считаешь, ради чего РФ пошла на это?  С какого именно момента начал реализовываться план Москвы? Получила РФ то что хотела? Если нет, то почему?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 21 Ноябрь 2014, 17:58


Тогда такой вопрос вернее тот же, но задам по другому.
Россия (правительство) правильно поступила и с Крымом и с Донбассом. Но, ПРЕДПОЛОЖИМ, эти правильные поступки были сделаны на основе передергивания и подтасовки фактов в СМИ для создания "нужного" общественного мнения населения этих районов. Другими словами считаете ли вы приемлимым, что правительство России делало "правильные" действия "неправильными и нехорошими" действиями.
Вопрос понял так. Россия использовала СМИ для для создания "нужного" общественного мнения населения этих районов.  Не знаю ,что и ответить. Какой должен быть  срок этого воздействия, чтобы переломить воздействие Украинских СМИ в течении 23 лет?
Володя,а Вы не задавались вопросом : Что бы было сейчас в Украине , если бы не было Майдана?  Ведь Россию не обвиняют в организации Майдана.
Думаю,что надо установить причинно-следственные связи. Причины приведшие к следствию (майдану) и причина (майдан) приведший к следствиям (Крым, Донбасс, Одесса ....) Может быть Майдан привел к "эффекту домино"? Или к цепной реакции?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 21 Ноябрь 2014, 19:00

Когда тут Валера сказал, что он ближе всех к войне на Донбассе, ему - 2 по географии. У нас Ростов и тот же Таганрог географически ближе. И мы в Москве и в Питере тоже рядом, т.к. информация с мест поступает буквально из первых рук.

Во-первых, спасибо тебе, Самураюшко, за информацию о блохах.  ;) ;) ;)
Никогда не знал, что существуют даже кошачьи блохи! :D
Теперь буду знать. Так что получаешь поощрительный приз! %22
А то, что никто не ответил на заданный вопрос - вполне прогнозируемо, я иллюзий не строил. Это следующий уровень развития общества!
Вопрос попроще:
Кто победит в войне между телевизором и холодильником? ;)

А тебе я нежненько так намекаю ::) Расстояние между Бердянском и Мариуполем - 90 км. Между Бердянском и Ростовом - 242 км. Между Таганом и Ростовом - здесь все знают. Новоазовск оккупирован.
Решив задачку по арифметике Пупкина с картинками, легко можешь исправить свою двойку по географии. :D :D :D
Но это не главное. Речь не только в географии. У тебя дома живут беженцы? У тебя есть родственники в зоне АТО? Ты знаешь как выглядит блок-пост? Проходишь ли через него хотя бы раз в неделю? Может, хоть как-то участвовала в строительстве оборонительных сооружений? Может, хоронить погибших приходилось? А на улицах города видела джипы с крупнокалиберными пулемётами? Пушки на возвышенностях? Танки и БТРы? Приезжают на побывку оттуда соседи?...........
Ты сама, между прочим, подтвердила то, о чём лжёт твой кумир-президент. Поскольку вас там нет. А ты всё знаешь практически из первых рук... ;D
Но не стесняйся и не комплексуй. Сегодня Николай Сванидзе озвучил интересную мысль. В зоне АТО нет столько мужчин из местного населения, чтобы сформировать те десятки тысяч "ополченцев"! ;D 
Попалась интересная статья. Письма тех россиян, которые вернулись отсюда. Это чистое любопытство. Без никакого ореола пропаганды. Хотелось бы и нашего коллегу услышать, точнее, мнение его затька.
http://obozrevatel.com/blogs/61874-rossijskie-voennyie-o-vojne-na-donbasse.htm

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 21 Ноябрь 2014, 20:24
Написал длинный ответ, но он не запостился.
Повторно вкратце.
Очевидно, ты уверен, все что произошло с Украиной за последний год, было спланировано и реализовано спецами РФ
Не уверен, но такое впечатление есть.
как лично ты считаешь, ради чего РФ пошла на это?
Ради Крыма, в первую очередь, не людей, а базы ЧФ. Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Запорожье, Одесса по принципу "что получится, то и хорошо"
С какого именно момента начал реализовываться план Москвы?
С побега Януковича.
Получила РФ то что хотела? Если нет, то почему?
По Крыму ответ очевиден. По остальному тоже, что получилось, то получилось.
Не не думаю, что планировался кровавый вариант. Возможно что-то пошло не так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 21 Ноябрь 2014, 20:36
Володя,а Вы не задавались вопросом : Что бы было сейчас в Украине , если бы не было Майдана?  Ведь Россию не обвиняют в организации Майдана.
Россию не обвиняют, разве что косвенно.
Я был принципиально против майдана и сейчас против. Считаю, что не было бы майдана было бы все более-менее спокойно.
Но, когда он произошел, России не стоило вмешиваться, забрали (вернули) Крым без крови, разобрались бы лет за 10-20 между собой. Но с Донецком, так не стоило, помогать деньгами, продуктами, принимать беженцев - да, но вооружать, давать свои людские ресурсы, возможно и военные - нет.
Опять же, это мое мнение, могу и ошибаться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 21 Ноябрь 2014, 20:38
В зоне АТО нет столько мужчин из местного населения, чтобы сформировать те десятки тысяч "ополченцев"! ;D 

Валера, речь шла не о конкретных городах, а о Донбассе. От Таганрога, действительно ближе. Пол сотни км всего. Галя права.
Вы по прежнему настаиваете на том, что в зоне так называемой АТО есть российские войска? по-моему даже у Псаки отпали надежды на это.
Ополченцы, это не только шахтёры и местное население Донбасса, тут тайн никаких нет. Добровольцев из России полно там.
Добровольцев.
Их есть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 21 Ноябрь 2014, 20:58
Добровольцы это как правило " залётчики " ! В России их всегда было не мерено и они с принципом ; Или х.. пополам или ж... вдребезги ....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 21 Ноябрь 2014, 21:06
А кто надеется, что и на этот раз мы будем рассчитываться за всех, как в 1 и 2 мировую войну, так хрен во всю рожу тем, кто так думает.
     Очень впечатлила фраза. Главное - из уст женщины. Юпитер, ты сердишься, .......
     
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 21 Ноябрь 2014, 21:17
Добровольцы это как правило " залётчики " ! В России их всегда было не мерено и они с принципом ; Или х.. пополам или ж... вдребезги ....
Угу. Витя, Вы в курсе какое сокращение военнослужащих в России было?
Десятки? да нет, сотни тысяч.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 21 Ноябрь 2014, 21:32
     Очень впечатлила фраза. Главное - из уст женщины. Юпитер, ты сердишься, .......

У меня много ипостасей.
Например, я - маленький истребитель-бомбардировщик старой, но надёжной конструкции, с бортовым номером 001 и позывным SAMURAI.  %56

А Юпитер - планета Солнечной системы в честь Бога, которого нет.   ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 21 Ноябрь 2014, 22:18
Воробей

Нефть падает не из-за Крыма.
А приипаться  можно к столбу. Время пришло такое. Таким поводом мог стать Калининград или Курилы или шельфовые дела.
Бей первым, Фрэди! - помнишь фильм  :D ::) %7
Дядя Витя ! Как Империалист империалисту ...
Правящая Российская клика , грабящая свой народ , имеет одну и единственную цель- извлечение максимальной прибыли... И покуй на народ и    Нацидею.
По уму , надо вот паспорта РФ выдавать всем на Украине было. А потом бы анексировали и все были бы хэппи! А так бандитизм чистой воды.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 21 Ноябрь 2014, 22:20
Галя не во всем Россия виновата.судя по вашим новостям это США.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 21 Ноябрь 2014, 22:57
(http://s019.radikal.ru/i629/1411/85/cc564a207f87.jpg) (http://www.radikal.ru)
Спасибо Банзай! Нашел автора который всем глаза открыл. Какие украинцы (которых москали  хохлами называли)  молодцы, все хорошие люди за них рады, а не хорошие им завидуют. А мы несчастные, блин до сих пор в Египте. И никак украинцев не догоним.  Наверное уже никогда не догоним, не доскачем.
Банзай а ты сам то в Египте или где?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 21 Ноябрь 2014, 23:01
Россию не обвиняют, разве что косвенно.
Я был принципиально против майдана и сейчас против. Считаю, что не было бы майдана было бы все более-менее спокойно.
Но, когда он произошел, России не стоило вмешиваться, забрали (вернули) Крым без крови, разобрались бы лет за 10-20 между собой. Но с Донецком, так не стоило, помогать деньгами, продуктами, принимать беженцев - да, но вооружать, давать свои людские ресурсы, возможно и военные - нет.
Опять же, это мое мнение, могу и ошибаться.

Спасибо. Возможно,если бы после свержения Януковича события развивались по другому пути, то и вмешательства никакого бы не было.
Но это уже жанр альтернативной истории.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 21 Ноябрь 2014, 23:15
Валера, речь шла не о конкретных городах, а о Донбассе. От Таганрога, действительно ближе. Пол сотни км всего. Галя права.
Вы по прежнему настаиваете на том, что в зоне так называемой АТО есть российские войска? по-моему даже у Псаки отпали надежды на это.
Ополченцы, это не только шахтёры и местное население Донбасса, тут тайн никаких нет. Добровольцев из России полно там.
Добровольцев.
Их есть.

Карина, жители Мариуполя обижаются, когда их относят к Донбассу. Не говоря уже о Новоазовске и Седово.
А насчёт российских войск - я не уверен, я знаю. Жаль, что ты не почитала по моей ссылке письма российских солдат. Конечно, можно все отрицать, говорить, что это липа. Но совсем недавно и здесь многие отрицали все ныне очевидное.
Просто делается все для сокрытия этого. И не только срезаются нашивки, скрываются номера машин, но и есть запрет на общение с местными боевиками. Но действуют они организованными тактическими группами, обычно батальонными. В этом их преимущество по сравнению с гопотой. Кстати, есть факты, и об этом писали в СМИ, когда российские военные освобождали украинских из плена боевиков. И прощание их со слезами на глазах.
И такое бывает...
Самурай тут про Луганск... Только что общался с человеком оттуда. Город вымер. Людей на улицах нет. Темень. Иногда проведёт БТР. Как в Припяти...
А Донецк живёт, даже народ возвращается.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 21 Ноябрь 2014, 23:32
Написал длинный ответ, но он не запостился.
Повторно вкратце.Не уверен, но такое впечатление есть.Ради Крыма, в первую очередь, не людей, а базы ЧФ. Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Запорожье, Одесса по принципу "что получится, то и хорошо"
С побега Януковича.
По Крыму ответ очевиден. По остальному тоже, что получилось, то получилось.
Не не думаю, что планировался кровавый вариант. Возможно что-то пошло не так.

Понятно. Москва как бы была готова, если свергнут Януковича, пойти ва-банк ради безнаказанно отхапать у соседа как можно больше. Если я правильно понял.
 А те же вопросы относительно Европы+США?
Планировали ли их спецы те события и с какого момента (если да) их план вступил в действие?
Какие задачи в этом случае могли преследовать западные спецслужбы/политики? Получилось у них, что хотели?
И еще. Тот самый указ Януковича, из-за которого поднялся майдан. Это была дубинка для недовольного народа или запоздалая попытка предотвратить внешнее вмешательство?
Ответы комментировать не буду, и другим советую просто подумать над ними.
Спрашиваю именно тебя, потому что именно благодаря твоему терпению форум до сих пор жив, но дело все сильнее пахнет пахнет керосином. Эта ветка вскоре может разрушить слишком много, досадно будет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 21 Ноябрь 2014, 23:47
Спрашиваю именно тебя, потому что именно благодаря твоему терпению форум до сих пор жив, но дело все сильнее пахнет пахнет керосином. Эта ветка вскоре может разрушить слишком много, досадно будет.
Надо на ветку внести мирную инициативу. Полное прекращение огня. Хотя бы попробовать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 21 Ноябрь 2014, 23:55
Надо на ветку внести мирную инициативу. Полное прекращение огня. Хотя бы попробовать.

Так не получится. Не затем сюда приходят..
Обсуждение политики, по-хорошему, надо закрывать, как делают все подобные форумы. Мы до этого пока не дозрели, а движухи на ветке все больше и эта движуха не туда.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Ноябрь 2014, 00:04
Так не получится. Не затем сюда приходят..
Обсуждение политики, по-хорошему, надо закрывать, как делают все подобные форумы. Мы до этого пока не дозрели, а движухи на ветке все больше и эта движуха не туда.
Поддержу. Уже двое. Чтобы обозначить позицию. Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 22 Ноябрь 2014, 00:12
Угу. Витя, Вы в курсе какое сокращение военнослужащих в России было?
Десятки? да нет, сотни тысяч.



Я в курсе , я один из них ! Но я о другом речь веду .
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Ноябрь 2014, 00:19
Планировали ли их спецы те события и с какого момента (если да) их план вступил в действие?
Какие задачи в этом случае могли преследовать западные спецслужбы? Получилось у них, что хотели?

Естественно, во время крымских событий почему паралич власти был в МО, МВД, СБУ И СНБО Украины?
Дядя Сэм сказал сидеть тихо, как мышам, пусть, мол, Путин заглотнет наживку (Крым) поглубже.
А потом мы яво....ух....))))

Про неадекват, груз 200 и суровую реальность

https://www.youtube.com/watch?v=DuBL3ZADFXA

https://www.youtube.com/watch?v=bg2VVJvdJtk

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Ноябрь 2014, 00:25
Обсуждение политики, по-хорошему, надо закрывать, как делают все подобные форумы. Мы до этого пока не дозрели, а движухи на ветке все больше и эта движуха не туда.

Кто не дозрел? Не будем зреть, не будем зрить. Конечно, проще уйти от вопросов, чем отвечать на них, но это трусливо и недальновидно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Ноябрь 2014, 00:50
 :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 22 Ноябрь 2014, 01:09
Так не получится. Не затем сюда приходят..
Обсуждение политики, по-хорошему, надо закрывать, как делают все подобные форумы. Мы до этого пока не дозрели, а движухи на ветке все больше и эта движуха не туда.
Политику можно обсуждать, не надо только при этом обсуждении переходить на личности.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 22 Ноябрь 2014, 01:36
Понятно. Москва как бы была готова, если свергнут Януковича, пойти ва-банк ради безнаказанно отхапать у соседа как можно больше. Если я правильно понял.
В принципе правильно. Только все это не спонтанно решалось, а подготовка различных векторов действий, в зависимости от меняющейся ситуации, должна была производиться обученными людьми заблаговременно.

А те же вопросы относительно Европы+США?
Планировали ли их спецы те события и с какого момента (если да) их план вступил в действие?
Здесь я затрудняюсь что-либо ответить. Фактов, за которые можно "зацепиться" в этих вопросах, я не вижу. Земли у Украины они не забирали, оружием никого не снабжали, т.е. вели себя тихо. Да, было много встреч тогдашней оппозиции с политиками запада, но из этого сделать выводы о каком либо "заговоре" не могу.
И еще. Тот самый указ Януковича, из-за которого поднялся майдан. Это была дубинка для недовольного народа или запоздалая попытка предотвратить внешнее вмешательство?
Не совсем понял о каком указе идет речь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 22 Ноябрь 2014, 01:57
Спрашиваю именно тебя, потому что именно благодаря твоему терпению форум до сих пор жив, но дело все сильнее пахнет пахнет керосином. Эта ветка вскоре может разрушить слишком много, досадно будет.
Не думаю, что здесь есть моя заслуга. Всегда говорил, что я создал только площадку для общения, все остальное делаем мы как пользователи этой площадки.
Общение идет довольно спокойно, не вижу поводов для беспокойства. Обмениваемся мнениями и пытаемся сглаживать острые углы общими усилиями, если кто-то выходит за рамки.
Можно и закрыть ветку, но это решать вам. Но считаю это неправильно. Я многое узнаю именно из этой ветки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 22 Ноябрь 2014, 01:59
Политику можно обсуждать, не надо только при этом обсуждении переходить на личности.
согласен
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 22 Ноябрь 2014, 05:19
Кто не дозрел? Не будем зреть, не будем зрить. Конечно, проще уйти от вопросов, чем отвечать на них, но это трусливо и недальновидно.

     Создается ощущение, что Вы - профессор и ждете студентов, чтобы задать им каверзные вопросы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 22 Ноябрь 2014, 07:20
Не совсем понял о каком указе идет речь.

Не помню название, но тот который, sim-ки по паспортам, колоннами не ездить и тд..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Ноябрь 2014, 08:25
согласен

Нет здесь ни какого обсуждения все это инсинуации, не более. Если коротко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Ноябрь 2014, 08:59
Володя, Валера и всем желающим ответить.

1. Как вы считаете: оправдана ли была отправка советских добровольцев в 30-е годы в Китай, в Испанию, в 50-е годы в Корею, в 60-70-е годы на Кубу, в Анголу  и т.д.?
2. Возможна ли сейчас тайная дипломатия, аннексии и контрибуции и пр.?
3. Возможен ли принципе аналог пакта Риббентроп-Молотов?
4. Путин недавно назвал США "великой страной", а мы чего-то дергаемся? Может, проще сложить лапки и пусть будет один лесник в лесу?

Для справки: США в конце 30-х годов были на 5-6 месте по ВВП. А в начале 30-х, после депресии, были на пологе мощнейших социальных потрясений. Уже с середине 40-х были на первом месте и решили массу своих экономических проблем, совершили технологический рывок....далее все понятно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 22 Ноябрь 2014, 09:03
Сами виноваты.

И в Одессе сами себя сожгли.

И вообще украинцы все белые и пушистые, ни в кого не стреляли, никого не бомбили.

Всё русские террористы виноваты. Прямо дивизиями виноваты.
 
Валера, нам, всем нам, и вам и тебе лично и мне и всем нам, Гражданская война 1918-1922 гг. до сих пор аукается. И долго аукаться будет. Но ничему она не научила.

Не важно уже, кто и начал и из-за чего.

Украине Донбасс надо было пряником манить, а вы кнутом его...


Хочешь отрицать очевидное? Да ради Бога, не впервой.
Само понятие <гибридная война> тебе о чем-нибудь говорит?
О каком прянике может идти речь, если уже в конце марта через границу полезли камазы с зелеными человечками, все под российскими флагами, идёт захват об'ектов людьми в балаклавах, а за флаг Украины в руках человека его убивали! Кто руководил всем этим? Назови фамилии и гражданство! Хочешь сказать, что они пришли сюда для дележа пряников? Откуда мы узнали слово <пораблик>?
Сдали без сопротивления Крым, - значит, молодцы... а стали сопротивляться на Донбассе - националисты, хунта, каратели!?
Далеко пойдём, господа присяжные! Никак не пойму: а нахрена сопротивлялись Гитлеру? В чем разница? Зачем десятки миллионов жертв? Зачем массовые разрушения? Чему до сих пор радуемся? А Чечню зачем разрушили? Зачем положили столько народу?
А откуда эти слова: <свобода, независимость, территориальная целостность>?
Найди хоть один аргумент!
Ты ведь историк, не огорчай меня...  :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Ноябрь 2014, 09:10
Володя, Валера и всем желающим ответить.

1. Как вы считаете: оправдана ли была отправка советских добровольцев в 30-е годы в Китай, в Испанию, в 50-е годы в Корею, в 60-70-е годы на Кубу, в Анголу  и т.д.?
2. Возможна ли сейчас тайная дипломатия, аннексии и контрибуции и пр.?
3. Возможен ли принципе аналог пакта Риббентроп-Молотов?
4. Путин недавно назвал США "великой страной", а мы чего-то дергаемся? Может, проще сложить лапки и пусть будет один лесник в лесу?

Для справки: США в конце 30-х годов были на 5-6 месте по ВВП. А в начале 30-х, после депресии, были на пологе мощнейших социальных потрясений. Уже с середине 40-х были на первом месте и решили массу своих экономических проблем, совершили технологический рывок....далее все понятно.
Нет не отрицаю ничего из вышеперечисленного. Тогда надо закрыть эту ветку и не нести инсинуации друг на друга, вплоть до оскорблений. И всем все понимать. Так как  все понимаем. А не утверждать что это обсуждение. Как то так. Прошу Вас ответить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Ноябрь 2014, 09:46
 Олег

Я о том же.
Мы - пешки в играх сильных мира сего.
Что реально происходит, нам не дано знать, а жевать жвачку, что готовят кошевары - дело выбора каждого.
Поэтому, с высоты прожитых лет, смотрю на все спокойно, хотя и сердечной болью.
Жалко простых людей. Как -то писал про колесо истории и опасность попадания под него.
Помогать надо.
Но свою родную землю должны защитить свои мужики.
Если они не хотят этого делать, значит эта земля в настоящее время- несчастная.
Есть пассионарии, это другой вопрос и их выбор можно понять и принять.
Опять же, это относится к искренним и возвышенным людям.

Надо признать, что кукловоды попали точно в болевые точки: историческая память о Победе и ее цена.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 22 Ноябрь 2014, 09:54
Володя, Валера и всем желающим ответить.

............................
1 . Нет, абсолютно нигде не оправдано. Кроме Вьетнама, где действительно народ вел войну против захватчиков.
Не случайно, нигде из перечисленных стран победы <наших> не произошло. Только откат в средневековье. Плюс выкинутые огромные средства. И большие человеческие потери.
2. Тайная дипломатия была, есть и будет. Аннексии обречены на возврат. Все остальное - удел судебных органов.
3. Пока ещё возможен. Но в перспективе - нет.
4. Россия - уже не конкурент США. Только сырьевой придаток. Минимум на ближайшие десятилетия. Конкурент - ЕС и Китай. Они же делают мир полярным.
Уповать на ядерное оружие глупо. Причин много. Но весь его смысл - сдерживание от агрессии, и не более. А страны цивилизованные к агрессии не расположены.

И коль уж спрашиваешь мнение...
Нынешняя война России против Украины - в лучшем случае война 20-го века с 21-м. По методам ведения. Естественно, Россия ее проиграет. Я не говорю, что выиграет Украина, выиграет Мир.
Но потом, по ее итогам и результатам мировое сообщество создаст новую систему безопасности. Где не нужны будут военные блоки и большие армии, а безопасность любой страны будет надёжно гарантирована теми методами, которые сейчас начала получать Россия.
Почему-то то есть в этом уверенность.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 22 Ноябрь 2014, 10:01
Олег

Я о том же.
Мы - пешки в играх сильных мира сего.
Что реально происходит, нам не дано знать, а жевать жвачку, что готовят кошевары - дело выбора каждого.
Поэтому, с высоты прожитых лет, смотрю на все спокойно, хотя и сердечной болью.
Жалко простых людей. Как -то писал про колесо истории и опасность попадания под него.
Помогать надо.
Но свою родную землю должны защитить свои мужики.
Если они не хотят этого делать, значит эта земля в настоящее время- несчастная.
Есть пассионарии, это другой вопрос и их выбор можно понять и принять.
Опять же, это относится к искренним и возвышенным людям.

Надо признать, что кукловоды попали точно в болевые точки: историческая память о Победе и ее цена.
Ну вот, наконец то приходим к правильному выводу: от нас ничего не зависит и дай Бог через десятилетия узнать (кто доживет) хоть часть  правды о происходящем. Можно , конечно, быть диванным стратегом и считать себя великим аналитиком. Только ведь не обладая всей полноты информации все это будет, как любит повторять Олег ( Колобок)  не более, чем инсинуацией. ИМХО как обычно
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 22 Ноябрь 2014, 11:49
Политика это фактически игра без правил, потому что все правила устанавливает сильнейший, а взобравшийся на вершину без зазрения совести меняет их в свою пользу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 22 Ноябрь 2014, 12:35

Если бы Россия действительно была заинтересована отвоевать Донбасс, давно бы уже это сделала.

У вас там, как ты в курсе, на самом деле действуют самые разные силы. И в большинстве, отнюдь, не пророссийские.

По большому счёту от вашей войны нам один геморрой.
Нам нужна была дружественная Украина, хай самостийная на все 100%.

А вместо этого ублюдочные скачки оболваненных украинских подростков и замороченные пропагандой взрослые.
Это не надо было ни России, ни тем более Украине.
Кстати, война на Донбассе - очень удобный способ избавиться от этих вот, с позволения сказать, пассионариев.
Вам на Украине нужна стабильность, плохая, или хорош

Я-то всё вижу и всё отлично понимаю.
Правильно понимаешь суть дела. Правильно.
Только вот как вписать сюда Крым?
А если бы сейчас гремело ТАМ, готова повторить свои слова? Ты ведь исходишь. из позиций нормального человека...?
А списывать происходящее на нашу пропаганду, в то время как на нашей земле воюют против нас иностранцы... Извини, это глупо.
Вот когда дойдёт, что все происходящее - результат имперских амбиций лишь одного больного человека, тогда и поговорим. И подростки здесь не при чем.
Кстати, второй вопрос на интеллект тоже всеми проигнорирован,  :) предлагаю третий.

Чем опасно длительное правление одним человеком?
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 22 Ноябрь 2014, 13:17
Валера верит, что странами управляют президенты. И даже начинают войны в одиночку. И что их выбирает народ, который такой же как сам Валера ))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 22 Ноябрь 2014, 13:44
Чем опасно длительное правление одним человеком?
Надо б у Меркель спросить.   %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Shara91 от 22 Ноябрь 2014, 14:10
Да что Меркель есть и ближе, достаточно проанализировать 4-ре самые большие республики бывшего СССР, где больше стабильности: там где чаще менялось руководство или где управляли одни и теже лица, да можно и про дальше к примеру в США только фейсы меняются(иногда просто по цвету), а курс и закулисье тоже. Есть истина в китайском прокляти, желающем жить врагам в эпоху перемен, мне кажется на Украине эта эпоха самая затяжная, остается найти того кто это им пожелал, мне кажется сосед соседу... какой-то садомазахизм получается.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 22 Ноябрь 2014, 15:32

Не совсем понял о каком указе идет речь.

Не помню название, но тот который, sim-ки по паспортам, колоннами не ездить и тд..
Теперь понял. Это был закон принятый Верховным Советом. Кстати, те, кто за него голосовал, сейчас не могут занимать государственные посты, это по люстрации.
И еще. Тот самый указ Януковича, из-за которого поднялся майдан. Это была дубинка для недовольного народа или запоздалая попытка предотвратить внешнее вмешательство?
Может быть принятие его ранее, до майдана, и прошло. Но когда его приняли, в то время люди на майдане, да и большинство в стране, были настроены сменить власть, допустившую избиение студентов на майдане. Поэтому он сильнее возмутил протестующих.
Теперь озвучу свое мнение (оно очень непопулярно сейчас на Украине). Ни читал закона, но что о нем слышал, то ничего страшного в нем не видел и не вижу сейчас. СИМки по паспортам, было бы неплохо, а то развелось любителей звонить о "заминировании" разных объектов, да и реальные подрывы часто по звонку на тел. производят. А так сразу видно, кто звонил.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 22 Ноябрь 2014, 15:49
Мне Маил.ру уже несколько дней подряд предлагает почитать короткую статью. Цитирую ее полностью.

Стрелков взял на себя ответствен­ность за войну на Донбассе
Игорь Стрелков (настоящая фамилия — Гиркин), бывший командир ополчения на Донбассе и бывший министр обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики, заявил, что именно он несет ответственность за начало военных действий на юго-востоке Украины. «Но спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд. Мы смешали все карты на столе. Все!», — заявил он.
http://wow-impulse.ru/news/16918-strelkov-vzyal-na-sebya-otvetstvennost-za-vojnu-na-donbasse.html

Не знаю, насколько можно верить данной статье и этому человеку, который "подбивал на Донбассе танки с людьми негроидной расы внутри", но все же это прямое признание в развязывании войны, если правда.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 22 Ноябрь 2014, 16:44
но все же это прямое признание в развязывании войны, если правда.

а разве не те развязали, кто градами и танками по Славянску начал? Это не Стрелков.

СИМки по паспортам, было бы неплохо

У нас давно так ......... по паспортам. Ничего, все живы.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 22 Ноябрь 2014, 16:45
Только что общался с человеком оттуда. Город вымер. Людей на улицах нет. Темень. Иногда проведёт БТР. Как в Припяти...
А Донецк живёт, даже народ возвращается.
По Луганску - свет есть,газ есть,вода есть.У нас в Луганске родители мужа,которые месяц назад вернулись из Ростова домой в Луганск.Неудачное сравнение с Припятью,ничего там похожего нет.Город продолжает жить.Народ работает.Вставляет выбитые окна.Ходит по врачам(я про наших стариков).Студенты и школьники учатся.Гуманитарку раздают.Пенсий нет,но платят пособие.Родители не жалуются,с продуктами проблем нет.Муж звонил друзьям-одноклассникам,они рассказывают то же,что и родители.А в Ростове украинских машин поубавилось,народ возвращается.Зато много "беженцев" с Киева(например,наш родственник уехал из Киева,оставил две квартиры,испугавшись призыва в армию укров,хотел к маме в Америку,но что-то не заладилось.Из Киева улетал не пойми как.Мужчин призывного возраста уже не выпускали).Он оформил беженство и живёт в Ростове с семьёй.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 22 Ноябрь 2014, 16:55
а разве не те развязали, кто градами и танками по Славянску начал? Это не Стрелков.
Этот вопрос надо адресовать Стрелкову, это его слова я привел, если это его слова.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 22 Ноябрь 2014, 17:31
https://www.youtube.com/watch?v=5rIqnALjR5c

Анатолий Шарий. Год после "Революции достоинства".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Ноябрь 2014, 17:36
Володя

Интервью Стрелковая есть на Colonel Cassad, пишу с айфона, могу потом ссылку дать.
Было их там с начала 56 человек, никаких КАМАЗов с зелеными вежливыми человечками.
Все это был экспромт, большим шоком было, что шахтеры были в глубокой нейтрали и в мае надо было все сворачивать, почему Путин и рекомендовал повременить с референдумом.
Видать, шла активная работа и переговоры между американскими, европейскими, украинским и российскими олигархами.
Ну а потом покатилось- понеслось....
Добровольцы, граница, снабжение - это все производные от первой парадигмы: чего хотим от партнера)) и пути достижения поставленных целей.
Судя по всему, его в значительной степени использовали темную, у него до сих пор обида, что пошло не так, как планировалось вначале.
Он не вхож в верха, занимается гуманитаркой и сторонится политики.
Реконструктор-идеалист-монархист без программы.р
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 22 Ноябрь 2014, 17:41
А мож это реальность:  %7 ??? %7
"Будет ли баррель нефти стоить 120 долларов?"
http://topwar.ru/63006-budet-li-barrel-nefti-stoit-120-dollarov.html (http://topwar.ru/63006-budet-li-barrel-nefti-stoit-120-dollarov.html)


 %56 %56 %56

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Ноябрь 2014, 19:02
Галя

Идеалист  - человек, потерявший в определенной степени связь с реальностью, а также способность критически рассматривать свои убеждения и результаты своей деятельности.
Склонен к подавлению окружающих своей харизмой.
При обладании качествами лидера и навыками пропагандистской работы, может выполнять сложные комплексные задачи, но при неправильном учете реальной обстановки может привести весь коллектив к поражению.
Яркие примеры - из числа первых большевиков.
Опасно строить на этой почве политическую партию, или общественное движение , которое быстро радикализируется и может легко перейти к террору, как средству решения проблем.
Особенно опасны идеалисты-дураки ( fucking idiots), злобные мудаки     и извращенцы  :'( O:-) %35 :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Ноябрь 2014, 19:37
Олег. Ты когда на Украину поедешь? Хочу увидеть тебя минером. Вот смеху будет. А я если поеду?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Ноябрь 2014, 19:47
Этот вопрос надо адресовать Стрелкову, это его слова я привел, если это его слова.

Да, это его слова, вырванные из контекста интервью. - тут (http://chervonec-001.livejournal.com/33869.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Ноябрь 2014, 19:57
Вот сегодня была передача по ТВЦ "Право голоса" впервые за последний период услышал взвешенное мнение умных людей. Но волюнтаристы тоже были, но один или два. А так все правильно. Надо уметь разговаривать с народом а не нести всякую .... Может пойму и у нас и в Киеве.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 22 Ноябрь 2014, 20:19
Не глупый шаг. И время выбрано подходяще.                       %56
Дойтить бы до 16-20% обеспечения ден массы:                    O:-)
http://www.vestifinance.ru/articles/49535 (http://www.vestifinance.ru/articles/49535)

 %6

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Ноябрь 2014, 20:42
Создается ощущение, что Вы - профессор и ждете студентов, чтобы задать им каверзные вопросы.
"Мы- профессор"  делится любопытной, как ему кажется, информацией. Каверзы - не его стезя.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Ноябрь 2014, 20:50
Чем опасно длительное правление одним человеком?

Ага. Лучше сразу династиями править. Как в старые добрые монархические времена. А что? Отчего Англии можно, а Северным Американским Штатам нельзя что-ли?

"Традиция политических династий в верхушке американского правительства может быть продолжена. Американские политологи прогнозируют, что соперниками на выборах президента США в 2016 г. (когда подойдет к окончанию второй срок Барака Обамы) станут бывшая первая леди страны и нынешний госсекретарь Хиллари Клинтон – она представит Демократическую партию, – а также экс-губернатор Флориды, сын Джорджа Буша-старшего и брат Джорджа Буша-младшего Джеб Буш, представляющий республиканцев, пишет Politico" . - тут (http://globalfutureevents.ru/vybory-prezidenta-ssha-projdut-v-2016-godu.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 22 Ноябрь 2014, 21:17
http://www.krasfun.ru/2014/11/lavrov-zakryl-ameriku/#more-423307
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Вяликов Николай от 22 Ноябрь 2014, 22:19
А как Вам такой посыл: http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gazeta.ru%2Fpolitics%2Fnews%2F2014%2F11%2F22%2Fn_6673489.shtml&lr=213&lang=ru

Что-то я не видел реакции на это...

Тройка противников, по моему мнению, явно показывает "ху из ху"....

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 22 Ноябрь 2014, 23:17
Да, это его слова, вырванные из контекста интервью. - тут
Да, вырвана из контекста. Но, по сути, смысл не меняется.
Хорошая статья, мне понравилась. Еще больше утвердила меня в своих позициях.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 22 Ноябрь 2014, 23:23
А как Вам такой посыл: http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gazeta.ru%2Fpolitics%2Fnews%2F2014%2F11%2F22%2Fn_6673489.shtml&lr=213&lang=ru

Что-то я не видел реакции на это...

Тройка противников, по моему мнению, явно показывает "ху из ху"....

Нацизм не хорош в любом виде.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 22 Ноябрь 2014, 23:39
А мож это реальность:  %7 ??? %7
"Будет ли баррель нефти стоить 120 долларов?"
http://topwar.ru/63006-budet-li-barrel-nefti-stoit-120-dollarov.html (http://topwar.ru/63006-budet-li-barrel-nefti-stoit-120-dollarov.html)

 %56 %56 %56

 ::)
Вполне возможно. "Нефть спасут Россия и Саудовская Аравия"
«Однако, по неофициальной информации, Россия и Саудовская Аравия именно сейчас ведут сепаратные переговоры, касающиеся совместных действий, направленных на повышение нефтяных цен», — рассказывает Кокин.
http://www.gazeta.ru/business/2014/11/21/6309185.shtml (http://www.gazeta.ru/business/2014/11/21/6309185.shtml)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 23 Ноябрь 2014, 08:27
Антыресно бабы пляшут:        %56
http://politobzor.net/show-37044-rossiyskiy-bank-vydelit-partii-marin-le-pen-9-millionov-evro.html (http://politobzor.net/show-37044-rossiyskiy-bank-vydelit-partii-marin-le-pen-9-millionov-evro.html)

 %56 %56 %56  :o  %56 %56 %56

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 23 Ноябрь 2014, 08:56
Антыресно бабы пляшут:        %56
http://politobzor.net/show-37044-rossiyskiy-bank-vydelit-partii-marin-le-pen-9-millionov-evro.html (http://politobzor.net/show-37044-rossiyskiy-bank-vydelit-partii-marin-le-pen-9-millionov-evro.html)

 %56 %56 %56  :o  %56 %56 %56

 ::)
Ну, да. То что мы осуждаем (на людях), тот нам и поможет. Та же националистка, единственный пересекающийся интерес это борьба с гомосеками. Националисты по сути бывают наши и ихние. Наши они хорошие. Ну так, ради объективности и коротко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 23 Ноябрь 2014, 09:02
Украина отказалась от старых канадских истребителей из-за нехватки денег
http://lenta.ru/news/2014/11/23/ukrofighters/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 23 Ноябрь 2014, 09:05
Ну, да. То что мы осуждаем (на людях), тот нам и поможет. Та же националистка, единственный пересекающийся интерес это борьба с гомосеками. Националисты по сути бывают наши и ихние. Наши они хорошие. Ну так, ради объективности и коротко.
   Абсолютно с тобой согласен!
Цинизм!!! Цинизм в кубе!!!                          :o :o :o  %13 %13 %13   %7 %7 %7
И это всё отголоски всех политиков.             %35

Пора, .........................                                 %36 %36 %36 %36 %36 %36 %36

 %56 %56 %56

 ::)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 23 Ноябрь 2014, 09:38
http://news.rambler.ru/28023891/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 23 Ноябрь 2014, 09:48
Антыресно бабы пляшут:        %56
http://politobzor.net/show-37044-rossiyskiy-bank-vydelit-partii-marin-le-pen-9-millionov-evro.html (http://politobzor.net/show-37044-rossiyskiy-bank-vydelit-partii-marin-le-pen-9-millionov-evro.html)

 %56 %56 %56  :o  %56 %56 %56

 ::)

    Тут, главное, что, спасая в очередной раз Европу и ее культурное наследие от западного варварства не забыть свой интерес. И все будет в норме!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 23 Ноябрь 2014, 09:59
     Сегодня в 2.45 на форуме было 8 гостей. Первый раз видел столько.   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 23 Ноябрь 2014, 10:43
Еще больше утвердила меня в своих позициях.

Чтобы совсем уже утвердится в позициях, что всё, что происходит на Украине разработка русских спецслужб и лично Путина, тогда сюда:

 ФАРИОН ОБВИНИЛИ В РАБОТЕ НА РОССИЙСКИЕ СПЕЦСЛУЖБЫ - тут (http://antifashist.com/item/farion-obvinili-v-rabote-na-rossijskie-specsluzhby.html)





Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 23 Ноябрь 2014, 10:50
Украинцы! На всякий случай, обходите ваших руководителей стороной, вдруг правда... %56
http://www.kp.ru/daily/26284.4/3161012/ (http://www.kp.ru/daily/26284.4/3161012/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 23 Ноябрь 2014, 11:14
а разве не те развязали, кто градами и танками по Славянску начал? Это не Стрелков.

У нас давно так ......... по паспортам. Ничего, все живы.
Кстати, о Славянские.
Дядька из Краматорска целенаправленно ездил туда. Плюс информация. Это совсем рядом.
Так вот, в самом городе разрушений очень немного. Что было - уже заделали силами местных жителей, город там в основном состоит из домов частного сектора.
А вот вокруг, - можно сказать так: все разрушено. Николаевка практически перестала быть селом. Долго ремонтировали водовод из канала, был разрушен мост в северном направлении на Харьков - очень длинный и очень узкий, всегда боялся на нем застрять, поскольку перекроешь движение целого региона.
В Краматорске 5 попаданий снарядов в квартиры многоэтажек. Для города с населением 250 тыс - легко отделались.
На этой неделе наш завод Южгидромаш послал машину в родную Константиновку. За огнеупорным кирпичом. Придурки поехали по самой короткой и приличной дороге - через Донецк. Я с 2009- года по ней не езжу, поскольку там менты - откровенные бандиты. А тут в такое время... На обратном пути остановили бандюки на блок-посту: вылезай, уходи. Что сделаешь против автоматов? Но ему ещё повезло, предшественник в подобной ситуации 2 недели просидел в подвале. Другие наши земляки - тоже угораздило... Двумя крутыми машинами, которым всего 2-3 года, фольксваген и крузак (какой-то 200-й, не сильно в курсе модели) остановили и условие в лоб: 10 тыс баксов или машины забираем... полчаса на поиски денег.
Не мудрено, что там сейчас ездят только копейки, москвичи и запорожцы. Если хотя бы Мазда - можно стрелять не раздумывая. Бандиты.
И в этих условиях там живут люди. Приспосабливаются. СИМки по паспортам - такая мелочь. Для несвободного человека.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 23 Ноябрь 2014, 11:59
http://politobzor.net/show-37058-afrikanskiy-ugol-kak-zerkalo-ukrainskoy-politiki.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 23 Ноябрь 2014, 12:31
http://news.rambler.ru/28024959/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 23 Ноябрь 2014, 12:56
...В Краматорске 5 попаданий снарядов в квартиры многоэтажек. Для города с населением 250 тыс - легко отделались.
Надо же критерий какой!!!
Valery, тогда "по твоему" - где "отделались не легко"?!..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 23 Ноябрь 2014, 13:19
...В Краматорске 5 попаданий снарядов в квартиры многоэтажек. Для города с населением 250 тыс - легко отделались.
Надо же критерий какой!!!
Valery, тогда "по твоему" - где "отделались не легко"?!..
   А подскажите пж-ста!
   "Отделывающиеся" - т.е. те которых наказывают?
   А за что? Что это - Война?
   А хто объявил? Почему не знаю?
   Да и при её наличии, был Договор ранее в Вене, конвекция вроде звал-си: "По мирным не херачить!!!".
   А тута - вон оно как.
   Кто то Блудит!

   Или я чёт перепутал?
   Ведь я всё это время не спал же, а вот про объявление тама Войны, ничЁго не слыхивал!
   Чёт тута не то!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 23 Ноябрь 2014, 16:03
Вот что говорит умный немец,  министр иностранных дел......

Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер выступил против вступления Украины в НАТО. "Я вижу партнерские отношения Украины с НАТО, но не ее членство в альянсе", - заявил глава МИД ФРГ в интервью журналу Spiegel.

Штайнмайер также отметил, что ему представляется нереалистичным присоединение Украины к Евросоюзу. Развитие экономически и политическая модернизация Украина затянется даже не на годы, а на "несколько поколений", считает он. "В этой связи нет смысла спекулировать сегодня о членстве Украины в ЕС", - заявил министр.

Киевским властям Штайнмайер посоветовал запустить необходимые реформы. "Спустя более 20 лет после обретения независимости жители Украины заслужили того, чтобы их правительство, наконец, начало решительно бороться с коррупцией и небрежным хозяйствованием и на деле проводить реформы", - отметил он.

Одновременно Штайнмайер предостерег от прекращения диалога с Россией и ненужной жесткости в заявлениях, касающихся политики Москвы. "Риторическая эскалация достигла опасного уровня во время проведения саммита G20 и после него", - подчеркнул глава МИД ФРГ.


http://mignews.com.ua/politics/inworld/4190657.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 23 Ноябрь 2014, 16:08
Он видит только ПАРТНЕРСКИЕ  отношения с Украиной.  Поза  - по демократичному  на выбор партнершей  Украиной.
Если бы не этот бардак, то лично я думал, что лет через  20 можно было бы жить более менее  цивилизованно, победив чуток  коррупцию.
Но теперь Украина откатилась на 50 лет......  :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 23 Ноябрь 2014, 17:32
http://news.rambler.ru/28026510/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 23 Ноябрь 2014, 19:00
https://www.youtube.com/watch?v=5rIqnALjR5cАнатолий Шарий. Год после "Революции достоинства".

 :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 23 Ноябрь 2014, 19:02
А Васька .........................:            :D :D :D %56 %56 %56
http://www.vestifinance.ru/videos/17164 (http://www.vestifinance.ru/videos/17164)
http://www.vestifinance.ru/videos/17198 (http://www.vestifinance.ru/videos/17198)

 %56 %56 %56

http://politobzor.net/show-37056-razygraet-li-putin-zolotuyu-kartu-protiv-dollara.html (http://politobzor.net/show-37056-razygraet-li-putin-zolotuyu-kartu-protiv-dollara.html)
http://politobzor.net/show-37087-rossiya-i-kitay-sobirayutsya-obvinit-ssha-v-otsutstvii-zolota.html (http://politobzor.net/show-37087-rossiya-i-kitay-sobirayutsya-obvinit-ssha-v-otsutstvii-zolota.html)

http://politobzor.net/show-37080-opros-siloviki-ssha-sochli-politicheskuyu-situaciyu-v-strane-opasnee-rossii-i-kitaya.html (http://politobzor.net/show-37080-opros-siloviki-ssha-sochli-politicheskuyu-situaciyu-v-strane-opasnee-rossii-i-kitaya.html)

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 23 Ноябрь 2014, 20:06
США не рассматривают возможность военной победы Киева в конфликте
http://politobzor.net/show-37057-ssha-ne-rassmatrivayut-vozmozhnost-voennoy-pobedy-kieva-v-konflikte.html (http://politobzor.net/show-37057-ssha-ne-rassmatrivayut-vozmozhnost-voennoy-pobedy-kieva-v-konflikte.html)

 %6

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 23 Ноябрь 2014, 20:21
Гуру!
Подскажите .............., тута только мне связь привидилась, али ...........???  %7 %7 %7

http://russian.rt.com/article/60896 (http://russian.rt.com/article/60896)

http://politobzor.net/show-37037-cb-niderlandov-vernet-chast-zolota-iz-ssha.html (http://politobzor.net/show-37037-cb-niderlandov-vernet-chast-zolota-iz-ssha.html)

Аж себе не верю!  :-[ :-[ :-[

 %56 %56

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 23 Ноябрь 2014, 21:23
Нынешняя война России против Украины - в лучшем случае война 20-го века с 21-м. По методам ведения. Естественно, Россия ее проиграет. Я не говорю, что выиграет Украина, выиграет Мир.

Валера, подскажи, будь ласка))), какой вклад в военную науку, в том числе -  в оперативное искусство, тактику организации общевойскового боя роты-батальона-бригады, а также в организацию боевых действий авиационного звена шап или оваэ внесли военные органы управления Украины в 21 веке?
Искал, не нашел.
История умалчивает.
Может, это топ сикрет?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 23 Ноябрь 2014, 21:35
Валера, подскажи, будь ласка))), какой вклад в военную науку, в том числе -  в оперативное искусство, тактику организации общевойскового боя роты-батальона-бригады, а также в организацию боевых действий авиационного звена шап или оваэ внесли военные органы управления Украины в 21 веке?
Искал, не нашел.
История умалчивает.
Может, это топ сикрет?
Ну как же не нашел? А знаменитые украинские котлы. Неоценимый вклад руководства  ВСУ в военное искусство.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 23 Ноябрь 2014, 21:51
Кто разжег войну, раздул мировой пожар? :'( :'( :'( :o

Пушкин? ::)

 %36 %30%28 %34 %31 %25 %25

http://colonelcassad.livejournal.com/
==========================================

Учебный курс:"Как разжигать гражданские войны?"

http://www.youtube.com/watch?v=8S9mODhVNeM#t=661

А это уже "Азов" гарцует в Мариуполе во главе с "боевым пиркорасом" :'( ::)

http://www.youtube.com/watch?v=pHY0C45tOoY

Вспомним поименно.....надо бы показать Байдену и Нуландихе, может пирожком подавится.. :'(

http://www.youtube.com/watch?v=nrpCYXkbyDY

http://www.youtube.com/watch?v=MhfPkHvFBvE

--------------------------------------------------------

БратЫ, эти все люди - ваши соотечественники, дети тогда еще единой Украины.
Как можно обращаться так со своим народом?
Дикость!

Думаю, без третьей силы здесь не обошлось и без глобального режиссера.

не буду комментировать....не хочу.....противно....


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 23 Ноябрь 2014, 22:42
Галя, спецом для тебя.

Про идеалистов.

http://el-murid.livejournal.com/

Предлагаю все читать спокойно и делать взвешенные выводы.  %56

Думаю, все кончится операцией по принуждению к миру.
Скоро.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 23 Ноябрь 2014, 23:04
Валера, подскажи, будь ласка))), какой вклад в военную науку, в том числе -  в оперативное искусство, тактику организации общевойскового боя роты-батальона-бригады, а также в организацию боевых действий авиационного звена шап или оваэ внесли военные органы управления Украины в 21 веке?
Искал, не нашел.
История умалчивает.
Может, это топ сикрет?

Ты действительно ничего не понял, или прикидываешься?
Тогда попробую объяснить. Без малейшей надежды на успех.
Война 21 века - ведётся не на полях сражений! Это война на экономическом, политическом, дипломатическом, информационном фронте. И тесно связанными с ними высокими технологиями.
А попрекать страну тем, что она развивалась мирно, без оглядки на возможность появления соседа-неврастеника, - как-то неправильно и подло.
Но не волнуйся, мы быстро учимся.

И очередной вопрос для продвинутых.

Каковы признаки рабства 21 века?
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 24 Ноябрь 2014, 08:36
Валера

Ты апсолютно праф.

Экономические, политические, дипломатические, информационные + высокие технологии.
Этим и займемся в 21 веке.   %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 24 Ноябрь 2014, 09:01
Мнение немцев на предмет рабства в 21 веке:  http://youtu.be/bt8De84C_Rk
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 24 Ноябрь 2014, 09:03
Майдан это такая машина времени, но со сбоем настроек, думали  шагнуть в XXI век а получилось в XIX.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 24 Ноябрь 2014, 09:21
Валера, ты не обращай внимания, хоть ты и считаешь, что я деградирую, но я все-все просекаю и понимаю, а здесь просто придуриваюсь  ::) :D

Но войска то держали на своих западных границах по инерции. И флот у стенки ржавел. Везде друзья сплошные.
А румыны, венгры и поляки покажут еще свое истинное лицо, только  начнись шурум-бурум  %56
---------
Рабство в различных проявлениях процветает в 21-м веке: трудовое, сексуальное, наркотическое, политическое, экономическое, дипломатическое и информационное  ??? :'( %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 24 Ноябрь 2014, 09:35
В чем разница в сообщениях?
Сообщить модератору - записан
Сообщить модератору - 77.41.51.202
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 24 Ноябрь 2014, 10:54
.. И очередной вопрос для продвинутых.
Каковы признаки рабства 21 века?..
http://politobzor.net/show-37117-ukrov-pokormili-posle-vstrechi-s-baydenom.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 24 Ноябрь 2014, 10:59
Жестко! Зачем ты так?  ??? ::)
Сэмэн и так пораненный в филейную часть  %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 24 Ноябрь 2014, 11:55
http://politobzor.net/show-37117-ukrov-pokormili-posle-vstrechi-s-baydenom.html
Ну это обыкновенный российский фотомонтаж на самом деле все было по другому.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 24 Ноябрь 2014, 12:06
(http://mignews.com.ua/modules/news/images/articles/changing/4196886-vyrazhenie-premerministr-avstralii-v-ad.jpg)

Вот интересное мгновенье встречи ВВП с австралийским премьером. Вопрос в студию. Что написано на лице у ВВП?

Мой вариант.

- Ты не аху@л, Тони???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 24 Ноябрь 2014, 12:12
(http://mignews.com.ua/modules/news/images/articles/changing/4196886-vyrazhenie-premerministr-avstralii-v-ad.jpg)
Вова, ты же понимаешь, что это я не сам придумал, меня заставили...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kartograf от 24 Ноябрь 2014, 13:34
 %6
Вова, ты же понимаешь, что это я не сам придумал, меня заставили...
На приеме у ВВП. Он тогда еще директором большим был. Вопрос амбасадора Одд-Г-Ск к ВВП: -Скажите пожалуйста когда можно нам вернуться в Чечню? ВВП с такой же улыбкой сказал:-Когда я вам скажу тогда и поедете! Что означало... Никогда %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 24 Ноябрь 2014, 14:19
В чем разница в сообщениях?
Сообщить модератору - записан
Сообщить модератору - 77.41.51.202
Если правильно понял вопрос.
Первое - это в сообщениях других пользователей. IP пользователей не показывается, но оно есть в системе.
Второе - в ваших. Ваш IP вам виден.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 24 Ноябрь 2014, 15:45
А почему это бесплатно Украина отказалась брать 20 штук CF-18  из Канады. под предлогом, что будут большие затраты на подготовку летчиков и на техобслуживание?

Какое там переучивание?
Пяток контрольных в зону, под шторкой, на тренажере поутюжить, круги понарезать и вперед!
На airbase был парень, он ибашник, майор советских ВВС,  уехал в Канаду, получил гражданство, записали его в Национальную Гвардию, дали лейтенанта и он успешно летает на "Хорнетах".

Говорит, пилотаж  - сказка, типа С-17м, м2, тяговооруженность приличная, в штопор не вгонишь.
Оборудование кабины простое и все функционально, обзор - вываливаешься из кабинета.

Если не хотите, отдайте России, наши поюзают  их несколько лет :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 24 Ноябрь 2014, 15:54
Большое «кидалово» по-украински - тут (http://politobzor.net/show-37138-bolshoe-kidalovo-po-ukrainski.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 24 Ноябрь 2014, 16:17
"... павлины, говоришшь? Кхххх-хе!!! ..."
http://topwar.ru/63150-velikaya-russkaya-ideya.html (http://topwar.ru/63150-velikaya-russkaya-ideya.html)

 %56 %56 %56

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 24 Ноябрь 2014, 16:24
Валера

Опять же по элементарной подготовке, конкретно штурмовиков и фба.

Зачем шмалять днем в ПМУ с-8 по Луганску, по ОГА, самого летчика "наводили по соске" - дома слева, поле справа"?
Ведь можно было взять х25 или х29 и засадить ее в окно кабинета Болотова, если уж так хочется с ним разобраться?
Или сделать ночные вылеты на Су-24 и работать точечно по РЛ прицелу?
Израильтяне, американцы да и остальные участники на Ближнем Востоке веду войну дистанционно, хирургически, а не фигачут напропалую.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 24 Ноябрь 2014, 16:30
Валера

Опять же по элементарной подготовке, конкретно штурмовиков и фба.

Зачем шмалять днем в ПМУ с-8 по Луганску, по ОГА, самого летчика "наводили по соске" - дома слева, поле справа"?
Ведь можно было взять х25 или х29 и засадить ее в окно кабинета Болотова, если уж так хочется с ним разобраться?
Или сделать ночные вылеты на Су-24 и работать точечно по РЛ прицелу?
Израильтяне, американцы да и остальные участники на Ближнем Востоке веду войну дистанционно, хирургически, а не фигачут напропалую.

   Для этого головой надоть быть в Реальной Реальности, а тама, получаитси, все в Реальности Виртуальной.

   Жаль, но:
   Как то вот так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Ноябрь 2014, 16:52
Или сделать ночные вылеты на Су-24 и работать точечно по РЛ прицелу?
Я думаю, даже уверен, что выбор пилотов для этой войны у Украины невелик. Тем и обусловлен пуск С-8 по Болотову. По этой причине есть сомнения в ситуации с Боингом, что из пушек, да еще и попал, притом по кабине, что бы выключить электрооборудование.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 24 Ноябрь 2014, 16:58
Я думаю, даже уверен, что выбор пилотов для этой войны у Украины невелик. Тем и обусловлен пуск С-8 по Болотову. По этой причине есть сомнения в ситуации с Боингом, что из пушек, да еще и попал, притом по кабине, что бы выключить электрооборудование.

   С 700м по выключателю
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 24 Ноябрь 2014, 17:01
Какое там переучивание?
Пяток контрольных в зону, под шторкой, на тренажере поутюжить, круги понарезать и вперед!
На airbase был парень, он ибашник, майор советских ВВС,  уехал в Канаду, получил гражданство, записали его в Национальную Гвардию, дали лейтенанта и он успешно летает на "Хорнетах".


"Если пенсионеру предложить пересесть с "Жигулей" на "Мазерати" - толку много будет?", - Бирюков пояснил отказ от канадских истребителей

Советник Президента Украины Юрий Бирюков объяснил почему оборонное ведомство отказалось от канадских истребителей:


http://m.censor.net.ua/news/313189/esli_pensioneru_predlojit_peresest_s_jiguleyi_na_mazerati_tolku_mnogo_budet_biryukov_poyasnil_otkaz
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 24 Ноябрь 2014, 17:04
 
(http://mignews.com.ua/modules/news/images/articles/changing/4196886-vyrazhenie-premerministr-avstralii-v-ad.jpg)

Вот интересное мгновенье встречи ВВП с австралийским премьером. Вопрос в студию. Что написано на лице у ВВП?

Мой вариант.

- Ты не аху@л, Тони???

  Дима, ты иногда подключаешь "совок головного мозга"... Это правда? или по наитию?!

 А теперь скажи. Зачем ВВП вообще туда поехал...? Вкл. свой тумблер "наития"....
 Он что, не знал как его там встретят... Знал. Посему. Был был бы я Советником ВВП, я бы ему
 посоветовал: - Достаточно было направить вместо себя любого зама... Хотя бы того же Пескова....
 И не надо было тогда ... "хлопать дверью"... отчаливая раньше времени....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 24 Ноябрь 2014, 17:07

  Дима, ты иногда подключаешь "совок головного мозга"... Это правда? или по наитию?!

 А теперь скажи. Зачем ВВП вообще туда поехал...? Вкл. свой тумблер "наития"....
 Он что, не знал как его там встретят... Знал. Посему. Был был бы я Советником ВВП, я бы ему
 посоветовал: - Достаточно было направить вместо себя любого зама... Хотя бы того же Пескова....
 И не надо было тогда ... "хлопать дверью"... отчаливая раньше времени....


Я не понял, ........ ты кого на х@й послал?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Ноябрь 2014, 17:08
Да.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Ноябрь 2014, 17:10
Да.
Отнюдь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 24 Ноябрь 2014, 17:10
Отвлеку, мал-мал.  ;D ;D ;D

http://topwar.ru/63199-hvatit-myamlit-sprosim-chestno-s-kem-budem-modernizirovat-promyshlennost-rossii-s-raspilschikami-menedzherami.html (http://topwar.ru/63199-hvatit-myamlit-sprosim-chestno-s-kem-budem-modernizirovat-promyshlennost-rossii-s-raspilschikami-menedzherami.html)

Понравилось. Комент от туда:
"... Каждый день, с утра пораньше приходил на работу продуктивный и веселый Муравей. Была у него хорошая производительность и веселым он был. И деятельность фирмы была успешной но….Шмель, генеральный директор фирмы, где работал Муравей, решил, что Муравей не может работать сам по себе, так что была создана должность надсмотрщика, и нанял он Навозного Жука. Самой главной заботой Навозного Жука — организовать работу Муравья. И заставил он Муравья делать отчеты о ежедневной проделанной работе. Вскоре понадобилась должность секретаря, который бы помог жуку в чтении и регистрации отчетов Муравья. Поэтому наняли Паучиху, которая классифицировала документы и отвечала на телефонные звонки.Между тем, счастливый Муравей работал, работал, работал.Шмель, был очень доволен отчетами Навозного жука,так что запросил дополнительные отчеты, прогнозы и расчет различных показателей. В таком случае, необходимо было нанять Таракана в качестве ассистента Навозного Жука……а также купить компьютер и цветной принтер.Вскоре, производительный и счастливый Муравей, начал жаловаться. Шмель, генеральный директор, понимает, что необходимо принимать меры. Так что, на месте где работал продуктивный и еще веселый Муравей, был создан департамент. На должность начальника был назначен Кузнечик.Он соорудил себе современный кабинет и оборудовал соответственно. Муравей уже не пел, как раньше, и становился все более раздражительным… Однажды генеральный директор, посмотрев на цифры,понял, что департамент, где работает Муравей, не является уже таким же рентабельным, как раньше.Подумав, Шмель решил нанять в качестве консультанта Сову, для проведения диагностики. Сова просидела 3 месяца на фирме и сделала заключение: «В департаменте слишком много персонала…» Cледуя совету специалиста, провели сокращение численности.Муравей оказался в списке первым,тк был все время недовольным.
Мораль
______________________________
Даже и не думай быть счастливым и продуктивным муравьем. Лучше быть некомпетентным и бесполезным. Некомпетентным не нужны надсмотрщики …все и так понимают почему. И если, несмотря на твои «усилия», ты все же продолжаешь оставаться продуктивным, не показывай ни за что на свете, что ты счастлив и весел. Тебе этого никогда не простят. Но если вопреки сказанному выше, ты упрямо продолжаешь оставаться счастливым и продуктивным муравьем, работай на себя, так чтобы не нести на своей спине шмелей, навозных жуков, тараканов, пауков, кузнечиков и сов. ..."

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 24 Ноябрь 2014, 17:16
Hawk

 Виктор, я посмотрел твои ссылки.... Там всё наоборот... Посмотри время и место...
 Я не стал тебе рассказывать кто такие добровольцы в Испании - это те кто поехал
 туда сражаться с фашистами... Ты считаешь значит что в Украине фОшисты....
 На Кубе были наши войска переодетые в гражданку.. В Корее - тоже наши военные,
 у которых была зона действий... Читай война в Корее... Но как умер Сталин - война
 в 1953 закончилась... Насчёт Кубы; - Хрущёв с Кеннади договорились о выводе ракет...
 И кстати, стали большими друзьями... Мир вздохнул....
 Один вопрос: - ты специально сравниваешь с теми странами, которые сегодня живут за чертой бедности.?

 Будет время посмотри это интервью Соскина... Кто он такой в инете найдёшь...
 Не со всеми его доводами согласен... НО ОН ДАЁТ ЖЁСТКУЮ ОЦЕНКУ ПОРОШЕНКО.

 https://www.youtube.com/watch?v=sINcdxHoXow
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 24 Ноябрь 2014, 17:31
Украинские Су-25 модернизировали в Тбилиси, ставили израильскую авионику, но не особо было заметно, чтобы они точно стали работать.
Вот наши С-25СМ  со СВМ кладут в в дырочку" мышиный глаз", что С-25, С-8, что из пушки... И бомбят чудесно.
А интересно, на Украине осталось управляемые авиационное оружие,  типа  КАБов, УРов и пр. Или все запарили в Африку?

По Су-24 - были полки в Староконстантинове, Луцке, в Черлянах ( 2 полка), в Дубно, в Бердянске - сколько спецов - мастеров- хирургов осталось . Не все же они  пошли в тербатальоны бегать с афтоматом по посадкам. Даже боевики ИГИЛ начали летать на захваченных иракских и сирийских самолетах.

Видать матчасть уже оччччень того....

Или карасину нема ::)
--------

Слай

На Украине местами, пятнами не фошысты  ??? ::), а чистые нацисты. :'( :'(

Вот Украина совместно с Канадой  и США проголосовали против резолюции в ООН о недопустимости героизации нацизма, какие еще нужны аргументы?
Я спросил об отношении к тем событиям бывшего советского офицера.
Там были свои причины, они известны.
Интересно было узнать, поехал бы Валера инструкторить куда-нибудь в Ливию, Йемен, Ирак, Сирию, Алжир?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Ноябрь 2014, 17:48
По Су-24 - были полки в Староконстантинове, Луцке, в Черлянах ( 2 полка), в Дубно, в Бердянске - сколько спецов - мастеров- хирургов осталось . Не все же они  пошли в тербатальоны бегать с афтоматом по посадкам. Даже боевики ИГИЛ начали летать на захваченных иракских и сирийских самолетах.
Вы опять не поверите. Но Луцкий полк почти всем составом самолетов  стоит на пяточке в ТЭЧ http://odnoklassniki.ru/group/44347009204424/album/51107666723016.  Черляны, Дубно похоронены. И только Староконстантиновский полк еще шо то там бухтел. Налетали чуток так в последние два года, но в основном тоже на Л-39 а по праздникам на Су-24 а штурмана на АН -24.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 24 Ноябрь 2014, 18:26
Пусть в Су-24 суданских негров сажают. Братья-бульбаши поди уже научили чему-то..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 24 Ноябрь 2014, 18:49
.. Бандиты ..
http://warfiles.ru/show-74159-genprokuror-ukrainy-boitsya-svoey-armii.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 24 Ноябрь 2014, 18:53
Пусть в Су-24 суданских негров сажают. Братья-бульбаши поди уже научили чему-то..

Ну, ты, дружище, выдал. Скажи ты в Судане суданцам, что они ниггеры, кончат сразу. Они и официально принадлежат к большой европеоидной расе, конкретно , индо-средиземноморская раса.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 24 Ноябрь 2014, 19:07
    И туда добралась демократия. Кошмар какой-то!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 24 Ноябрь 2014, 19:24
Ну, ты, дружище, выдал. Скажи ты в Судане суданцам, что они ниггеры, кончат сразу. Они и официально принадлежат к большой европеоидной расе, конкретно , индо-средиземноморская раса.

Меня в школе так учили, в африке-негры (с)
Тем более, я в Судане не был и не собираюсь ))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 24 Ноябрь 2014, 19:25
http://russian.moscow.usembassy.gov/mobile//settingrecordstraight.html (http://russian.moscow.usembassy.gov/mobile//settingrecordstraight.html)

http://topwar.ru/63204-soros-es-dolzhen-pogruzit-ukrainu-v-voynu-ili-ukraina-pohoronit-es.html (http://topwar.ru/63204-soros-es-dolzhen-pogruzit-ukrainu-v-voynu-ili-ukraina-pohoronit-es.html)

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 24 Ноябрь 2014, 19:40
Наверно Эдичку.... Эдуарда Лимонова....
 Но ведь красиво переворотом ушёл от вопроса: - ЗАЧЕМ ВВП ВООБЩЕ ТУДА ПОЕХАЛ ?


Отвечаю.
1. Поехал он туда правильно и по делу.
2. Уехал согласно СТАТУСА.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 24 Ноябрь 2014, 20:08
Та хоть на стол, хоть катай яйца в кармане, ............ но ЭТО не нашего ума дело. Это ГЕОПОЛИТИКА.
Я то хоть мыслю в правильном направлении, а ты в блудняке хроническом............. :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 24 Ноябрь 2014, 20:09
Украинский боец UFC Алексей Олейник надел майку с Путиным на взвешивание перед боем
http://www.putin-today.ru/archives/7039

Алексей Олейник в футболке с Путиным забил американца на ринге
http://www.liveinternet.ru/users/3144445/post344315812/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 24 Ноябрь 2014, 20:29
Слай
В наши годы отбор в спецкомандировки был особенный, это не добровольцы были. Мы были частями системы и служили ей.
Ни о чем не жалею.
Всему свое время.
А право выбора своей судьбы я несколько раз использовал и успешно таки %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 24 Ноябрь 2014, 20:32
Споры об истории ...

Пчела вспоминает, что кругом были цветы и сладкий нектар !

Муха вспоминает , что кругом было, всегда и везде только  Говно !

 :'( %4 %6 %6 %6 %7 %56

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 24 Ноябрь 2014, 20:42
Споры об истории ...

Пчела вспоминает, что кругом были цветы и сладкий нектар !

Муха вспоминает , что кругом было, всегда и везде только  Говно !

 :'( %4 %6 %6 %6 %7 %56

%26 %26 %26
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 24 Ноябрь 2014, 21:07
Тех граждан, которые не являются ополченцами, подвергают пыткам не меньше. Естественно, они сразу не выдерживают и подписывают любую бумагу, что им дадут. Но даже после этого над ними продолжают издеваться.

«Этим занимаются все. Конечно, в большей мере карательные батальоны, но не отстают от них и другие. Можно сказать, что меньше всех - СБУ, но их профиль похищать людей

 Источник: http://politikus.ru/v-rossii/35413-obschestvennaya-palata-predstavit-doklad-o-prestupleniyah-ukrainskih-karateley.html
 Politikus.ru

 Киев должен провести расследование сообщений о произвольных задержаниях, похищениях и пытках, совершаемых на востоке страны батальонами, подконтрольными минобороны и МВД Украины, потребовало Управление Верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ).

http://vz.ru/news/2014/8/29/702861.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 24 Ноябрь 2014, 22:05
Галя, а что же я там должен заметить?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 24 Ноябрь 2014, 22:34
На airbase был парень, он ибашник, майор советских ВВС,  уехал в Канаду, получил гражданство, записали его в Национальную Гвардию, дали лейтенанта и он успешно летает на "Хорнетах".
Все так, только он вроде давненько в Липецке проживает уже.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 25 Ноябрь 2014, 00:24
https://www.youtube.com/watch?v=UYfL-EpPWVY&feature=youtu.be

Что немцу демократия, то русскому - война
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 25 Ноябрь 2014, 06:42
     Было много разговоров о Боинге-777 над Донецкой областью, но камнем преткновения были снимки из космоса. Умные люди молчали, дилетанты охрипли. Решил узнать, в чем дело. Вот результаты моих поисков. Должен разочаровать многих, но у России сейчас нет ни одного военного разведывательного спутника на орбите. Если представляют какие-то снимки, то они с гражданских спутников зондирования земной поверхности (картография) типа "Ресурс". Несогласных прошу назвать номер существующего спутника "Космос", под именем которого проходят все разведывательные спутники. Последний разведывательный спутник "Янтарь-4К2М" ("Кобальт-М") запустили 6 мая 2014 года. Он отслужил свои положенные 4 месяца (119 дней) и вернулся на Землю 3 сентября 2014 года. Его отстреленный при посадке двигатель наделал шума над Америкой. У него было 2 кассеты с пленкой для сброса на землю и во второй могли быть снимки о Боинге, но не факт. Чтобы снимать определенный район такой спутник имеет 1 минуту для съемки. Первая капсула с пленкой была сброшена ориентировочно в середине июня. Вторую могли сбросить сразу после крушения Боинга. Коли ничего не представили, зачит ничего не сняли. Слишком мала вероятность такого события. Разрешающая способность у этого спутника 30 см. Можно многое увидеть. Кто хочет узнать, чем сейчас располагает Министерство обороны России, сходите на ветку "Космос", где только что выложил всю раскладку по этому вопросу. Букв раза в четыре больше.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 25 Ноябрь 2014, 10:08
Также был разговор, что в это время над Донбассом пролетал метеоспутник США, но он не даёт такого разрешения, которое бы позволило разглядеть "мелкие" детали.
И даже кажется, это говорили именно Вы.
Ну, и недавно тут разоблачали липовое фото.
Так что по поводу спутников, вроде бы, охрипших не было.  %56
     Пока еще помню, что говорю, поэтому могу подсказать: говорил о том, что у США на орбитах находится 6 спутников-разведчиков, которые могли увидеть, что случилось с Боингом, а могли и не увидеть. Спутники высокого разрешения летают на низких орбитах, поэтому для съемки одного эпизода у них около одной минуты. Если хочется поснимать дольше, можно медленно разворачивать спутник по команде и увеличить тем самым время съемки до 3-х минут. В данном случае этот вариант отпадает. А насчет охрипших - это те, кто комментировал липовое фото. Уж чего там только не говорили (не на этом форуме). Кстати, здесь некоторые приняли липу за реальное фото.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 25 Ноябрь 2014, 12:05

Единственный выход для «Единой Краины» - тут (http://topwar.ru/63206-edinstvennyy-vyhod-dlya-edinoy-krainy.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 25 Ноябрь 2014, 12:25

Грустно - тут (http://www.youtube.com/watch?v=MHjEHMmNR24)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 25 Ноябрь 2014, 13:40
Грустно - тут (http://www.youtube.com/watch?v=MHjEHMmNR24)

Смотрел эту передачу, не знаю, почему корреспондент не дал ей до конца высказаться, обычно таким людям дают говорить свое мнение. Далее она продолжала участие в программе. второй сюжет подставлен намеренно не соответствующий, ответ был другой.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 25 Ноябрь 2014, 13:40
Грустно - тут (http://www.youtube.com/watch?v=MHjEHMmNR24)
Разрешить украинский кризис можно.
Нужно зачехлить пушки, сесть за стол переговоров и путем взаимных компромиссов сохранить страну.
Со стороны киевских властей, людей способных на это нет. США не даст придти к власти таким людям.
Конфликт будет постоянно подореваться.
Есть еще один вариант граждане Украины наконец то прозреют, но глядя на оболваненных зомби, понимаешь, что это не реально. Но если это и будет происходить, то начнется не в Киеве, а на западе Украины.
Мне так почему то  кажется.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 25 Ноябрь 2014, 13:43
    Главная причина конфликта заключается в том, что власть сама по себе, народ тоже сам по себе. Все как в России 17-го. Зомби ты при этом или просто не веришь ни во что - особой разницы нет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 25 Ноябрь 2014, 13:45
Тот кто ни во что не верит за властью не пойдет.
Зомби, не вникая ни во что, свято верят тому что говорят и делают то что прикажут.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 25 Ноябрь 2014, 13:54
Тот кто ни во что не верит за властью не пойдет.
Зомби, не вникая ни во что, свято верят тому что говорят и делают то что прикажут.
Согласен.
Касается обоих сторон конфликта.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 25 Ноябрь 2014, 14:28
Согласен.
Касается обоих сторон конфликта.
Верно. Украина сегодня под внешним управлением. Пока граждане это не поймут никаких шагов в пользу Украины предпрениматься не будет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 25 Ноябрь 2014, 14:47
Верно. Украина сегодня под внешним управлением. Пока граждане это не поймут никаких шагов в пользу Украины предпрениматься не будет.
Все правильно. И добавлю, что эти гнусные, полулюдишки, не имеющие право случайно думать иначе и в уме нельзя представить что ихнее мнение может совпадать с мнением того кто нам не люб. Так как мы несем счастье, процветание и свет в этот мир. Аминь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 25 Ноябрь 2014, 14:52
Далее она продолжала участие в программе. второй сюжет подставлен намеренно не соответствующий, ответ был другой.

Я смотрел. Сюжет представлен именно этот, но не до конца, после ритуальных возгласов славаукраинегероямславаукраинапонадусе, тётенька с майдана начала ритуально рассказывать, что ничего страшного, если "герои" приняв полташок, чуток погоняют граждан. Далее был ярошский приятель Берёза со словами о единой и т.д.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 25 Ноябрь 2014, 14:52
Да.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 25 Ноябрь 2014, 15:15
Все правильно. И добавлю, что эти гнусные, полулюдишки, не имеющие право случайно думать иначе и в уме нельзя представить что ихнее мнение может совпадать с мнением того кто нам не люб. Так как мы несем счастье, процветание и свет в этот мир. Аминь.
Ну зачем же так обзывать граждан целой страны? Они имеют право на свое мнение.
Если им кто то говорит, что дважды два пять и они в это верят, это их право. Им можно только сказать, что четыре, а услышат они или нет, это их дело. И ничего мы им не несем кроме не оплаченного газа и не возвращенных кредитов (предпалагаю что больше им от нас ничего и не требуется). Пусть процветают за свой счет. Счастья им.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 25 Ноябрь 2014, 15:24
Ну зачем же так обзывать граждан целой страны? Они имеют право на свое мнение.
Если им кто то говорит, что дважды два пять и они в это верят, это их право. Им можно только сказать, что четыре, а услышат они или нет, это их дело. И ничего мы им не несем кроме не оплаченного газа и не возвращенных кредитов (предпалагаю что больше им от нас ничего и не требуется). Пусть процветают за свой счет. Счастья им.
Так уже и газ не берут. А мы им: "....это большая ошибка, надо у нас брать". И про кредиты орали: " Яныку не давать!!!", а после не просили и не брали (к чему эти инсинуации) . Не стоит обманывать самого себя.
А обозвал я их правильно. Как эти гнусные людишки посмели вора назвать вором, который кредиты набрал у нас, сказал что за газ заплатить надо. За газ не заплатил, кредит непонятно где, долг за газ организовал. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 25 Ноябрь 2014, 15:39
Пусть процветают за свой счет.

25.11.2014 г. КиберБеркут получил доступ к документам американских чиновников из окружения Байдена - тут (http://cyber-berkut.org/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 25 Ноябрь 2014, 15:49
Валера

Опять же по элементарной подготовке, конкретно штурмовиков и фба.

Зачем шмалять днем в ПМУ с-8 по Луганску, по ОГА, самого летчика "наводили по соске" - дома слева, поле справа"?
..................................
Во-первых, благодарю за то, что ты признался о прикалывании в собственных высказываниях. Я как-то оказался не готов к столь тонкому английскому юмору. :-[ Теперь буду знать. %4
Коль уж у тебя такой интерес к связанной с темой авиационной тематикой... ;) уточню кое-что.
По F-18. Признаюсь, когда ещё летом прочитал первое сообщение о предложении канадцев - аж сердце заколотилось от белой зависти: повезёт же кому-то! Но потом почему-то возник длительный период молчания СМИ. Я это понимал так: война, не о всём нужно трещать. И ждал. Хотя даже здесь, на форуме, тонко зондировал вопрос насчёт познаний присутствующих в этом деле.
Насколько сейчас понял, где-то шло зондирование ситуации. И я не согласен с тобой насчёт простоты вопроса. Переучить лётчика - это одно. Но даже здесь проблем хватает. Изучить язык. Причём в совершенстве, и технический. А реально ли переучить весь необходимый технический персонал? Подготовить рембазу? Переоборудовать самолёт под наши аэродромные средства, или наоборот, средства под самолёт? Ведь у них даже керосин другой! Вспомни остановку двигателей на двух СУ-27 из Липецка. Сразу 4 двигателя! А есть ещё совместимость РТС, запчасти, система опознавания, компьютерное обеспечение.... По сути, нужно менять все стандарты. А это очень большие деньги. Пока не актуально.
Кстати, вчера в бегущей строке канала новостей "112" прочитал, что МИД отрицает, что Канада предлагала самолёты...
Но я жду дальше, поскольку обещали... Думаю, что это будет китайский L-15. С перспективой производства здесь. По двум причинам. 1 - на них стоят наши двигатели, а значит, вдвое дешевле. 2 - он способен выполнять стоящие задачи, в первую очередь высокоточным оружием. Включая корректируемые авиабомбы. К тому же сверхзвуковой. И технические стандарты не отличаются.

Ну и немного о твоих фантазиях о Мариуполе, С-8 и т.п.
Если всё было как ты говоришь - я абсолютно не против. Но не было там никаких С-8. Доказывать не хочу, это уже дела прошедших дней.
Но то, что ты сказал о СУ-24 - это нонсес. Во-первых, по классификации это не штурмовик, а фронтовой бомбардировщик. Наличие РПО не делает его высокоточным в применении средств поражения. А в условиях города - это вообще слепой вариант. Там не то, что здание, микрорайон не найдёшь! Разве что на объект затащить уголковый отражатель. Причём с заранее определённым боевым курсом, иначе не сработает.
Ну, и несколько слов о высокоточных средствах. Для СУ-27, включая российские, ракеты в-в делает киевский завод. Это так, к разговору о возможностях и перспективах. Но это всё стоит приличных денег. Например, производимый у нас артснаряд калибра 155 мм (управляемый) стоит 20 тыс. $. Противотанковая ракета - 80 тыс., система управления - 200 тыс.
И, судя по всему, их уже активно применяют. Я это даже из характера сводок почувствовал, а сегодня прочитал практически в открытую.
И ещё. По данным СНБО за вчерашний день из Украины выведено более 1000 российских военнослужащих. Гадаю - что это? Ротация, реакция, операция...? В трезвомыслие не верю. Не впервой.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 25 Ноябрь 2014, 17:24
     Valery
     Извини, не выдержал, ещё вопрос задам. Ты приедешь на "сотку" в Ейск? Сможешь поговорить с нами? И с теми, кого ты учил летать.
     Наводил справки, ты ведь был неплохим инструктором. И учил своих курсантов любить нашу неделимую Родину. Разделилась Родина... И взгляды потускнели?
     Борисоглебск, Кача, Барнаул и, конечно, Ейск - курсанты-выпускники этих прославленных училищ всегда были на высоте. И я рад, что до сих пор дружу с этими смелыми парнями, которые поочерёдно делили со мной в плановой таблице самолёт, созваниваюсь, встречаюсь. И мне также рады. Потому что взгляды СОВПАДАЮТ. Это понятно?
     Повторяю - БОРИСОГЛЕБСК!!! 
     Больше вопросов не имею, ты всё понял, надеюсь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 25 Ноябрь 2014, 17:49
Ну вот, хоть начали по делу говорить.
Ты знаешь, смотреть, как воины в 21 веке ездят на БТР ах и танках, как во времена Навуходоносора, верхом,
Выскакивают из за угла и как арабы или сомалийцы шмаляют в направлении противника, затем, выпустив рожок, несутся в укрытие - не ах....
Потом ходят на зачистки, примерно все себя ведут одинаково: в две колоны по краям дороги и так до первого выстрела.
Шмальнули и понеслась: трескотня, пуляют, пуляют, а толку ноль - один легко раненый.
Или еще лучше -Рэмбо, в полный рост из пулемета с бедра фигачит и весь обмотанный лентами.
Нас учили на КМБ при поступлении, типа "Вспышка справа, вспышка слева" )))), как ползти, как стрелять, дали по три патрона из АКМ.
В части еще из ПМ баловались на стрельбище.
Но даже такой скудный опыт и здравый смысл подсказывают,  что нужно быть по возможности в укрытии или просто лежать на земле, стрелять короткими очередями, по делу, прицельно.
Носить каску и бронежилет, помнить об опасности снайперов, не ходить на открытой местности.
Особая опасность от ненадежных линий связи, в начале все базарили по сотовым телефонам, даже выходили в прямой эфир на телеканале, а Гелетей просил журналистку указать географические признаки места, откуда бьет артиллерия.
Валера, стыдно перед ИГИЛ за утерянные навыки стреляющих друг в друга славян на юго-востоке Украины.
Все знание, что лежит на поверхности, присуще профессионалам, особенно имеющим боевой опыт.

Их не видно и не слышно, они делают свое дело и уходят.

Кто ушел, неизвестно, может , это кировоградский спецназ пошел навестить бабушек в Ростовской области?

Что еще интересно: ни разу нигде не встречал, чтобы были рукопашные схватки. Не было свидетельств, чтобы пошли в ночной поиск, взяли языка, подорвали нахер орудия и РСЗО, в тех же Песках или в Авдеевке.
Деды смотрят телек и плюются.
Проще заложить чушку 155 или 240 мм в ствол и пистануть в том направлении.
А как же фронтовая разведка, знаменитые ДРГ с обеих сторон?

Могу сам себе ответить.
Все, что надо делается, но в кадр не попадает. Т.е. Есть две реальности.
Только вот не видно пресс- конференций с наемниками, охотоведами, спец техникой, раскрытыми  вражескими сетями, фотоматериалами, и пр.
Все довольно примитивно и напоминает начало 20-го века.
А если придется вместе воевать против супостата?
 Пока не буду называть его, чтобы тебя не расстраивать. %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 25 Ноябрь 2014, 17:55
И я рад, что до сих пор дружу с этими смелыми парнями, которые поочерёдно делили со мной в плановой таблице самолёт, созваниваюсь, встречаюсь. И мне также рады. Потому что взгляды СОВПАДАЮТ. Это понятно?

Вадим, я до сих пор дружу и общаюсь со своими друзьями однополчанами, с некоторыми у меня взгляды не совпадают, но это нам не мешает, обмениваемся мнениями на ситуацию и спокойно общаемся на другие темы.
Так к чему ты это написал?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 25 Ноябрь 2014, 17:57
    Виктор, сообщение продублировалось. Убери одно. Наверное, комп быкует.

Так к чему ты это написал?
   К тому, что ты с ними не говоришь о своей любимой неньке. А у меня нет друзей, которые могут спокойно смотреть, как русских убивают. Так сложилось, что они все из России.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 25 Ноябрь 2014, 18:08
   К тому, что ты с ними не говоришь о своей любимой неньке. А у меня нет друзей, которые могут спокойно смотреть, как русских убивают. Так сложилось, что они все из России.
Да нет, как раз говорим, и мне и им противна ситуация когда русских убивают и зовут к себе, чтобы переждать в спокойной обстановке. Но мое мнение ими уважается, сами остаются при своем мнении и мы  понимаем, что все не так просто, как это преподносят СМИ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 25 Ноябрь 2014, 18:34
что все не так просто, как это преподносят СМИ.
Да и мы здесь говорим, говорим для того что бы ни чего не сказать. При этом все четко осознают, что будь хоть семь пядей в истории, и хоть выучи самую что не наесть объективную историю из все самых объективных, нам как статистам только и остается наблюдать насколько хорошо её выучили руководители. И только время покажет кто, что выучил и кто отличник. На том надо и порешить. И не приумножать эти инсинуации СМИ принося на ветку под видом: "Ах ....представляешь что они там думают" и потом добавить "но скоро зима, как они без газа???". Иногда читаю "что они там думают" в представленных ссылках, читаю подпись - Микола Шпулько, получается так думают не они а Микола. Как то так. И в роди затихает как то на форуме, не кто то с лозунг сто раз повторенным опять.
Вадим, самое страшное что там русские русских убивают. А может мы, в том числе, все же где то ошиблись?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 25 Ноябрь 2014, 18:55
Что еще интересно: ни разу нигде не встречал, чтобы были рукопашные схватки. Не было свидетельств, чтобы пошли в ночной поиск, взяли языка, подорвали нахер орудия и РСЗО, в тех же Песках или в Авдеевке.
Деды смотрят телек и плюются.
Проще заложить чушку 155 или 240 мм в ствол и пистануть в том направлении.
А как же фронтовая разведка, знаменитые ДРГ с обеих сторон?


Было такое:
http://news.rambler.ru/27875834/

А для тех кто уверен, что РФ больше негде брать ракеты, кроме каку Украины, есть такая "фирмочка" "Тактическое ракетное вооружение". Можно в гугле найти.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 25 Ноябрь 2014, 19:01
Ошиблись с офицерским собранием, забыли свои дворянские корни, голубую кровь, Сенатскую площадь и первые офицерские погоны, белый шелковый шарф и парадный ремень.
Тогда еще свободою горели .... Сейчас глаза потухли и рады рюмке коньяку после ежедневного дурдома на работе  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 25 Ноябрь 2014, 19:14
Сенатскую площадь
Тоже офицерское собрание, дворянские корни, голубая кровь, белые шарфы, парадные ремни, снег ......... удар штыком, выстрел в упор, генерал  Милорадович (любим народам и армией) .......
Все уже было. Вы об этом?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 25 Ноябрь 2014, 19:19
Нет, я о 91 годе
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 25 Ноябрь 2014, 19:22
http://www.youtube.com/watch?v=HqBnVd76GDc
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 25 Ноябрь 2014, 20:44
Вадим, самое страшное что там русские русских убивают. А может мы, в том числе, все же где то ошиблись?
       Вот это и есть самое страшное, Олег. Однако хочу робко заметить - не столько русские русских, сколько славяне славян. Что и нужно пиндосам. А также воюют те, кому похрен в кого стрелять, лишь бы платили вовремя, национальность тут вторична...
       В своё время не боялся приезжать в любую карпатскую деревушку. Мне было не страшно. И со мной нормально общались. Темы разные, политики не касались, местных она не интересовала. Помню, часто задавали вопрос - не страшно летать на истребителе? Уходил от прямого ответа, говорил что-то типа - страшно, но жить всё равно веселее. Смеялись... Откуда сейчас у них столько ненависти к нам?

   Виктору (Хоуку)
   Вот и я, как и мой друг Олег, тоже понял, что это было сказано про декабристов... Когда работал над очередной повестью, много проштудировал материалов про декабристов и пришёл к выводу, что ... не надо ими гордиться. Сенатская площадь, эполеты, аксельбанты... Романтика! Мы по привычке продолжаем считать, как нам это давали коммунисты в школе, что они - герои. Да не герои они! Не герои. Кому не повезло и их не казнили сразу, отправили по этапу ко мне на родину. Там многие благополучно и загнулись - сибирский климат не сравнить с питерским...
    До сих пор в городе, где я вырос, есть улица Арбузова (одного из тех, с Сенатской). А за ним и его жена приехала. Видимо, тут и закончилась их бурная молодость... Однако, романтика, как я уже говорил. А точно романтика ли?! Зачем?! Они были молоды и бестолковы и амбициозны. Ну, к примеру, садись на кораблик и плыви, открывай острова в Северном Ледовитом океане, расширяй географию страны...
     А народ привык. Но уже не все знают кто этот парень был вообще...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 25 Ноябрь 2014, 21:08
есть такая "фирмочка" "Тактическое ракетное вооружение".
Есть, есть... А вот и ее продукция...  :) :D ;D

(http://s017.radikal.ru/i403/1411/39/2640b95f7ac5.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 25 Ноябрь 2014, 21:10
У меня это была аллегория, легкий намек на остатки у советских офицеров стремления бескорыстно послужить нашей общей, большой и красивой Родине, которая лежала при смерти в 1991 году.

Если быть честными, другого пути и не было: максимум, что реально могло случиться в то время - кровавый и бестолковый переворот, шарахания в экономике, международная изоляция и, скорее всего, интервенция тех же 14 держав или попытки ее. :'( :'( %36 %33 %32

Далее - все 90-е годы Ливия, Ирак, Сирия и Афган в одном стакане.
Если бы не открыл   Верховный правитель (типа Колчака) свой заветный чемоданчик и не начал играть на клавишах: " Пой, ласточка, пой! Спой , светик, не стыдись!" ::) ::)

Сейчас бы мы лежали все в руинах (и Украина в том числе), были подмандатными территориями (т.е. под мандой)))) ООН и бегали бы в лесах с автоматами наперевес, а в танках бы ездили по дорогам люди негроидной расы  ;D :'(

Мы бы не сдались, правда?

Вот так, голубая кровь, вальсы Шульберта и хруст французской булки)))

Мы - дети рабочих и крестьян!!!
Шутки в сторону!!!
Мы- не сопливая и продажная интеллигенция.

Почему же мы убиваем друг друга? ??? ::) :-X %8
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 25 Ноябрь 2014, 21:12
 Андрей, это не он ? 
Не угадал.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 25 Ноябрь 2014, 21:14
Ошиблись с офицерским собранием, забыли свои дворянские корни, голубую кровь, Сенатскую площадь и первые офицерские погоны, белый шелковый шарф и парадный ремень.
Тогда еще свободою горели .... Сейчас глаза потухли и рады рюмке коньяку после ежедневного дурдома на работе  %56
http://www.youtube.com/watch?v=3BF_qGyuiAw
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 25 Ноябрь 2014, 21:20
25.11.2014 г. КиберБеркут получил доступ к документам американских чиновников из окружения Байдена - тут

КиберБеркут отжигает.
+100
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 25 Ноябрь 2014, 21:53
...Мы бы не сдались, правда?
   Мы и не сдались. И не смирились. Сдались те, кому нужно было держать зад в тепле - присяга вторая и т.п. Об этом мы уже говорили не раз. Приказа не было. Мы же не декабристы какие-то.
   Блин, как всё-таки этот город Петра любит трахать великую страну... :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 25 Ноябрь 2014, 22:03
http://www.youtube.com/watch?v=3BF_qGyuiAw
Опубликовано: 31 марта 2012 г.

Клип на песню Ирины Карпинос об Андреевском спуске и гражданской войне в Украине ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 25 Ноябрь 2014, 22:11
Во всяком случае, эту информацию лично я приняла к сведению.
И я считаю, что такого рода комментарии очень полезны.

Однако, что там у вас происходит в Фергюссоне?
Опять разгорелись протесты, насколько это серьёзно?

Что-то неспокойно стало на планете...  %13

     В любых событиях есть люди, которым положено заниматься определенными делами либо по долгу службы, либо эти события их касаются напрямую. Вот им и карты в руки. А подсказывать кому-то, что им делать - не в моих правилах. Единственно, могу высказать свое мнение, если спросят или посчитаю возможным просто сказать. В моем болоте сейчас спокойно, поэтому Фергюссон меня не интересует, как в старом анекдоте про Гондурас. А в мире всю жизнь было неспокойно.
     Возвращаясь к предыдущему посту. Забыл сказать одну деталь. Очень много было споров о том, есть ли российские войска на украинской территории. Сторонники отсутсвия таких войск приводят убедительный довод: если бы это было так, американцы бы уже давно выложили разведданные со своих спутников. Мысль логичная, но в данном случае не правильная. Дело в том, что их основные спутники детальной разведки Key Hole (KH-12) имеют солнечно-синхронные орбиты, т.е. орбиты с наклонением 90 градусов к экватору (проходят над полюсами). Поэтому спутник летит всегда над освещенной солнцем поверхностью. А что делается ночью в любой точке земного шара он не видит. Для этого есть другие средства - фиксации инфракрасного излучения. Можно использовать радиолокатор, но его расшифрует только специалист. Обычный человек там ничего привычного для себя не увидит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 25 Ноябрь 2014, 22:16
Опубликовано: 31 марта 2012 г.

Клип на песню Ирины Карпинос об Андреевском спуске и гражданской войне в Украине ???


На Андреевском спуске был классный и уютный отель Воздвиженский, может и сейчас там есть. И там в очень уютном ресторане при отеле стоял редкий гриль Молтени.. эээээх... такие вкусности готовили..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 25 Ноябрь 2014, 22:23
Опубликовано: 31 марта 2012 г.

Клип на песню Ирины Карпинос об Андреевском спуске и гражданской войне в Украине ???

Таки нет, Леша. Стихи " На Андреевском спуске" посвящены Булгакову и Вертинскому. Написаны году в 2007 кажется
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 25 Ноябрь 2014, 23:36
Таки нет, Леша. Стихи " На Андреевском спуске" посвящены Булгакову и Вертинскому. Написаны году в 2007 кажется

Я с тобой согласен,. Не согласен с надписью под этим видео ,которую я скопировал на YouTube.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 25 Ноябрь 2014, 23:36
Так-то.
Интересно а что в новой истории государства Российского (по мнению Яровой) про Декабристах напишут, ну и про Герцена. Чет я уже запутался, диктатор Трубецкой положительный герой или так себе?
Устраните пробел, а кого та еще подстрелили, не уж то батюшку (митрополита), не знал, еще и забыл. Стыдно.  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 25 Ноябрь 2014, 23:45
Интересно а что в новой истории государства Российского (по мнению Яровой) про Декабристах напишут, ну и про Герцена. Чет я уже запутался, диктатор Трубецкой положительный герой или так себе?
Устраните пробел, а кого та еще подстрелили, не уж то батюшку (митрополита), не знал, еще и забыл. Стыдно.  %6

Огласите адрес, пж-ста!
Платок к слЁзам вышлю.  %6

Тут такое!  %7 ??? %7
http://politobzor.net/show-37277-k-gryaduschey-otstavke-medvedeva.html
А ты о ............  %13
Опять нас вопросы ждуть!!!  :'( :'( :'(

 %56 %56 %56

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 26 Ноябрь 2014, 00:01
Тут такое!    
Слав, не поверишь, меньше всего волнует. Так как уверен, что Он всему голова. Сказал что суд разберется со Смердюковым и действительно разобрался.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 26 Ноябрь 2014, 03:43
Худо дело, когда интеллигенция начинает рефлексировать.

«Государство двадцать лет лелеяло литераторов, равнодушных к России...»

Неюбилейный разговор с писателем, главным редактором «Литературной газеты» Юрием Поляковым - тут (http://www.trud.ru/article/11-11-2014/1319352_gosudarstvo_dvadtsat_let_lelejalo_literatorov_ravnodushnyx_k_rossii_.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 26 Ноябрь 2014, 04:05
Обама пообещал наказать участников погромов в Фергюсоне

По словам американского лидера, нет оправдания погромам, поджогам и мародерству. При этом президент США выразил поддержку конструктивному подходу решению существующей проблемы.

"У меня нет симпатии к тем, кто считает произошедшее в Фергюсоне оправданием для погромов", — сказал президент США, выступая во вторник в Чикаго. По его словам, "нет оправдания погромам, поджогам и мародерству, те, кто совершают неправомерные действия, должны быть наказаны за них". - тут (http://ria.ru/world/20141126/1035147791.html)


П.С. Из соц.сетей:

Сенатор Рой Эшберн принес в Конгресс вилы и потребовал жестко разогнать шоколадов в Фергюсоне

Правозащитник Макаревич срочно вылетает в Фергюсон,  чтобы дать бесплатный концерт Нацгвардии США

Жду в ленте:

Б.Немцов -  "Фергюсон - агония вашингтонского режима "

Г. Каспаров - "Режим Белого дома сорвался с тормозов"

Какого хрена они стягивают силы-это же мирная демонстрация, руки прочь от митингующих. Надо Лаврову печеньки завести в Фергюсон.


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 26 Ноябрь 2014, 07:42
диктатор
Всего лишь выборная должность.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 26 Ноябрь 2014, 07:50
Уголь для Украины: приключения продолжаются

25.11.2014 22:00   ДАША ГАСАНОВА

История с африканским углем для нужд украинской энергетики получила широкую известность летом этого года. Как редкий пример созидательной деятельности нового киевского правительства. Как образец выгодной альтернативы закупкам топлива в глубоко дотационном, совершено некультурном, местами сепаратистском и потому немножко разбомбленном Донбассе. Приобретение теплотворных тонн на другом краю мира (да еще у страны, входящей в БРИКС) стало эталоном диверсификации поставок. Символом умения расширять горизонты сотрудничества с выгодой для дистрофичного украинского бюджета. Маркером управленческого профессионализма и государственной мудрости.

Полностью здесь:
http://www.grtribune.ru/home/politicreview/9162-2014-11-25-18-47-44.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 26 Ноябрь 2014, 08:28
Индия заявила, что она отменит подписанный в начале сентября договор с Dassault на поставку 126 истребителей "Рафаль" на сумму от 20 до 22 миллиардов долларов, если Франция откажется поставлять "Мистрали"в Россию.
      А неплохо наши зашли из-за угла!  ;D Нагибать лягушатников, так нагибать по полной! Уважаю!

...Город Петра ни при чём тут.
      Ответ принимается! Но, согласись - зато как ветку всколыхнул! Питер, конечно, город красивейший, спору нет. Однако закралась у меня одна мыслишка: а не от того ли все беды, что как-то неправильно построен город? Буквально на костях самих строителей. Ты не находишь тут некоей причинно-следственной связи?  ??? %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 26 Ноябрь 2014, 09:41
Галь
А вот по сурьёзно: Имеются ли цифири о кол-ве строителей за весь период? Сколько "падёж" (крепостные же!) составил за тот же период?
Интересно сопоставить.

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 26 Ноябрь 2014, 10:10
      По-моему, коммунистическая пропаганда называла до 300 000. Историки сильно расходятся тут в оценке. В детстве я таким вопросом не задавался. Где их вообще столько нашли? Однако никто толком не мог посчитать даже кол-во жителей, к примеру, в 1710 году. Если в городе проживает 10 тыс человек, его вряд ли могут строить 300 тысяч строителей, да и город строился довольно долго. Тут как-то логика буксует.
http://www.peterburg.biz/mif-shestoy-sankt-peterburg-postroen-na-kostyah.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 26 Ноябрь 2014, 10:11
     Однако закралась у меня одна мыслишка: а не от того ли все беды, что как-то неправильно построен город? Буквально на костях самих строителей.
     Вадим, Галина Эдуардовна ответила на твой вопрос, а я лишь добавлю небольшой нюанс. Петр применил впервые такую организацию работ на строительстве, что в наше время назвали вахтенным методом. Крестьян набирали в деревнях и они работали определенное время. Затем их заменяли новыми. Так что умирать не давали. Петю круглым дураком выставлять-то не стоит. Не знаю, с чьей легкой руки пошла гулять байка про кости. В советское время все цари были кровопийцами. А когда Жуков в Пинских болотах укладывал штабелями - это нормально.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 26 Ноябрь 2014, 10:14
   У нас почему-то никогда не ценилась человеческая жизнь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 26 Ноябрь 2014, 10:18
У меня складывается впечаление,что вы заканчивали одну школу,за границей.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 26 Ноябрь 2014, 10:25
     Вадим, Галина Эдуардовна ответила на твой вопрос, а я лишь добавлю небольшой нюанс. Петр применил впервые такую организацию работ на строительстве, что в наше время назвали вахтенным методом. Крестьян набирали в деревнях и они работали определенное время. Затем их заменяли новыми. Так что умирать не давали. Петю круглым дураком выставлять-то не стоит. Не знаю, с чьей легкой руки пошла гулять байка про кости. В советское время все цари были кровопийцами. А когда Жуков в Пинских болотах укладывал штабелями - это нормально.

   Интересно.
   Спасибо, не знал.  %6
   Полюбопытствую.

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 26 Ноябрь 2014, 10:39
Свернём
Но, пока успел:
   Согласно полученой инфы из http://www.peterburg.biz/mif-shestoy-sankt-peterburg-postroen-na-kostyah.html (http://www.peterburg.biz/mif-shestoy-sankt-peterburg-postroen-na-kostyah.html) (от Вадима), невозвратные потери составляли от 0,39 до 2,26% общей числености прибывших.
   Жалко.
   Но такие цифири вписываются в нормы плачевной статистики для таковых проектов.
   Аналоги: Строительство Сталинградской ГЭС:
                  Содержание ЗК в Гулаге (по их данным).

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 26 Ноябрь 2014, 11:41
В Забайкалье отбывал наказание изменник Родины, каратель Валентин Турчинов        http://chita.kp.ru/daily/26262/3142511/    Вот такие кровавые были.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 26 Ноябрь 2014, 12:02
Гала
Да яж укрупнённо и быстропристрелочно!  :'( :'( :'(
Пока команда "отставить" в силу не вошла.  ;D ;D ;D
Что и как успелось. Рука то скорая была, и времени - цейтнот!  %7 %6

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 26 Ноябрь 2014, 13:58

Интервью с пленным командиром развед отделения - тут (http://www.youtube.com/watch?v=dlifGlXZLWY#t=1942)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 26 Ноябрь 2014, 14:51

Параллели. Думы о Фергюсоне.

Тезисно про повторное восстание в Фергюсоне, которые выплеснулось протестами в ряд других городов США. - тут (http://colonelcassad.livejournal.com/1915261.html)


И почему нет? -  "Злочинну банду полиции Фергюсона под суд", "Титушек отправить на Аляску!", "Награбленное в Кэмп-Дэвиде отдать народу!", "Требуем перестать покупать нефть в Венесуэле!" и наконец "Обаму геть!"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 26 Ноябрь 2014, 16:28
  - Мы считаемся военной интеллигенцией или - нет?! .......

Этта кто й то тут интеллигенция, а? Лично Вы, Слай, есть плоть от плоти советского народа, как нам замполиты втюхивали.
Напомнить тебе, как именует НОМЕНКЛАТУРА этот самый советский народ?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 26 Ноябрь 2014, 16:58
На Украине уже похоронили Ленина.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 26 Ноябрь 2014, 17:01
     Valery
     Извини, не выдержал, ещё вопрос задам. Ты приедешь на "сотку" в Ейск? Сможешь поговорить с нами? И с теми, кого ты учил летать.
     Разделилась Родина... И взгляды потускнели?
      Потому что взгляды СОВПАДАЮТ. Это понятно?
     
     Больше вопросов не имею, ты всё понял, надеюсь.
Ехать на столетие не планировал никогда. И политика здесь не при чём.
И почему считаешь, что я такой бука, который отвернётся по каким бы то ни было причинам?
Странно это, не понимаю.
Взгляды не тускнеют. Просто времена меняются, и мы вместе с ними.
А совпадать они (взгляды) не должны. Тем более, у живущих в разных странах. В разных условиях. С разным менталитетом....
Но одна вещь на этом форуме мне начинает нравиться. Думать начинает народ, а не дублировать всякий кисель. Возник вопрос:
почему русские убивают русских?
От всей души желаю найти всем ответ. Не с точки зрения бла-бла, а так, чтобы он всем был понятен и приемлем.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 26 Ноябрь 2014, 17:18
Работы то сколько всех повалить. Поставить Петлюру и биться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 26 Ноябрь 2014, 17:30
  Ушла от ответа как смогла.... Другого не ожидал.

  Может за тебя Hakw (Hawk) ответит (ничего что аглицкие буквы путаю?)...

  - Мы считаемся военной интеллигенцией или - нет?! .......
"С годами мне пришлось задуматься над этим словом -- интеллигенция. Мы все очень любим относить себя к ней -- а ведь не все относимся. В Советском Союзе это слово приобрело совершенно извращенный смысл. К интеллигенции стали относить всех, кто не работает (и боится работать) руками. Сюда попали все партийные, государственные, военные и профсоюзные бюрократы. Все бухгалтеры и счетоводы -- механические рабы Дебета. Все канцелярские служащие. С тем большей лёгкостью причисляют сюда всех учителей (и тех, кто не более, как говорящий учебник, и не имеет ни самостоятельных знаний, ни самостоятельного взгляда на воспитание). Всех врачей (и тех, кто только способен петлять пером по истории болезни). И уж безо всякого колебания относят сюда всех, кто только ходит около редакций, издательств, кинофабрик, филармоний, не говоря уже о тех, кто печатается, снимает фильмы или водит смычком. А между тем ни по одному из этих признаков человек не может быть зачислен в интеллигенцию. Если мы не хотим потерять это понятие, мы не должны его разменивать. Интеллигент не определяется профессиональной принадлежностью и родом занятий. Хорошее воспитание и хорошая семья тоже еще не обязательно выращивает интеллигента. Интеллигент -- это тот, чьи интересы и воля к духовной стороне жизни настойчивы и постоянны, не понуждаемы внешними обстоятельствами и даже вопреки им. Интеллигент это тот, чья мысль не подражательна." А. Солженицин.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 26 Ноябрь 2014, 18:04
А почему ты Петлюру помянул в суе ! Почему не Нестора Иваныча Махно с которым он сражался ?
 Кстати, "любо братцы, любо..." - его стихи... 

Махно у них сейчас как Ленин. Не пойдет. Бандера вот герой. Интересно музей его в Крыму закрыли? Оставить надо как памятник украинского идиотизма. Улицу Конотопской битвы тоже оставить на память.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 26 Ноябрь 2014, 18:10
  Да, о чём ты... я так, вышел погулять, куда уж мне... Это твой бох Владимир Ильич Улянов был работягой,
  и иже с ним товарищи, с Троцким... Про Сталина ни-ни... с младых ногтей был тем о ком ты про советский
  народ упомянул... Вот кого нам не хватает, дорогой ты мой "диссидент", как ты часто себя представляешь...
  Я даже и не сомневаюсь, что ты им был... 

  Немного твой псевдо-диссидентский шаблон попробую напрячь....  Так вот старик, ты же хотел вернуться в Украину...
  Теперь что-то призадумался сидя на конголезском пеньке.... Только в России попомни мои слова, будет тогда всё хорошо,
  когда первый правитель наконец похоронит твоего кумира по-человечески....  Дай Бог, чтобы до этого додумался ВВП....
  Вот, когда он в 2018 году пойдёт ещё на шестилетку - он это поймёт, что это будет по-людски.... И всё тогда получится.


Нда, это клиника,............... с башкой у тебя не в порядке. Когда это для бандит №1 был богом?
Ты тут со стороны уже похож на вентилятор, в который сам подбрасываешь разносортное гавно со своим лениным и равномерно его разбрасываешь..........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 26 Ноябрь 2014, 18:47
Сдай
Я, конечно, польщен тем обстоятельством, что ты записал меня в классика и иногда даже цитируешь  :D

Мы- гордость народа, тигры Кутахова, как он сам говорил %47

На Диму не наезжай, ему досталось от прежнего режима, чуть не расстреляли за капониром из крупнокалиберного пулемета два залетных, спортивного склада, генерала из военного отдела ЦК!
Тяжело было быть в то время диссидентом или под подозрением.
Ты-то знаешь, что это за отдел был?
СМЕРШу не снилось ::) ;D

Про Ленина
На Украине я поражался еще в 2010 году по дороге в Крым неисчислимому множеству памятников ему, чаще всего вульгарных, в неряшливом идея, с 50 или 80 слоями серебрянки.
Никакой исторической, идеологической или культурной функции они не несли.
Ну мог же Янукович в промежутке между грабежами и махинациями позвонить министру культуры и министру ЖКХ и поточить втихаря, цивилизованно большую их часть аккуратно демонстрировать, разместить уважительно по усмотрению местных властей и облагородить территорию, засадив цветами и деревьями.
Все.
Так надо поступать с исторической памятью.
По поводу захоронения.
Я еще с конца 80-х говорил, а сейчас вообще остыл к это теме: похороните его скромно, по христиан кому обычаю и перенесите с Красной площади погост, вроде есть проект мемориального кладбища на восток от Москвы.
А то тут же концерты, пекут блины, лежит бог для некоторых, катаются на коньках и проходят парады.
Все это возможно, но без мемориальных обьектов.
Думал, это сделаетЛужок, потом -Собянин, но пока ему не до этого, видать.
Скорее всего, префект центрального округа выпустить бумагу и все спокойно, обычным порядком ( реконструкция) само сбой и совершится.
Ничего тут супермистического нет, звезды пусть остаются, красиво горят.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 26 Ноябрь 2014, 19:11
Сдай
Я, конечно, польщен тем обстоятельством, что ты записал меня в классика и иногда даже цитируешь  :D

Мы- гордость народа, тигры Кутахова, как он сам говорил %47

На Диму не наезжай, ему досталось от прежнего режима, чуть не расстреляли за капониром из крупнокалиберного пулемета два залетных, спортивного склада, генерала из военного отдела ЦК!
Тяжело было быть в то время диссидентом или под подозрением.
Ты-то знаешь, что это за отдел был?
СМЕРШу не снилось ::) ;D



Не-не-не, нимб мученика не надо создавать, второй хенерал - художественная окраска, был один мАсковский. А ОРГАН правильно называется Военный отдел Комитета партийного контроля при ЦК КПСС.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 26 Ноябрь 2014, 19:25
Алекс53

 Давай так, можно цитировать кого угодно... Например Ленин сказал, что интеллигенция это ГОВНО....
 Хотя сам был не из рабочих и крестьян....  Есть простое определение этому слову даже в вики....

 Ты сам посуди. Ты на чём летал ? При этом, ты вышел из работяг. Так ....
 
 а ещё и в самое короткое время принимать решение и исправлять по ходу ошибки ...
  Посмотри этот фильм... на 11-й минуте посадка .......... 
 
Нет, вышел из семьи военного. (а отец из крестьян)  А кого относить к интеллигенции , по моему нет однозначного ответа, если исходить из определений вики и др.словарей.
Фильм посмотрел. Летчик допустил ошибку ,которая привела к прогрессирующему козлу. Достаточно было при отделении задержать РУС,а не тыкать от себя.  Вывод: не умеет исправлять ошибку ,значит не интеллигент. :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 26 Ноябрь 2014, 19:41
Да-да, я бы даже сказал, что интеллигент притрёт с Ny=1.1, не допустив такого отклонения. А сделавший "прогрессирующего козла" просто и есть КОЗЁЛ....................... %33 %33 %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 26 Ноябрь 2014, 19:44
Петр применил впервые такую организацию работ на строительстве, что в наше время назвали вахтенным методом. Крестьян набирали в деревнях и они работали определенное время. Затем их заменяли новыми. Так что умирать не давали. Петю круглым дураком выставлять-то не стоит.
А Петр ли ее применил? Вообще-то "злые языки" говорят, что по большому счету строил Питер Светлейший князь Ляксандра Данилыч Меншиков... По идеям и планам Петра, но и своим собственным тоже...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 26 Ноябрь 2014, 20:17
что в твоём понимании "интеллигент в полном смысле слова"?

Интеллигенция (рас. лат. intelligentia) — подвид небыдла, одержимый идеей поисков смысла жизни, на почве элементарной незрелости, незнания, или запущенного ФГМ. Также «видит необходимость в серьезных переменах», потому что «так жить нельзя».

П.С.  Небыдло — подвид быдла, в силу ряда субъективных причин не считающий себя таковым. Отличается уверенностью в своей явной богоизбранности и в определенном превосходстве над остальными (хотя 99% небыдла в лучшем случае превосходит только своего соседа алкаша, и то — далеко не факт что).

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 26 Ноябрь 2014, 21:00
Интеллигенция (рас. лат. intelligentia) — подвид небыдла, одержимый идеей поисков смысла жизни, на почве элементарной незрелости, незнания, или запущенного ФГМ. Также «видит необходимость в серьезных переменах», потому что «так жить нельзя».

Вот не хотел вмешиваться, но раз уж до небыдла дошло...
                                                                                  О судьбах интеллигенции.

         Как показывает история, о судьбах интеллигенции задумывался не только Васисуалий Лоханкин. Возможно, его образ несколько померк в памяти массового читателя? Интеллигентные люди, во всяком случае, должны помнить его немного пафосную, но трогательную речь: «Уходишь от меня! Волчица ты, Варвара! И подлая, и мерзкая притом!»
         Отношение к самой интеллигенции в различных кругах неоднозначное. В некоторых, например, интеллигент непременно должен быть «гнилой» и в большинстве своём «вшивый». Почему-то понятие интеллигенции в этих кругах неразрывно связано с заболеванием педикулёзом. В лучшем случае, интеллигент – это вежливый недотёпа в очках, который ловит сачком бабочек, а в дождливую погоду обязательно забывает надеть калоши.
         Примерно в этих же слоях интеллигент является противопоставлением, противоположностью «быдла». А в устах этого самого быдла «интеллигент» звучит ругательски, с издёвкой. В анекдотах интеллигент выглядит аморфной, бесхарактерной личностью, непременно страдающей импотенцией.
         В. И. Ленин обзывал интеллигенцию «говённой». Сам он, надо понимать, мнил себя «землепашцем».
         Понятие интеллигенция не имеет ярко выраженного однозначного определения, хотя при этом имеет сравнительно длинную историю. В России в массовой прессе его впервые применил журналист П.Д. Боборыкин в 1860 году. При этом он утверждал, что перенял его от немцев.
В западном понимании интеллигент – человек умственного труда, хотя само слово интеллигент там почти не используется. В иностранных  источниках чаще применяется выражение «интеллектуал». К интеллектуалам, как правило, относят людей, имеющих высшее образование.
В России интеллектуалом пока не признан никто (при жизни), а вот  интеллигенция, как мы уже говорили, «обрела» немалую историю. Со второй половины 19-го века интеллигентами на Руси считались люди, выступающие учителями некой идеальной жизни. Естественно, все они были образованы и издавались в периодической печати. Но главное отличие их от западных интеллектуалов заключалось в том, что они непременно выдвигали новые, смелые идеи и на их основе пытались вести за собой народные массы.
После победы Октябрьской революции 1917 года, интеллигенция получила официальную прописку в социальной структуре общества, хотя при этом на западный манер, опустилась до уровня индивидов, имеющих образование. «Образованцы», как именовал их А.И. Солженицын.
Определение её на тот момент звучало следующим образом:
«Интеллигенция – общественная прослойка, состоящая из людей умственного труда. К ней относятся инженеры, техники, врачи, адвокаты, артисты, учителя и работники науки, большая часть служащих. Интеллигенция никогда не была и не может быть особым классом, т.к. не занимает самостоятельного положения в системе общественного производства. Как общественная прослойка, она не способна и к самостоятельной политике, её деятельность определяется интересами тех классов, которым она служит.
Научно-технический прогресс увеличивает численность интеллигенции и повышает её роль в жизни общества. В то же время капитализм всё больше сковывает этот прогресс, обнаруживает свою враждебность подлинной культуре, не даёт простора развитию творческих сил интеллигенции. Это противоречие заставляет всё большие слои интеллигенции обращать свои взоры к рабочему классу».
Из материалов 22-го съезда КПСС:
«С победой коммунизма произойдёт органическое соединение умственного и физического труда в производственной деятельности людей. Интеллигенция перестанет быть особым социальным слоем, работники физического труда по своему культурно-техническому уровню поднимутся до людей умственного труда».
В годы социализма интеллигенция претерпела расслоение. Появились пролетарская, крестьянская и буржуазная интеллигенции. Но это в теоретическом плане. На практике в СССР интеллигенция была одна – рабоче-крестьянская. Были введены строгие правила идентификации  классовой принадлежности. Это заметно проявлялось во время проведения  переписи населения. Например, в лётном экипаже военного самолёта командир записывался – «рабочим», а борттехник – «интеллигентом». Кстати, при этом не учитывалось, что у командира корабля образование было высшее, а у борттехника – средне-специальное.  Своими результатами перепись обязана была наглядно доказать, что рабочих в СССР больше, чем «всяких остальных».
После распада СССР, вместе с исчезновением в анкетах строки о классовой принадлежности, понятие интеллигенции снова размылось. Никита Покровский обозначил, что интеллигенция, как социальная группа, сошла с исторической сцены и превратилась в квазигруппу интеллектуалов.
Здесь необходимо отметить изменения, происходящие в культурной и морально-нравственной сфере, идущие параллельно и в точности совпадающие по времени с процессами «размытия» российской интеллигенции. Совпадение перечисленных явлений, будто бы демонстрирует, что между духовно-культурным состоянием общества и интеллигенцией существует некая закономерная взаимосвязь.
С одной стороны, в обществе исчезла интеллигенция, в его историческом понимании. Сегодня почти никому не интересно величать себя интеллигентом. Более почётно считаться артистом, бандитом, банкиром. С другой – само общество начало проявлять крайнюю культурную нетребовательность и готовность потребить любой культурный эрзац.
Хотя интерес к вопросу «об интеллигенции» полностью не угас. Он довольно часто муссируется на различных телешоу между артистами, модельерами, парикмахерами и элитными проститутками, родившими от богатых дяденек. В данной среде интеллигенция представляется неким слоем модных художников, режиссёров и других смелых творческих личностей. Хотя, не глядя на уровень развития интеллекта участников телегорлодралок нельзя не заметить, что отношение их к обсуждаемому предмету уже намного выше, чем просто шляпа, сачок, очки, и импотенция.
По мнению отдельных авторов, интеллигент – это человек, имеющий своё мнение и умеющий его отстаивать. Д.С. Лихачёв утверждает, что интеллигентность – это, прежде всего, независимость мышления. По мнению Лихачёва, интеллигентный человек опирается в своём мировоззрении на высокие духовные идеалы и не имеет права подчинять их карьерным или экономическим соображениям, интересам специальности или партийности. Учёный, жертвующий интересами других людей и ценностями в угоду интересов своей специальности, не может называться интеллигентным человеком.
«Глупый может притвориться умным, жадный – щедрым, хитрый – простодушным. Интеллигентом притвориться нельзя!» Д.С. Лихачёв.
Публицист В. Белорецковский прямо указывает на смещение общественной нравственности постсоветского периода к границам массовой эпидемии:
«Звериный эгоизм, жестокость, безразличие к человеческой жизни широко разлились в обществе, в народе, как никогда раньше, как в блатных лагерях…  Столь же широко проросли, разрослись безответственность, лживость гомерическая, цинизм, эпидемия идиотизма».
Не лучше обстановку оценивает В.А. Волконский:
«Сейчас духовное безвременье, период духовного распада, всеобщей дезориентации».
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 26 Ноябрь 2014, 21:01
Уже никто не сажает образованных людей на пароходы, и не высылает из страны, как в 22 году, тем не менее, то тут, то там поднимается вопрос о привлечении интеллигенции к ответственности. Открыто заявляется, что интеллигенция не выполняет своего истинного предназначения. Выходит, она кому-то должна? Выходит на неё кто-то надеется? В самом деле, что же это за явление такое?

Серьёзные и солидные люди сегодняшней России уже отводят интеллигенции вполне почётные места.

Борис Дубин: интеллигенция – скорее это секта, которая всегда боролась за счастье народа.

Бенедикт Сарнов: это некий орден, группа, традиция, движение объединённое идейностью своих задач. К интеллигенции нельзя автоматически отнести всех людей умственного труда.

Владимир Бондаренко: каста критически мыслящих людей к власти. Интеллигенция всегда идеологична. Её объединяет та или иная идеология.

Татьяна Гармаш-Роффе: Сообщество творческих (в широком смысле) людей. Это состояние духа.

Андрей Левандровский: собирал определения интеллигенции. Набралось десятка три. Потом надоело собирать, бросил. Интеллигенция – это нечто морально-этическое.

Юрий Мамлеев: интеллигенция – совесть нации.

Константин Боровой: интеллигенция – достояние любой страны. Мыслящая часть общества.

Новосибирский государственный университет: интеллигенция – нечто большее, чем «слой» или «социальная группа», это в то же время ещё и социальная функция, роль, притом представленная как миссия, окружённая ореолом долга и жертвенности. Это не просто группа образованных людей, но некая общность, видящая смысл своего существования в том, чтобы нести плоды образованности в народ.

Очевидно, поддерживая мысль о неком «передовом назначении» многие авторы обвиняют интеллигенцию в нынешнем упадническом состоянии нравственности в России. По их мнению, именно интеллигенция должна служить духовной опорой общества, нравственным ориентиром для народа. Характерно, что такую точку зрения никто не опровергает. Не зная точно, что такое интеллигенция общество, тем не менее, не сомневается в её предназначении.

Чем же является интеллигенция на самом деле? Как определить принадлежность конкретного индивида к интеллигенции? Справедливо ли на неё возлагают ответственность за состояние общественной морали?

Наиболее точно, на наш взгляд, понятие интеллигенции трактует «англо-русский социологический словарь Дэвида и Джулии Джерри»:

«Интеллигенция (intelligentsia) – социальная страта интеллектуалов с самовозложенной ответственностью за руководство будущим благосостоянием и развитием нации». Весьма интересно, что чета Джери в дальнейшем пояснительном материале уподобляет интеллигенцию касте. Возможно, эти люди слышали о кастах (варнах) вскользь, между прочим, но интуитивно они очень близко подошли к пониманию внутренней сути процесса.

Действительно, если бы какой-нибудь интеллектуал в единственном числе возложил бы на себя ответственность за будущее нации, его вполне можно было принять за сумасшедшего. Но когда таких интеллектуалов (подчёркиваем, именно интеллектуалов) множество, невозможно всех заподозрить в сумасшествии. Вместе с ума не сходят. Вместе, как мы помним, только гриппом болеют.

Джерри утверждают, что «страта интеллектуалов самовозложила на себя ответственность за руководство будущим благосостоянием и развитием нации» – это, несомненно, важное и правильное наблюдение. Самое удивительное состоит в том, что остальное население считает такое «самовозложение» вполне законными и открыто доверяет этой «страте интеллектуалов»!

Какие же качества толкают интеллигенцию брать на себя столь ответственные, сколь и «неоплачиваемые» обязанности и почему остальная часть общества признаёт за ней «ответственность за руководство будущим благосостоянием»?

Как мы с Вами убедились, точного, обоснованного ответа на данный вопрос дать не может никто. Причём точный ответ, как известно, может быть только один. И вот никто этого ответа не дал. А уж обосновывать его никто и не собирался. В чём причина? А причина в том, что нельзя дать ответ на данный вопрос, и тем более обосновать его не зная (или не желая знать) о существовании человеческих варн.

Вопросу (с 1860 г.) как раз сто пятьдесят лет, а ответа до сих пор нет. И если отрицать существование варн, то ещё двести не будет. Вместе с тем сложного-то ничего нет. Просто люди, обладающие врождённой ответственностью за судьбу страны и состояние её морально-нравственного уровня, – жреческая варна. Хотя, не считая себя таковыми и, возможно, даже являясь противниками утверждения о существовании варн, они подсознательно продолжают выполнять обязанности, «возложенные» на них при рождении.

Они не могут побороть сильнейшее желание дать всеобъемлющее объяснение картины мира. Каждый из них регулярно делает это. Высказывая свои суждения вслух, споря до хрипоты, находя единомышленников и оппонентов, они, таким образом, «опознают» друг друга, и сами того не желая «выделяются» в обособленную социальную страту. Чем более яростный и ожесточённый характер принимают их споры, тем сильнее сказывается действие центробежных сил «сбивая их в интеллигентскую кучу».

*

Может ли разговор об интеллигенции иметь практическое назначение или это всё-таки из области прикладной схоластики? Ведь, похоже, точных ответов по поводу интеллигенции сегодня не требуется. Похоже, всех устраивает возможность поумничать с экрана, поблудить вокруг да около.

Юрский: «Интеллигенции на Руси сегодня нет. Её нужно возрождать. Для этого требуются учителя».

Вот, пожалуйста, будем возрождать интеллигенцию, толком не представляя, как она на самом деле должна выглядеть. Собираемся назначать учителей, точно не зная по какой специальности должно проходить обучение. Что же мы в таком случае родим? «Возродим» уже не подходит, поскольку утерян контрольный экземпляр. Родим скорее всего «ни мышонка, ни лягушку, а неведому зверушку».

Опасно ли это, господа? Крайне!!! Мы просто родим то, что нас всех сожрёт. Неужели опыт рождения «свободы, равенства и братства» нас ничему не научил? Снова движемся по пути указанному Черномырдиным: «Хотели как лучше…»

Хотя до того ли? Нам поиграться в умных – самое главное. Нам процесс важен. Наплодили Добролюбов с Чернышевским модных идеек – все дружно подхватили. Есть чего порассусоливать, обсудить, о народе опять же побеспокоиться. От чего ж не побеспокоиться? А то, что в результате безобидных идеек на свет Троцкий, Мао цзе Дун, Пол Пот, Ким Ир Сен и много им подобных произошли – это уже мелочи.

Сейчас вот русскую интеллигенцию по новой рожать будем. А чего родим-то? Да какая разница! К слову, любое уродство, рождаемое из лучших побуждений, в первую очередь пожирает собственных создателей. Это к потенциальным «роженицам» будущей интеллигенции.

Так что рожайте на здоровье, только хотелось бы намекнуть, что игру вы затеяли с людьми жреческой варны, которые ещё при рождении получают способность создавать любые теории, и что самое опасное – облекать их в идеологию. Идеология – проще говоря, технология внедрения идей. Так что неясно – кто ещё кого в итоге «рожать» будет? Вы их или они вас?

У Ленина только подпольные кружки были и газета «Искра», и ничего, справился. А теперь представьте Владимира Ильича с сотовым телефоном, интернетом, шенгенской визой и счётом в международном банке. Как думаете, полегче бы ему будет?

http://кубякин.рф/index.php/nauchno-populyarnye/8-borba-s-korruptsiej-i-ejo-kadrovoe-obespechenie
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 26 Ноябрь 2014, 21:03
А Петр ли ее применил? Вообще-то "злые языки" говорят, что по большому счету строил Питер Светлейший князь Ляксандра Данилыч Меншиков... По идеям и планам Петра, но и своим собственным тоже...

Как сейчас пишут, так Пётр, а тем более, Меньшиков там и вовсе ни при чём. Разве что по бабам...................

http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.ru/2012/12/blog-post_3.html

http://levhudoi.blogspot.ru/2013/06/blog-post.html?showComment=1392081748406#c2951872839939521161
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 26 Ноябрь 2014, 21:14
"... Ну здравствуй, Золотой Юань ..."

http://x-true.info/7806-nu-zdravstvuy-zolotoy-yuan.html

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 26 Ноябрь 2014, 21:24
"... Ну здравствуй, Золотой Юань ..."

http://x-true.info/7806-nu-zdravstvuy-zolotoy-yuan.html

 ::)

Ахха, вдогонку............

http://x-true.info/3602-ukraina-nachala-rasprodazhu-zolotogo-zapasa.html


http://x-true.info/999-ukraina-i-otchayannye-usiliya-ssha-po-spaseniyu-dollara.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 26 Ноябрь 2014, 21:28
Интеллигентом притвориться нельзя!» Д.С. Лихачёв.

"Я ни в коем случае не интеллигент, у меня профессия имеется" (Л.Н. Гумилёв)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 26 Ноябрь 2014, 21:33
Ахха, вдогонку............

http://x-true.info/3602-ukraina-nachala-rasprodazhu-zolotogo-zapasa.html


http://x-true.info/999-ukraina-i-otchayannye-usiliya-ssha-po-spaseniyu-dollara.html

   Понравилось с того сайта:
      "... Вдогонку к переводам - на каком-то американском экономическом сайте попалась карикатура "в
       тему":
             Валютные войны: Мы (США) побеждаем? ..."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 26 Ноябрь 2014, 21:34
http://www.odnoklassniki.ru/video/3974497736   

Для поднятия настроения !
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 26 Ноябрь 2014, 21:42
О том же, тов.ВиктОр, и к тому же:
http://www.youtube.com/watch?v=LU0TWcYLLgo (http://www.youtube.com/watch?v=LU0TWcYLLgo)

 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 26 Ноябрь 2014, 22:52
Алекс53.... Я имел ввиду все те службы которые созидали, в результате чего вышел(ли) ЛА.

 
А я имел в виду ответ на вопрос  2 - Мы считаемся военной интеллигенцией или - нет?! ......." Поэтому и привел высказывание Солженицина. Жаль ,что Вы не поняли. Мой ответ; есть среди военных интеллигенты,а есть некультурные , безнравственные хамы с тремя высшими образованиями.  Думаю и Вы встречали во время службы и тех и других.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 26 Ноябрь 2014, 22:56
Лепит куйло с пети второго овоща     http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/11/26/7045538/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 26 Ноябрь 2014, 22:57
"Как погиб "Боинг"?" Опубликовано: 25 нояб. 2014 г.

Последняя информация о крушении малазийского «Боинга» в небе над Украиной в новом документальном фильме журналиста Андрея Караулова «Как погиб «Боинг»?».
http://youtu.be/1O65I99wAZo (http://youtu.be/1O65I99wAZo)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 26 Ноябрь 2014, 23:06
А я имел в виду ответ на вопрос  2 - Мы считаемся военной интеллигенцией или - нет?! ......." Поэтому и привел высказывание Солженицина. Жаль ,что Вы не поняли. Мой ответ; есть среди военных интеллигенты,а есть некультурные , безнравственные хамы с тремя высшими образованиями.  Думаю и Вы встречали во время службы и тех и других.
Полностью согласен...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 27 Ноябрь 2014, 04:58

 Я уже говорил Маэстро не раз, когда он уходит в пафос, мол мы Богом в .опу поцелованы...
 
      Слай, а разве нет?! На всю страну нас едва набиралось 300 человек в год из 250 млн. Попробуй пройти этот путь заново. Просто повезло нам тогда. Собственно говоря, этот разговор - тупиковая ветвь диалога!  %4 ;D
     Про интеллигента древний анекдот вспомнил.  ;D
     Приходит интеллигент в баню. Шляпа, слегка помятый лапсердак, пенсне, бородка и всё такое. Спрашивает у кассира:
- Э-э, милейший, пожалуйста, мне билет на одно лицо!
- А что - жопу мыть не будешь?!  %4 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 27 Ноябрь 2014, 05:07
Ахха, вдогонку............

http://x-true.info/3602-ukraina-nachala-rasprodazhu-zolotogo-zapasa.html


http://x-true.info/999-ukraina-i-otchayannye-usiliya-ssha-po-spaseniyu-dollara.html
Мало кто знает, но в России хранится практически весь золотой запас Румынии – 93 тонны жёлтого металла в монетах и слитках. Румынское золото оказалось у нас ещё во времена Первой мировой. Согласно двусторонним договорённостям Россия должна была вернуть золото по окончании войны. Но не вернула. Время от времени из Бухареста раздаются напоминания, что, дескать, нехорошо это, надо бы золотишко отдать. В ответ МИД РФ, как правило, отвечает в том духе, что «данная тема давно утратила актуальность» и «не стоит ворошить прошлое». Поговаривают также, что в нашей стране с советских времён хранятся золотые запасы нескольких африканских стран (в частности, Центрально-Африканской Республики – её одиозный президент Жан-Бедель Бокасса якобы привёз в СССР несколько тонн золота ещё в 1970 году)   ................................................. ....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 27 Ноябрь 2014, 05:09
Новый прикол привез с Восточного Фронта мой однокурсник - Россия и США будут биться между собой до последнего ... украинца, за деньги Евросоюза.......................... %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 27 Ноябрь 2014, 10:05
Мы считаемся военной интеллигенцией или - нет?!


Представитель интеллигенции человек, прежде всего, умеющий формулировать идеи способные овладевать массами. Поэтому словосочетание «военная интеллигенция» не имеет права на существование, так же как: полицейская интеллигенция, эмчеесная интеллигенция и трамвайно-троллейбусная. «Рабоче-крестьянская интеллигенция» так же совершенно нелепая абракадабра, которая была изобретена пропагандонами от КПСС, и исчезла из обихода вместе с гегемоном, как не имеющая под собой никакой реальной основы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Ноябрь 2014, 10:12

О вкладе российского кино в воспитание бандеровцев ближнего зарубежья - тут (http://www.odnako.org/blogs/o-vklade-rossiyskogo-kino-v-vospitanie-banderovcev-blizhnego-zarubezhya/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Ноябрь 2014, 10:38

Письмо Акунина из Лондона и ответ редакции "Культпульта" - тут (http://www.youtube.com/watch?v=PhjaZt63kI4)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 27 Ноябрь 2014, 11:35

Представитель интеллигенции человек, прежде всего, умеющий формулировать идеи способные овладевать массами. Поэтому словосочетание «военная интеллигенция» не имеет права на существование, так же как: полицейская интеллигенция, эмчеесная интеллигенция и трамвайно-троллейбусная. «Рабоче-крестьянская интеллигенция» так же совершенно нелепая абракадабра, которая была изобретена пропагандонами от КПСС, и исчезла из обихода вместе с гегемоном, как не имеющая под собой никакой реальной основы.

Неееет, овладение массами - это к революсонэрам и политикам - популистам.

С остальным согласна.

На мой взгляд, интеллигенция, в первую очередь, наиболее образованная и культурная часть человечества, способная улавливать и генерировать ключевые факторы его развития. Причём в общем смысле не только той страны, в которой живёт, но и того самого человечества в целом. Интеллигенция - носительница гуманитарных ценностей, хранительница "ключей" к сокровищницам, накопленным мировой цивилизацией.

Важно, чтобы эта самая интеллигенция критически относилась к отбору факторов развития, и выбирала из них созидательные, сообразуясь с тем историческим опытом, изучение которого ей доступно. Причём доступно в большей степени, чем остальным. Ведь основная масса народа потребляет культурный продукт, "сваренный" по рецептам этой самой интеллигенции из предложенных народом ингредиентов. 

Вовлечение интеллигенции в острополитические процессы чревато. Ещё хуже, когда эта "наиболее образованная и культурная часть человечества" проникается идеями мессианства.

Свойственное человечеству здоровое стремление к самоочищению иногда приобретает уродливые формы, впадая в крайности самобичевания и самоуничижения. В этом есть доля лукавства. Как кажется, если "я" накажу себя сам, меньше достанется от других за какие-то неправедные шаги и ошибки...

Тонко чувствующие люди склонны к примерке "тернового венца". Причём интеллигенция, полагая, что она - лучшая часть народа,  увлекается и предлагает примерить терновые венцы всему народу, за развитие которого на себя возлагает ответственность.

"Наиболее образованная и культурная часть человечества" непростительно увлекается фантомными утопическими идеями и забывает, что существование народа не возможно без создания  ценностей материальных. Она требует от народа жертвы ради этих никогда не достижимых идеалов. В итоге погоня за идеалами оборачивается полным крахом, а часто  и гибелью обманутого народа.

Разумеется, степень интеллигентности не прямо пропорциональна количеству оконченных ВУЗов, прочитанных книг и выученных языков. Всё вышеперечисленное - только инструменты в руках интеллигенции, позволяющие ей действовать, сообразно назначению.

Чтобы не пришлось потом, стоя перед мировым сообществом, красиво примерять терновый венец, нужно ответственно относиться к каждому шагу и к каждому слову. Хотя бы из чувства самосохранения.

Навернула, аж  сама удивилась.  O:-)  %56

Да.
Таким образом, вероятно, первична интеллигентность, как свойство человека.
А интеллигенция - это общественная группа, наделённая этим свойством.

Границы группы чётко не определяются, в виду того, что чёткие критерии, например, образование, не являются однозначно определяющими принадлежность к группе.  Увы, хорошо образованных негодяев в обществе слишком много.

Вот теперь, вроде бы, всё.  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Ноябрь 2014, 12:17
На мой взгляд, интеллигенция, в первую очередь, наиболее образованная и культурная часть человечества, способная улавливать и генерировать ключевые факторы его развития. Причём в общем смысле не только той страны, в которой живёт, но и того самого человечества в целом. Интеллигенция - носительница гуманитарных ценностей, хранительница "ключей" к сокровищницам, накопленным мировой цивилизацией.
Вот это вот определение не стыкуется с нижесказанным.
Важно, чтобы эта самая интеллигенция критически относилась к отбору факторов развития, и выбирала из них созидательные, сообразуясь с тем историческим опытом, изучение которого ей доступно. Причём доступно в большей степени, чем остальным. Ведь основная масса народа потребляет культурный продукт, "сваренный" по рецептам этой самой интеллигенции из предложенных народом ингредиентов. 

Вовлечение интеллигенции в острополитические процессы чревато. Ещё хуже, когда эта "наиболее образованная и культурная часть человечества" проникается идеями мессианства.

Свойственное человечеству здоровое стремление к самоочищению иногда приобретает уродливые формы, впадая в крайности самобичевания и самоуничижения. В этом есть доля лукавства. Как кажется, если "я" накажу себя сам, меньше достанется от других за какие-то неправедные шаги и ошибки...

Тонко чувствующие люди склонны к примерке "тернового венца". Причём интеллигенция, полагая, что она - лучшая часть народа,  увлекается и предлагает примерить терновые венцы всему народу, за развитие которого на себя возлагает ответственность.

"Наиболее образованная и культурная часть человечества" непростительно увлекается фантомными утопическими идеями и забывает, что существование народа не возможно без создания  ценностей материальных. Она требует от народа жертвы ради этих никогда не достижимых идеалов. В итоге погоня за идеалами оборачивается полным крахом, а часто  и гибелью обманутого народа.

Разумеется, степень интеллигентности не прямо пропорциональна количеству оконченных ВУЗов, прочитанных книг и выученных языков. Всё вышеперечисленное - только инструменты в руках интеллигенции, позволяющие ей действовать, сообразно назначению.

Чтобы не пришлось потом, стоя перед мировым сообществом, красиво примерять терновый венец, нужно ответственно относиться к каждому шагу и к каждому слову. Хотя бы из чувства самосохранения.
Чет не совсем понятно. Очень трудно понять, если в совокупности.   

… Ты читал Набокова?
– Читал, – соврал я.
– Ну и как тебе?
– Бред сивой кобылы, – сказал я уверенно.
С такой рецензией невозможно было попасть впросак, я это давно понял. (С) %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Ноябрь 2014, 12:19
Вот Стрелок и есть тот военный интеллигент с терновым венцом %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Ноябрь 2014, 12:34
Вот Стрелок и есть тот военный интеллигент с терновым венцом %56
Стрелков - империалист (судя из его же сказанного). А для Вашего утверждения надо знать больше о человеке и дольше во времени.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: РинаЧел от 27 Ноябрь 2014, 12:49
В Октябре - ноябре в одноклассниках отправил вопрос (РАССКАЖИ)  сослуживцу (беспокоюсь) с экипажа (по дембелю уехал в родные края),  недавно получил ответ. Нужны Комментарии. Ребята подскажите, какой ответ я должен написать?

"   Привет!!! Что тебе рассказать? Зная то что передают по вашему телевидению, даже не знаю. Не хочется ссорится. А реально, на Донбассе бардак. Ты уж извини но фактически то же Приднестровье, и не без участия России. Обидно что гибнут пацаны как Русские так и Украинцы, а ради чего? Малороссия полная туфта. Тупо идет передел зон влияния. Этого вам не покажут по телевизору, как между собой тупо дерутся казаки (причем не Украинские) и так называемая самооборона, и причем по взрослому с минометами и прочими вытекающими последствиями. Хоть и говорят что Российских войск на Украине нет, но тем не менее их здесь дофига и техника и вооружение. Они что из воздуха появились? Да у Вас по телевизору показывают что Россия защищает русскоязычное население от Бандеровцев, но если сказать честно всю жизнь говорю на русском и ни одного бандеровца не видел. Конечно задумка с малороссией накрылась медным тазом, когда из Херсона, Николаева, Одессы, Харькова местное население выгнало так называемых активистов. Как дальше будут развиваться события не знаю, но по логике Путину нужен выход на Крым посуху, так что от Юга Украины, просто так не отстанут. .... ты конечно можешь верить, можешь не верить. Я рассказал то что знаю точно, не из СМИ и интернета, а от пацанов которые сидят в окопах. Кстати меня тоже призвали, так что я опять в армии. Меньше верь телевизору. Надеюсь останемся друзьями. Передавай привет семье от меня и моих лично.    "
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Ноябрь 2014, 12:49
Я его изучаю 8 месяцев и есть куча информации
Счас набегут желающие его попинать с криками: "Распни!!!!"
Поэтому помолчу.
Решение - на 3 уровня выше обычного восприятия.
Тссссссс...... %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 27 Ноябрь 2014, 12:59
...Представитель интеллигенции человек, прежде всего, умеющий формулировать идеи способные овладевать массами.
    Вроде бы словосочетание "колхозник-интеллигент" как-то режет слух. Это как про сусликов в степи (вот степь, видишь сусликов? И я не вижу, а они, сцуко, есть).
    Наверное, в первую очередь, просто грамотный и разбирающийся человек. Овладевать массами лучше всего могут шизофреники. Разве они интеллигенты?!   

...Ребята подскажите, какой ответ я должен написать?
... Кстати меня тоже призвали, так что я опять в армии. Меньше верь телевизору. Надеюсь останемся друзьями. Передавай привет семье от меня и моих лично.    "
       Ринат, как я понял, парень сидит по другую сторону окопов. Его можно спросить - а что тебя заставило это сделать? Если мы, как он пишет, поддерживаем ополченцев, то получается, он сейчас против нас воюет. Но для чего ему это надо?!

Сейчас набегут пинать меня. Не посоветовала бы. У меня реакция, как у бультерьера.
     Как говорит один из моих любимых режиссёров С. Леоне: "... мне интересны люди, которых может остановить только пуля"...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Ноябрь 2014, 13:01
"   Привет!!!............... Передавай привет семье от меня и моих лично.    "
Ответ: Надеюсь останемся друзьями. Передавай привет семье от меня и моих лично.

Но это только мое мнение.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 27 Ноябрь 2014, 13:02
Ответ: Надеюсь останемся друзьями.
  Вряд ли, Олег. Он по ту линию фронта. И пока не вижу ни малейших перспектив как-то изменить ситуацию к лучшему. А дальше - ещё хуже...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Ноябрь 2014, 13:04

А ты просто рефлексируешь. Но умеренно. Подумай над этим.

Так мы же уже выясняли, что это свойство и не худшая черта характера. Может от нас пользы мало, но вреда тоже почти нет. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Ноябрь 2014, 13:07
  Вряд ли, Олег. Он по ту линию фронта. И пока не вижу ни малейших перспектив как-то изменить ситуацию к лучшему. А дальше - ещё хуже...

Вадим, я без подколов. Перечитай великую книгу "Тихий Дон". Человек знал, что писал. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Ноябрь 2014, 13:09
Линия фронта может пере вернуться очень быстро.
Не будем забывать, что зона БД - Гуляй-Поле в чистом виде.
Махно три раза сходился и расходился с красными, беседовал с Лениным, получил орден БКЗ, но в конце концов помер в эмиграции.
Но его никто не стал колоть зонтиком или тюкать ледорубом.
Уровень не тот.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 27 Ноябрь 2014, 13:10
Вадим, я без подколов. Перечитай великую книгу "Тихий Дон". Человек знал, что писал. %6
   Ты всерьёз считаешь, что он всё-таки одумается и переведёт через линию фронта такой заблуждающийся целый батальон? ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Ноябрь 2014, 13:17
   Ты всерьёз считаешь, что он всё-таки одумается и переведёт через линию фронта такой заблуждающийся целый батальон? ???
Там много что написано. Там главное, что человек так и не смог ответить, кто прав в такой гражданской войне (а тем более в гибридной гражданской войне). Это еще непонятливЕй.
Вот и Махно вспомнило. И орден БКЗ у него был, кажись, по №4. Могу ошибаться.
Чет навеяло, по поводу "гибридной войны", старый добрый анекдот: ........ в жопе чувствуешь? Чувствую!!!!! А руки тута.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: РинаЧел от 27 Ноябрь 2014, 13:18
Привет ребят, Мужик живет в Запорожье, и на пенсии, и призвали на службу, и сына, семью хорошо знаю, от него моя жизнь зависела , когда летали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 27 Ноябрь 2014, 13:37
Мало кто знает, но в России хранится практически весь золотой запас Румынии – 93 тонны жёлтого металла в монетах и слитках. Румынское золото оказалось у нас ещё во времена Первой мировой. Согласно двусторонним договорённостям Россия должна была вернуть золото по окончании войны. Но не вернула. Время от времени из Бухареста раздаются напоминания, что, дескать, нехорошо это, надо бы золотишко отдать. В ответ МИД РФ, как правило, отвечает в том духе, что «данная тема давно утратила актуальность» и «не стоит ворошить прошлое». Поговаривают также, что в нашей стране с советских времён хранятся золотые запасы нескольких африканских стран (в частности, Центрально-Африканской Республики – её одиозный президент Жан-Бедель Бокасса якобы привёз в СССР несколько тонн золота ещё в 1970 году)   ................................................. ....

    Старая песня о Главном.
    А как тебе сие продолжение темы:
"Сколько денег украли у России Англия, Франция, США"
http://cont.ws/post/40471
"Когда России вернут долги?"
http://politobzor.net/show-37305-kogda-rossii-vernut-dolgi.html

    А?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 27 Ноябрь 2014, 13:45
...Мужик живет в Запорожье, и на пенсии, и призвали на службу, и сына, семью хорошо знаю, от него моя жизнь зависела , когда летали.
     А это, увы, теперь не важно. Наша жизнь, пока летали, зависела от огромного количества людей, которым верили. Сейчас уже не поймёшь где фронт, где тыл, с кем можно идти в разведку, а с кем нет.
    И всё же задай ему вопрос - какие идеалы он отстаивает, поедая майданные печеньки и замерзая в окопе в картонных берцах, в картонной каске и в картонном бронежилете? Может, так истина дойдёт быстрее?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 27 Ноябрь 2014, 13:53
В Октябре - ноябре в одноклассниках отправил вопрос (РАССКАЖИ)  сослуживцу (беспокоюсь) с экипажа (по дембелю уехал в родные края),  недавно получил ответ. Нужны Комментарии. Ребята подскажите, какой ответ я должен написать?

Ринат, он на дембель ушел из российской армии, а призвали в украинскую? Вроде так получается из твоего сообщения.
А по сути его ответа, то такие мысли у многих русских на Украине, кто владеет информацией. Без злости, пафоса и ругани он спокойно обрисовал ситуацию, которую видит сам. Так что отвечай ему так, как видишь эту ситуацию со свой точки зрения.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Ноябрь 2014, 13:58
Ринат

Я бы ему написал, пусть бережет себя, семью и близких.
Это не наша и не его война.
Лучше уклониться от этой бодяги и переждать  лихие времена.
Пока только начало, далее все будет поинтереснее :'(

01.03.14, когда давали разрешение на использование ВС на территории Украины, мне позвонил очень близкий мне человек из Краснодара, однокашник и мы проговорили с ним более часа.

Все идет примерно так, как интуиция и подсказала.
Мы сочувствуем, поддерживаем детей на Донбассе, обсуждаем различные аспекты, поражаемся варварству, что уже перехлестнуло, наверное, югославский уровень.....
Славяне, называется....
А где РПЦ и ее миротворческая миссия?
Недавно Чаплин вещал по ящику, послушал его и нажал молча кнопку.

Хреново, друзья, олигархи керуют, а простые люди - расходный материал.
Правильно тут вспомнили анекдот про ручки: А вот они!!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 27 Ноябрь 2014, 13:58
И всё же задай ему вопрос - какие идеалы он отстаивает, поедая майданные печеньки и замерзая в окопе в картонных берцах, в картонной каске и в картонном бронежилете? Может, так истина дойдёт быстрее?
Вадим, замполитом не был? Слишком много идеологии в твоем мировоззрении. Да и ситуация из Сибири видится лучше, чем непосредственному участнику событий.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Ноябрь 2014, 13:59
поедая майданные печеньки
А у меня тоже как то вопрос по этому "печенке" есть. А х....и мы Русский мир, не нашли человека, дать ему самогона, сала, "обоссысь хоть в сапоги" и на майдан, собрал бы круг и давай гутарить с ними - любо,..... не любо. По тонким местам ездить туда, сюда. А главное еще и послушать что бы мог. Душевно так. Почему нельзя было в самом начале. Или я упустил, там были такие?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 27 Ноябрь 2014, 14:05
    И всё же задай ему вопрос - какие идеалы он отстаивает, поедая майданные печеньки и замерзая в окопе в картонных берцах, в картонной каске и в картонном бронежилете? Может, так истина дойдёт быстрее?

Не надо задавать такой вопрос, ибо будешь послан очень далеко за тридевять земель.

О психологии.
Мне вот непонятно,  а что, тут есть такие, кто за какую-то идею лезут в окоп или бросаются на амбразуру? Так это психически больные люди. Отбросив шелуху политическую, прекрасно знаем, что во все времена в окопы люмпен загоняли силой, а не люмпен за хорошую мотивацию.
И у того, кто в Запорожье просто нету выбора. Гражданин страны, офицер запаса, силь ву пле на фронт. Отказ? На нары и всё................
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Ноябрь 2014, 14:11
Там минимум треть таких была :D
Сала с воткой много уговорили...
И по тонким местам некоторым съездили пару раз ::)

Олег, Русский мир поимели в виде паровозика хитрованы, а пассионарии многое потянулись косяком журавлиным .... ( летит, летит по небу клин усталый....)

Вот где нужна выдержка и анализирт  ??? В таких случаях %56

Что, где, когда, как, куда, откуда, зачем????

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Ноябрь 2014, 14:17
А где РПЦ и ее миротворческая миссия?
Там и проблемам в том, что эти люди кто посещает церкви МП тоже воюют между собой, но к вере этот вопрос не привязывали. А если Вы узнаете что церквей МП на Украине большинство и народ не переходил шибко из одной в другую (да, были случаи, однозначно были, но это исключение, .... пока).
Правильное решение Кирила, он сказал, что будет день и ночь молится за Украину. Все правильно сказал. И не надо ничего добавлять, дабы не стало еще хуже.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Ноябрь 2014, 14:20
Русский мир поимели в виде паровозика хитрованы, а пассионарии многое потянулись косяком журавлиным .... ( летит, летит по небу клин усталый....)

Вот где нужна выдержка и анализирт  ??? В таких случаях %56

Что, где, когда, как, куда, откуда, зачем????


Чет не помню я "послов" наших там. И душевных разговоров не помню. Я имею ввиду тот момент. Напомните хоть одного.
А вот Русский мир это из Вашего.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Ноябрь 2014, 14:27
Этих послов, даже если захочешь, не найдешь, но без них -никуда.
И сейчас их там есть %56

Тебе ж говорят: едрить.... Тьфу...гибритная война прилижаетсо  :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: РинаЧел от 27 Ноябрь 2014, 14:31
Не надо задавать такой вопрос, ибо будешь послан очень далеко за тридевять земель.

О психологии.
Мне вот непонятно,  а что, тут есть такие, кто за какую-то идею лезут в окоп или бросаются на амбразуру? Так это психически больные люди. Отбросив шелуху политическую, прекрасно знаем, что во все времена в окопы люмпен загоняли силой, а не люмпен за хорошую мотивацию.
И у того, кто в Запорожье просто нету выбора. Гражданин страны, офицер запаса, силь ву пле на фронт. Отказ? На нары и всё................
З
Ринат, он на дембель ушел из российской армии, а призвали в украинскую? Вроде так получается из твоего сообщения.
А по сути его ответа, то такие мысли у многих русских на Украине, кто владеет информацией. Без злости, пафоса и ругани он спокойно обрисовал ситуацию, которую видит сам. Так что отвечай ему так, как видишь эту ситуацию со свой точки зрения.

Значит я правильно понимаю . И сразу не даю ответ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Ноябрь 2014, 14:32
Этих послов, даже если захочешь, не найдешь, но без них -никуда.
И сейчас их там есть %56
Так они может и есть там, только трут газовые вопросы или еще какую то инсинуацию. К народу надо было выходить, к народу. А не волноваться за Яныка (это вообще о ситуации и о Яныке в том числе). Но это мое мнение, так как я не очень силен в политических интригах.
Как то я здесь уже писал как дядька из Горловки собирался ехать на майдан "антимайданить", был у него такая мысль. Послушал Царева перед отъездом, вернулся домой и послал его нах.... . Где этот рупор правды сейчас??? А тогда мы только от него и слышали "правду" и мнение свое формировали. А остаточек остался. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Ноябрь 2014, 14:45
Тебе ж говорят: едрить.... Тьфу...гибритная война прилижаетсо 
Вляпаемся, все же? Думаете?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 27 Ноябрь 2014, 15:02
Там минимум треть таких была
Этих послов, даже если захочешь, не найдешь, но без них -никуда.


Это вообще к чему?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 27 Ноябрь 2014, 15:10
Это вообще к чему?

   Это к рюмочке, со огурчиком-с!

 %6 %6 %6

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Ноябрь 2014, 15:21
Царев тоже пешка, а думал - хотя бы офицер %56

Ленина читать ( или вспоминать) надо было.
У него все расписано, как делать революцию, защищать ее и зачищать ее врагоф.

к примеру "Письмо Деникину по поводу победы над Колчаком" ::)  :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Ноябрь 2014, 15:37
%56

....... Мы хотим добровольного союза наций, — такого союза, который не допускал бы никакого насилия одной нации над другой, — такого союза, который был бы основан на полнейшем доверии, на ясном сознании братского единства, на вполне добровольном согласии. Такой союз нельзя осуществить сразу; до него надо доработаться с величайшей терпеливостью и осторожностью, чтобы не испортить дело, чтобы не вызвать недоверия, чтобы дать изжить недоверие, оставленное веками....С этим вопросом можно подождать и должно подождать, ибо национальное недоверие у широкой массы ........ держится часто крайне прочно, и торопливостью можно его усилить, то есть повредить делу полного и окончательного единства. (С) %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Ноябрь 2014, 15:50
ПСС, т. 42 , гл. 8, стр. 267, 3 -й абзац сверху? %4

Никулин:
- Спирт?
- Ага
- понял
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 27 Ноябрь 2014, 16:33
А чего вы здесь делаете?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Ноябрь 2014, 16:36
А чего вы здесь делаете?
Лена нервничала. Всю дорогу, прихохатывая, она рассказывала про какого-то Азадовского, видимо, любовника своей подруги. Этот Азадовский вызывал у нее чувство, близкое к восхищению: приехав в Москву с Украины, он вселился к ее знакомой, прописался на ее площади, потом вызвал из Днепропетровска сестру с двумя детьми, прописал их там же и тут же, без всякой паузы, разменял квартиру через суд, отправив подругу в комнату в коммуналке.
- Этот человек далеко пойдет, - повторяла Лена.
Ее особенно впечатляло то, что сестра с детьми сразу же после этой операции была сослана назад в Днепропетровск, вообще, в рассказе присутствовали такие подробности, что под конец поездки Татарскому стало казаться, что он прожил половину жизни в квартире с Азадовским и его близкими. Впрочем, Татарский нервничал не меньше Лены. (с) %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 27 Ноябрь 2014, 16:44
Сегодня Порох так же выступал.   http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/11/27/7045659/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Ноябрь 2014, 16:47
А почему Татарский и Лена нервничали?
Они, видать, ехали на эту хату джага-джага?
Коллеги по работе? :D
--------
Давай продолжение, оччччень интересно  про жука Днепропетровского  %43 %52 %71 %97 %97 %98 %98
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 27 Ноябрь 2014, 17:08
Давай продолжение
https://www.imobilco.ru/books/-/57151/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 27 Ноябрь 2014, 17:20
Это к рюмочке, со огурчиком-с!

--------
Давай продолжение, оччччень интересно  про жука Днепропетровского  %43 %52 %71 %97 %97 %98 %98


Надо понимать Hawk "хорошо порадовался" сегодня за Яйценюка?! Присоединяюсь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Ноябрь 2014, 17:25
Порадовался за Азадовского, у него специализация - атака с задней полусферы, поправив очки по-интеллигентски :D
Лена давно мечтала про два свистка %101 %42 %22 %85 %143 %164 %164 %164
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 27 Ноябрь 2014, 19:17
А по сути его ответа, то такие мысли у многих русских на Украине, кто владеет информацией.
У многих наверное. Но в Донецке, военпенсы ЕВВАУЛ, и картинку другую видят, и мысли имеют немного другие нежели в Запорожье.  %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 27 Ноябрь 2014, 19:53
http://www.krasfun.ru/2014/11/naryshkin-reshil-problemu-bezopasnosti-v-evrope/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 27 Ноябрь 2014, 19:55
http://www.krasfun.ru/2014/11/naryshkin-reshil-problemu-bezopasnosti-v-evrope/

   Но прежде вырвав от них т.н. валютные национальные накопления из Баксов и нац. золото.
   И если первое предложение (от Нарышкина) ещё как то хвантаститечки-полуреально, то второе -  :'( :'( :'( :'(

 %56 %56 %56

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 27 Ноябрь 2014, 20:01
Интеллигенция (рас. лат. intelligentia) — подвид небыдла, одержимый идеей поисков смысла жизни, на почве элементарной незрелости, незнания, или запущенного ФГМ. Также «видит необходимость в серьезных переменах», потому что «так жить нельзя».

П.С.  Небыдло — подвид быдла, в силу ряда субъективных причин не считающий себя таковым. Отличается уверенностью в своей явной богоизбранности и в определенном превосходстве над остальными (хотя 99% небыдла в лучшем случае превосходит только своего соседа алкаша, и то — далеко не факт что).



 Лат. intelligentia - Рус. образованщина. Именно слово "образованщина" старались использовать в 19-м веке, избегая применять слово "intelligentia" ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 27 Ноябрь 2014, 20:03
Рано или поздно колонии выходят из под управления метрополий, но  ЕС для этого пока не созрел.

    В свое время Гельмут Коль пытался сделать Евросоюз противовесом США. Вылетел из реалполитик, никакие заслуги не помогли.

   Но ведь прав Нарышкин!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 27 Ноябрь 2014, 20:07
  ................................................. ................................................
   Но ведь прав Нарышкин!

   Абсолютно!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 27 Ноябрь 2014, 20:13
У многих наверное. Но в Донецке, военпенсы ЕВВАУЛ, и картинку другую видят, и мысли имеют немного другие нежели в Запорожье.  %4

Карина, не все так просто. Я и в Одессе знаю многих, с позицией, о которой ты пишешь. Дело личного выбора каждого, потому что на одни и те же факты идет информация с противоположным смыслом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 27 Ноябрь 2014, 20:14
О вкладе российского кино в воспитание бандеровцев ближнего зарубежья - тут (http://www.odnako.org/blogs/o-vklade-rossiyskogo-kino-v-vospitanie-banderovcev-blizhnego-zarubezhya/)

   Сильно сказано. И точно. Рискну дополнить. Именно принадлежность (имущественная) российского информационного пространства целиком делает возможным все современные гадости, от пересройки до современных войн. Давно пора поменять у этого пространства хозяев, вернуть его в госуправление. И сделать это как можно жестче. Не так уж это и сложно, в конце концов И.В. Сталин лично контролировал все, что издавалось в СССР.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 27 Ноябрь 2014, 20:47
"Я ни в коем случае не интеллигент, у меня профессия имеется" (Л.Н. Гумилёв)

    Совершенно точное определение.

   В 90-е интеллигенция "выживала". То ли сама, то ли кого еще - не уточнялось. Казалось бы, цензуры нет, границы открыты, свобода бьет ключем ... Чиновники перестали деньги давать ... Проти-и-и-и-ивные ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 27 Ноябрь 2014, 21:02
Мне однокашник пишет,что я живу старым. Ну и воюй тогда новым.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Ноябрь 2014, 21:06
    Совершенно точное определение.
Это не определение, это шутка. Что за дискуссия? Кому мешают эти люди?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Ноябрь 2014, 21:10
Мне однокашник пишет,что я живу старым. Ну и воюй тогда новым.
Скандалы, интриги, инсинуации: Пида......асы проникли на радио "Шансон".(с)
Геннадий, можно яснее? Ты о чем?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 27 Ноябрь 2014, 21:52
Скандалы, интриги, инсинуации: Пида......асы проникли на радио "Шансон".(с)
Геннадий, можно яснее? Ты о чем?

В гробу я видел однокашника .
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Ноябрь 2014, 22:12
Абыделсо  %23 %23 %21 %138 %113
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Ноябрь 2014, 22:31
В гробу я видел однокашника .

Ты зря ему об этом сказал. Понятно почему поругались. Геннадий ты сколько весишь. Я имею ввиду КГ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 28 Ноябрь 2014, 00:09
Ребята подскажите, какой ответ я должен написать?

В гости на пару неделек пригласи. Мозги просветляются на раз. Проверено.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 28 Ноябрь 2014, 00:13
потому что на одни и те же факты идет информация с противоположным смыслом.

Это про Дом Профсоюзов? Можно смотреть НА, можно ИЗ. Я смотрю ИЗ, а ты как?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 28 Ноябрь 2014, 02:53
Это про Дом Профсоюзов? Можно смотреть НА, можно ИЗ. Я смотрю ИЗ, а ты как?

Наверно "на". Начались суды по этому делу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 28 Ноябрь 2014, 05:05
Вадим, замполитом не был? Слишком много идеологии в твоем мировоззрении. Да и ситуация из Сибири видится лучше, чем непосредственному участнику событий.
      Замполитом не был, парторгом был, не скрываю. Володя, пойми ты, наконец, гибнут мирные люди! И мне не верится, что их расстреливают ополченцы. По ним стреляют такие же охмурённые бедолаги, что и знакомый Рината. Что он в окоп попёрся? Ну, пусть не в окоп буквально и ружбайку ему не выдали - на всех не хватает, а он не сильно желал её заполучить. Пусть даже отсиживается в штабе писарем. Какая разница? Всё равно ведь по ту сторону баррикад. Скажешь, нет у него выбора? Армия - не зона, из неё всегда можно свалить. Не Северная Корея, Россия под боком, всех примем.
      Что касается идеологии, так она сквозит у нас буквально в каждом сообщении. Ты вот скажи мне - человек отслужил в РФ, потом уехал домой на Украину. Как его могут призвать в ВСУ? Только при наличии украинского паспорта, надо понимать. А если у него осталось гражданство РФ? Или у вас метут всех подряд? И до какого возраста?
      Поставил себя на его место. Допустим, я бы купил жильё на Западной Украине, мне очень сильно понравились Карпаты. Прописался бы в России, у нас и на тот момент, и сейчас тем более, пенсия повыше. И что - однажды ко мне пришли бы добрые вуйки и забрали в армию? Просвети в этом вопросе. 

     Airman
     Воевать можно в 2-х случаях: за идею или за деньги. Иногда за идею и за деньги сразу, но обычно за деньги. Знаю, что были такие ребята, советские офицеры, в конфликтах и в Карабахе, и в Абхазии, и даже в Чечне - на той стороне. Единицы. Если нет идеи, значит, загнаны обстоятельствами в угол. Либо с ненормальной психикой, но таким ничего уже не объяснишь. Хочется верить, что знакомый Рината потерялся по жизни. А значит - есть надежда.

    РинаЧел
    Дай ему почитать эту ветку. А если он при этом захочет с нами пообщаться, мы его зарегистрируем без проблем. Странно, но никто не предложил этот вариант. Хочется узнать "окопную правду", ибо не верю, что в ВСУ поголовно все отморозки. Когда показывают интервью с пленными украинскими военными, то они совсем не похожи на идейных борцов за "справедливость по-украински". Обычные жители замечательной страны.

   А вот мне интересно - если Ляшко выйдет замуж, он станет добрее?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 28 Ноябрь 2014, 07:14
       Видимо, Нидерланды настолько сильно заинтересованы в реальном расследовании причин катастрофы Боинга, что отказались от оставшихся обломков самолёта, якобы они "не представляют интереса для расследования и останутся на Украине". Напомню, что на борту граждан этой страны было подавляющее большинство (почти 200 человек)! А ведь мы знаем, что даже какая-то очень маленькая деталь может указать на причину. М-да...
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5477fae7cbb20ff3c14ecd05
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 28 Ноябрь 2014, 08:31
Наверно "на".

Надеюсь, что ты не понял вопрос. По твоему ответу получается, что ты считаешь правильным, что людей убили загнали в ДП?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 28 Ноябрь 2014, 11:49
Одно слово бандеровцы. Отец воевал с ними (уже после войны) и всегда говорил что они хуже фашистов.
     Как вся эта подобная категория нелюдей, они опасны только при условии полной безнаказанности и при подавляющем большинстве. Стенка на стенку - не про них. И разбегаются по норам при первом же шухере.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 28 Ноябрь 2014, 12:43
     Как вся эта подобная категория нелюдей, они опасны только при условии полной безнаказанности и при подавляющем большинстве. Стенка на стенку - не про них. И разбегаются по норам при первом же шухере.
  Они страну захватили,промедление смерть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 28 Ноябрь 2014, 12:57
     Как вся эта подобная категория нелюдей, они опасны только при условии полной безнаказанности и при подавляющем большинстве. Стенка на стенку - не про них. И разбегаются по норам при первом же шухере.

Почему «герои Украины» прячут за масками свои лица? - тут (http://ruspravda.info/Pochemu-geroi-Ukraini-pryachut-za-maskami-svoi-litsa-8657.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 28 Ноябрь 2014, 13:15
Можно найти видео как избивали российскую журналистку. Больше всего отличились  украинские "журналисты". . .
и всегда говорил что они хуже фашистов.То что раньше называлось Украиной - территория  победившей тьмы, эпидемия всеобщего сумасшествия.

Паргедоников с петардами там было меньше двух сотен. А тех кто купил билеты, пошёл на Лорак, и тем самым наплевал на укропатриотический маразм больше!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Ноябрь 2014, 13:26

Может  кто либо представить, что бы в Москве избивали украинскую журналистку а полиция молча наблюдала за этим со стороны?!

Я думаю, обычное укропское вранье http://www.bagnet.org/news/accidents/168337. Как то так.
Или так http://www.youtube.com/watch?v=ocDZKmAsnos
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 28 Ноябрь 2014, 14:05
Татьяна Монтян: «Говорили европейцам — вы, ублюдки, страну нам сломаете. Сейчас разводят руками» - тут (http://www.politnavigator.net/tatyana-montyan-govorili-evropejjcam-vy-ublyudki-stranu-nam-slomaete-sejjchas-razvodyat-rukami.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 28 Ноябрь 2014, 16:00
Гдей-то я про сие слыхивал, аль почитывал?
А не туто ли?
Ну, да ладно:
http://topwar.ru/63564-zapadnyy-kapkan-grossmeystera-putina.html (http://topwar.ru/63564-zapadnyy-kapkan-grossmeystera-putina.html)

Неуж доросли до партий "Русский гамбит"?  %3 %3 %3

 %56

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Ноябрь 2014, 16:15
Гдей-то я про сие слыхивал, аль почитывал?
А не туто ли?
Ну, да ладно:
http://topwar.ru/63564-zapadnyy-kapkan-grossmeystera-putina.html (http://topwar.ru/63564-zapadnyy-kapkan-grossmeystera-putina.html)

Неуж доросли до партий "Русский гамбит"?  %3 %3 %3

 %56

 ::)
Слава, это лично ты покупаешь золото, а правда в том, что не себе.  %6 Это конечно если в шахматы умеешь думать.
Для ерундиции, на последнем ЧМ по шахматам гамбит не игрался ни разу. На сегодня это  неудачное начало для знающих людей. Изучается на начальных стадиях становления шахматиста для кругозора и понимания динамики развития шахмат в целом. %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 28 Ноябрь 2014, 16:20
Слава, это лично ты покупаешь золото, а правда в том, что не себе.  %6 Это конечно если в шахматы умеешь думать.

   Це я про будущу житью-бытию детишек своих просчитывать пытаюсь пред сном грядущим.
   А ты об чём подумал?

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Ноябрь 2014, 16:25
   Це я про будущу житью-бытию детишек своих просчитывать пытаюсь пред сном грядущим.
   А ты об чём подумал?


Ну если остается на это, надо брать. Может быть %7. Но думаю, что скоро в цене будут просто "наличные деньги". Так уже было, помнишь добавляли ".... а за наличные, сколько будет стоить?"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 28 Ноябрь 2014, 16:29
Ну если остается на это, надо брать. Может быть %7. Но думаю, что скоро в цене будут просто "наличные деньги". Так уже было, помнишь добавляли ".... а за наличные, сколько будет стоить?"

   Ранее писаное заменил, ввиду более информативной "дописки! в твоём сообщении ранее. %6

   Налик - да скорее всего "он в бой пойдэ, за .................".
   А то, пока, и с рулонами бумаги в багажниках, на рынки Жён посапровождаем.
   Надож время Новые Рублики-Тугрики-Руане-Пиане для ВСЕЙ Страны штампануть!  %32

   А пока предлагаю Совместный Проект по переводу Баксовых Непомерных накоплений у всевозможных знакомыъ Богатых Буратино в высоколиквидные (в ближайшем будущем) Акции нами открытых Предприятий!
   Вохглавь Фонт нового Начинания!
  Бизнесы-планы и узловые точечки приложения силёнок работаем совместно, т.е. кругло-столово и по методам Мозгового Штурма!

 ;D %56 ;D %56 ;D %56 ;D %56 ;D %56 ;D %56

 ::)

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 28 Ноябрь 2014, 17:42
Надеюсь, что ты не понял вопрос. По твоему ответу получается, что ты считаешь правильным, что людей убили загнали в ДП?
Наверно не понял. Правильным не считаю.
Были бы у меня возможности, то тем, кто это сделал, ответил тем же. Тем кто стрелял - должны быть застрелены, тем кто жег - сожжены. Это касается и Донбасса, ответственные за это, с обеих сторон конфликта, должны быть покараны.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 28 Ноябрь 2014, 17:50
Наверно не понял. Правильным не считаю.
Были бы у меня возможности, то тем, кто это сделал, ответил тем же. Тем кто стрелял - должны быть застрелены, тем кто жег - сожжены. Это касается и Донбасса, ответственные за это, с обеих сторон конфликта, должны быть покараны.
Вполне адекватный ответ, Володя, я бы изменил последнее слово...так было бы правильно закончено-"сурово наказаны"...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 28 Ноябрь 2014, 17:56
Ребята подскажите, какой ответ я должен написать?

Знаешь, если это действительно твой друг, и ты не хочешь менять этот статус, - никого не слушай! Только себя!
Пригласив сюда - ты его обязательно потеряешь. Слишком много неадекватных людей и высказываний. Воспринимающих всё как мультик на мониторе. И не более.
А он уже знает и цену дружбе, и что значит защищать спину друга равно как тот защищает его. Выслушивать несчастных (по жизни) балаболов - это уже не его.
Слушай только себя!

Для тех, кто этого так хочет, даю объявление:
http://i.obozrevatel.ua/8/1657397/436415.jpg
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 28 Ноябрь 2014, 17:59
Это касается и Донбасса, ответственные за это, с обеих сторон конфликта, должны быть покараны.


А я считаю, что должно быть здравое, повторяю, здравое разбирательство и суд. А ещё должен быть главный суд над теми, кто пытается изменить нам идентификационный код.

Посмотри внимательно сначала и до конца

Интервью с пленным снайпером - тут (http://www.youtube.com/watch?v=e5Eb9cOLILk)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 28 Ноябрь 2014, 18:06
Володя, пойми ты, наконец, гибнут мирные люди! И мне не верится, что их расстреливают ополченцы.
А мне не верится, что стреляет украинская армия.
Кстати, знакомый рассказывал. он из Донецка, взгляды его ближе к ДНР, чем к Украине. Так вот ему расхреначили гараж во время очередного обстрела, можно было определить направление, откуда прилетело, так это было совсем не со стороны украинских войск. С двора его дома, с приехавшей машины, произвели несколько залпов в сторону совсем не украинских войск. В обоих случаях по телевизору передали, что обстрел вели подлые украинцы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 28 Ноябрь 2014, 18:44
А мне не верится, что стреляет украинская армия

"Мы в плен брать не будем" -тут (http://www.youtube.com/watch?v=6ooStz8S7L8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 28 Ноябрь 2014, 18:46
Верится-неверится,............ как дети малые, ваще.
Вадим, кто тебе лично мешает записаться в добровольцы и нюхнуть за идею пороха. Опять же будешь давать нам он-лайн репортажи из окопов, какие ополченцы белые и пушистые, а бандеровцы - фашисты проклятые..............
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 28 Ноябрь 2014, 18:51
Верится-неверится,............ как дети малые, ваще.
Вадим, кто тебе лично мешает записаться в добровольцы и нюхнуть за идею пороха. Опять же будешь давать нам он-лайн репортажи из окопов, какие ополченцы белые и пушистые, а бандеровцы - фашисты проклятые..............
   Лётчик-пэнсионэр-поэт в окопе - Нэ Вариант!!!
   Погубим
   Без пользы
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 28 Ноябрь 2014, 18:57
Посмотри внимательно сначала и до конца
Интервью с пленным снайпером - тут

Длинный ролик. Но из уважения досмотрел до конца и внимательно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 28 Ноябрь 2014, 19:15
   Лётчик-пэнсионэр-поэт в окопе - Нэ Вариант!!!
   Погубим
   Без пользы

А если не погибнет, а? Героем станет,....... ну, а погибнет, тоже героем сделаем.

Летят самолеты -  салют Вадиму..........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 28 Ноябрь 2014, 19:17
А если не погибнет, а? Героем станет,....... ну, а погибнет, тоже гером сделаем.

Летят самолеты -  салют Вадиму..........

   Имеется опасение Спиться! Притом, при отягчающих обстоятельствах - Групово!!!
   Перспективка пужает.
   Да и Грех Души притопит - Сгубили!
   ПОЭТА!!!
    :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

   Становлюсь в Опозицию по данному предложению!  %6
   Кто на Нас с Вадиком?  %56 %56 %56

 ::)

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 28 Ноябрь 2014, 19:52
Кстати, знакомый рассказывал. он из Донецка, взгляды его ближе к ДНР, чем к Украине. Так вот ему расхреначили гараж во время очередного обстрела, можно было определить направление, откуда прилетело, так это было совсем не со стороны украинских войск.
    Допускаю, ошибки в расчёте бывают. Сам же знаешь, у нас и кошару (в Будённовске) за мишень на полигоне принимали. Саша Белый в курсе.
     Мне другое непонятно. Постоянные обстрелы Донецка и пригородов с близкого расстояния. И никакой ответной реакции. Никакой! По моему скудному разумению - подобраться, закидать гранатами, подавить, короче, эту точку - почему не делается? Классика жанра, которая даже из Сибири понятна любому школьнику. Об этом раньше Hawk говорил, но услышан не был почему-то. Опять же - стрельба "Градами" должна сопровождаться подготовкой к дальнейшей атаке отморозков (потому что по своим, по украинцам стреляют). Ну, или пехоты ВСУ - считай как хочешь. Однако этого тоже не происходит.
      Задача состоит в другом. Вероятно, и сегодняшнее решение министра энергетики с характерной фамилией (а, как мы все знаем, фамилии зря не даются) Продан о сворачивании работы энергетических компаний - звенья одной общей идиотской цепи. Если ты, Володя, не знаешь, то отключение электроэнергии от шахты означает её гибель. Потом восстановить её невозможно. При этом делается всё, чтобы самим себе нагадить даже не за воротник, а буквально в душу. Сесть за стол, переговорить, понять друг друга, наметить шаги, даже помочь друг другу (вы нам уголь, мы - ... дальше список, за который надо торговаться, ибо нельзя так дальше сосуществовать)... Хрен! Для Порошенко проще закупать уголь на другом конце глобуса (!) в ЮАР на 40% дороже цены донбасского угля, чем засунуть гордость в задницу, ведь речь идёт в первую очередь об их, личных гарантиях безопасности и перспективах на жизнь (иногда бывает, что свалить не удаётся, это тоже нужног учитывать при всех рисках).
      Но и это ещё не всё - уголь из Африки хуже по основным характеристикам, чем из Донбасса, почти на треть. Соответственно - его и сжигать нужно больше на этот самый коэффициент. Напоминаю - донецкий уголь, высочайшего качества, шёл по 80-85 $, и его ДНР готова была продать Киеву, а в ЮАР закупка около 120 зелёных фантиков. И плюс к этому - его теплоёмкость гораздо ниже..
      Ещё нюанс - на Украине нет причалов для разгрузки таких огромных сухогрузов, чтобы по максимуму снизить транспортные расходы. Но и это ещё не всё - чтобы зайти в порт и не сесть на мель, им, корабликам, надо не догружаться на 15%, что также влечёт дополнительные расходы на транспортировку. Критическая ситуация должна диктовать вменяемые решения, но этого не происходит также. Вывод - политические амбиции (читай - личная прихоть) дороже, чем народ, который им якобы поверил.
       Кстати. Польша почему-то отказалась отгружать уголь под честное слово, просили предоплату. А ведь Порошенко на неё так рассчитывал! Да, хохлы и ЮАР кинули тоже, почему дальнейшие поставки тормознулись. Весь контракт - на 1 млн тонн, первые 2 сухогруза оплатили по-чесноку, третий - нет, хотя он уже приплыл в Одессу. Четвёртый загрузился, но не стронулся с места. Так и стоит в ЮАР, а пеня капает, т.к. хохлы попросили, что логистикой займутся африканцы, что их тоже насторожило. Но они пошли навстречу, зафрахтовали эти мощные сухогрузы и выполнили свою сторону контракта без вопросов. Под гарантии европейской страны....
     Вот истинное лицо пацанов, которых так безумно желал киевский майдан. В крайнем предложении ключевое слово - безумно...
     Володя, возвращаюсь к началу сообщения - ХЗ, нас так не учили воевать... Да, на мои вопросы ты так и не ответил. Не успел или не считаешь нужным?

...Вадим, кто тебе лично мешает записаться в добровольцы и нюхнуть за идею пороха. Опять же будешь давать нам он-лайн репортажи из окопов, какие ополченцы белые и пушистые, а бандеровцы - фашисты проклятые..............
        Сам хоть понял, что нам озвучил? Не ожидал... Скучно складывается вечер, что ли?

...  Становлюсь в Опозицию по данному предложению!  %6 Кто на Нас с Вадиком?
   Славик, привет! Улыбнуло! Спасибо, брат!  ;D %4 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 28 Ноябрь 2014, 19:55
В Одессе сегодня состоялось заседание суда над недогоревшими пророссийскими активистами, которые зверски напали на мирно стрелявших бандеровцев, а потом сожгли себя в Доме профсоюзов.

«ранее СБУ заявила о причастности российских спецслужб к трагедии в Одессе 2 мая»

http://ru.tsn.ua/ukrayina/v-odesse-nachalos-sudebnoe-rassmotrenie-dela-o-tragedii-2-maya-398509.html
http://nahnews.com.ua/108046-sud-vynes-reshenie-po-delu-obvinyaemyx-v-besporyadkax-2-maya-v-odesse/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 28 Ноябрь 2014, 20:40
Допускаю, ошибки в расчёте бывают. Сам же знаешь, у нас и кошару (в Будённовске) за мишень на полигоне принимали.
Согласен. Но когда ошибка в 90-180 град, то возникает подозрение в преднамеренности. Еще со времен Славянска появлялись кадры, когда самоходный миномет из жилого сектора стрельнет в одну сторону, потом в противоположную и уезжает. Я тоже не верю, что нормальные люди будут стрелять по безоружным.
Никого ни в чем не хочу убедить, но хрен его знает что происходит.

Постоянные обстрелы Донецка и пригородов с близкого расстояния. И никакой ответной реакции. Никакой! По моему скудному разумению - подобраться, закидать гранатами, подавить, короче, эту точку - почему не делается?
Насколько я знаю, то происходит обмен залпами по огневым точкам одной и другой стороны. А вот кто и зачем обстреливает мирные кварталы, вдали от войск, это вопрос. Можно много вариантов привести в пользу одной или другой стороны, но что из них правда?
Хрен! Для Порошенко проще закупать уголь на другом конце глобуса (!) в ЮАР на 40% дороже цены донбасского угля, чем засунуть гордость в задницу, ведь речь идёт в первую очередь об их, личных гарантиях безопасности и перспективах на жизнь (иногда бывает, что свалить не удаётся, это тоже нужног учитывать при всех рисках).
Про уголь много ты написал, в основном согласен с тобой.

Вот истинное лицо пацанов, которых так безумно желал киевский майдан. В крайнем предложении ключевое слово - безумно...
С этим не согласен. Про это уже много говорили, повторяться не хочу.

Да, на мои вопросы ты так и не ответил. Не успел или не считаешь нужным?
Извини, отвлекли. У тебя длинные сообщения, на часть успел ответить, на другую сейчас отвечу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 28 Ноябрь 2014, 21:12
Улыбнуло. А, может, и нет.
Предлагаю прочитать одну работу. Предлагаю прочитать внимательно, не по диагонали.
Это интересно!
Итак, ругаемый и свергаемый ныне
В. И. Ульянов (Ленин).
О национальной гордости великороссов.
http://libelli.ru/works/26-3.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 28 Ноябрь 2014, 21:15
У тебя длинные сообщения, на часть успел ответить, на другую сейчас отвечу.
      Не надо, друг, я за базар (прошу прощения, за разговор. Блин, Сибирь не добавляет культуры речи!) других подтягиваю и с них спрашиваю. Мы общаемся и я тебя понял. И ты начал чаще соглашаться со мной. Молодчик Я же не враг своим! И ты это прекрасно понимаешь и медленно, но возвращаешься туда, к тем, с кем ты был счастлив по-настоящему. Со скрипом, но идёшь навстречу. И это, мой брат по крылу, не пропаганда, это - обыкновенная логика выпускника ЕВВАУЛ. Может, немного пафосно. Но что есть, то есть.
      Ты знаешь, вот сейчас за бортом у нас -32, утром прогнозируют дальнейшее понижение. Это Сибирь, всё нормально, нет проблем, все готовы. В такую погоду я в школе сдавал 10-ку на лыжах, у нас делалось послабление только после - 40. Тогда в школу официально не ходили, но вся школа автоматически перемещалась на горки на центральной площади. Эх, были времена!
      И я почему-то опять вспомнил украинцев. А если бы такая температура окутала Украину? Страну, где рекомендуют экономить отопление, лишь бы москали подавились...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 28 Ноябрь 2014, 21:22
Мне другое непонятно. Постоянные обстрелы Донецка и пригородов с близкого расстояния. И никакой ответной реакции. Никакой! По моему скудному разумению - подобраться, закидать гранатами, подавить, короче, эту точку - почему не делается? Классика жанра, которая даже из Сибири понятна любому школьнику.

Много говорилось, что так действуют провокаторы.
Их ловили, но ни видеосвидетельств, ни расследования (хотя бы подобия его, в большинстве случаев) не происходит.
 При скандальных случаях, когда большие разрушения и жертвы, делают расчеты (случай с ребятами в школе на футбольном поле).
Поразительно, но попали совершенно точно, видно, специально, чтобы побольше шума?
Провокаторов-диверсантов пока не предъявляли широкой общественности, может, хлопают их, застав за работой, как в Москве в октябре 1941 года? :'(
Опять же, даже сейчас разоружают группы псевдоополченцев, которые по нескольку месяцев существовали автономно (пример - город Алчевск, куда Мозговой пришел в сентябре и начал наводить шмон).

Вот и вопросы, почему такой бардак был в тылу, допустили дискредитацию идеи и всего движения?

Думаю, есть теневые кукловоды с обеих сторон. ::) :o

Интересное интервью, сподвижник Стрелка, позывной "Керчь".

Как все начиналось.

http://www.youtube.com/watch?v=IUOUYyc3NG4

http://www.youtube.com/watch?v=4mcG5lbm2y4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Ноябрь 2014, 21:38
Интересное интервью, сподвижник Стрелка, позывной "Керчь".
Hawk - Вы же умный человек. Вы считаете, что это точно заслуживает внимания???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 28 Ноябрь 2014, 21:43
Это интересно!Итак, ругаемый и свергаемый нынеВ. И. Ульянов (Ленин).
То ты нам Макаревича со всякими Шендеровичами превозносишь. То Венедиктовым (внуком Абрама) восхищаешься. Теперь Ульянова-Бланка с Марксом продолжателем рода раввинов усиленно штудируешь.
Ты раньше сообщал, что собираешься национальность менять. Так мы правильно поняли - на какую именно решил сменить?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 28 Ноябрь 2014, 21:44
..........................................................................................
Предлагаю прочитать одну работу. Предлагаю прочитать внимательно, не по диагонали.
Это интересно!
Итак, ругаемый и свергаемый ныне
В. И. Ульянов (Ленин).
О национальной гордости великороссов.
http://libelli.ru/works/26-3.htm

   Во как!?!
   Так за чё тоды его памятники валят?
   У Вас!!! Не у нас!!!  %32
   Это ведь ОН Вашу территорию собрал, и свободил до незалежности (окромя: Николь II, дядя Сталин).
   А?
   Или опять це не Ваши?  %8 O:-) %8 %7
   Наши? АгЕнты?  %56

   Непойму. Просвяти.  %6 %6 %6

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 28 Ноябрь 2014, 21:48
.............................................................................................
Ты раньше сообщал, что собираешься национальность менять. Так мы правильно поняли - на какую именно решил сменить?
     Так уже серьёзно вопрос встал?
     Что? Уже готовить:
          * Скальпель;
          * Тампон;
          * Спырт;
          * Огурец?

   Или опять поспешаем шибко?
   Кумекаю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 28 Ноябрь 2014, 22:03
И ты начал чаще соглашаться со мной. Молодчик Я же не враг своим! И ты это прекрасно понимаешь и медленно, но возвращаешься туда, к тем, с кем ты был счастлив по-настоящему. Со скрипом, но идёшь навстречу.

Честно говоря, считаю что мое отношение к обсуждаемым вопросам не изменилось. Я против однозначных суждений о непонятной ситуации.
Также считаю, что ты и большинство стали помягче в общении по этим вопросам.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 28 Ноябрь 2014, 22:12
Честно говоря, считаю что мое отношение к обсуждаемым вопросам не изменилось.
    Лукавишь! Ты стал глубже, что ли, прислушиваться к нам. И это радует.  %4 %3 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 28 Ноябрь 2014, 22:14
Все-таки вернусь к твоему вопросу.
Ты вот скажи мне - человек отслужил в РФ, потом уехал домой на Украину. Как его могут призвать в ВСУ? Только при наличии украинского паспорта, надо понимать. А если у него осталось гражданство РФ? Или у вас метут всех подряд? И до какого возраста?
Если ты помнишь я задал вопрос Ринату, откуда он ушел на дембель. Если ранее он перевелся в ВС Украины и уволился оттуда, тогда все понятно.
В случае увольнения из ВС России - вопрос остается открытым и мне самому интересно.
У меня брат пенсионер МО Украины, живет на Украине, гражданин РФ, дети в Москве. Его мобилизуют?  :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 28 Ноябрь 2014, 22:17
    Лукавишь! Ты стал глубже, что ли, прислушиваться к нам. И это радует.  %4 %3 %6
Все же нет. Всегда считал, что каждый имеет право на свое мнение и не важно нравится оно мне или нет. В этом я не меняюсь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Ноябрь 2014, 22:20
У меня брат пенсионер МО Украины, живет на Украине, гражданин РФ, дети в Москве.
Володя, ты точно все правильно указал??? Так не может быть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 28 Ноябрь 2014, 22:26
Володя, ты точно все правильно указал??? Так не может быть.
Все правильно, между нашими странами есть договор о взаимной выплате пенсий, он уволился в РФ, приехал на Украину и переоформил пенсию на Украине.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 28 Ноябрь 2014, 22:29
Вы считаете, что это точно заслуживает внимания???

Абсолютно считаю необходимым дать всем выговориться.
Нравится или нет, а надо.
Можно получить более-менее ясную картину, что у людей было и есть в головах.
Посмотри все до конца, особенно 2-ю часть.

А крупицы золота искать легко в породе?

Вот он говорит, что бегство Януковича было правильным решением и спутало планы кукловодов на более крупный замес.
впервые услышал такое суждение, а ведь в нем есть рациональное зерно.
Ранее не складывалась полная картина 20-22 февраля, был разрыв шаблона.

Можешь далее проинтуичить взаимосвязи?

Ладно, не буду больше тебя интриговать, хотя версий куча.


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Ноябрь 2014, 22:30
Все правильно, между нашими странами есть договор о взаимной выплате пенсий, он уволился в РФ, приехал на Украину и переоформил пенсию на Украине.

Здесь ты правильно написал. А вот что он гражданин России??
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Ноябрь 2014, 22:40
Вот он говорит, что бегство Януковича было правильным решением и спутало планы кукловодов на более крупный замес.
Бегство Януковича это не решение, а тем более правильное или нет. Это просто бегство. У Вас не будет разрыва шаблона, если вы упростите ситуацию до простоты. Нет там интриг и инсинуаций, тем более теории заговора (по Дугину). Причина - следствие - и те кто и как воспользовался ситуацией. А сейчас фантазеры кругом. Стрелков как бы я к нему не относился не фантазер, говорит честно, где нельзя говорить там молчит или ставит слова в кавычки, были бы слайлики ставил бы их.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 28 Ноябрь 2014, 22:41
Здесь ты правильно написал. А вот что он гражданин России??
Вид на жительство на Украине позволяет делать иностранцам на Украине все, кроме голосований. В чем вопрос? Кстати странный документ, ксероксная бумажка с заверенной фото, заменяет гражданский паспорт не гражданам.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 28 Ноябрь 2014, 22:45
Хорошо.
Спешный его отъезд и отлет 61 самолета за ночь из Борисполя и Жулян, когда вся верхушка свинтила - о чем это говорит? %56

Его отъезд сразу поставил всех новых верховных управленцев в нелегитимное положение и обострил обстановку в стране рывком.
Ферштейн?

Все его действия отслеживались заинтересованными сторонами. %4 %4

Упрощать не надо.....вот этого не надо...... хорошо тебе живется, все ясно-прозрачно ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Ноябрь 2014, 22:45
Вид на жительство на Украине позволяет делать иностранцам на Украине все, кроме голосований. В чем вопрос? Кстати странный документ, ксероксная бумажка с заверенной фото, заменяет гражданский паспорт не гражданам.
Чет пока не могу сообразить. Тогда он не гражданин РФ, а им был раньше. Подумаю, почитаю. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Ноябрь 2014, 22:51
Спешный его отъезд и отлет 61 самолета за ночь из Борисполя и Жулян, когда вся верхушка свинтила - о чем это говорит?
Говорит то что верхушка умнее его, а он действительный БЫЧАРА. Он даже в этой ситуации дураком себя показал. Все уже в морях купались а он карандаши ломал два слова связать не мог. Не верил, как это так получилось? Так бывает с  очень не умными людьми, очень далекими от реальности. Обиделся, не поняли его педи....а.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 28 Ноябрь 2014, 22:59
Чет пока не могу сообразить. Тогда он не гражданин РФ, а им был раньше. Подумаю, почитаю. %6

  Есть умельцы, которые 2  воен.пенсии получают, в смысле от 2-х государств. Кстати,  при желании сделать это было не сложно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Ноябрь 2014, 23:02
  Есть умельцы, которые 2  воен.пенсии получают, в смысле от 2-х государств. Кстати,  при желании сделать это было не сложно.

Уголовный кодекс надо чтить! Сделать не сложно, но я Вас могу заверить, не стоит это того. Думаю сейчас в России даже не стоит пробовать этого.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 28 Ноябрь 2014, 23:05
БЫЧАРА был управляемым, а карандаши - все это спектакль, тем более,  там мог быть двойник.

почитай на ночь

http://warday.su/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 28 Ноябрь 2014, 23:10
Знаешь, если это действительно твой друг, и ты не хочешь менять этот статус, - никого не слушай! Только себя!
Пригласив сюда - ты его обязательно потеряешь. Слишком много неадекватных людей и высказываний. Воспринимающих всё как мультик на мониторе. И не более.
А он уже знает и цену дружбе, и что значит защищать спину друга равно как тот защищает его. Выслушивать несчастных (по жизни) балаболов - это уже не его.
Слушай только себя!

Для тех, кто этого так хочет, даю объявление:
http://i.obozrevatel.ua/8/1657397/436415.jpg

О как! Посещающие данную тему все известны, чуть больше тридцати человек.....
Залюбовавшись своими перлами, все как-то мимо и пропустили.... Ну что, несчастные по жизни балаболы! Может попросим суперпереадекватного огласить поименный список? Чтобы не думалось, что это про кого-то другого сказано.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Ноябрь 2014, 23:12
БЫЧАРА был управляемым, а карандаши - все это спектакль, тем более,  там мог быть двойник.
Двойник ???, я Вас умаляю :D. Вы стали на путь, на котором дискуссию в здравом уме вести нельзя. Или это сарказм? При всем уважение  ..... это инсинуации.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Split от 28 Ноябрь 2014, 23:15
Уголовный кодекс надо чтить! Сделать не сложно, но я Вас могу заверить, не стоит это того. Думаю сейчас в России даже не стоит пробовать этого.
Согласен, СЕЙЧАС действительно не стоит и пробовать!!!! Однако... были времена... БЫЛИ!!! Не в единичном примере!!! %56 %56 %56 По понятным причинам без ФИО, однако...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Ноябрь 2014, 23:18
Не в единичном примере!!!
Да я даже не сомневаюсь, я таких через день вижу. Кто думает что он самый умный и это он придумал. Смешные.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 28 Ноябрь 2014, 23:21
Чет пока не могу сообразить. Тогда он не гражданин РФ, а им был раньше. Подумаю, почитаю.
Т.е. ты считаешь, что получив вид на жительство, человек теряет гражданство?
Как почитаешь, расскажи, мне тоже интересно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 28 Ноябрь 2014, 23:22
Слабак! - с досадой сказал Титоренко и резко взмахнул рукой.
Он вздохнул, поморщился и полез на сеновал.
"завтра опять вести "желторотиков" "бубновых" сбивать....." - пробормотал он и
И провалился в сон (с)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Ноябрь 2014, 23:26
Слабак! - с досадой сказал Титоренко и резко взмахнул рукой.
Он вздохнул, поморщился и полез на сеновал.
"завтра опять вести "желторотиков" "бубновых" сбивать....." - пробормотал он и
И провалился в сон (с)
– Бред сивой кобылы, – сказал я уверенно.
С такой рецензией невозможно было попасть впросак. (С)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 28 Ноябрь 2014, 23:27
Улыбнуло. А, может, и нет.

Во-во.
Может и нет.

Неучи.
Вам тут с самого начала говорили, вам надо было не Ленину памятники валить, раз уж вы революцию затеяли, а с красными знамёнами с изображением знакомого профиля на демонстрации ходить. А памятники Ленину отшкурить и заново свежей краской "под бронзу" покрасить, венки возлагать и изображать высшую степень почитания.

Все наши парламентские оппозиции + трепло Кургинян и иже с ними подтянулись бы на подмогу.

А вы за печеньки продались жуликам.  %30
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Ноябрь 2014, 23:35
Т.е. ты считаешь, что получив вид на жительство, человек теряет гражданство?
Как почитаешь, расскажи, мне тоже интересно.

Я не прав, теряет гражданство только при получение иного. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 29 Ноябрь 2014, 00:13
О, как:
   "Украинский СУ-25, уничтоживший "Боинг", пилотировал Дмитрий Якацуд"
http://voicesevas.ru/news/7550-ukrainskiy-su-25-unichtozhivshiy-boing-pilotiroval-dmitriy-yakacud.html (http://voicesevas.ru/news/7550-ukrainskiy-su-25-unichtozhivshiy-boing-pilotiroval-dmitriy-yakacud.html)
Ничего себе Инфа!!!
Пойшов дозированый слив, коль ....... не идёт к .........?

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 29 Ноябрь 2014, 00:38
И я почему-то опять вспомнил украинцев.

Они о Сибири тоже помнят - тут (http://www.youtube.com/watch?v=LjrZb5we6tM)

На всякий случай депутат Верховной Рады, в прошлом уголовный элемент, проходимец и кидала. Наверное мнит себя будущим гауляйтером Сибири.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 29 Ноябрь 2014, 00:40
О, как:
   "Украинский СУ-25, уничтоживший "Боинг", пилотировал Дмитрий Якацуд"
http://voicesevas.ru/news/7550-ukrainskiy-su-25-unichtozhivshiy-boing-pilotiroval-dmitriy-yakacud.html (http://voicesevas.ru/news/7550-ukrainskiy-su-25-unichtozhivshiy-boing-pilotiroval-dmitriy-yakacud.html)
Ничего себе Инфа!!!
Пойшов дозированый слив, коль ....... не идёт к .........?

 ::)
Проснулись. ;)
 http://forum.evvaul.com/index.php?topic=159.msg147365#msg147365 (http://forum.evvaul.com/index.php?topic=159.msg147365#msg147365)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 29 Ноябрь 2014, 00:44

Украине пора определяться, с кем она воюет - тут (http://nahnews.com.ua/107842-platon-besedin-ukraine-pora-opredelyatsya-s-kem-ona-voyuet/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 29 Ноябрь 2014, 00:52
Улыбнуло. А, может, и нет.
Предлагаю прочитать одну работу. Предлагаю прочитать внимательно, не по диагонали.
Это интересно!
Итак, ругаемый и свергаемый ныне
В. И. Ульянов (Ленин).
О национальной гордости великороссов.
http://libelli.ru/works/26-3.htm
Очень интересно.  И в Украине   это  нужно изучать."“Не может быть свободен народ, который угнетает чужие народы” , так говорили величайшие представители последовательной демократии XIX века, Маркс и Энгельс,"
Чтобы не было такого.
"Мы выступаем против русского народа в Крыму. Потому что русский никогда не станет славить Бандеру, уважать нашу греко-католическую веру, повстанческую историю и наш язык. Русский всегда будет уважать и любить Россию. Его невозможно ассимилировать. Значит, для процветания Украины русский народ должен быть уничтожен или изгнан из Крыма".  Лидер "Правого сектора", ныне депутат Верховной Рады Дмитрий Ярош ( Крым еще был в составе Украины)




Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 29 Ноябрь 2014, 04:13
Они о Сибири тоже помнят - тут (http://www.youtube.com/watch?v=LjrZb5we6tM)

На всякий случай депутат Верховной Рады, в прошлом уголовный элемент, проходимец и кидала. Наверное мнит себя будущим гауляйтером Сибири.



Из коментов.....
Сибирский Охотник3 days ago (edited)
 
Вот тут все стебаются над Семой, а на самом деле он не так далек от истинны. Я вполне серьезно. Москва уже всех задолбала своей колониальной политикой по отношению к регионам. Сама ни хрена не производит, живет и жирует за счет откачки сибирской нефти, а в провинции люди еле концы с концами сводят. Захватили все мало-мальски доходные предприятия и налоги оседают в Первопрестольной, а нам местным достаются крошки с барского стола. В Москве средняя зарплата 100 тысяч, а у нас в области народ на 10-12 в месяц выживает. И вы думаете здесь не возникают мысли у людей об отделении от зажравшейся Москвы? Далеки вы от народа и не знаете его истинных настроений. Варитесь в своем городском, душном, урбанизированном мирке, а что говорят люди в глубинке, в вымирающих селах и райцентрах понятия не имеете. Куда не глянь, все прихватизировали московские и питерские хапуги властные. Воровская путинская власть прекрасно понимает, чтоб не заполучить Майдан московского образца у себя под боком, нужно столичный народец кормить до отрыжки, а иначе не усидеть жидовскому кагалу на троне. Если бы народ в столицах пожил хотя бы месяца 3, как в остальной России, в глубинке, их бы на Красной площади повесили. А так все замечательно, все накормлены и довольны. Это как у херовой проститутки, морда накрашена, а жопа грязная. Так и у нас в России. Очки розовые снимите и начните хоть немного думать головой, а не желудком и жопой.?