Форум выпускников ЕВВАУЛ

Тема: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО (архив за июль 2017 года)

Название: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 01 Июль 2017, 17:01
Для советского народа Власов  - предатель,  памятника ему в России нет.  Есть мемориал  на кладбище в Нью-Йорке .
Кому интересно мое мнение о Власове? В любом случае,  оно не совпадает с тем что повесили на уши советскому  человеку......
"Повесили на уши" в русском языке означает одурачили. Можно узнать, что же о Власове советскому человеку рассказывали неверно?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 01 Июль 2017, 17:32
"Повесили на уши" в русском языке означает одурачили. Можно узнать, что же о Власове советскому человеку рассказывали неверно?
Солнечногорск,кто освобождал?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 01 Июль 2017, 17:51
Солнечногорск,кто освобождал?


20 Ударная Армия в составе: 64 отдельная бригада морской пехоты, 35 отдельная стрелковая бригада, 331-я стрелковая дивизия, 28 отдельная бригада морской пехоты.

ПыСы. Видимо, ты хочешь намекнуть, что 20-й УдА на тот момент командовал ген.-л-т Власов А.А.? Ну-у, да! Ужо как две недели. И что?!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 01 Июль 2017, 19:23
Думаю, что А.Власов в 1941г. , командуя 20 армией, искренне верил в победу, принимал обоснованные решения, чем и заслужил уважение и доверие ВГКО и Сталина. А в мае 1942, уже во 2 ударной армии, попав в суперсложную ситуацию, просто растерялся, потерял управление войсками, и вот тут произошел надлом. Человек,попав в плен, и чтобы спасти свою жизнь, пошел на сотрудничество с немцами. Никакой идеи не было. Была только борьба за жизнь на животном уровне. Ну а дальше понадобилась идея, вот ее и придумали (борьба с Советами).На на самом деле - элементарное животное выживание. Никого не хочу осуждать за такой поступок, но, купив себе жизнь, они стали предателями, а это - совсем другое дело, и оценка другая...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 01 Июль 2017, 19:49
Думаю, что А.Власов в 1941г. , командуя 20 армией, искренне верил в победу, принимал обоснованные решения, чем и заслужил уважение и доверие ВГКО и Сталина. А в мае 1942, уже во 2 ударной армии, попав в суперсложную ситуацию, просто растерялся, потерял управление войсками, и вот тут произошел надлом. Человек,попав в плен, и чтобы спасти свою жизнь, пошел на сотрудничество с немцами. Никакой идеи не было. Была только борьба за жизнь на животном уровне. Ну а дальше понадобилась идея, вот ее и придумали (борьба с Советами).На на самом деле - элементарное животное выживание. Никого не хочу осуждать за такой поступок, но, купив себе жизнь, они стали предателями, а это - совсем другое дело, и оценка другая...

Вот оно - влияние СОВЕТСКОГО воспитания, то бишь, зомбирования. Что говорить тогда про крестьянина дядю Петю, а? Если бы Власов был ЖИВОТНЫМ, которое хотело спастись, то он имел три возможности спастись. Лично диктатор Франко послал за ним самолёт, ну и американцы хотели вывезти.
Он не попадал в суперсложную ситацию, когда его поставили командующим 2-ой армии. Армия была уже в котле, в который его загнал истинный коммунист мудак Хозин(до сих пор непонятно , почему Сталин его не расстрелял за всё то, что он сделал до этого и после этого, других за меньшие грехи расстреливали).
Власов - не предатель Родины, не надо путать Родину с режимом, которого уже давно и нету.
Любой африканский капрал, свергая режим или пытаясь сделать военный переворот НИ В ОДНОЙ африканской стране не считается предателем родины или изменником.
Всё, что выше о Власове - результат влияния на умы советских офицеров до мозга костей  СОВКА.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 01 Июль 2017, 21:15
Предательство — нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед кем-либо.
Предательство сурово осуждается большинством религий, как тяжкий грех или нарушение табу и порицается морально-нравственными законами общества. Предательством называют чаще всего оставление друга в беде и государственную измену. Предательство может как преследовать какую-либо выгоду, так и нет.


Оправдание чужого предательства, на подсознательном уровне готовит оправдание своего возможного похожего действия. А также это один из элементов попыток переписывания истории в интересах тех, кого сегодняшняя история не устраивает.

Разделение Родины и "режима" в итоге никогда не шло на пользу народу, потому что после свергнутого "режима" приходили такие отморозки, которым на Родину было насрать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 01 Июль 2017, 21:46
Думаю надо пока в Киеве памятник Власову поставить. Потом в Солнечногорске со временем. Герой. К Франко не полетел. К Сталину .
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 01 Июль 2017, 22:11
Думаю надо пока в Киеве памятник Власову поставить. Потом в Солнечногорске со временем. Герой. К Франко не полетел. К Сталину .
После Бандеры в Киеве  памятник Власову это вполне возможно, он же с москалями боролся, ну а там уже и до Гитлера не далеко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 01 Июль 2017, 22:21
Вот оно - влияние СОВЕТСКОГО воспитания, то бишь, зомбирования. Что говорить тогда про крестьянина дядю Петю, а? Если бы Власов был ЖИВОТНЫМ, которое хотело спастись, то он имел три возможности спастись. Лично диктатор Франко послал за ним самолёт, ну и американцы хотели вывезти.
Он не попадал в суперсложную ситацию, когда его поставили командующим 2-ой армии. Армия была уже в котле, в который его загнал истинный коммунист мудак Хозин(до сих пор непонятно , почему Сталин его не расстрелял за всё то, что он сделал до этого и после этого, других за меньшие грехи расстреливали).
Власов - не предатель Родины, не надо путать Родину с режимом, которого уже давно и нету.
Любой африканский капрал, свергая режим или пытаясь сделать военный переворот НИ В ОДНОЙ африканской стране не считается предателем родины или изменником.
Всё, что выше о Власове - результат влияния на умы советских офицеров до мозга костей  СОВКА.
Власов  - предатель Родины. С режимом внутри страны не борются на стороне внешнего агрессора. Причем, будучи на служении у этого режима в весьма немалых чинах. Безусловное предательство, безоговорочное и бесспорное.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 01 Июль 2017, 22:41
После Бандеры в Киеве  памятник Власову это вполне возможно, он же с москалями боролся, ну а там уже и до Гитлера не далеко.

С Гитлером тяжело,он в даже в последней речи своей евреев не забыл помянуть. Но со временем в Киеве можно будет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 01 Июль 2017, 22:55
Власов  - предатель Родины. С режимом внутри страны не борются на стороне внешнего агрессора. Причем, будучи на служении у этого режима в весьма немалых чинах. Безусловное предательство, безоговорочное и бесспорное.

Не хочу дискуссировать, это бесполезно.
По Вашей логике, Светлане Давыдовой надо было 20-ку дать, да?
А Ленина так и ваще расстрелять ещё на границе............
Так вот для кругозора. Не было в истории случаев, чтобы смена режима, проще говоря, революция, происходила только на внутренних силах. Никакой режим при власти не допустит этого, помня, как правило, каким путем этот режим пришёл сам к власти.

Думаю надо пока в Киеве памятник Власову поставить. Потом в Солнечногорске со временем. Герой. К Франко не полетел. К Сталину .

В Китае ставь, там он много сделал. Ходят слухи, что он был очень глубоким кротом. Лет через 50 можно будет всё раскрыть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 01 Июль 2017, 23:02
Не хочу дискуссировать, это бесполезно.
По Вашей логике, Светлане Давыдовой надо было 20-ку дать, да?
А Ленина так и ваще расстрелять ещё на границе............
Так вот для кругозора. Не было в истории случаев, чтобы смена режима, проще говоря, революция, происходила только на внутренних силах. Никакой режим при власти не допустит этого, помня, как правило, каким путем этот режим пришёл сам к власти.

В Китае ставь, там он много сделал. Ходят слухи, что он был очень глубоким кротом. Лет через 50 можно будет всё раскрыть.
А зачем тогда писать о "лапше", если нет желания дискутировать? Хочется быть бесспорным носителем истины?
И таки да - к Владимиру Ульянову это тоже относится, в полной мере. В сравнении с ним и с тем, что он сотворил со страной, Власов - мелкий шалунишка.
Теперь об истории: это верно, внешние силы активно предателей используют. И не было в истории случая, когда такая смена режима приносила стране благо. Лишь кровь, страдания, разруху.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 01 Июль 2017, 23:11
А зачем тогда писать о "лапше", если нет желания дискутировать? Хочется быть бесспорным носителем истины?
И таки да - к Владимиру Ульянову это тоже относится, в полной мере. В сравнении с ним и с тем, что он сотворил со страной, Власов - мелкий шалунишка.
Теперь об истории: это верно, внешние силы активно предателей используют. И не было в истории случая, когда такая смена режима приносила стране благо. Лишь кровь, страдания, разруху.
Ты сначала Украину возьми,а потом будешь Ленина хаять. А пока учись у него.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 01 Июль 2017, 23:27
— Как изменилось ваше представление о Донбассе после приезда?

(http://images.aif.ru/011/666/1ccd071c67886d00d023830492572302.jpg) http://www.aif.ru/society/people/narod_donbassa_podaril_mne_vozrozhdenie_francuz-opolchenec_o_zhizni_v_dnr

— До своего приезда я ничего не знал конкретно о Донбассе и даже никогда не был в России. Здесь я встретил совершенно потрясающих людей, сумевших не только остановить военную агрессию, но под ударами противника начать государственное строительство молодых республик.

Это необычные люди, очень мужественные и при этом очень скромные. У них особые отношения со своей историей, они бережно охраняют советское прошлое и прошлое имперской России. Для них история не книжная наука, а нечто осязаемое, что связывает народ с его корнями, и здесь реально ощущается связь поколений.

На Донбассе я столкнулся с чем-то невероятным, потому что я француз, а французы имеют репутацию людей, которые вечно недовольны и всегда на что-то жалуются: то им слишком жарко, то слишком холодно, то дождь, то снег и прочее. Здесь я не слышал, чтобы люди выражали какое-то недовольство, роптали на что-то, даже те, кто лишился своего жилья из-за войны или потерял своих близких.


— Вас это поразило?

— Буквально на прошлой неделе я задумался о том, что живу в посёлке Октябрьском, который очень сильно обстреливался, и процентов 40 жилищ там сейчас разрушено. Я стараюсь людям оказывать посильную помощь в восстановлении жилья или при покупке лекарств. И я вижу, что люди не сломлены. Они продолжают жить с высоко поднятой головой. Это вдовы, пожилые женщины и молодые люди, которые потеряли работу. Тем не менее эта тяжёлая реальность их не сломила. И я задаюсь вопросом: а не помогают ли они мне больше, чем я могу им помочь? Своим примером, тем, как стойко они переносят все лишения и тяготы, выпавшие на их долю.

С человеческой точки зрения я переживаю истинное преображение, потому что именно здесь я ощущаю те настоящие европейские ценности, которые мне прививались в детстве моим отцом. Во Франции я был кадровым военным, служил в первом пехотном полку Пикардии, и там у нас был девиз: «Верность прошлому является примером настоящему». Этот девиз я по-настоящему понимаю здесь, на Донбассе. Я хотел бы сказать, что этот народ, которому я, возможно, чем-то помог, подарил мне невероятный дар, который я уже не надеялся встретить: внутреннее возрождение.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 02 Июль 2017, 00:14
Думаю надо пока в Киеве памятник Власову поставить. Потом в Солнечногорске со временем. Герой. К Франко не полетел. К Сталину .
Ага, завёрнутым в ковёр. Так рвался к американцам, что хоть тушкой, хоть чучелом..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 02 Июль 2017, 03:12
(http://cont.ws/uploads/pic/2017/7/jpl1QQV-Xxk.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 02 Июль 2017, 06:43
Вот оно - влияние СОВЕТСКОГО воспитания, то бишь, зомбирования. Что говорить тогда про крестьянина дядю Петю, а? Если бы Власов был ЖИВОТНЫМ, которое хотело спастись, то он имел три возможности спастись. Лично диктатор Франко послал за ним самолёт, ну и американцы хотели вывезти.
Он не попадал в суперсложную ситацию, когда его поставили командующим 2-ой армии. Армия была уже в котле, в который его загнал истинный коммунист мудак Хозин(до сих пор непонятно , почему Сталин его не расстрелял за всё то, что он сделал до этого и после этого, других за меньшие грехи расстреливали).
Власов - не предатель Родины, не надо путать Родину с режимом, которого уже давно и нету.
Любой африканский капрал, свергая режим или пытаясь сделать военный переворот НИ В ОДНОЙ африканской стране не считается предателем родины или изменником.
Всё, что выше о Власове - результат влияния на умы советских офицеров до мозга костей  СОВКА.
Да, сильно жаркий климат Африки повлиял.. Мы уже спорили на эту тему, бесполезно, каждый остался при своем мнении..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 02 Июль 2017, 08:19
Ты сначала Украину возьми,а потом будешь Ленина хаять. А пока учись у него.

Идолы неприкосновенны, это понятно.  А учиться свою Родину в гражданскую бойню ввергнуть  у Ульянова - самое то.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 02 Июль 2017, 08:45
Идолы неприкосновенны, это понятно.  А учиться свою Родину в гражданскую бойню ввергнуть  у Ульянова - самое то.

Валера, ты бы уж лучше это не писал.

Кто конкретно (ФИО), вверг Украину в гражданскую войну? Сейчас, когда все грамотные и образованные, и есть информация, любая.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Split от 02 Июль 2017, 08:48
......
Теперь об истории: это верно, внешние силы активно предателей используют. И не было в истории случая, когда такая смена режима приносила стране благо. Лишь кровь, страдания, разруху.
Это ты про Лугандон? Доходчиво!!!! Только когда пишешь о ком то не мешало бы поначалу на себя примерить - а оно, оказывается, в самый раз: и о носителе истины в первой инстанции, в том числе. Очень свежо: не ты , а я этот носитель... Так тебя следует понимать из твоих постов? Да и дискутировать то с кем? С теми, кто только своё мнение вываливает не слешая что либо другое? Вот тут согласен с Димой (хотя многие его выкладки весьма спорны или крайне категоричны), ибо дискуссия - это ИССЛЕДОВАНИЕ предложенных взглядов, а вот спор - это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО своих.... А ПРОСТО торохтение  - это и есть бла-бла... Думаю не стоит путать эти вещи.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 02 Июль 2017, 09:06
Это ты про Лугандон? Доходчиво!!!! Только когда пишешь о ком то не мешало бы поначалу на себя примерить - а оно, оказывается, в самый раз: и о носителе истины в первой инстанции, в том числе. Очень свежо: не ты , а я этот носитель... Так тебя следует понимать из твоих постов? Да и дискутировать то с кем? С теми, кто только своё мнение вываливает не слешая что либо другое? Вот тут согласен с Димой (хотя многие его выкладки весьма спорны или крайне категоричны), ибо дискуссия - это ИССЛЕДОВАНИЕ предложенных взглядов, а вот спор - это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО своих.... А ПРОСТО торохтение  - это и есть бла-бла... Думаю не стоит путать эти вещи.
"Лугандон" и базарное хамство - это поиск истины? И не я отказывался от обсуждения, уважаемый. Также, как и не выставлял себя носителем истины.
А, что касательно предательства Власова - так я свое мнение обосновал. То же самое могу сделать и касательно Ульянова, развязавшего в России гражданскую войну.
Теперь о русском Донбассе, который ты бандеровским штампом обозвал (удивительное явление, само по себе - как москвичи перенимают бандеровскую риторику) - да, что такое гражданская война знаю не по московскому телевизору. И тем ярче восприятие.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 02 Июль 2017, 09:11
Валера, ты бы уж лучше это не писал.

Кто конкретно (ФИО), вверг Украину в гражданскую войну? Сейчас, когда все грамотные и образованные, и есть информация, любая.

Ну, я не любитель подыгрывать коллективному мнению. Пишу, что думаю. Гражданскую войну на той части России, которая теперь зовется Украиной, развязала англо-американская финансовая олигархия. Использовав свой излюбленный и отточенный инструмент - нацизм. Комплексно страну обрабатывали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Split от 02 Июль 2017, 09:24
.... И тем ярче восприятие.
А ведь разговор шёл не о "базарном хамстве" которое ты позволяешь себе этак походя и не о твоих ярких восприятия.... Ну..., если сразу не понял, то видимо это надолго или НАВСЕГДА! А вот что я перенимаю или не перенимаю - это уж, извини, но сугубо моё дело и давать оценку (не высказывать своё мнение).... Воздержусь....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 02 Июль 2017, 09:30
А ведь разговор шёл не о "базарном хамстве" которое ты позволяешь себе этак походя и не о твоих ярких восприятия.... Ну..., если сразу не понял, то видимо это надолго или НАВСЕГДА! А вот что я перенимаю или не перенимаю - это уж, извини, но сугубо моё дело и давать оценку (не высказывать своё мнение).... Воздержусь....
Можете привести пример моего хамства?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 02 Июль 2017, 11:44
Можете привести пример моего хамства?
Ленин гражданскую войну разжёг,это как? Не хамство?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 02 Июль 2017, 11:50
По Вашей логике, Светлане Давыдовой надо было 20-ку дать, да?
А Ленина так и ваще расстрелять ещё на границе............
По версии следствия, в апреле 2014 года Светлана Давыдова заметила, что расположенная по соседству с её домом воинская часть № 48886 Главного разведывательного управления Генштаба Вооружённых сил России, 82-я отдельная радиотехническая бригада ГРУ, опустела. Позже, во время поездки в маршрутном автобусе, Давыдова услышала разговор военнослужащего этой части о том, что его с сослуживцами «небольшими группами переправляют в Москву, обязательно в штатском, а оттуда дальше в командировку».
Давыдова, пристально следившая за конфликтом на Украине, поняла, что военнослужащие отправляются в Донецк и по телефону сообщила об этом в посольство Украины. По свидетельству мужа Давыдовой, «она даже себе записку написала про все это, её теперь подшили к делу. Света позвонила украинцам и сказала, что располагает такими данными и хочет предотвратить возможные жертвы».
От соседей Давыдовой о её поступке стало известно в ФСБ.
По существу обвинения, пресса получила от адвоката Андрея Стебенева следующую информацию:
«   Согласно заключению комиссии специалистов Главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил РФ, предоставленные Давыдовой сведения являются достоверными и представляют государственную тайну со степенью секретности "секретно", указанные сведения, предоставленные органам Украины, могли быть использованы против безопасности РФ, в частности поставить под угрозу эффективность проведения мероприятий по усилению государственной границы с Украиной.

22 января Лефортовский суд Москвы арестовал Давыдову на два месяца. По обвинениям в госизмене Давыдовой грозило до 20 лет лишения свободы.
13 марта выпущена под подписку о невыезде, в дальнейшем дело закрыто из за отсутствия состава преступления.

Реальная пятая колонна. Двадцать лет много, но то что задержали - правильно. И хреново что следствие пошло на поводу у различных правозащитников (им по хрену что хунта Донбасс бомбит, там же русские их можно), смалодушничали. Условно (из за детей) лет пять это по заслугам. Примерно понятно кого она из этих детей воспитает.

Ленина на границе.... а вот если бы Маркса сразу по совершеннолетию, то Владимир Ильич Ульянов возможно был бы преуспевающим адвокатом в Симбирске.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 02 Июль 2017, 14:23
Ленин гражданскую войну разжёг,это как? Не хамство?

Это исторический факт. Правда. Она не может быть хамством. Хамством бывает только ложь.
Более того, Ленин сам никогда не скрывал своего стремления именно к гражданской войне и рассматривал ее, как основной фактор захвата власти в стране. Почитайте труды вождя.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 02 Июль 2017, 15:01
Это исторический факт. Правда. Она не может быть хамством. Хамством бывает только ложь.
Более того, Ленин сам никогда не скрывал своего стремления именно к гражданской войне и рассматривал ее, как основной фактор захвата власти в стране. Почитайте труды вождя.
Хорошо. Обопрёмся на факты. К октябрю 1917 года где гражданской войны не было на территории Российской империи? Ты встаешь на сторону проигравших,типа ещё раз попробуем и пробуешь ещё раз. Я лично этой пробе рад.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 02 Июль 2017, 15:06
. По свидетельству мужа Давыдовой, «она даже себе записку написала про все это, её теперь подшили к делу. Света позвонила украинцам и сказала, что располагает такими данными и хочет предотвратить возможные жертвы».

А Света не подумала о жертвах - РУССКИХ людях Донбасса, которых эти самые украинцы уж третий год месят артиллерией?
За то, что те не согласились с беззаконием украинцев и не отказались от своей русскости.
Не пожелала их предотвратить? Её устраивает перспектива резни русских Донбасса бандеровцами?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 02 Июль 2017, 15:07
Хорошо. Обопрёмся на факты. К октябрю 1917 года где гражданской войны не было на территории Российской империи?

Нигде. Гражданская война в России началась в 1918 году.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 02 Июль 2017, 15:11
Нигде. Гражданская война в России началась в 1918 году.
Польша,Украина,Финляндия всё тихо и никаких предпосыпок к революции? Среднюю Азию забыл.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 02 Июль 2017, 15:19
Польша,Украина,Финляндия всё тихо и никаких предпосыпок к революции? Среднюю Азию забыл.

Предпосылки к революции есть всегда и в любой стране. До 1918 года в России гражланской войны не было. Волнения и гражданская война - это совсем не одно и то же.
Гражданскую войну целенаправленно организовывал Ленин, для удержания власти, чего он никогда не скрывал и к чему всегдв стремился. И стартом ее явился разгон большевиками Учредительного собрания, последнего оплота легитимной власти в стране.
А гражданские войны всегда начинаются с нарушения легитимности власти и ярчайший тому пример - украинские события.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 02 Июль 2017, 15:22
Вернись в 1918 год и получи там по шапке. Хотя ты уже вернулся,двигайся дальше.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 02 Июль 2017, 15:24
Вернись в 1918 год и получи там по шапке. Хотя ты уже вернулся,двигайся дальше.
Это о чём, собственно?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 02 Июль 2017, 15:26
Так, вдогон на всякий случай, Д.Елизарову, убежденному в правоте А.А.Власова,  его (Власова) последнее слово  в трибунале:"Содеянные мной преступления велики, и ожидаю за них суровую кару. Первое грехопадение – сдача в плен. Но я не только полностью раскаялся, правда поздно, но на суде и следствии старался как можно яснее выявить всю шайку. Ожидаю жесточайшую кару". Так что знала кошка, чье мясо съела!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 02 Июль 2017, 15:31
Это о чём, собственно?
Об условиях созданных к гражданской войне в 2017 году. Вот о чём.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 02 Июль 2017, 15:33
Так, вдогон на всякий случай, Д.Елизарову, убежденному в правоте А.А.Власова,  его (Власова) последнее слово  в трибунале:"Содеянные мной преступления велики, и ожидаю за них суровую кару. Первое грехопадение – сдача в плен. Но я не только полностью раскаялся, правда поздно, но на суде и следствии старался как можно яснее выявить всю шайку. Ожидаю жесточайшую кару". Так что знала кошка, чье мясо съела!
Чего жалко Власову памятник поставить. Всем уже поставили,а он заслуженный не получит?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 02 Июль 2017, 15:47
Об условиях созданных к гражданской войне в 2017 году. Вот о чём.

Наличие спичек - это условие пожара. Но одних спичек для пожара мало. Нужен поджигатель.  Им и был Владимир Ульянов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 02 Июль 2017, 15:56
Наличие спичек - это условие пожара. Но одних спичек для пожара мало. Нужен поджигатель.  Им и был Владимир Ульянов.
Да он к костру пришёл и только дровишек подкидывал. Чиркнули спичкой без него. Он в розливе был. Ты вот про современных поджигателей скажи.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 02 Июль 2017, 16:08
Да он к костру пришёл и только дровишек подкидывал. Чиркнули спичкой без него. Он в розливе был. Ты вот про современных поджигателей скажи.

Неправда. До разгона большевиками Учредительного собрания, с кровавым подавлением демонстрации несогласных с беззаконием, гражданской войны в стране не было. Былв реальная перспектива сохранения легитимности власти. В которой, кстати, большевикам светило слабо - они выборы в Учредительное собрание проиграли.
Современные разжигатели тоже используют именно нарушение легитимности власти. Как было и в Киеве, в феврале 2014 года. Когда события начали развиваться в направлении урегулирования кризиса - сразу был организован переворот с устранением законного президента и сакральной жертвой бойни на Институтской.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 02 Июль 2017, 16:12
Неправда. До разгона большевиками Учредительного собрания, с кровавым подавлением демонстрации несогласных с беззаконием, гражданской войны в стране не было. Былв реальная перспектива сохранения легитимности власти. В которой, кстати, большевикам светило слабо - они выборы в Учредительное собрание проиграли.
Современные разжигатели тоже используют именно нарушение легитимности власти. Как было и в Киеве, в феврале 2014 года. Когда события начали развиваться в направлении урегулирования кризиса - сразу был организован переворот с устранением законного президента и сакральной жертвой бойни на Институтской.
Так правильно значит разогнали твоё учредительное собрание. Правильно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 02 Июль 2017, 16:33
Чушь какая то. Все под власовским знаменем,а памятник Власову- освободителю Солнечногорска ставить не хотят,бред. Вы заранее определитесь,за кого вы и с кем.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 02 Июль 2017, 16:52
Из-за этого математика Подъячего не берут на работу даже сторожем.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/06/29/v-sizo-simferopolya-zhdet-ekstradicii-na-ukrainu-kombat-dnr?utm_source=smi2
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 02 Июль 2017, 18:05
Так правильно значит разогнали твоё учредительное собрание. Правильно.

Для тех, кто хочет в стране гражданской бойни - конечно, правильно. Я о том и толкую. А Ленин хотел. Призывал и организовывал.
Я больше ни одного политика той поры не помню, кто так бы ратовал о гражданской войне в своей стране, как Ленин.
Только почему учредительное собрание - моё? Оно такое же моё, как и твоё.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 02 Июль 2017, 18:08
Чушь какая то. Все под власовским знаменем,а памятник Власову- освободителю Солнечногорска ставить не хотят,бред. Вы заранее определитесь,за кого вы и с кем.
Чушь - считать исторический, многовековой флаг страны власовским только потому, что он его присвоил. 
Власов активно воевал на стороне врага - так какой же он от этого врага освободитель?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 02 Июль 2017, 18:17
Чушь - считать исторический, многовековой флаг страны власовским только потому, что он его присвоил. 
Власов активно воевал на стороне врага - так какой же он от этого врага освободитель?
Ты считай сколько за этот новый флаг положили и ещё положите и в пользу кого. Ты подсчитывай ущерб. Ленину то и не снился такой идиотизм,а учредительное собрание это историческая мелочь. Власов активно воевал на стороне СССР и ты его как хочешь ,а из истории не выкинешь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 02 Июль 2017, 18:43
Из-за этого математика Подъячего не берут на работу даже сторожем.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/06/29/v-sizo-simferopolya-zhdet-ekstradicii-na-ukrainu-kombat-dnr?utm_source=smi2

Геннадий 3, ты не туда написал! Пиши Поклонской, Ковитиди и прочим "героям" Крымской весны! А заодно прочитай, кто они такие, и подумай, будут ли они когда-нибудь защищать крымчан, отвоевавших в Донбассе! Ради бабла они сдадут всю Россию и примут подданство Гваделупы!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 02 Июль 2017, 18:50
Ты считай сколько за этот новый флаг положили и ещё положите и в пользу кого. Ты подсчитывай ущерб. Ленину то и не снился такой идиотизм,а учредительное собрание это историческая мелочь. Власов активно воевал на стороне СССР и ты его как хочешь ,а из истории не выкинешь.

Если бы не Ленин, то и Власова бы не было, в его ипостаси. Мелочь ли учредительное собрание или нет, толко бойня в стране начата Лениным именно с его разгона. И, по большому счету - до сих пор отрыгивается нам. В том числе и кровью.
Власова из истории выкидывать и не нужно. И как бы он до предательства не воевал, оно все его заслуги перечеркнуло.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 02 Июль 2017, 19:08
Если бы не Ленин, то и Власова бы не было, в его ипостаси. Мелочь ли учредительное собрание или нет, толко бойня в стране начата Лениным именно с его разгона. И, по большому счету - до сих пор отрыгивается нам. В том числе и кровью.
Власова из истории выкидывать и не нужно. И как бы он до предательства не воевал, оно все его заслуги перечеркнуло.

А если бы у бабушки был бы х"й ,она была бы дедушкой. Повоюешь ,поумнеешь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 02 Июль 2017, 19:18
А если бы у бабушки был бы х"й ,она была бы дедушкой. Повоюешь ,поумнеешь.

Ты, похоже, не воевал?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 02 Июль 2017, 19:23
Ты, похоже, не воевал?
А надо? За что? Я не понимаю так глубоко за что? Ты вот видишь учредительное собрание,а я другое вижу ,ближе. У нас внутри страны бомба тикает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 02 Июль 2017, 19:26
А надо? За что? Я не понимаю так глубоко за что? Ты вот видишь учредительное собрание,а я другое вижу ,ближе. У нас внутри страны бомба тикает.

Не понимаешь, а мне советуешь... Бомба тикает внутри любой страны. Это англо-американская олигархия успешно доказывает уже второй век, стабильно организовывая в разных странах революции и войны.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 02 Июль 2017, 19:41
https://www.youtube.com/v//nsDXozWQq8A
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 02 Июль 2017, 20:05
Хорошая пауза. Ну умные догадываются кто в Донбассе на уголёк подул как Ленин. Порошенко подул. Он Ленин.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 02 Июль 2017, 21:42
Хорошая пауза. Ну умные догадываются кто в Донбассе на уголёк подул как Ленин. Порошенко подул. Он Ленин.
Порошенко в этом аспекте на Ленина никак не тянет. Петя банальный жлоб и трепло. Ленин был идейный. И очень талантливый. Порошенке до него, как до Луны раком. Ленина реальные организаторы революции использовали втёмную. Они просто доставили в нужное время идеально подходящего человека.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 02 Июль 2017, 23:34
Порошенко в этом аспекте на Ленина никак не тянет. Петя банальный жлоб и трепло. Ленин был идейный. И очень талантливый. Порошенке до него, как до Луны раком. Ленина реальные организаторы революции использовали втёмную. Они просто доставили в нужное время идеально подходящего человека.
Давайте лучше подумаем, что делать с конфликтом на территории бывшей УССР?
А Владимир Ленин был руководителем страны и как любому командиру, ему пришлось принимать решения и часто не популярные. Но страну сохранил, собрал...
Думаю, многие из нас, выпускников командного факультета элитного Училища, возможно поступили бы гораздо жестче, будь на его месте.

Вот наше задание: Украина.
Принимайте решение.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 02 Июль 2017, 23:57
Давайте лучше подумаем, что делать с конфликтом на территории бывшей УССР?
А Владимир Ленин был руководителем страны и как любому командиру, ему пришлось принимать решения и часто не популярные. Но страну сохранил, собрал...
Думаю, многие из нас, выпускников командного факультета элитного Училища, возможно поступили бы гораздо жестче, будь на его месте.

Вот наше задание: Украина.
Принимайте решение.
Однако калибровать придется как Трамп показал. ООН по боку,США предупредить за 2 часа. Всё по честному. Предупредить на украинском языке. Да и с транзитом поосторожнее. Доходы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 03 Июль 2017, 00:14
Давайте лучше подумаем, что делать с конфликтом на территории бывшей УССР?
А Владимир Ленин был руководителем страны и как любому командиру, ему пришлось принимать решения и часто не популярные. Но страну сохранил, собрал...
Думаю, многие из нас, выпускников командного факультета элитного Училища, возможно поступили бы гораздо жестче, будь на его месте.
Вот наше задание: Украина.
Принимайте решение.

Владимир Ильич власть в стране захватил силой, пролив реки крови в самой страшной в истории гражданской войне. Уж куда как жёще для любого выпускника.
Кстати, о руководстве  -  мощный СССР, это не Ленин - это Сталин. А Ленин под него заложил мину, раскромсав Россию на никогда до этого не существовавшие национальные территориальные образования, в которых русские стали изгоями.
И касательно задания - Украина тоже его детище. Именно Ильич настоял на ее союзном статусе и именно он отдал ей русский Донбасс.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 03 Июль 2017, 08:07
Владимир Ильич власть в стране захватил силой, пролив реки крови в самой страшной в истории гражданской войне. Уж куда как жёще для любого выпускника.
Кстати, о руководстве  -  мощный СССР, это не Ленин - это Сталин. А Ленин под него заложил мину, раскромсав Россию на никогда до этого не существовавшие национальные территориальные образования, в которых русские стали изгоями.
И касательно задания - Украина тоже его детише. Именно Ильич настоял на ее союзном статусе и именно он отдал ей русский Донбасс.
Да это мы все знаем, (не раз слышали), что Ленин "бомбу" подложил.
Так, а остальные "саперы", что делали? Не могли "бомбу" обезвредить, за семь десятков лет?
Что сейчас нам с этой "бомбой" делать? Скакать вокруг неё и жаловаться на прадедов наших, которые брошенную царем и элитой Россию, хоть как-то собрали.

Народу нужны четкие, понятные команды. Что и как делать!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 03 Июль 2017, 08:12
На Украине ничего делать не надо.
Сама сварится.
Единственные предпринимаемые действия это информационная поддержка.
Ни о каких присоединениях и речи быть не должно, не нужна зараза в доме.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 03 Июль 2017, 08:42
Да это мы все знаем, (не раз слышали), что Ленин "бомбу" подложил.
Так, а остальные "саперы", что делали? Не могли "бомбу" обезвредить, за семь десятков лет?
Что сейчас нам с этой "бомбой" делать? Скакать вокруг неё и жаловаться на прадедов наших, которые брошенную царем и элитой Россию, хоть как-то собрали.

Народу нужны четкие, понятные команды. Что и как делать!

Не смогли. Эта система была выгодна, она дробила русский народ, не позволяла ему стать единым, вспомнить свои корни и державность. СССР мог существовать сколь угодно долго, но лишь при сохранении сталинской системы власти, с жестким контролем за правящим классом - высшей партноменклатурой. Хрущев эту систему поломал. После этого распад Союза стал лишь делом времени: бесконтрольные партийные князьки зажирались и, наконец, поняли, что могут безнаказанно стать владельцами того, чем им доверили управлять.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 03 Июль 2017, 08:43
На Украине ничего делать не надо.
Сама сварится.
Единственные предпринимаемые действия это информационная поддержка.
Ни о каких присоединениях и речи быть не должно, не нужна зараза в доме.
Пусть и дальше херачат из гаубиц и градов по русским на Донбассе? Так у них не заржавеет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 03 Июль 2017, 08:53
Донбассу помогать надо, но это уже не Украина.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 03 Июль 2017, 09:07
Донбассу помогать надо, но это уже не Украина.
Разве? Его уже признали?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 03 Июль 2017, 09:15
Реальность не меняется в зависимости от того признают ее или нет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 03 Июль 2017, 09:18
Реальность не меняется в зависимости от того признают ее или нет.
Увы, в данном случае меняется и даже очень. Спросите у абхазов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 03 Июль 2017, 09:25
Реальность не меняется в зависимости от того признают ее или нет.
В непризнанном образовании, особенно с мощной промышленностью, очень сложно наладить ее полноценную работу. До уровня "практически невозможно". Не говоря уже о моральном грузе для населения неясностью перспектив.
О непрекращающихся обстрелах я уж и не говорю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 03 Июль 2017, 09:53
На Украине ничего делать не надо.
Сама сварится.
Единственные предпринимаемые действия это информационная поддержка.
Ни о каких присоединениях и речи быть не должно, не нужна зараза в доме.
Информационной поддержки мало.
Нужна информационная атака, интенсивное общение народов.

1. Молодняку, дать четкие ответы на их фанатские кричалки, типа Слава Украине!
ответ должен быть освежающим как холодный душ и честным - Баранам Слава!
Пацаны должны знать, что их используют как баранов, как овец безмолвных.

2. Должны быть четкие указания на дальнейшие действия. Как к ним будут относиться.
Восстановите "Союз" - зауважаем.
Будете скакать и кричать "Москаляку на гиляку" - скачите, но уважения и понимания не ждите.

3. За погибших - более 9 тысяч, раненых, более 21 тысячи, миллионы беженцев, разрушенный Донбасс, отвечать придется.
Тем кто с оружием сейчас но не запятнал себя - не марайтесь, выполняйте Минское перемирие.
Те кто уже по уши в крови, лучше сбегайте, пока не поздно.
Хотя и там достанут.
А это намек...
Расскажите глупым гЭроям об этом.
Цитировать (выделенное)
В Италии задержали украинского военного-добровольца
01.07.2017

В Италии по подозрению в причастности к гибели на Донбассе фоторепортера Андреа Роккелли задержали украинского добровольца. Об этом сообщает La Repubblica.

Мужчину арестовали 30 июня в Болонье. Позже стало известно имя военнослужащего. Это – Виталий Маркив.

Заместитель генерального прокурора Евгений Енин сообщил у себя в Facebook, что «генпрокуратура удивлена арестом в Италии украинского солдата Виталия Маркива по подозрению в убийстве фоторепортера Андреа Роккелли вблизи г. Славянск в мае 2014 года, выдвинутым прокуратурой города Павия».
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 03 Июль 2017, 10:22
Опять, про 25-ть!

Сталин инсультнУл именно после того как явно отторгнул "положить" имеющееся, в руках его и Ко, под чужую "таньгу", хоть и всеобщую: "Вы желаете чтоб Мы победившие Одного подонка, сдались под Другого?".

А Хрущёв?
Хрущёв мелок был для таковых задач.
Воистину: Не ведал Что творил, и по Чём бил сверху.

И вот сегодня, на излёте сил противной стороны, откормив чрез его Систему своей "Кровью" (реал ресурсами) эту же противную систему и дав ей ещё жизни на лет так 70, надо: увидеть, нащупать, угадать направление выхода из неё.
У Незалежности ток одно условие: Иметь Своего во всём - чем более, тем Незалежнее!
И в первую очередь Своё: Идеология (а значит и Цель), Деньга и право её оценки и выпуска, Кадры и их подготовка и право ротации, Оценка и Контроль!

И вот ток тоды начнёт идти всё в рост планово-рыночно-незалежно.
А уж когда Рост в такой Огромной во всём страны как РФ реальный, то (почему-то) ВСЕ  ВРАГИ и ПОЛУВРАГИ Сразу же "переобуваются" в ДРУЗЬЯ.
Думаете Бандерлоги Другие?
В первых рядах начнут Гимн РФ петь на каждом углу!
Орать что их в 2013-2014гг Обманули Все!!!


Вы просили ТАБЛЭТКУ ?
Её рецепт приведён выше.

Как то так.

 %56 %33
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 03 Июль 2017, 12:29
На Украине ничего делать не надо.
Сама сварится.
Единственные предпринимаемые действия это информационная поддержка.
Ни о каких присоединениях и речи быть не должно, не нужна зараза в доме.

Это что й то за сепаратистские  настроения? Вы уж определитесь, Россия - это до Нехотеевки, до Житомира, или всё таки до Львова.................
Ишь, слегка приболевшая ненька зараза для них. Надо ширше смотреть и не суетиться...........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 03 Июль 2017, 13:13
.. Если бы Власов был ЖИВОТНЫМ, которое хотело спастись, то он имел три возможности спастись. Лично диктатор Франко послал за ним самолёт, ну и американцы хотели вывезти..
Солженицевщина. Франко больше не о ком было заботиться, как о совершенно ненужном ему генерале-предателе. Что ж за партайгеноссе аэроплан не прислал? Да и американцы.. Выдали СССР даже тех власовцев, которые успели до них добраться. Так что дворик бутырки его ждал в любом случае..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 03 Июль 2017, 13:34

Ишь, слегка приболевшая ненька зараза для них. Надо ширше смотреть и не суетиться...........
Если смотреть ширше, без суеты - то не слегка приболевшая ненька, а свихнувшаяся на всю голову, буйно помешанная после покусания бешенными галицийскими псами.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 03 Июль 2017, 15:24
или всё таки до Львова.

Вэ Львове Польска беджа!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 03 Июль 2017, 16:36
или всё таки до Львова...
   Дима, Львов никогда не был украинским, даже в СССР. Так бывает. Одна республика, но разница существенная. В 88-м году приезжал на свадьбу сестры в Днепропетровск из Львовской области. Впечатление - вообще попал в другую страну. Это выражалось буквально во всём.
   А сейчас они спят и видят себя в Польше.
   Считается, что Львов никогда не переименовывался, городу свыше 800 лет. Однажды приехал к приятелю, жил в старом 3-х этажном доме. На ступеньках было выбито по-немецки Lemberg. Удивило. Петр Первый там был, когда город входил в состав России.
   Очень красивый город. Очень... С удивительной историей. Отсюда их, жителей, ущербность. Вечно под кем-то, в генах, очевидно, у них.
    Уникальный город. В нём наибольшее количество памятников архитектуры Украины, кстати. Костёл с органом... Как он звучит!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 03 Июль 2017, 16:44

Вэ Львове Польска беджа!

Переведи.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 03 Июль 2017, 17:50
   Считается, что Львов никогда не переименовывался, городу свыше 800 лет. Однажды приехал к приятелю, жил в старом 3-х этажном доме. На ступеньках было выбито по-немецки Lemberg. Удивило. Петр Первый там был, когда город входил в состав России.
   Очень красивый город. Очень... С удивительной историей. Отсюда их, жителей, ущербность. Вечно под кем-то, в генах, очевидно, у них.
    Уникальный город. В нём наибольшее количество памятников архитектуры Украины, кстати. Костёл с органом... Как он звучит!

Львов никогда не входил в состав России. В том числе и при Петре. А вся его архитектурная краса - наследие польского и австро-венгерского владычества. В нем не может быть памятников архитектуры Украины, поскольку самой Украины в нем, до 1939 года, никогда, отродясь не бывало.
Как, впрочем и Украины вообще, до 1918 года, тоже никогда не существовало.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 03 Июль 2017, 19:37
Вот наше задание: Украина.
Принимайте решение.

уже даже не смешно...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 03 Июль 2017, 19:40
уже даже не смешно...
Если бы не Сердюков уже плакали бы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 03 Июль 2017, 19:46
Вэ Львове Польска беджа!

перевожу - во Львове польская беда...
как-то так

Абакумову - ты, дружище, когда мысли нормально выражать начнешь, вроде буквы российские, а смысл-то бусурманский...
уже лучше на украiньскiй мовi пышы...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 03 Июль 2017, 20:16
Переведи.

Львов будет под Польшей. (лит. перевод)

перевожу - во Львове польская беда...
как-то так

Братан, ты чуток попутал. Видимо, имел ввиду "nedza" (нэдза).  %6

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 03 Июль 2017, 21:06
с творческим подходом перевод %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 03 Июль 2017, 21:25
с творческим подходом перевод %4
Какое в РФ наказание тем кто 12 часовой рабочий день организовывает? А то у нас много поют ,что зря в гражданскую мудохали белых,красные.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 03 Июль 2017, 21:33
Львов никогда не входил в состав России. В том числе и при Петре.
     Шатову
     Валера, вспоминай историю. Львов входил в Киевскую Русь. Из Википедии: "Львов был единственным городом в Киевской Руси, где существовала отдельная «сараценская» (мусульманская) община, которая пользовалась гарантированными правами внутреннего самоуправления. Первое упоминание о сараценской общине относится к 1346 г. С 1654 г. поселение сараценов во Львове было запрещено из-за богохульства и торговли людьми."

     Согласись, когда в городе постоянно меняется власть из-за того, что его жителей нагибают то шведы, то турки, то казаки во главе с Богданом Хмельницким, то ещё куча разного зверья, поневоле начнёшь считать, что это - судьба и надо с этим как-то жить.
      Кстати, Хмельницкий оставил жителей Львова в покое после получения выкупа. Переведя на современный язык, был обыкновенный наезд. Получили баблосы, свалили.
     И вот я думаю - психология людей, которых постоянно кто-то унижает, явно не способствует внутреннему протесту, что ли. Они смирились со своей участью.
     Недавно была передача по ТВ о защитниках Брестской крепости. Фашисты охренели от наших солдат и их мужества. Парни бились до конца. Некоторых из них они даже хоронили со всеми воинскими почестями, настолько были потрясены.
     Прочувствуй разницу! Отсюда и нынешнее их, западенцев, быкование. Раб получил свободу... Страшное дело! И непредсказуемое по сути своей.
    У нас они, кстати, тише травы. Играют по нашим правилам, никому не мешают, что логично. Мы же их приняли, а им надо выживать. Пусть попробуют! Недавно видел, как на трассе Красноярск- Новосибирск в районе Ачинска гаишники шмонали автобус с украинскими номерами. Бедолаги скромно стояли на обочине. Мимо проезжал. Какой хрен понёс их за 5 тысяч километров?
    Ещё одно наблюдение. После майдана в 2014-м году заметил, что наши менты стали действовать в отношении приезжих гораздо продуктивнее, что ли. Им развязали руки. Раньше Красноярск был очень криминальным городом. Сейчас я бы так не сказал.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 03 Июль 2017, 21:42
 Недавно была передача по ТВ о защитниках Брестской крепости. Фашисты охренели от наших солдат и их мужества. Парни бились до конца. Некоторых из них они даже хоронили со всеми воинскими почестями, настолько были потрясены.
Всем уже известно про этих парней,НКВД. И надпись умираю но не сдаюсь их.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 03 Июль 2017, 23:14
     Шатову
     Валера, вспоминай историю. Львов входил в Киевскую Русь. Из Википедии: "Львов был единственным городом в Киевской Руси, где существовала отдельная «сараценская» (мусульманская) община, которая пользовалась гарантированными правами внутреннего самоуправления.
Речь шла о России, а не древней Руси. Более того - о петровском времени. В Россию Львов не входил никогда.
Ещё один нюансик: государство "Киевская Русь" никогда не существовало. Этот специальный термин был введен историком Соловьёвым в середине XIX века, для обозначения условного исторического периода.
Была просто Русь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 03 Июль 2017, 23:15
Всем уже известно про этих парней,НКВД. И надпись умираю но не сдаюсь их.


Пограничники тоже относились к НКВД.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 03 Июль 2017, 23:25
     Шатову
     
    У нас они, кстати, тише травы. Играют по нашим правилам, никому не мешают, что логично. Мы же их приняли, а им надо выживать. Пусть попробуют! Недавно видел, как на трассе Красноярск- Новосибирск в районе Ачинска гаишники шмонали автобус с украинскими номерами. Бедолаги скромно стояли на обочине. Мимо проезжал. Какой хрен понёс их за 5 тысяч километров?
 
На украине живут миллионы русских (великороссов). У них корни и родня по всей России. А вот машины - с украинскими номерами. Вот их хрен и несет за тысячи км...
Украинцы, кстати, тоже русские - малороссы. Национальность "украинцы" не существовала до 1918 года.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 04 Июль 2017, 07:24

Львов будет под Польшей. (лит. перевод)
 
Братан, ты чуток попутал. Видимо, имел ввиду "nedza" (нэдза).  %6


Тогда и ты чуток попутал. Все-таки не "бэджа", а "бэндже"  ("будет" в 3-м лице).Вэ Львовье бэндже Польска. Язык вероятного "партнера" надо знать %11 %11




Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 04 Июль 2017, 07:43
Тогда и ты чуток попутал. Все-таки не "бэджа", а "бэндэ"  ("будет" в 3-м лице).Вэ Львовье бэндэ Польска. Язык вероятного "партнера" надо знать %11 %11
Хороший диалог, конструктивный.
А Львовская область, Сама куда хочет?
В Европу под Польшу, где Львов отберут - бандеровцев повесят... (точно реституциируют).
Или в Россию к москалям, куда многие западенцы и так на работу ездят ещё с Советских времен. Особенно на Севера на нефтегазовые месторождения.

Для начала бы опрос общественного мнения провести, дискуссии,
а потом и референдум.

По поводу западэннев, мне понравился факт, что Львовские милиционеры, отказались участвовать в боевых действиях, когда их на Донбасс прислали. Они занимались своим делом, за порядком в городах смотрели.
Сказали, это не наша война.

А это было в начале войны в 1941  http://www.politnavigator.net/ukraina-tyazhkoe-bezumie.html
(http://www.politnavigator.net/wp-content/uploads/2017/07/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC.-%D0%96%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%B8-%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82-%D1%81-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D0%B9.jpg)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 04 Июль 2017, 08:08
Думаю это будет интересно. Историю точно изучим, по первоисточникам.
Архивная бомба Путина http://www.politnavigator.net/arkhivnaya-bomba-putina.html

В общем, Путин общался с главой Федерального архивного агентства Андреем Артизовым.

(http://www.politnavigator.net/wp-content/uploads/2017/07/MIyB5DTRqBzE8N1KDIfeV2YJlIadYLHy-e1499117288492.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 04 Июль 2017, 09:35
............................................................
Была просто Русь.

Совершенно верно!
И была Она от моря до моря, т.е. - от Лиссабона до Владивостока.

 %4 %4 %4 %4 %4

Так, получается - сей Идее вже почти 2`000 лет.

Сейчас мечтают, а Руссы тоды вже Имели Структуру.

Ясно - Путин виноват!!!

 %7 %7 %7 %7 %7
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 04 Июль 2017, 10:35
Совершенно верно!
И была Она от моря до моря, т.е. - от Лиссабона до Владивостока.

Не понимаю вашего сарказма. Это исторический факт. Владивостока тогда не было, Лиссабон был, но к Руси он отношения не имел.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 04 Июль 2017, 11:18
Не понимаю вашего сарказма. Это исторический факт. Владивостока тогда не было, Лиссабон был, но к Руси он отношения не имел.


Ну вот!
И меня - посчитали!  :'(

А ведь Я Правду говорил, причём - доверчево, открыто и от всей своей великой души.  ;D ::) ;D
А мне - Сарказму вручают.  %7

Свой Я, Свой!!!
И говорю - про те же и про то же!!!

Удачи.


 ::) ;D %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 04 Июль 2017, 12:52
Тогда и ты чуток попутал. Все-таки не "бэджа", а "бэндже"  ("будет" в 3-м лице).Вэ Львовье бэндже Польска. Язык вероятного "партнера" надо знать %11 %11

Старик, мы втягиваемся в спор лысого с парикмахером о качестве пробора! Обсуждение транскрипции штука неблагодарная. Примерно как - "Мне мама хгаварила не хгавари на хгы!" - вот правильно ли я транскрибировал или нет? Вопрос музыкальности слуха!  %6

ПыСы. Тогда уж "бэнджаэ"... наверно.  %13 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 04 Июль 2017, 13:52

Старик, мы втягиваемся в спор лысого с парикмахером о качестве пробора! Обсуждение транскрипции штука неблагодарная. Примерно как - "Мне мама хгаварила не хгавари на хгы!" - вот правильно ли я транскрибировал или нет? Вопрос музыкальности слуха!  %6

ПыСы. Тогда уж "бэнджаэ"... наверно.  %13 %6

А я все считал себя молодым, ну хотя бы относительно.... А по части произношения - буквы его все равно не выразят, а польским языком в свое время пришлось заниматься вплотную, да и в жизни приходилось использовать, так что все-таки в русской транскрипции "бэндже". Вот как пишется, так и слышится. Дискуссию пора заканчивать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 04 Июль 2017, 14:35
На украине живут миллионы русских (великороссов). У них корни и родня по всей России. А вот машины - с украинскими номерами. Вот их хрен и несет за тысячи км...
Украинцы, кстати, тоже русские - малороссы. Национальность "украинцы" не существовала до 1918 года.


"Божиею милостию мы, пресветлейший и державнейший великий государь и великий князь Петр Алексеевич всея Великия и Малыя и Белыя России самодержец: Московский, Киевский, Владимерский, Новгородский, царь Казанский, царь Астраханский и царь Сибирский, государь Псковский, великий князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных, государь и великий князь Новагорода Низовские земли, Черниговский, Рязанский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и всея северные страны повелитель, и государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских царей, и Кабардинские земли, Черкасских и Горских князей и иных многих государств и земель Восточных и Западных и Северных Отчичь и Дедичь и наследник и государь и обладатель"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 04 Июль 2017, 14:45
"Божиею милостию мы, пресветлейший и державнейший великий государь и великий князь Петр Алексеевич всея Великия и Малыя и Белыя России самодержец: Московский, Киевский, Владимерский, Новгородский, царь Казанский, царь Астраханский и царь Сибирский, государь Псковский, великий князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных, государь и великий князь Новагорода Низовские земли, Черниговский, Рязанский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и всея северные страны повелитель, и государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских царей, и Кабардинские земли, Черкасских и Горских князей и иных многих государств и земель Восточных и Западных и Северных Отчичь и Дедичь и наследник и государь и обладатель"
И я о том же. Никогда, до 1918 года, государственного образования "украина" не существовало. И этноса "украинцы"  - тоже. Мвлая Русь, Россия и малороссы - русские.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 04 Июль 2017, 16:18
Дискуссию пора заканчивать.

Ни пытание!  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 04 Июль 2017, 17:47

Ни пытание!  %6

Нема пытань! Проше бардзо! %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Июль 2017, 18:13
Машкова не пустили в Одессу на съемки «Ликвидации»

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/595a51249a794785bf3ba827?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 04 Июль 2017, 19:12
На украине живут миллионы русских (великороссов). У них корни и родня по всей России.
      Валера, скажу откровенно. Я просто обожаю Украину. Я люблю её. Если бы не развал страны и принятие присяги вассалов, там бы и остался. Присягу принимаю один раз. Присягал своей великой стране. Пусть это звучит и пафосно, но такова моя точка зрения. И все на форуме об этом знают.
     Валера, даже не вопрос. Ты затронул струны тех парней, которые летали на Украине. Видимо, выскажусь первым.
     
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 04 Июль 2017, 21:23
Раньше Красноярск был очень криминальным городом. Сейчас я бы так не сказал.

а ты прогуляйся...


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 04 Июль 2017, 21:32
     
Видимо, выскажусь первым.

так давай....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 05 Июль 2017, 00:02
      Валера, скажу откровенно. Я просто обожаю Украину. Я люблю её. Если бы не развал страны и принятие присяги вассалов, там бы и остался. Присягу принимаю один раз. Присягал своей великой стране. Пусть это звучит и пафосно, но такова моя точка зрения. И все на форуме об этом знают.
     Валера, даже не вопрос. Ты затронул струны тех парней, которые летали на Украине. Видимо, выскажусь первым.
     

Я не трогал ничьих струн. Я написал правду. Исторические факты. Украина - выдуманная, искусственная страна, созданная специально для расчленения русского народа. Это исконная часть России, историческая часть, изначальная.
И украинцы - это тоже русские люди. И, если бы не развал страны, тот, в 1917-м, никому бы и голову не пришло считать эти земли другой страной. 
А в чем твой пафос - не понимаю? Что летал там и любишь те края? Так кто же против-то? Мне эта сторона тоже близка.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 05 Июль 2017, 00:09
https://www.ok.ru/video/291651654134
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 05 Июль 2017, 00:54
Украина ввела страшную альтернативу визовому режиму с РФ   http://politobzor.net/show-137058-ukraina-vvela-strashnuyu-alternativu-vizovomu-rezhimu-s-rf.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2017, 07:40
 
А в чем твой пафос - не понимаю?
   Не, я про присягу.  %4 ;D
   Вот ты говоришь - тоже русские люди. Допускаю. Но при этом у некоторых из них, специально не говорю, что у большинства, сложился какой-то комплекс человека, который всем должен. Согласись, для русского человека это противоестественно. Это характерно для народов, над которыми изгалялись враги на протяжении веков.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 05 Июль 2017, 07:43
Украина ввела страшную альтернативу визовому режиму с РФ   http://politobzor.net/show-137058-ukraina-vvela-strashnuyu-alternativu-vizovomu-rezhimu-s-rf.html
Нельзя на Украину ездить, а визовый режим надо было еще три года назад вводить. И гражданом Украины в Крым, только через РФ, а границу с Украиной в Крыму закрыть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2017, 07:46
а ты прогуляйся...
   Зачем?! Я живу в нём.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 05 Июль 2017, 09:01
   Не, я про присягу.  %4 ;D
   Вот ты говоришь - тоже русские люди. Допускаю. Но при этом у некоторых из них, специально не говорю, что у большинства, сложился какой-то комплекс человека, который всем должен. Согласись, для русского человека это противоестественно. Это характерно для народов, над которыми изгалялись враги на протяжении веков.


Русские, русские. Пока. И много ещё там Народа (слава богу пока ток "краинского", а не "украинского") - ещё ток "Пока".
А вот смотри, далее за их кордон.
   Тама тож русскими себя считали ранее - правда, уже не они (сегодня), а их пра-пра-деды!

    А потом (у пра-пра-дедов) был период Предательства (отход от центра этноса - религиозно ли, государево ли, народно-местечково ли - один Хрен! Вопрос ток к Сказкам - из-за чего, или почему это пошло?).
   Ток вот потом, за сей отход, весь этот народ и получил "Это характерно для народов, над которыми изгалялись враги на протяжении веков" !!!

   Не желаешь строить-устраивать жисть в Своём Доме (Общем, коммуналке) - получай за Халявку.

   Вот и краинцам говорят: "Выж вон какие справедливые и свободные, что аж вышли на Майдан бороться с нечистью во Власти! А русаки - рабы, Вас Свободолюбивых не поддержали в благородном порыве!". Ток вот вопрос - а хто тама был за Вождя-вожака? А вожак то был засланный, вожак то был козликом-заманушником. Так вот обманы-затуманы и родятся. Так вот черепки в аренду и сдаются массово!


   Как то так.

 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 05 Июль 2017, 11:00
Ковальчук останется в России из-за больших запросов
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2017, 11:21
Русские, русские. Пока.
   Славик, не был ты моим другом, всё равно бы сказал. Правильно пишешь. Не хотел говорить, вынудил.  %4  ;DВ Казахстане 9 лет отлетал. Видел украинцев там. Приезжали семьями. Девки их часто пускались во все тяжкие... Красивые украинки. Ещё по Украине знал... Вот Валера Шатов - русские, русские...Зацепил он меня. Не знает глубинки...  Допускаю, этим смелым парням сны русские бывали иногда.
   И вот я думаю, Слав, они же никто без нас?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 05 Июль 2017, 12:26
Ковальчук останется в России из-за больших запросов

В тролейбусе до Одессы места закончились?
Гы-гы

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 05 Июль 2017, 12:34
   Славик, не был ты моим другом, всё равно бы сказал. Правильно пишешь. Не хотел говорить, вынудил.  %4  ;DВ Казахстане 9 лет отлетал. Видел украинцев там. Приезжали семьями. Девки их часто пускались во все тяжкие... Красивые украинки. Ещё по Украине знал... Вот Валера Шатов - русские, русские...Зацепил он меня. Не знает глубинки...  Допускаю, этим смелым парням сны русские бывали иногда.
   И вот я думаю, Слав, они же никто без нас?


Нууууууууу, зачем же так категорично?
КТО !
и даже - очень КТО !!!

Вон, целая (но, не "цельная") Еуропа, энтих "КТО".
И что? Ментально, конечно же.

Вспомни Носова (Незнайка на Луне). А именно тех коротышек, которых на островке гуляли на качельках-веселухах. В кого их веселили? Правильно - в б................ов

Как то так, но вот только процессы сии долги (поколений 5-8 надо).
Потому и не видны многими, или не воспринимаемы в реалиях.
Да вот только это есть больше Истина, чем Ложь.

 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2017, 13:06
Нууууууууу, зачем же так категорично?
КТО !
и даже - очень КТО !!!
     Очень КТО, говоришь? Когда постоянно с ними общаешься, начинаешь думать также, как они. И понимал - это тупик.
     Вроде, русские. Вроде уже нет. Если сны по-русски снятся, русские по сути. Хрен их разберёшь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 05 Июль 2017, 13:36
     Очень КТО, говоришь? Когда постоянно с ними общаешься, начинаешь думать также, как они. И понимал - это тупик.
     Вроде, русские. Вроде уже нет. Если сны по-русски снятся, русские по сути. Хрен их разберёшь.


Прочти Веды.
Мож срезанирует.
Срезанирует - вирусы и увидишь. А сны по русски? Эт ток часть!!!

Эт как в "Аватаре": ".... там ток чрез корневые окончания деревьев столько информации проходит! Да, только этот поток, это ж - целая вселенная!!! .... И, вот и задумаешься - а что мы им в замен можем предложить равноценное? Джинсы? Пепси-Колу? ......"  %7 %7 %7 %7

Главное - контроль, а то и утонешь, не дай бог.
Нэ надо.

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
 %4 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 05 Июль 2017, 14:44

   Не, я про присягу.  %4 ;D
   Вот ты говоришь - тоже русские люди. Допускаю. Но при этом у некоторых из них, специально не говорю, что у большинства, сложился какой-то комплекс человека, который всем должен. Согласись, для русского человека это противоестественно. Это характерно для народов, над которыми изгалялись враги на протяжении веков.

Ты писал о любви к Украине. Присяга СССР - это, все-таки, понятие более широкое.
Да, украинцы - это русский субъэтнос. Их большевики переименовали в украинцев из малороссов. А русским оставили называться только другому субъэтносу - великороссам.
Да, у малороссов есть свои особенности. И хорошие, и не очень. У кого их нет? У нас, великороссов, тоже не один мёд во нраве.
Немалую часть малороссов одурачили и натравили на своих же собратьев. Также делали османы, перековывая русских мальчуганов в псов султана - янычар. Также делали австрияки и поляки. Оголтелая, лживая пропаганда непрерывно долбит людям мозги.
Но они же от этого не перестают быть русскими по крови.
И так нельзя сказать обо всех. Миллионы малороссов остаются русскими и ментально, они сейчас под властью наглой, оголтелой вооруженной силы нацистов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 05 Июль 2017, 14:49
   Славик, не был ты моим другом, всё равно бы сказал. Правильно пишешь. Не хотел говорить, вынудил.  %4  ;DВ Казахстане 9 лет отлетал. Видел украинцев там. Приезжали семьями. Девки их часто пускались во все тяжкие... Красивые украинки. Ещё по Украине знал... Вот Валера Шатов - русские, русские...Зацепил он меня. Не знает глубинки...  Допускаю, этим смелым парням сны русские бывали иногда.
   И вот я думаю, Слав, они же никто без нас?

Знаю я глубинку, очень хорошо знаю. Разные там люди, как и везде. И, если те, кто раскалывает русский народ окончательно перекуют миллионы малороссов в манкуртов и русских станет меньше- разве станет от того России лучше?
Да и на Донбассе у нас встали люди против нацизма, не считаясь с нюансами крови - за русскость свою. Имено за нее. И три года уже терпят лишения и смерти. Это как?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 05 Июль 2017, 15:34
И гражданом Украины в Крым, только через РФ, а границу с Украиной в Крыму закрыть.
100%  %3 %3 %3
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 05 Июль 2017, 16:09
И гражданом Украины в Крым, только через РФ, а границу с Украиной в Крыму закрыть.
Гражданок пускать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 05 Июль 2017, 16:12
Гражданок пускать.


Всех (гражданок).
Дифирамбы (из репродуктора) при въезде.
Громко!

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 05 Июль 2017, 16:45
И еще один момент. На всех федеральных каналах толпы майдаунов постоянно на различных ток шоу несут свою ересь, надоело. Практически сразу переключаю, но это какое то засилье, как будто других тем нет.
Надо все их выступления сделать паритетными. Один их у нас, на одного нашего у них на тв. А то пользуются свободой слова у "агрессора", а у себя боятся.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 05 Июль 2017, 17:51
На всех федеральных каналах толпы майдаунов постоянно на различных ток шоу несут свою ересь, надоело. Практически сразу переключаю, но это какое то засилье, как будто других тем нет.

Вспомнился анекдот про инстаграмм.
Что-то типа у шизиков там больше фотографий, чем видеороликов, у параноиков больше роликов, чем фотографий.
А у нормальных?
А у нормальных инстаграмма вообще нет. :)
Редко когда смотрю кратко новости (до первой рекламы) и .... футболы. А так - в телевизор флешку и какие-нибудь документальные фильмы, или там ... комедии.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 05 Июль 2017, 18:00
Нда,...  как то вяло всё  текёть....
Но ведь надо принимать решение,  искать компромис. Петин вброс через Пастора о изменении формата АТО  не прошел,  дали щелбан и щемят.
А выбирать надо  одно из двух.
Россия до Львова Европу и дядю Сэма не устраивает никак.
Значит,  переходим ко второму.  Весь мир признает Крым российским. А вот с ЛДНР  для народа хорошо,  а Пети удар ниже пояса. То бишь,  АТО прекращаем,  ЛДНР  остается в  составе Украины, денежные вливания в Донбасс,  типа,  Клондайк или Нью Васюки, внеблоковый статус Украине,  ну,  и  сосать две титьки,  западную и восточную.
Как прогноз?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 05 Июль 2017, 18:05
Вспомнился анекдот про инстаграмм.
Что-то типа у шизиков там больше фотографий, чем видеороликов, у параноиков больше роликов, чем фотографий.
А у нормальных?
А у нормальных инстаграмма вообще нет. :)
Редко когда смотрю кратко новости (до первой рекламы) и .... футболы. А так - в телевизор флешку и какие-нибудь документальные фильмы, или там ... комедии.

А у меня Инстаграммы ваще нету.
А зачем флешку в телевизер? Это очень ацтойно......
У меня все телевизеры Смарт,  то бишь, есть операционка и браузер.  Ну, вай фай  ясен пень.  Любой каприз онлайн........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 05 Июль 2017, 18:21
Нда,...  как то вяло всё  текёть....
Но ведь надо принимать решение,  искать компромис. Петин вброс через Пастора о изменении формата АТО  не прошел,  дали щелбан и щемят.
А выбирать надо  одно из двух.
Россия до Львова Европу и дядю Сэма не устраивает никак.
Значит,  переходим ко второму.  Весь мир признает Крым российским. А вот с ЛДНР  для народа хорошо,  а Пети удар ниже пояса. То бишь,  АТО прекращаем,  ЛДНР  остается в  составе Украины, денежные вливания в Донбасс,  типа,  Клондайк или Нью Васюки, внеблоковый статус Украине,  ну,  и  сосать две титьки,  западную и восточную.
Как прогноз?

Думаю, Торг тут не уместен.
Это не спасёт Шоколадного Отца Украинской Дерьмократии, и иже с Ним.

 ;D %30 ;D %6 %4

Сосать будут, но не Титьки (тем паче - пару!!!).
В полный объём будут.

 %36 %36 %36
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 05 Июль 2017, 18:48
Корешки?
http://rossiyaplyus.info/pod-kontrol/ (http://rossiyaplyus.info/pod-kontrol/)


 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 05 Июль 2017, 19:38
И еще один момент. На всех федеральных каналах толпы майдаунов постоянно на различных ток шоу несут свою ересь, надоело. Практически сразу переключаю, но это какое то засилье, как будто других тем нет.
Надо все их выступления сделать паритетными. Один их у нас, на одного нашего у них на тв. А то пользуются свободой слова у "агрессора", а у себя боятся.
Они не пользуются, они работу работают.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 05 Июль 2017, 19:45
То бишь,  АТО прекращаем,  ЛДНР  остается в  составе Украины, денежные вливания в Донбасс,  типа,  Клондайк или Нью Васюки, внеблоковый статус Украине,  ну,  и  сосать две титьки,  западную и восточную.
Как прогноз?
После того, что натворили и творят военные укропреступники в ЛДНР, после этой кровищи и бед, что принесла украина - в её состав?!
А сосать придется с обеих сторон, да... только вот не титьки.  Титьки на майданах пропрыгали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 05 Июль 2017, 19:46
Думаю, Торг тут не уместен.
Это не спасёт Шоколадного Отца Украинской Дерьмократии, и иже с Ним.

 ;D %30 ;D %6 %4

Сосать будут, но не Титьки (тем паче - пару!!!).
В полный объём будут.

 %36 %36 %36
 %56

Фамилия императора не Абакумов,  а ВВП  и я думаю,  что он классику правильно понимает и что надо торговаться,  то есть искать компромис. 
И думаю,  что моя мысль,  что только федерализация спасет Украину,  будет реализована. Алигархам,  канешно, пиздетс,  но ведь живы останутся.......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 05 Июль 2017, 19:49
После того, что натворили и творят военные укропреступники в ЛДНР, после этой кровищи и бед, что принесла украина - в её состав?!
А сосать придется с обеих сторон, да... только вот не титьки.  Титьки на майданах пропрыгали.

Ты хочешь вечной войны?  После второй мировой было хуже,  но ведь помирились....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 05 Июль 2017, 20:05

Миллионы малороссов остаются русскими и ментально, они сейчас под властью наглой, оголтелой вооруженной силы нацистов.
По сути первой части фразы согласен. Но на Украине нет власти "наглой, оголтелой вооруженной силы нацистов". Это так, к слову, от русского, живущего на Украине.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 05 Июль 2017, 20:29
На чем держится сегодняшняя власть на Украине?
1. На лжи
2. На жестком силовом подавлении любого инакомыслия
3. На информационном прикрытии Запада.

Ни каким мирным путем хунта от власти не откажется, а ЕС и США выгодно оставлять и очаг напряженности у границ России и отвлечение наших, далеко не безграничных ресурсов на поддержку ДЛНР. Крым не признают, потому что это повод для постоянных  санкций, то есть для экономического давления.
 Надо понимать что санкции и анти российская риторика это надолго, но с другой стороны это очень хорошо, потому что любая дружба с Западом намного разорительней прямого противостояния. Россия вполне самодостаточная страна в любом отношении.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2017, 21:23
По сути первой части фразы согласен. Но на Украине нет власти "наглой, оголтелой вооруженной силы нацистов".
   Володя, тогда поясни мне, бестолковому, почему 10-15 тысяч из Правого сектора рулят 50-ю миллионами? Они недавно завод, выпускающий двигатели для вертолётов типа Ми-8 (СИЧ), сумели закрыть. В Днепропетровске (ракетный Южмаш) встал полностью.
    Тебе в Одессе-маме хорошо. Возможно, туда новости недолетают. Море есть и ладно...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 05 Июль 2017, 21:26
(http://i066.radikal.ru/1707/46/69e1914b451e.jpg) (http://radikal.ru)


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 05 Июль 2017, 21:33
На чем держится сегодняшняя власть на Украине?
1. На лжи
2. На жестком силовом подавлении любого инакомыслия
3. На информационном прикрытии Запада.

Ни каким мирным путем хунта от власти не откажется, а ЕС и США выгодно оставлять и очаг напряженности у границ России и отвлечение наших, далеко не безграничных ресурсов на поддержку ДЛНР. Крым не признают, потому что это повод для постоянных  санкций, то есть для экономического давления.
 Надо понимать что санкции и анти российская риторика это надолго, но с другой стороны это очень хорошо, потому что любая дружба с Западом намного разорительней прямого противостояния. Россия вполне самодостаточная страна в любом отношении.

Популизм.....
По России первые два пункта аналогично. По третьему  - зомбирование.
Те,  кто будут стучать себя пяткой в грудь,  что НЕТ!!!!!!.,  как раз самые зомби и есть.
С какого это перепугу Россия САМОДОСТАТОЧНАЯ?  Шо,  все на Ладах ездите и рупь не деревянный,  а золотой?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 05 Июль 2017, 21:43
А зачем флешку в телевизер? Это очень ацтойно......

Отсталые мы, при последнем диктаторе проживаем :(
Зато мой телевизор не стучит своему производителю - что я смотрю, какие каналы, что у меня на флешке.
А смартоголовые телевизоры - стучат :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 05 Июль 2017, 22:00
Отсталые мы, при последнем диктаторе проживаем :(
Зато мой телевизор не стучит своему производителю - что я смотрю, какие каналы, что у меня на флешке.
А смартоголовые телевизоры - стучат :)

Я подозреваю,  что он,  сцуко,  по веб-камере передает в центр,  чем я занимаюсь на диване......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 05 Июль 2017, 22:05
Я подозреваю,  что он,  сцуко,  по веб-камере передает в центр,  чем я занимаюсь на диване......
А чем ты в свои 61 год можешь заниматься? Я например под второй фронт хорошо засыпаю. Проснусь и по новой. Ну соври про диван и прочии вокрутасы с таранкой больной.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 05 Июль 2017, 22:06
Врать в России смысла нет, опыт СССР говорит о том что правда более выгодный продукт и здесь это уже поняли, а вот на западе сегодня на эти грабли наступают. Проблемы конечно есть, но их ни кто не скрывает.
Всякие навальные, творят беспредел и силовики их только  и защищают от того что бы народ не порвал, на тв хохлы дерьмо каждый день в уши льют, так что со свободой здесь намного свободнее чем во многих "демократических" странах, про Украину даже говорить не стоит.
В Рф собираются Тойоты, Ниссаны, фольцвагены, БМВ,  Форды и еще куча различных авто и это уже не отверточная сборка, а постепенная локализация до определенного весьма высокого процента, а современные ВАЗы это уже не советские шестерки и девятки, а вполне приличные авто  эконом сегмента.
Именно благодаря санкциям обеспечивается практически полностью свое производство продовольствия и значительная часть его уже экспортируется. Много заводов известных брендов имеют полный цикл производства в России.
В общем проблем конечно много, но то что Россия самодостаточная это безспорно.


Собственно каждый видит то, что хочет увидеть
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 05 Июль 2017, 22:13
Какие иномарки собирают в России
.
Audi 
Audi-A6 Калуга 
Audi-A7 Калуга 
Audi-A8 Калуга 
Audi-Q5 Калуга 
Audi-Q7 Калуга 

BMW 
BMW-3 Калининград 
BMW-5 Калининград 
BMW-7 Калининград 
BMW X1 Калининград 
BMW X3 Калининград 
BMW X5 Калининград 
BMW X6 Калининград 

Brilliance 
Brilliance-H530 Черкесск 
Brilliance-V5 Черкесск 

Cadillac 
Cadillac-CTS Калининград, Автотор 
Cadillac-Escalade Калининград, Автотор 
Cadillac-SRX Калининград, Автотор 

Chevrolet 
Chevrolet Captiva Калининград 
Chevrolet Cruze (универсал) Калининград 
Chevrolet Malibu Калининград 
Chevrolet Niva Тольятти 
Chevrolet Orlando Калининград 
Chevrolet Tahoe Калининград 

Citroen 
Citroen C4 Калуга 

Datsun 
Datsun mi-DO Тольятти 
Datsun on-DO Тольятти 

Ford 
Ford Fiesta 1.6 Набережные Челны (оснащён двигателем Ford российского производства)
Ford EcoSport Набережные Челны 
Ford Edge Набережные Челны 
Ford Explorer Набережные Челны 
Ford Focus Всеволожск 
Ford Galaxy Набережные Челны 
Ford Kuga Набережные Челны 
Ford Mondeo Всеволожск 
Ford S-Max Набережные Челны 

В 2015 году Ford запустил производство двигателей 1.6 в России (г. Набережные Челны)

Geely 
Geely MK Черкесск 

Great WalI 
Great Wall H3/H5 Липецк (Ирито)


Hyundai 
Hyundai   Equus   Калининград 
Hyundai   i40   Калининград 
Hyundai   Solaris   Санкт-Петербург 

JAC 
JAC Черкесск, Derways 

Kia 
Kia   Cee’d   Калининград 
Kia   Cerato   Калининград, 
Kia   Mohave   Калининград, 
Kia   Optima   Калининград, 
Kia   Quoris   Калининград, 
Kia   Rio   С-Петербург 
Kia   Sorento   Калининград 
Kia   Soul   Калининград 
Kia   Sportage Калининград 
Kia   Venga   Калининград 

Lifan 
Lifan   Smily   Черкесск 
Lifan   Solano   Черкесск 
Lifan   X60   Черкесск 

Luxgen 
Luxgen   7 SUV   Черкесск 

Mazda 
Mazda   6   Владивосток 
Mazda   CX-5   Владивосток 

Mitsubishi 
Mitsubishi Pajero Sport   Калуга 

Nissan 
Nissan   Almera   Тольятти 
Nissan   Murano   Санкт-Петербург 
Nissan   Quashqai Санкт-Петербург 
Nissan   Sentra   Ижевск 
Nissan   Teana   Санкт-Петербург 
Nissan   Terrano   Москва 
Nissan   X-Trail   Санкт-Петербург 

Opel 
Opel   Antara Калининград 
Opel   Astra С-Петербург (конвеер остановлен 30 июня 2015 года)
Opel   Astra Калининград 
Opel   Astra Family Калининград 
Opel   Insignia Калининград 
Opel   Meriva   Калининград 
Opel   Mokka   Калининград 
Opel   Zafira   Калининград 
Opel   Zafira Tourer Калининград 

Peugeot 
Peugeot   408   Калуга PCMA 

Renault 
Renault   Duster   Москва 
Renault   Fluence   Москва 
Renault   Koleos   Москва 
Renault   Latitude Москва 
Renault   Logan-1   Москва 
Renault   Logan-2   Тольятти 
Renault   Megane   Москва 
Renault   Sandero-1 Москва 
Renault   Sandero-2 Тольятти 

Skoda 
Skoda   Fabia   Калуга, Volkswagen (свёрнуто) 
Skoda   Octavia   Нижний Новгород, ГАЗ 
Skoda   Rapid   Калуга, Volkswagen 
Skoda   Yeti   Нижний Новгород, ГАЗ 

SsangYong 
SsangYong   Actyon   Владивосток 
SsangYong   Actyon Sports Владивосток 
SsangYong   Kyron   Владивосток 
SsangYong   Rexton   Владивосток 

Toyota 
Toyota   Camry   С-Петербург 
Toyota   Land Cruiser Prado Владивосток 
Toyota   RAV4*   С-Петербург 

Volkswagen 
Volkswagen   Jetta   Нижний Новгород 
Volkswagen   Multivan Калуга 
Volkswagen   Polo   Калуга 
Volkswagen   Tiguan   Калуга 
Volkswagen   Touareg   Калуга
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2017, 22:17

По России первые два пункта аналогично. По третьему  - зомбирование.
Те,  кто будут стучать себя пяткой в грудь,  что НЕТ!!!!!!.,  как раз самые зомби и есть.
   Димыч, тогда и меня в зомби запиши. Как я понял, ты сейчас живёшь на неньке?
    Смотрю наши новостные каналы. Украинской теме отводят время, конечно. Но немного. У нас сейчас природа разгулялась не на шутку. Смерчи, грозы... Это в европейской части. В Сибири, как всегда, всё хорошо. Мне на моей родине комфортно. Жара была под 40, сейчас полегче дышится. Где-то около 30 днём. Блин, не Сибирь, Африка какая-то...
    Мой вопрос заключается в следующем. В России за инакомыслие не забирают. Иногда смотрю передачу с Соловьёвым на втором канале. Там опять появился Слава лысый с Украины (фамилию запамятовал, извини). Уже ранее говорил - нах он нужен у нас? Видимо, нужен. Несёт пропаганду Порошенко. Тупую и нелогичную. Дима, ты тоже наслушался украинских новостей?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 05 Июль 2017, 22:20
История России потерю Украины императору не простит,однозначно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2017, 22:27
Врать в России смысла нет
     Согласен. Иду по трассе 140, никого не трогаю, как говорится. Жена подпевает Авторадио. И тут меня делает Лада и уходит в точку. Я реально офигел. Догоняю, конечно. Парень шёл около 180-ти.
   Вопрос - что там за движок они умудрились воткнуть в Жигули?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 05 Июль 2017, 22:34
     Согласен. Иду по трассе 140, никого не трогаю, как говорится. Жена подпевает Авторадио. И тут меня делает Лада и уходит в точку. Я реально офигел. Догоняю, конечно. Парень шёл около 180-ти.
   Вопрос - что там за движок они умудрились воткнуть в Жигули?

Жигули семерка?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 05 Июль 2017, 22:35
   Димыч, тогда и меня в зомби запиши. Как я понял, ты сейчас живёшь на неньке?
    Смотрю наши новостные каналы. Украинской теме отводят время, конечно. Но немного. У нас сейчас природа разгулялась не на шутку. Смерчи, грозы... Это в европейской части. В Сибири, как всегда, всё хорошо. Мне на моей родине комфортно. Жара была под 40, сейчас полегче дышится. Где-то около 30 днём. Блин, не Сибирь, Африка какая-то...
    Мой вопрос заключается в следующем. В России за инакомыслие не забирают. Иногда смотрю передачу с Соловьёвым на втором канале. Там опять появился Слава лысый с Украины (фамилию запамятовал, извини). Уже ранее говорил - нах он нужен у нас? Видимо, нужен. Несёт пропаганду Порошенко. Тупую и нелогичную. Дима, ты тоже наслушался украинских новостей?

Не переживай,  я тебя уже давно записал, под #1.
На неньке я живу,  под Киевом,  в загородной резиденции,  в сосновом лесу.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2017, 22:36
История России потерю Украины императору не простит,однозначно.
    Гена, сдаётся мне, Украина приплывёт к нам сама. Когда ей совсем будет хреново.
    Обрати внимание. Население Украины более 50 миллионов. И все говорят по-русски без акцента. Даже западенцы. Я ещё в 80-х заметил, они, западенцы, говорят чисто, но с задержкой, что характерно для тех, у кого этот язык не родной.
    Гена, просто что-то вспомнилось.... Может, и зря написал... Сотру утром.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 05 Июль 2017, 22:38
А чем ты в свои 61 год можешь заниматься? Я например под второй фронт хорошо засыпаю. Проснусь и по новой. Ну соври про диван и прочии вокрутасы с таранкой больной.

А чего,  тебя жаба душит, что я на молодухе  торпеду полирую?
Так это грех........
Не торпеду полировать,  ясен пень,  а жабу греть.......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2017, 22:40
Не переживай,  я тебя уже давно записал, под #1.
    Что это значит?!
    Димыч, ты что - больше не летаешь?! А как же рекорд ЕВВАУЛ?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 05 Июль 2017, 22:40
    Гена, сдаётся мне, Украина приплывёт к нам сама. Когда ей совсем будет хреново.
    Обрати внимание. Население Украины более 50 миллионов. И все говорят по-русски без акцента. Даже западенцы. Я ещё в 80-х заметил, они, западенцы, говорят чисто, но с задержкой, что характерно для тех, у кого этот язык не родной.
    Гена, просто что-то вспомнилось.... Может, и зря написал... Сотру утром.


Обрати внимание,  население Украины по факту сейчас ориентировочно 25 млн,  а не 50........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2017, 22:43
Обрати внимание,  население Украины по факту сейчас ориентировочно 25 млн,  а не 50........
      Дима, не может такого быть... Их гораздо больше.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 05 Июль 2017, 22:43
     Согласен. Иду по трассе 140, никого не трогаю, как говорится. Жена подпевает Авторадио. И тут меня делает Лада и уходит в точку. Я реально офигел. Догоняю, конечно. Парень шёл около 180-ти.
   Вопрос - что там за движок они умудрились воткнуть в Жигули?
Лада Гранта по ттд с движком 106 лс мак скорость 181 км/час
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 05 Июль 2017, 22:44
    Что это значит?!
    Димыч, ты что - больше не летаешь?! А как же рекорд ЕВВАУЛ?

Вадим,  ёптыть,  мне 61 год,  ну сколько можно летать,  а?
Рекорд давно поставлен.......
Я отдыхаю,  жду новый африканский сезон.
Вот в Питер только на недельку сгоняю......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2017, 22:53
Жигули семерка?

      Я в них не разбираюсь. Веста или Гранта это была. Ну как 12-я выглядит. Шустрая машинёха... Реально сам удивился. Меня сложно чем-то удивить... Обычно еду спокойно по трассе, если спешить некуда, тут меня Лада делает с космической скоростью. Сам удивился!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 05 Июль 2017, 22:54
А чего,  тебя жаба душит, что я на молодухе  торпеду полирую?
Так это грех........
Не торпеду полировать,  ясен пень,  а жабу греть.......
Для тебя и молодая 50 летняя уже смерть. Одно спасение у тебя,сбежать в Африку и там нам песни петь о твоих громадных связях.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 05 Июль 2017, 22:55
Ты хочешь вечной войны?  После второй мировой было хуже,  но ведь помирились....
Вторая мировая закончилась безоговорочной капитуляцией нацистов. Потому и помирились. Умиротворить нацистов можно только силой. Любые телодвижения ы сторону компромиссов они воспринимают как слабость и наглеют.
Я не хочу вечной войны. Но ещё больше я не хочу жить с нацистами в одной стране.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 05 Июль 2017, 22:56

      Я в них не разбираюсь. Веста или Гранта это была. Ну как 12-я выглядит. Шустрая машинёха... Реально сам удивился. Меня сложно чем-то удивить... Обычно еду спокойно по трассе, если спешить некуда, тут меня Лада делает с космической скоростью. Сам удивился!

А ты её догнал посмотреть как у неё колёса отваливаются?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 05 Июль 2017, 22:58
Вторая мировая закончилась безоговорочной капитуляцией нацистов. Потому и помирились. Умиротворить нацистов можно только силой. Любые телодвижения ы сторону компромиссов они воспринимают как слабость и наглеют.
Я не хочу вечной войны. Но ещё больше я не хочу жить с нацистами в одной стране.
Самое главное,что ты их своими мыслями и взрастил. Долой КПСС и прочие изыски. Пусть теперь молодые развлекаются.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 05 Июль 2017, 22:58
По сути первой части фразы согласен. Но на Украине нет власти "наглой, оголтелой вооруженной силы нацистов". Это так, к слову, от русского, живущего на Украине.
Ага. По Донецку кто тогда стреляет? Людей в Одессе кто сжег? Как там с расследованием дела? Если власть не может подобное пресечь, значит, что тот, кто стреляет и жжет - и есть власть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2017, 22:59
   Дмитрию Елизарову
   Ты больше летать не планируешь? Если не можешь ответить здесь, в личку черкни.
   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 05 Июль 2017, 23:05
Самое главное,что ты их своими мыслями и взрастил. Долой КПСС и прочие изыски. Пусть теперь молодые развлекаются.

Ты меня с кем-то попутал. Я был вполне себе патриотом СССР. А взрастили их, как раз те, кто в КПСС не последние должности занимал.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2017, 23:10
  Валере Шатову.
  Вопрос. Ты после службы в ВМФ где работал? Можно в личку, Валера.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 05 Июль 2017, 23:13
Я подозреваю,  что он,  сцуко,  по веб-камере передает в центр,  чем я занимаюсь на диване......

Это не смешно.
Как-то несколько лет назад Воробей клал ссылку, там какой-то достаточно известный политик, кажется от ЛДПР сидел на диване перед телевизором и рукоблудничал. Судя по точке съёмки и качеству - похоже на вебку телевизора :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2017, 23:23
Лада Гранта по ттд с движком 106 лс мак скорость 181 км/час
   Там был участок под горку. Дальше камеры стояли после пологого поворота. Не хотел проблем. Эту трассу я хорошо знаю. Уже штрафовали, было дело. В Кемерово ездил.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 05 Июль 2017, 23:31
   Вот ты говоришь - тоже русские люди. Допускаю. Но при этом у некоторых из них, специально не говорю, что у большинства, сложился какой-то комплекс человека, который всем должен. Согласись, для русского человека это противоестественно. Это характерно для народов, над которыми изгалялись враги на протяжении веков.

От же ж!
А над русским народом почему-то изгалялись друзья на протяжении веков.

Именно друзья над нами и изгалялись.
И на фиг нам такие друзья?  8)

Нет, ну, правда. Вспомните. Жесть!  %21  :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2017, 23:32
Ты мне ответь кто на подводной лодке принимает решение на применение ядерного оружия ?
     Гена, ты лично знаком с ядерным оружием? Там сложная система кодов. Если придёт команда, а ты уже в воздухе висишь с этой хренью (всё ведь бывает неожиданно), набираешь код на правой панели и погнал по заданию, бомба уже взведена.
     Предполагаю, на подлодке такая же схема. Если код не проходит, выпущенная ракета взорваться не сможет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 05 Июль 2017, 23:35
Жириновский?

Да нет, не помню фамилию.... худой, немного кучерявый, в мелких очках, чем-то похож на Валерку из "Неуловимых мстителей"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 05 Июль 2017, 23:37
Ты мне ответь кто на подводной лодке принимает решение на применение ядерного оружия ? Разогнали как зайцев и стравили.

Причем здесь подлодка и ее ЯБП?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 05 Июль 2017, 23:40
  Валере Шатову.
  Вопрос. Ты после службы в ВМФ где работал? Можно в личку, Валера.
Летал в гражданской авиации. Бортмехаником.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2017, 23:42
Именно друзья над нами и изгалялись.
   Самураю
   Ты права тысячу раз! Я сам не могу понять - зачем нам такие друзья? Вроде живём рядом, а они гадят всё равно. Не укладывается в моей бестолковке.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 05 Июль 2017, 23:44
Жириновский?

https://cont.ws/uploads/pic/2015/11/vuTg_HJJd88.jpg

В нижнем ряду второй слева
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 05 Июль 2017, 23:47
https://cont.ws/uploads/pic/2015/11/vuTg_HJJd88.jpg

В нижнем ряду второй слева

Рыжков.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2017, 23:50
И какая там сложная система? Мы б с тобой и ответкой разобрались бы.
  Да м     ы бы с тобой и без ответки разобрались))) Начну с начала. Почему за Путиным вечно таскает капитан первого ранга чемоданчик чёрного цвета? В случае не дай Бог он нажимает на кнопку. Точно такие же чемоданчики есть у Шойгу и начальника Генштаба (фамлию не припомню, Герасимов, кажется). Они, видя сигнал и анализируя обстановку, тоже дают добро. Тогда всё, что висит у бомбардировщиках и находится на подлодках, приходит в движение. Ракеты в шахтах - это уже способ возмездия, они полетят крайними...
    Вот, как-то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 06 Июль 2017, 06:50
     Согласен. Иду по трассе 140, никого не трогаю, как говорится. Жена подпевает Авторадио. И тут меня делает Лада и уходит в точку. Я реально офигел. Догоняю, конечно. Парень шёл около 180-ти.
   Вопрос - что там за движок они умудрились воткнуть в Жигули?


   Пользовал ~ с 2007-2009 12-ку. Но, брали кузов, а ДВС и КПП по заказу (контора мелко-экспериментального производства при заводе - их умы и руки).
   ДВС был с регулировкой фаз газораспределения, клапанов (по-моему выпускных) на 1 больше (5 шт./цил.), иная головка соответственно + распредвал чёй то там с кулачками, и накатка на цилиндрах. Числа передаточные в КПП под именно данный ДВС. Там, по-моему, уже тогда внедрён был в конструкторский расчёт подбора передаточных отношений КПП знаменитый алгоритм от "Оппель-кадет". Классная Весчь. Перекочевало сие в "ДЭУ", потом и до "Киа-рио".
   Сборка у нас на месте.
   Нам ещё тута задок (поработав с задними пружинами) "прижали" чуть-чуть вниз.

   Короче: в городе чуть "подтупливала" на старте (сравнивал с ВАЗ-21093, нашей же, 8 клапанов, классич. ДВС и КПП, тож новая - одновременное "рождение"); на межгороде - стрела реал. Расход у 12-ки на межгороде мал-мал, у 093 был выше.

   А вот терь, к чему сие всё:
        * была ситуация ~ 2008г., надо было прибыть НЕМЕДЛЕННО в Москоу из Сталинграда. А было
           уже у нас вечернее время в районе 22-23 часика.
  Выскочил на полотно дороги в направлении Москоу, часиков в 23.45. Прибыл в Химки-Ховрино ~ в 9.00-9.20. Чуть не ....................... Но был!
  Было.

  Так летела по дороге более 180. Колёса ток ямы чмокали. Выбора не было.
  Благо ночь была, поток не более 80 шёл, а в основном 60.
  Был и режим "танец асфальта", но - ну его в качель. Ща ужо на него не пойду. Нервы не те видать.

  Да - и хреновая у неё аэродинамика сбоку! При обгоне и боковом ветре со стороны обгоняемого - бросок на встречку гарантирован!!! ДЕРЖИ РУЛЬ КРЭПША!!! Вот тута "приспущенный" задок ситуёвину-то и сглаживал (ток тоды я сие решение и оценил!).

  Было. И на апгрейдовской ВАЗ-2112. Год ~ 2008.
  Думаю, ща - ещё более всё .................. у них там - ВЗРОСЛЕЕ.
  Не даром 5 лярдов съели.

  Как то так.

 %4 %6 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 06 Июль 2017, 06:55
   Володя, тогда поясни мне, бестолковому, почему 10-15 тысяч из Правого сектора рулят 50-ю миллионами? Они недавно завод, выпускающий двигатели для вертолётов типа Ми-8 (СИЧ), сумели закрыть. В Днепропетровске (ракетный Южмаш) встал полностью.
    Тебе в Одессе-маме хорошо. Возможно, туда новости недолетают. Море есть и ладно...

То, что ты описал было и есть. На Украине время от времени идет передел собственности, часто с помощью рейдерских захватов. Нехорошо, согласен.
Про Прав. сектор года два вообще не слышно, разве что от знакомых россиян, что они всем рулят. Да, они участвуют в разных рейдерских разборках наравне с другими вот и все их руление.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 06 Июль 2017, 07:06
Ага. По Донецку кто тогда стреляет? Людей в Одессе кто сжег? Как там с расследованием дела? Если власть не может подобное пресечь, значит, что тот, кто стреляет и жжет - и есть власть.
Ну да, все это есть. Но причем здесь "нацистская"? Стрельба идет с двух сторон, по аналогии обе власти "нацистские"? Власть украинскую не люблю, много к ней претензий, но она не такая, как Вы постоянно ее описываете.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 06 Июль 2017, 07:17
Ну да, все это есть. Но причем здесь "нацистская"? Стрельба идет с двух сторон, по аналогии обе власти "нацистские"? Власть украинскую не люблю, много к ней претензий, но она не такая, как Вы постоянно ее описываете.

А какая?
Моно аргументы пошагово?
Гут?

В чём её соль-цимусс?

 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 06 Июль 2017, 07:26
А какая?
Моно аргументы пошагово?
Гут?

В чём её соль-цимусс?

не будем вам ответа

Валеру за ответы - загрызли, причем в прямом смысле...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 06 Июль 2017, 07:31
не будет вам ответа

Валеру за ответы - загрызли, причем в прямом смысле...


Не грыз.
Не мог.
Не участвовал!

Да, и вооще - у меня вставная челюсть!!! Хрупкая. А в том месте (говорят) - жылы.

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 06 Июль 2017, 07:37
Не грыз.

ну так пинал, наверное, хотя бы немножко...

Вот тут счас смотрю, если Аирмэн и Володя чуток больше за Украину впрягутся (хотя бы из вредности и места проживания), то быстро во враги их запишут, не смотря на заслуги и братание... Следовательно, и пинать потихонечку начнут!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 06 Июль 2017, 07:37
 :'(
Давно не было: -Стройными рядами, после референдума, на Колыму!   %7

Загнется же ветка!  %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 06 Июль 2017, 08:14
...Вот тут счас смотрю, если Аирмэн и Володя чуток больше за Украину впрягутся (хотя бы из вредности и места проживания), то быстро во враги их запишут
       Свои своих всегда поймут.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 06 Июль 2017, 08:25
Ну да, все это есть. Но причем здесь "нацистская"? Стрельба идет с двух сторон, по аналогии обе власти "нацистские"? Власть украинскую не люблю, много к ней претензий, но она не такая, как Вы постоянно ее описываете.
В Великую Отечественную тоже стрельба была с двух сторон. Но нацистской власть была только в Германии. Собственно, потому и стрельба была.
А власть именно такая. Она проповедует идеологию нацизма и опирается на нее. Имено это и есть признак нацистской власти.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 06 Июль 2017, 08:31
  Выскочил на полотно дороги в направлении Москоу, часиков в 23.45. Прибыл в Химки-Ховрино ~ в 9.00-9.20. Чуть не ....................... Но был!
    До Москвы примерно тысяча километров. Молодчик! Уважаю. Славик, а это не та машина, на которой ты меня в аэропорту встречал?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 06 Июль 2017, 08:44
   Пользовал ~ с 2007-2009 12-ку. Но, брали кузов, а ДВС и КПП по заказу (контора мелко-экспериментального производства при заводе - их умы и руки).
     Слава, тут ещё один случай из жизни вспомнил. Трасса Москва - Калуга (Киевское шоссе, после Калуги на Брянск уходит). В районе Малоярославца меня обходит Запорожец. Я шёл сотку. И в точку ушёл. Я на Волге был. Пробиваю колесо. На ближайшем шиномонтаже его делаю. Разговорился, пока колесо клеил. Оказывается, он тоже знает про этот Запорожец. Говорит - а что ты хочешь? Там движок от Фиата. С его-то весом - ракета!
   Прошу извинить, если не в тему. Но шоссе-то Киевское!!!  %4 ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 06 Июль 2017, 09:35
Ну да, все это есть. Но причем здесь "нацистская"? Стрельба идет с двух сторон, по аналогии обе власти "нацистские"? Власть украинскую не люблю, много к ней претензий, но она не такая, как Вы постоянно ее описываете.
Кстати, еще немного о стрельбе "с двух сторон": чтобы ее не было, чтобы сохранялась целостность страны, нужно уважать своих сограждан и соблюдать законы своей страны. В первую очередь - Конституцию. В которой четко прописана процедура смены власти и запрещено применение армии внутри страны.
Те, кто сейчас у власти украины - государственные преступники, захватившие власть силой и развязавшие в стране гражданскую войну. А у вас к ним всего лишь "претензии"... то есть - с беззаконием и бойней вы, в принципе, согласны.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 06 Июль 2017, 09:48
ну так пинал, наверное, хотя бы немножко...

Вот тут счас смотрю, если Аирмэн и Володя чуток больше за Украину впрягутся (хотя бы из вредности и места проживания), то быстро во враги их запишут, не смотря на заслуги и братание... Следовательно, и пинать потихонечку начнут!

Спорил, аргументируя.
Было.

Наездов - не помню.

 %4 %6 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 06 Июль 2017, 09:53
    До Москвы примерно тысяча километров. ........................, а это не та машина, на которой ты меня в аэропорту встречал?

Серебристая.
С А.Г-ой с 20-ти летия на ней ушли утречком.
Я почти был в ..................., в общем - спал (сидя).

 %4
 %30 :D :D :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 06 Июль 2017, 10:25
     Слава, тут ещё один случай из жизни вспомнил. Трасса Москва - Калуга (Киевское шоссе, после Калуги на Брянск уходит). В районе Малоярославца меня обходит Запорожец. Я шёл сотку. И в точку ушёл. Я на Волге был. Пробиваю колесо. На ближайшем шиномонтаже его делаю. Разговорился, пока колесо клеил. Оказывается, он тоже знает про этот Запорожец. Говорит - а что ты хочешь? Там движок от Фиата. С его-то весом - ракета!
   Прошу извинить, если не в тему. Но шоссе-то Киевское!!!  %4 ;D


   Если на любой мотор поставить объёмный нагнетатель, то получится (до ср. оборотов, ~ 2`100-2`700) на старте зверь с приростом до 80% мощности. Однако, и бензин начнёт кушать как Су-7б!!!
   Пример: С 700 кубиков снимали 47 л.с.!!! 50-60 годы, спортивный советский мотоцикл.
   Далее сих оборотов - турбинный нагнетатель от отработанных газов.
   Кривая момента у ДВС, становится в горизонт (горб пропадает), на всех оборотах от min до max.

   И ещё: Я сам видел Волгу (ГАЗ-24) с ДВС от ЗиЛ-130.
   Вот это Линкор+Сатана!!! Как на пороховом ускорителе.

   ЗиЛ то конструировали ВСЕ в СССР. Там много умных Украинцев было!!!

   Ну, коль ЗиЛа тронул, то смотрим ниже на фото.
   Это тож ЗиЛ-131 (кабина), ток опосля рук золотеньких!

 %6 %4 ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 06 Июль 2017, 11:37
Это тож ЗиЛ-131 (кабина), ток опосля рук золотеньких!

Дык это ж наверно ........... своё :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Split от 06 Июль 2017, 12:59
Дык это ж наверно ........... своё :)

Не, чужое!!! А в чужих руках даже СВОЁ кажется лучше.... %7 %4 %4 %4 %6 %6 %6 %6 :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 06 Июль 2017, 13:03
Стрельба идет с двух сторон....
Сколько людей погибло от артилерийских и минометных обстрелов "сепаратистов" по  Киеву,  Львову, Днепропетровску.....сколько там разрушено жилых зданий, заводов, больниц, школ....?
Живете там как страус с головой в песке, ничего не вижу и знать не хочу, все что мне положено знать, мне расскажут.
Это ваш выбор, но смотреть на это жалко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Split от 06 Июль 2017, 15:45
Сколько людей погибло от артилерийских и минометных обстрелов "сепаратистов" по  Киеву,  Львову, Днепропетровску.....сколько там разрушено жилых зданий, заводов, больниц, школ....?
Живете там как страус с головой в песке, ничего не вижу и знать не хочу, все что мне положено знать, мне расскажут.
Это ваш выбор, но смотреть на это жалко.
Вот когда то, если мне память не изменяет, с твоей подачи был применён ИНТЕРЕСНЕЙШИЙ способ ПОДМЕНЫ названий и "примерки" высказываний на себе. Интересно будет звучать твой текст с такой подменой! И, главное, что исходник, что подменник не требует доказательств, только ВЕРА, ну на уровне зомби, что в просторечии есть ДИСПУТ с аргументами :"Нет, ты дурак!!!", переходящий к физическим растолкованиям позиций сторон...
Итак заменяем:
"..."сепаратистов"..." на "..."фашистобендеровцев"..." и далее по тексту.
"...  по  Киеву,  Львову, Днепропетровску..." на "... по Москве, С-Петербургу, Ростову..." и далее по тексту.
"Живёте там..." на "Живём тут..."  и далее по тексту.
"...ваш..." на "...наш..." и далее по тексту. А вот "мне расскажут"!!!! Не подлежит замене как в первом так и во втором случае!!! ИДЕАЛЬНО точно!!! %3 %3 %3 %3
Может я ошибся с авторством метода - ну извини, значит запамятовал, но мне понравился, вот я и воспользовался им. И не единожды. Так и хочется посоветовать этим методом всем пользоваться почаще и если при замене на противоположные понятия СМЫСЛ  и ДОСТОВЕРНОСТЬ не изменяется то может и писать такие тексты не стоит.... Но это уж дело каждого! Только если уж сам пишешь в УТВЕРДИТЕЛЬНОМ тоне, но твой собеседник имеет право на такой же тон и ТАКУЮ ЖЕ глубину аргументации. Не так ли?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 06 Июль 2017, 16:04
Дык это ж наверно ........... своё :)

Не, чужое!!! А в чужих руках даже СВОЁ кажется лучше.... %7 %4 %4 %4 %6 %6 %6 %6 :D :D :D :D :D


Дык, ну согласитесь - таковым ЗиЛок даж во мечтах не приходил в москх!
А тута - ну, прям - Конхвэтка!!!

Так и хоцца Гаркнуть - ХОЧУуууууууууууууууууууу.

 %4 %6 %30 ;D ;D ;D ;D ;D

   Пасыбки и Украинским инженерам за участие в том проекте давнем, СССРовском:зачатие, вынашивание, роды и воспитание ЗиЛ-130 и особо ЗиЛ-131!!!

 %6 %4 %6 %4 %6 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 06 Июль 2017, 16:46
   
Пасыбки и Украинским инженерам за участие в том проекте давнем, СССРовском:зачатие, вынашивание, роды и воспитание ЗиЛ-130 и особо ЗиЛ-131!!!
    Слава, подожди, а при чём тут украинские инженеры? ЗиЛы ведь в Москве собирали. Институт автомобильный тоже в Москве находится.

    Сплит
    Подписываюсь под каждым словом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 06 Июль 2017, 17:01
Итак заменяем:
"..."сепаратистов"..." на "..."фашистобендеровцев"..." и далее по тексту.
"...  по  Киеву,  Львову, Днепропетровску..." на "... по Москве, С-Петербургу, Ростову..." и далее по тексту.
"Живёте там..." на "Живём тут..."  и далее по тексту.
Ну и короткая память у человека!!! Не знаю уж, по умыслу либо по глупости.
Или фашисты на  Москву,  Ростов и Ленинград подарки с конфетами сбрасывали?
Ну и для полного понимания взглядов хунты нужно послушать майдаунов из официальных лиц, которые мечтают то Кубань завоевать, то парад победу ВСУ в Москве провести.

10 000 погибших на Донбассе, для настоящих демократов это не убедительно, это подмена понятий. Вот
десять французов в теракте погибло, это ужасная  трагедия, вся Европа скорбит, но ведь в этом тоже наверное  Россия  виновата.

А на конкретный вопрос ответить слабо? Когда ответа нет, можно порассуждать, увести от темы, перейти на личности, но вопросы остаются и ответы на них очевидны.

Ладно, можно списать на невнимательность. Было конкретно сказано что СТРЕЛЯЮТ С ДВУХ СТОРОН, на что и последовал мой вопрос о Киеве, Львове и пр. Но скорее всего это не невнимательность а такой вот взгляд на события, что конечно печально. Много написал....стер,  подумал  лучше промолчу, может все таки ошибаюсь в личностных оценках.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 06 Июль 2017, 18:16
и запрещено применение армии внутри страны

это ты, мой старший друг, матерям "срочников", погибших в 90-е в Чечне во время службы в Российской армии расскажи...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 06 Июль 2017, 18:21
Не так ли?

Сплит уверенно входит в тройку: Айрмэн, Володя и ... другие, которые пытаются об Украине в положительном русле высказываться...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 06 Июль 2017, 18:24
А на конкретный вопрос ответить слабо?
Когда ответа нет, можно порассуждать, увести от темы, перейти на личности, но вопросы остаются и ответы на них очевидны.

Ладно, можно списать на невнимательность.

Было конкретно сказано что СТРЕЛЯЮТ С ДВУХ СТОРОН, на что и последовал мой вопрос о Киеве, Львове и пр. Но скорее всего это не невнимательность

чой-то я не понял вопроса?
можно повторить?
или вопрос - почему снаряды не долетают до Киева, Одессы и Львова?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 06 Июль 2017, 19:15
До хрена тех кто на бронетранспортере.
А что делать, времена такие!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 06 Июль 2017, 19:16
последовал мой вопрос о Киеве, Львове и пр.
    А при чём здесь Львов? Можно уточнить? Там у меня внучка. Всё время держу связь. Пока у них проблем нет.
    Юрчику
    Алкоголь - не друг человека.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 06 Июль 2017, 19:34
Есть сюжетная линия. Если начало не прочитать, то дальнейший ход событий становится не понятен и вызывает массу вопросов. Каждому растолковывать просто лень, кто хочет сам докопается.

Но тенденция в современном обществе весьма печальна. Массовый и достаточно легкий способ получения любых данных, способствует деградации мышления, вырабатывает устойчивую лень разобраться в достоверности источника и в правдивости информации. Информация выдергивается из контекста, переворачивается в противоположенную по сути сторону, если же на вопросы ответить не чем то в лучшем случае можно  просто отмолчаться или перевести диалог на обсуждение оппонента.
Молодые с амбициями, но не доученные, старые в маразме либо уже все по барабану. И тем и другим объяснить что либо не возможно. Конечно это и от объясняльщиков зависит, но не все де в мире Цицероны.
Но хорошо что кроме глобальных мировых проблем существуют маленькие повседневные радости, наверное на них и остается сосредоточиться. Мир то уже наверное кто то другой спасать будет!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 06 Июль 2017, 19:50
    Меня сегодня удивило интервью Януковича. Он, что логично, на Украину не поедет. Его посыл - Крым должен быть возвращён. Думаю, ты, сука, живёшь в России. И такую хрень несёшь... Крымчане сами свою судьбу определили. А наши вежливые люди помогли всё сделать без выстрелов.
    Никак не забуду один сюжет. Маленькая девочка, годика 3, не больше, подходит к парню, обвешанному оружием. Её мама стоит рядом. Она его запомнила. Он всегда стоял на этом месте. Даёт ему шоколадку. Он наклоняется, пулемёт на шее. Девочка его поцеловала. Он взял шоколадку... Вот это - жизнь...
   Януковичу дали место проживания, а он с мозгами не дружит....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 06 Июль 2017, 19:55
А при чём здесь Львов?

это ты у Кочевника спроси...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 06 Июль 2017, 19:58
А какая?
Моно аргументы пошагово?
Гут?

В чём её соль-цимусс?
Слава, конкретно что знать хочешь? В двух словах, наверно ничего хорошего про эту власть, про прошлую, позапрошлую и т.д сказать не смогу, но нацистской ни одну называть не правильно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 06 Июль 2017, 19:59
Крымчане сами свою судьбу определили.

Маэстро, прочитай посыл перед твоим Кочевника! Где там в философском плане определено, что такое высказывание - есть единственно правильным?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 06 Июль 2017, 20:09
А власть именно такая. Она проповедует идеологию нацизма и опирается на нее. Имено это и есть признак нацистской власти.

Желательно бы назвать пару документов, где "Она проповедует идеологию нацизма ".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 06 Июль 2017, 20:23
Кстати, еще немного о стрельбе "с двух сторон": чтобы ее не было, чтобы сохранялась целостность страны, нужно уважать своих сограждан и соблюдать законы своей страны. В первую очередь - Конституцию. В которой четко прописана процедура смены власти и запрещено применение армии внутри страны.
Те, кто сейчас у власти украины - государственные преступники, захватившие власть силой и развязавшие в стране гражданскую войну. А у вас к ним всего лишь "претензии"... то есть - с беззаконием и бойней вы, в принципе, согласны.
Мне не хочется повторяться, свою точку зрения я высказывал в начале всей этой истории с Крымом и Донбассом. Она сложная и в двух словах не опишешь. Мир и эту ситуацию не вижу в черно-белых тонах.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 06 Июль 2017, 20:30
Сколько людей погибло от артилерийских и минометных обстрелов "сепаратистов" по  Киеву,  Львову, Днепропетровску.....сколько там разрушено жилых зданий, заводов, больниц, школ....?
Много людей погибло на Донбассе и с украинской стороны линии соприкосновения, разрушено школ и домов жителей. И причем здесь города далеко в тылу?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 06 Июль 2017, 20:35
Маэстро, прочитай посыл перед твоим Кочевника! Где там в философском плане определено, что такое высказывание - есть единственно правильным?
Надо было после армии не экономику и логистику изучать, а философию!
Хотя.... никогда не поздно.
Впрочем зачем учиться самому, когда можно учить других!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 06 Июль 2017, 20:36
Много людей погибло на Донбассе и с украинской стороны линии соприкосновения, разрушено школ и домов жителей. И причем здесь города далеко в тылу?
А другая сторона не украинская?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 06 Июль 2017, 20:50
это ты у Кочевника спроси...
В таких случаях говорят:"Хотел прикинуться дураком, да ума не хватило"..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 06 Июль 2017, 21:11
А другая сторона не украинская?

если Россия примет под свое крыло Донбасс и вбухает в него столько же денег, как в Грозный, то даже Львов: без референдума, стройными рядами - вступит в РФию...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 06 Июль 2017, 21:12
В таких случаях говорят:"Хотел прикинуться дураком, да ума не хватило"..

это типа перчатку бросил?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 06 Июль 2017, 21:20
это типа перчатку бросил?
Еще один секундантов подбирает. Ну, я не в пример некоторым, не прячусь..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 06 Июль 2017, 21:52
Скептик, без обид, но ведь скоро все сами, как мастодонты перемрете, а знания, понятия и страну - кому оставите?
Нафиг там секунданты... %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 06 Июль 2017, 22:06
Скептик, без обид, но ведь скоро все сами, как мастодонты перемрете, а знания, понятия и страну - кому оставите?
Нафиг там секунданты... %7
Не каркай,на всё воля божья. Видел бы моего соседа по гаражу так бы не говорил.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 06 Июль 2017, 22:07
так я в философском плане  %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 06 Июль 2017, 22:07
...то даже Львов: без референдума, стройными рядами - вступит в РФию...
   Юра, далеко не факт. Ты там не был. У них мозги дебильные, и Запад им тоже не сильно нужен. ХЗ что им вообще нужно. Россия их не возьмёт точно. Потому что незачем.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 06 Июль 2017, 22:10
Ты там не был.

был в 1991 г. сразу после выпуска к невесте ездил
меня там сразу же на рынке, переоборудованном из стадиона, шпана обула... все деньги увела, и отпускной билет...
хорошо, что военник переложил в другой карман!
так вот судьба и не сложилась с девушкой!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 06 Июль 2017, 22:11
Россия их не возьмёт точно.

Маэстро, ты когда это Президентом РФ стал, что такие решения принимаешь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 06 Июль 2017, 22:17
.... но ведь скоро все сами, как мастодонты перемрете....
Сами сволочи не хотят, живучие гады, помощь чиновничья требуется, что бы бюджет не отягощали, последнею пользу государству принести должны!
И только тогда сравнение будет корректное, потому как мастодонты не сами по себе вымерли, а благодоря сложившимся климатическим условиям повлиявшим на кормовую базу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 06 Июль 2017, 22:40
Скептик, без обид, но ведь скоро все сами, как мастодонты перемрете, а знания, понятия и страну - кому оставите?
Нафиг там секунданты... %7
Да все там будем, а кто раньше, кто позже - не нам решать..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 07 Июль 2017, 00:48
Вот когда то, если мне память не изменяет, с твоей подачи был применён ИНТЕРЕСНЕЙШИЙ способ ПОДМЕНЫ названий и "примерки" высказываний на себе. Интересно будет звучать твой текст с такой подменой! И, главное, что исходник, что подменник не требует доказательств, только ВЕРА, ну на уровне зомби, что в просторечии есть ДИСПУТ с аргументами :"Нет, ты дурак!!!", переходящий к физическим растолкованиям позиций сторон...
Итак заменяем:
"..."сепаратистов"..." на "..."фашистобендеровцев"..." и далее по тексту.
"...  по  Киеву,  Львову, Днепропетровску..." на "... по Москве, С-Петербургу, Ростову..." и далее по тексту.
"Живёте там..." на "Живём тут..."  и далее по тексту.
"...ваш..." на "...наш..." и далее по тексту. А вот "мне расскажут"!!!! Не подлежит замене как в первом так и во втором случае!!! ИДЕАЛЬНО точно!!! %3 %3 %3 %3
Может я ошибся с авторством метода - ну извини, значит запамятовал, но мне понравился, вот я и воспользовался им. И не единожды. Так и хочется посоветовать этим методом всем пользоваться почаще и если при замене на противоположные понятия СМЫСЛ  и ДОСТОВЕРНОСТЬ не изменяется то может и писать такие тексты не стоит.... Но это уж дело каждого! Только если уж сам пишешь в УТВЕРДИТЕЛЬНОМ тоне, но твой собеседник имеет право на такой же тон и ТАКУЮ ЖЕ глубину аргументации. Не так ли?
Ты сам понял, что написал?
Я имею право, любому гЭрою артилеристу ВСУ, дом слегка развалить, на том основании, что они дом моих родителей, слегка повредили (видать Мать с Небес, увела снаряд в огород).
И мне не важно, подвозил артилерист снаряды, или за шнурок дергал....

Выход для гЭроев -  добровольно с повинной и на Севера, грехи замаливать и деньги на восстановление Донбасса зароблять....

Слава Украине! Баранам слава!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 07 Июль 2017, 00:58
Поздравляю Нурсултана Назарбаева с Днем Рождения!
Здоровья и успехов ему.

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=1bab29737de61e26f15deab34039dcb7-l&n=13)


Всё познается в сравнении. Какой была УССР и Казахская ССР, и кто чего достиг.
Прав Назарбаев, что столицу из цветущей Алма-Аты на север перенес, в степи.
Большинство опозиционной шалупени, на север не поехало.
И Петр Великий, тоже был прав, что Столицу перенес.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 07 Июль 2017, 01:11
https://www.youtube.com/v/eBmMrkWk0Q4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 07 Июль 2017, 01:26
Фермеры Херсонской области написали письмо руководству Крыма с призывом восстановить «взаимовыгодные многолетние торговые отношения».

Авторы обращения сетуют, что после введения властями Украины блокады Крыма, фермеры Херсона остались без рынка сбыта продукции.

С одной стороны, жалко людей. Которые стали заложниками торговой блокады, организованной «истинными украинскими патриотами». С другой — писать надо не в Крым. Требовать нужно от Киева. Ведь Херсон — это Украина. И именно она своими действиями довела ситуацию до такого цугундера.

Обращаться за помощью к представителям России (а Аксёнов у нас — российский чиновник) могут только жители России либо те, кто имеет с ними официальную экономическую и политическую связь. Херсонская народная республика имела бы эту привилегию. Украинский Херсон — нет.

И фермеры это понимают. Они настоятельно просят не разглашать имена подписантов обращения, указывая на то, что ранее украинские власти посадили на 5 лет активиста из Геническа Эдуарда Коваленко, инициировавшего сбор подписей под обращением к Владимиру Путину с просьбой о поставках газа из Крыма зимой, когда город замерзал по вине украинских властей.

Впрочем, помочь, безусловно можно. Но кто даст гарантию, что завтра полудурочный мэр Генический в компании Чубарова и Ко не устроят очередной цирк на Чонгаре, а Порошенко начнёт визжать про российскую агрессию в отношении херсонских огурцов.

И плевать, что «его народ» уже на грани. И не боится говорить о том, что по сути, Киев в отношении Крыма совершил попытку геноцида, введя ранее водную, продуктовую и энергетическую блокаду. Однако оказалось, что в итоге пострадали простые украинцы.

Впрочем, как бы не закончилась эта история, в ней есть один поучительный момент. Все молчали ровно до тех пор, пока «жизнь по-новому» не пришла в их собственную песочницу. Только после этого были подняты темы, которые до этого стыдливо замалчивались. Когда крымчане сидели без света — никто особо не возмущался. Когда им перекрыли воду — никого это не беспокоило. А теперь, когда гниёт собственный урожай и на горизонте замаячили колоссальные убытки — поди ж ты! Геноцид, оказывается, в Крыму чуть не случился. Без херсонских продуктов.

Не знаю, какие шаги предпримут крымские власти, но я бы посоветовала херсонским аграриям не жалостные письма Аксёнову писать, а закормить сначала до смерти своими огурцами местные власти, выгнать к чертовой матери всех ислямовских террористов из области, а потом уже идти. Или в состав Крыма, или устраивать овощную революцию в Киеве.

(https://news-front.info/wp-content/uploads/2017/07/herson-skrin-.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 07 Июль 2017, 14:36
СБУ запланировала теракт с подрывом фугаса на молодежном фестивале в Мариуполе 7-9 июля – Басурин https://dan-news.info/defence/sbu-zaplanirovala-terakt-s-podryvom-fugasa-na-molodezhnom-festivale-v-mariupole-7-8-iyulya-basurin.html
(https://dan-news.info/wp-content/uploads/2016/01/%D1%81%D0%B1%D1%83-4.jpg)

Донецк, 6 июл – ДАН. Разведка ДНР получила сведения о подготовке украинскими спецслужбами теракта во время массового мероприятия в Мариуполе в ближайшие дни. Об этом сегодня заявил замкомандующего оперативным командованием Республики Эдуард Басурин.

«Наша разведка располагает информацией о подготовке очередного террористического акта спецслужбами Украины против собственного народа. С 7 по 9 июля в Мариуполе на пляже Песчанка будет проводиться молодежный музыкальный фестиваль. По замыслу СБУ, в ходе мероприятия будет произведен подрыв фугаса», — сказал замком.

По его данным, в результате взрыва может пострадать не только гражданская молодежь, но и военнослужащие ВСУ. После исполнения теракта Киев намерен представить фальшивые доказательства якобы причастности к подрыву представителей российских спецслужб.

Если информация пойдет в народ, то подрывать фугас будет бессмысленно.
Давай народ, распространяй информацию, глядишь диверсию предотвратим.


Слава Украине! Баранам слава!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 07 Июль 2017, 19:54
Слава Украине! Баранам слава!
Я смотрю Вы не успокаиваетесь. Не знаю как другим, но мне подобные лозунги надоели.
Отныне за подобные выражения буду давать предупреждения.
А по поводу сути статьи спросите разведку ДНР где же те танкисты негроидной расы, что против них воевали, а также частные иностранные армии.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 07 Июль 2017, 20:01
Ну,  что,  правильные пацаны ковбои  решат проблемы и будет мир?

(http://kor.ill.in.ua/m/1200x0/2035897.jpg)


Боливар вынесет двоих........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Июль 2017, 20:12
К сожалению мира не будет. Карфаген должен быть уничтожен. Не договорятся.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 07 Июль 2017, 20:35
Боливар вынесет двоих........

Тут всё символично :)
Болливар как раз не вынесет двоих. Это классика. Вот если бы они на медведе ехали...... (как Путин с Медведевым) :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 07 Июль 2017, 22:30
К сожалению мира не будет. Карфаген должен быть уничтожен. Не договорятся.

Ты не римский полководец  Котон Старший, а всего лишь пенсионер Гена 3-ий, поэтому свои мнения о Карфагене засунь себе куда нить,......  ну куда хочешь......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 07 Июль 2017, 22:46
Ты не римский полководец  Котон Старший, а всего лишь пенсионер Гена 3-ий, поэтому свои мнения о Карфагене засунь себе куда нить,......  ну куда хочешь......
Не расстраивайся ты,Киев раньше падет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 07 Июль 2017, 23:03
Не расстраивайся ты,Киев раньше падет.

Киев уже просрал Украину, как в свое время, Москва развалила Советский Союз.

"Человеку не суждено знать, что хорошо, что плохо" - Отец Ефрем, мой друг детства.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Июль 2017, 23:09
Киев уже просрал Украину, как в свое время, Москва развалила Советский Союз.

"Человеку не суждено знать, что хорошо, что плохо" - Отец Ефрем, мой друг детства.

Хочешь сказать ,что он не ведает сколько у него паспортов?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 07 Июль 2017, 23:11
Я смотрю Вы не успокаиваетесь. Не знаю как другим, но мне подобные лозунги надоели.
Отныне за подобные выражения буду давать предупреждения.
А по поводу сути статьи спросите разведку ДНР где же те танкисты негроидной расы, что против них воевали, а также частные иностранные армии.
Володя, я не вальцман, что бы баранов (в политике) называть гЭроями.
 Пацаны должны знать, что их как стадо овц гонят на бойню братоубийственную.
Это вальцману с гройсманом, коломойским и ..., всё равно, сколько Братьев Славян головы сложат на поле брани (не их брани)....
А мне не всё равно.

Поэтому называю вещи своими именами.
Но не только на Украине бараны, в Москве таких баранов целые отары, за навальным ходят, и думают, что они герои и патриоты.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Июль 2017, 23:40

+10, ночью +9 У Серёги 30 к наверно,мозги кипят.
завтра +12
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 07 Июль 2017, 23:44
+10, ночью +9 У Серёги 30 к наверно,мозги кипят.
завтра +12
И это пишут летчики....
Цитировать (выделенное)
Хочешь сказать ,что он не ведает сколько у него паспортов?
И это о чём и о ком?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Июль 2017, 23:48
Про погоду узнать хотел,вот.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 08 Июль 2017, 07:04
Ну,  что,  правильные пацаны ковбои  решат проблемы и будет мир?

(http://kor.ill.in.ua/m/1200x0/2035897.jpg)


Боливар вынесет двоих........

втОренький не клептоман случаем?

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 08 Июль 2017, 09:02
   Коротко о периоде с 1991, СССР, РФ, Украине, и о том что вдумчиво вспоминая всё это и пытаясь понять "сегодня", надо попользовать "Лупу из памяти":

   Итак, следим за руками ("иных"), и не думаем: что это не про нас, а об Марсе:
https://khazin.ru/articles/6-ekonomika/53692-o-kriptovaljutah-gaidare-kudrine-imperatore-i-g20 (https://khazin.ru/articles/6-ekonomika/53692-o-kriptovaljutah-gaidare-kudrine-imperatore-i-g20)


 %56

пометки на полях:
https://khazin.ru/articles/179-mnenie-hazina/53684-o-bezgranichnom-terpenii-russkogo-naroda (https://khazin.ru/articles/179-mnenie-hazina/53684-o-bezgranichnom-terpenii-russkogo-naroda)

 %151 %138 %138 %138 %142
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 08 Июль 2017, 09:46
Ты не римский полководец  Котон Старший, а всего лишь пенсионер Гена 3-ий, поэтому свои мнения о Карфагене засунь себе куда нить,......  ну куда хочешь......
Марк Порций Катон Старший (Цензор) в молодости принимал участие в пунических войнах, был неоднократно ранен, в последствии  стал  сенатором,  а также автором нескольких литературных трудов. Не смотря на дожившее до наших дней выражение сам Катон разрушения Карфагена не дождался. Карфаген был разрушен через три года после его смерти.
Есть основательные предположение что у Катона были украинские корни и сейчас многие ученые высказывают мысль о том,  что в крылатом выражении Марка Порция имелся в виду совсем другой город....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 08 Июль 2017, 10:55
Володя, я не вальцман, что бы баранов (в политике) называть гЭроями.
 Пацаны должны знать, что их как стадо овц гонят на бойню братоубийственную.
Это вальцману с гройсманом, коломойским и ..., всё равно, сколько Братьев Славян головы сложат на поле брани (не их брани)....
А мне не всё равно.

Поэтому называю вещи своими именами.
Но не только на Украине бараны, в Москве таких баранов целые отары, за навальным ходят, и думают, что они герои и патриоты.


Да,  я вот тоже считаю,  что использовать слово БАРАН,  обозначающее животное рода парнокопытных из семейства полорогих, дающее нам мясо и шерсть,  применительно к отдельным подвидам Homo Sapiens, как то дискредитирующе по отношению к милым животным.
У нас тут уже откатана и в ходу называть этих Хомо Сапиенсов БЫДЛОМ,  ну,  или СКОТОМАССОЙ.
Давайте не нарушать правила игры.......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Split от 08 Июль 2017, 11:12
Я смотрю Вы не успокаиваетесь. Не знаю как другим, но мне подобные лозунги надоели.
Отныне за подобные выражения буду давать предупреждения.
А по поводу сути статьи спросите разведку ДНР где же те танкисты негроидной расы, что против них воевали, а также частные иностранные армии.
Володя, да не мешай ты человеку приветствовать братьев по разуму так как он того заслуживает!!! На большее его то и не хватает.... Каждый ведь волен В СВОЁМ ВЫБОРЕ!!!! %7 %4 %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 08 Июль 2017, 11:54
И это пишут летчики....
А летчики должны писать исключительно хрень?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 08 Июль 2017, 13:01
Вот у нас тут на теме вялотекущая болтовня,  а между тем имеются серьезные моменты разрулить ситуацию.  Многие,  ясен пень,  сядут.  Но  это лучше,  чем молотиловка.
Так вот о посадке.  Педро понял,  что дело хреново,  надо друзей садить, ибо в противном случае сядешь сам.  Луценко задачу понял.  Сейчас крутят онлайн каждый  день,  сколько материала наковыряла прокуратура.  Запросто можно сажать половину Рады.  Там тихий ужас.  А если то стадо встанет в позу и не станет снимать  неприкосновенность,  то Педро распустит Раду.  Тогда сядут все.  Если доживут.
Интересные кадры показывали про главного смотрящего БПП  Розенблата. Он еще и по янтарю был смотрящим.  Ему подослали для оперативной разработки девушку Катю.  Она все задокументировала про взятку. Конспирация на высшем уровне.  Судя по кадрам,  у нее  видеокамера стояла глубоко  между ног в районе интимного места и гламурно чуток раздвинув колени можно было в хорошем ракурсе безопасно снимать.
Розенблат в шоке,  на заседании комитета плел,  что на кадрах не он,  а Безруков и все это происки Кремля,  а он честный патриот.
Но главное другое.  Сильные мира приняли решение решать вопросы Украины без участия руководства Украины . Это удар ниже пояса.  Сделан специальный канал связи  межлу Россией и США.  К Педро приставлен смотрящий  Курт Волкер с широкими полномочиями.
В общем,  продолжение Спрута,  11-й сезон,  1-я серия,  смотрите онлайн.
По Донбассу, где,  типа,  яростная война.  За 6 лет на дорогах  Украины под колесами погибло 26.000 человек.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 08 Июль 2017, 13:10
Вот у нас тут на теме вялотекущая болтовня,  а между тем ...................
...
За 6 лет на дорогах  Украины под колесами погибло 26.000 человек.

Ну да, ну да.
Но, ведь энти всёж были участниками улично-автомобильного движения. Причём - сами сие выбрали.

А на Донбасе много таковых?
А то я уж, нить Ариадны то, потерял.


 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 08 Июль 2017, 13:22
Я смотрю Вы не успокаиваетесь. Не знаю как другим, но мне подобные лозунги надоели.
Отныне за подобные выражения буду давать предупреждения.
А по поводу сути статьи спросите разведку ДНР где же те танкисты негроидной расы, что против них воевали, а также частные иностранные армии.
 Володя, Ты кто такой, нам "рот закрывать"!?.. Лозунги Тебе надоели, Ты, похоже - "в атаке ухи наелся". Можешь меня "выключать", мне Твои запреты по барабану...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 08 Июль 2017, 14:06
Вот у нас тут на теме вялотекущая болтовня,  а между тем имеются серьезные моменты разрулить ситуацию.  Многие,  ясен пень,  сядут.  Но  это лучше,  чем молотиловка.
Так вот о посадке.  Педро понял,  что дело хреново,  надо друзей садить, ибо в противном случае сядешь сам.  Луценко задачу понял.  Сейчас крутят онлайн каждый  день,  сколько материала наковыряла прокуратура.  Запросто можно сажать половину Рады.  Там тихий ужас.  А если то стадо встанет в позу и не станет снимать  неприкосновенность,  то Педро распустит Раду.  Тогда сядут все.  Если доживут.
Интересные кадры показывали про главного смотрящего БПП  Розенблата. Он еще и по янтарю был смотрящим.  Ему подослали для оперативной разработки девушку Катю.  Она все задокументировала про взятку. Конспирация на высшем уровне.  Судя по кадрам,  у нее  видеокамера стояла глубоко  между ног в районе интимного места и гламурно чуток раздвинув колени можно было в хорошем ракурсе безопасно снимать.
Розенблат в шоке,  на заседании комитета плел,  что на кадрах не он,  а Безруков и все это происки Кремля,  а он честный патриот.
Но главное другое.  Сильные мира приняли решение решать вопросы Украины без участия руководства Украины . Это удар ниже пояса.  Сделан специальный канал связи  межлу Россией и США.  К Педро приставлен смотрящий  Курт Волкер с широкими полномочиями.
В общем,  продолжение Спрута,  11-й сезон,  1-я серия,  смотрите онлайн.
По Донбассу, где,  типа,  яростная война.  За 6 лет на дорогах  Украины под колесами погибло 26.000 человек.
Дима, читаю взахлеб! Так и хочется вспомнить незабвенного Евстигнеева - "Ручечника": " Тебе бы, начальник, не картины, книжки писать!"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 08 Июль 2017, 14:26
Я смотрю Вы не успокаиваетесь. Не знаю как другим, но мне подобные лозунги надоели.
Отныне за подобные выражения буду давать предупреждения.
А по поводу сути статьи спросите разведку ДНР где же те танкисты негроидной расы, что против них воевали, а также частные иностранные армии.
 Володя, Ты кто такой, нам nullрот закрыватьnull!?.. Лозунги Тебе надоели, Ты, похоже - nullв атаке ухи наелсяnull. Можешь меня nullвыключатьnull, мне Твои запреты по барабану...
Вы для нас это или жена читает? Извините если обидел.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 08 Июль 2017, 15:40
Дима, читаю взахлеб! Так и хочется вспомнить незабвенного Евстигнеева - "Ручечника": " Тебе бы, начальник, не картины, книжки писать!"


 O:-) O:-) O:-) %12 %12 %12
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 08 Июль 2017, 16:56
Вы для нас это или жена читает? Извините если обидел.
Моя жена, будущая жена, отстояла Крым. Я не смог приехать, я был не въездной. Крым мой родной. Читай вместе и с Володей, Вы оборзели!!! Мля, не только обижаешь. Подпевайте, всяким хохляцким (пиндосам-америкосам)! Рожу Тебе и Володе за Крым и Россию набить, за дедов вспомните! Я прав, потому что память у меня светлая... Жену и семью мою не трогайте, отлуплю мало не покажется!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 08 Июль 2017, 17:41
Моя жена, будущая жена, отстояла Крым. Я не смог приехать, я был не въездной. Крым мой родной. Читай вместе и с Володей, Вы оборзели!!! Мля, не только обижаешь. Подпевайте, всяким хохляцким (пиндосам-америкосам)! Рожу Тебе и Володе за Крым и Россию набить, за дедов вспомните! Я прав, потому что память у меня светлая... Жену и семью мою не трогайте, отлуплю мало не покажется!!!
орел, ты с чего решил что тон в котором ты пишешь уместен? Давай ты успокойся а потом про родину. Не хами. Ок?!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 08 Июль 2017, 17:59
орел, ты с чего решил что тон в котором ты пишешь уместен? Давай ты успокойся а потом про родину. Не хами. Ок?!
Скоро всю пенсию пробухает, снова будет только голые ссылки выкладывать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Июль 2017, 18:37
Скоро всю пенсию пробухает, снова будет только голые ссылки выкладывать.
У него пенсия большая,сил не хватит всё пропить. Да Орлише? Он генерала чудом не получил.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 08 Июль 2017, 18:50
У него пенсия большая,сил не хватит всё пропить. Да Орлише?

Выпить это святое дело. Алкоголь здесь не причем. Просто воспитание патриотизма в нынешнем понимание не все выдерживают. Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Июль 2017, 18:59
Выпить это святое дело. Алкоголь здесь не причем. Просто воспитание патриотизма в нынешнем понимание не все выдерживают. Как то так.
А ты поживи на оккупированной территории. Кругом враги,напряжение. Вот и не выдерживает,всё воспринимает. Чуть что в пятак.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Split от 08 Июль 2017, 20:12
[quhttp://forum.evvaul.com/index.phpote author=Геннадий 3 link=topic=159.msg219021#msg219021 date=1499529589]
 ....... Чуть что в пятак.


Простите за уточнение: в пятак - это кому? Знаете ли....  Оно по по всякому бывает....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 08 Июль 2017, 20:13
это ты, мой старший друг, матерям "срочников", погибших в 90-е в Чечне во время службы в Российской армии расскажи...
А причем тут Чечня? Это во-первых. Во-вторых, Донбасс не устраивал в стране терроризма, как это делала Чечня, а в Москве была законная, легитимная власть, в отличие от Киева, где власть была захвачена вооруженным переворотом и на несогласный с беззаконием Донбасс она бросила армию, что прямо запрещено конституцией украины.
Так что сравнение весьма некорректное. Хотя, сторонники украинского режима его очень любят.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Июль 2017, 20:23
[quhttp://forum.evvaul.com/index.phpote author=Геннадий 3 link=topic=159.msg219021#msg219021 date=1499529589]
 ....... Чуть что в пятак.


Простите за уточнение: в пятак - это кому? Знаете ли....  Оно по по всякому бывает....
Мне обещал. Но говорят он добрый и отходчивый.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 08 Июль 2017, 20:26
Желательно бы назвать пару документов, где "Она проповедует идеологию нацизма ".
Да их не пара, а море: и документальное, и фактическое. Героизация нацистов - это разве не проповедывание идеологии нацизма? Притеснение русского языка - это не нацизм?
А нацистский лозунг, созданный по подобию германского "хайль гитлер - зиг хайль", в украинской манере - "слава украине - героям слава", бывший в употреблении укронацистов сороковых - это не проповедывание нацизма?
А сжигать и забивать людей, не разделяющих их идеологию - это не нацизм? Если власть не проповедует это - где расследование одесской Катыни?
 Как можно этого не замечать - русскому человеку?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 08 Июль 2017, 20:30
Володя, я не вальцман, что бы баранов (в политике) называть гЭроями.
 Пацаны должны знать, что их как стадо овц гонят на бойню братоубийственную.
Это вальцману с гройсманом, коломойским и ..., всё равно, сколько Братьев Славян головы сложат на поле брани (не их брани)....
А мне не всё равно.
Вы раздражаете здесь присутствующих неоднократными повторами своих, может быть и правильных лозунгов. Этого делать не надо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Июль 2017, 20:34
Вы раздражаете здесь присутствующих неоднократными повторами своих, может быть и правильных лозунгов. Этого делать не надо.
Здесь же всё равно никого нет. А ему нравится. Может пусть пишет,дадим поблажку старому,больному пенсионеру. А? Валеру жалко,писал,спорил. Но польза то была. Ты вон про Одесский рынок хрен пишешь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 08 Июль 2017, 20:35
Много людей погибло на Донбассе и с украинской стороны линии соприкосновения, разрушено школ и домов жителей. И причем здесь города далеко в тылу?
Это с какой украинской стороны линии соприкосновения разрушены дома и школы?! Ни одного дома на украине не разрушено. Исключительно - в ЛНР и ДНР, на их территории, но занятой украинскими карательными частями и националистическими батальонами.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 08 Июль 2017, 20:36
Моя жена, будущая жена, отстояла Крым. Я не смог приехать, я был не въездной. Крым мой родной. Читай вместе и с Володей, Вы оборзели!!! Мля, не только обижаешь. Подпевайте, всяким хохляцким (пиндосам-америкосам)! Рожу Тебе и Володе за Крым и Россию набить, за дедов вспомните! Я прав, потому что память у меня светлая... Жену и семью мою не трогайте, отлуплю мало не покажется!!!
возвращаемся к старому. это предупреждение, тринадцатое
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Июль 2017, 20:38
возвращаемся к старому. это предупреждение, тринадцатое
А этот пилотяга матом ругается на форуме,ты хоть одно предупреждение ему влепи. Он здесь всех гавном называет и не одного предупреждения.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 08 Июль 2017, 20:44
возвращаемся к старому. это предупреждение, тринадцатое
Тринадцатое - это трындец! Орел, ты больше не взлетишь, даже на Су-24! Тебя приговорили...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 08 Июль 2017, 20:45
Да их не пара, а море: и документальное, и фактическое. Героизация нацистов - это разве не проповедывание идеологии нацизма? Притеснение русского языка - это не нацизм?
А нацистский лозунг, созданный по подобию германского "хайль гитлер - зиг хайль", в украинской манере - "слава украине - героям слава", бывший в употреблении укронацистов сороковых - это не проповедывание нацизма?
А сжигать и забивать людей, не разделяющих их идеологию - это не нацизм? Если власть не проповедует это - где расследование одесской Катыни?
 Как можно этого не замечать - русскому человеку?
То, что Вы пишите является подменой понятий. На этом разговор закончим, а то опять по кругу разговор заходит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 08 Июль 2017, 20:47
Тринадцатое - это трындец! Орел, ты больше не взлетишь, даже на Су-24! Тебя приговорили...

предупреждения на форуме не влияют на технику пилотирования.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 08 Июль 2017, 20:48
То, что Вы пишите является подменой понятий. На этом разговор закончим, а то опять по кругу разговор заходит.
То, что я пишу, является не подменой понятий, а фактологическим описанием явления. Можете подметить, где я написал неправду?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 08 Июль 2017, 20:53
Да их не пара, а море: и документальное, и фактическое. Героизация нацистов - это разве не проповедывание идеологии нацизма? Притеснение русского языка - это не нацизм?
А нацистский лозунг, созданный по подобию германского "хайль гитлер - зиг хайль", в украинской манере - "слава украине - героям слава", бывший в употреблении укронацистов сороковых - это не проповедывание нацизма?
А сжигать и забивать людей, не разделяющих их идеологию - это не нацизм? Если власть не проповедует это - где расследование одесской Катыни?
 Как можно этого не замечать - русскому человеку?


Ограничения по языку  для этнических  меньшинств это не нацизм,  а дискриминация.
Это тоже очень серьезно.  Ну,  и еще если внимательно подумать,  кое что можно переквалифицировать с нацизма на простую уголовщину. Так что не надо искать черную кошку.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 08 Июль 2017, 20:53
То, что я пишу, является не подменой понятий, а фактологическим описанием явления. Можете подметить, где я написал неправду?
Не неправду. Факты эти есть. Но не все что происходит в стране делает власть. Если у вас грязно в подъезде, можно в этом власть винить, но есть и конкретные виновники которых надо наказывать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 08 Июль 2017, 21:04
Не неправду. Факты эти есть. Но не все что происходит в стране делает власть. Если у вас грязно в подъезде, можно в этом власть винить, но есть и конкретные виновники которых надо наказывать.
А я и не виню власть за то, что где-то грязно. Я виню ее за то, за что она ответственна: за нарушение законов страны. За неисполнение функций власти по части контроля за теми, кто нарушает законы страны.
Хотя о чем говорить, если власть эта сама изначально беззаконна.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 08 Июль 2017, 21:06
я и не виню власть за то, что где-то грязно. Я виню ее за то, за что она ответственна: за нарушение законов страны. За неисполнение функций власти по части контроля за теми, кто нарушает законы страны.
Хотя о чем говорить, если власть эта сама изначально беззаконна
Хорошо, устал я, убедили. Пусть будет нацистская.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 08 Июль 2017, 21:07
предупреждения на форуме не влияют на технику пилотирования.
На технику пилотирования, конечно же нет! Но на возможность взлета - конечно же ДА!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 08 Июль 2017, 21:09
Не неправду. Факты эти есть. Но не все что происходит в стране делает власть. Если у вас грязно в подъезде, можно в этом власть винить, но есть и конкретные виновники которых надо наказывать.
Когда идут по столице колонны нацистов и декламируют призывы убивать людей по национальному признаку: это уголовное преступление по законам украины.
Когда незаконные военные формирования - националистичечкие батальоны расстреливают и мародёрят Донбасс - это уголовное преступление.
Когда то же самое делает регулярная армия страны - это уголовное преступление - по законам украины.
И все это остается безнаказанным... Более того - поддерживается и культивируется незаконной киевской властью.
А подмена понятий - это оправдание и поддержка тккой "власти".
Небось и голосовать ходил на выборах хунты?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 08 Июль 2017, 21:10
Хорошо, устал я, убедили. Пусть будет нацистская.
Так вот благодаря такому подходу она и есть...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 08 Июль 2017, 21:13
Хорошо, устал я, убедили. Пусть будет нацистская.
Кстати, убивать нацики призывают именно русских. Таких, как ты, к примеру. Ты же русский? Для них ты очевидная цель.  И они не раз и не два в этом удостоверили. Жди на попе ровно - придут и будешь их героев славить.
А придут неприменно, если их не задавить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 08 Июль 2017, 21:15
Так вот благодаря такому подходу она и есть...
Валера, хорош админа клевать %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 08 Июль 2017, 21:18
Валера, хорош админа клевать %6
Я никого не  клюю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 08 Июль 2017, 21:24
Ограничения по языку  для этнических  меньшинств это не нацизм,  а дискриминация.
Это тоже очень серьезно.  Ну,  и еще если внимательно подумать,  кое что можно переквалифицировать с нацизма на простую уголовщину. Так что не надо искать черную кошку.....


Нацизм — мировоззрение, ставящее во главу мира определенную нацию (расу или народ) и ратующее за использование репрессивных мер по отношению к остальной части человечества .
Это определение. Украинские реалии под него вполне подходят.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 08 Июль 2017, 21:28
Ограничения по языку  для этнических  меньшинств это не нацизм,  а дискриминация.
Это тоже очень серьезно.  Ну,  и еще если внимательно подумать,  кое что можно переквалифицировать с нацизма на простую уголовщину. Так что не надо искать черную кошку.....

Кстати, если бы русский язык был языком этнического меньшинства, то те, кто сейчас панует в Киеве, победили бы на выборах, а не в госперевороте под американскую дудку.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 08 Июль 2017, 21:38
Нацизм — мировоззрение, ставящее во главу мира определенную нацию (расу или народ) и ратующее за использование репрессивных мер по отношению к остальной части человечества .
Это определение. Украинские реалии под него вполне подходят.


Шибко упрощенно-обывательский взгляд на нацизм.  С моей позиции из Киева никакого нацизма тут нет. Есть элементы национализма,  и без фанатизма.
Заказную политическую уголовщину,  окращенную под нужный цвет для СКОТОМАССЫ, я в расчет  не беру.
С момента развала СССР я на Украине НИКОГДА не ГолоСовал,  зачем щекотать свое Я,  если  уже и без меня все решено.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 08 Июль 2017, 21:51
и на несогласный с беззаконием Донбасс она бросила армию, что прямо запрещено конституцией украины.

меняем вместо Донбасс - Грозный...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 08 Июль 2017, 21:54
Шибко упрощенно-обывательский взгляд на нацизм.  С моей позиции из Киева никакого нацизма тут нет. Есть элементы национализма,  и без фанатизма.
Заказную политическую уголовщину,  окращенную под нужный цвет для СКОТОМАССЫ, я в расчет  не беру.
С момента развала СССР я на Украине НИКОГДА не ГолоСовал,  зачем щекотать свое Я,  если  уже и без меня все решено.
А элементы нацизма - это не нацизм? Это, как немного беременная?
А с позиции в Донецке, под звуки украинской артиллерии - нацизм у вас именно с фанатизмом. Он другим и не бывает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 08 Июль 2017, 21:56
А этот пилотяга матом ругается на форуме,ты хоть одно предупреждение ему влепи. Он здесь всех гавном называет и не одного предупреждения.

Геннчик, это предлагаешь Володе самому себе влупить предупреждение?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 08 Июль 2017, 21:57
меняем вместо Донбасс - Грозный...
Совершенно некорректная замена и я уже писал - почему.  Грозный сам творил беззаконие, Донбасс этого не делал. В Москве была легитимная власть, в Киеве - незаконная хунта.

И ни один донецкий ополченец не убил ни одного ребенка на украине, не разрушил ни одного дома.
О чеченских терактах рссказывать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 08 Июль 2017, 21:59
То, что я пишу, является не подменой понятий, а фактологическим описанием явления. Можете подметить, где я написал неправду?

да везде.
в основном полная подмена понятий и призывы, а реального материала - ноль
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Июль 2017, 22:01
да везде.
в основном полная подмена понятий и призывы, а реального материала - ноль
Материал собирают,а ты думаешь всё просто так делается. Уже давно могли замерить,но этого мало. Упущено много.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 08 Июль 2017, 22:06
меняем вместо Донбасс - Грозный...
Даже объяснять лень....либерализм он же наверное неизлечим, чего время зря тратить.
Есть такое хобби у либерастов - Родину обсерать, и при этом совершенно искренне считать себя истинным патриотом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 08 Июль 2017, 22:07
или у меня дежа-вю, или Валера реанкировался в Шатове, но со противопоролжным знаком
и теперь за ДНР А НЕ ПРОТИВ,  как было
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 08 Июль 2017, 22:09
Есть такое хобби у либерастов - Родину обсерать, и при этом совершенно искренне считать себя истинным патриотом.

Дай мне Родину, которая за меня даже за границей поддержит, и я порву любого противника (Орел меня подержит!) за нее!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 08 Июль 2017, 22:10
да везде.
в основном полная подмена понятий и призывы, а реального материала - ноль
То есть - переворота в Киеве не было? Нацистских призывов резать москалей - не было? Карательной операции на Донбассе - нет? Одесской  хатыни - не было? Это не реально?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 08 Июль 2017, 22:11
Дай мне Родину, которая за меня даже за границей поддержит, и я порву любого противника (Орел меня подержит!) за нее!
Странный торг для кадрового офицера ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 08 Июль 2017, 22:13
или у меня дежа-вю, или Валера реанкировался в Шатове, но со противопоролжным знаком
и теперь за ДНР А НЕ ПРОТИВ,  как было
Когда я был против ДНР? Пример в студию!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 08 Июль 2017, 22:19
Шатов, посмотрел твой профиль! Якобы ты в ДНР? Тогда это только новый вид Валеры из Бердянска, только зазеркальный... Успехов тебе тебе, мой крылатый брат!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 08 Июль 2017, 22:21
Даже объяснять лень....либерализм он же наверное неизлечим, чего время зря тратить.
Есть такое хобби у либерастов - Родину обсерать, и при этом совершенно искренне считать себя истинным патриотом.
Согласитесь, что были и восторженные идиоты или просто дурачки, которые ее пробухали?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 08 Июль 2017, 22:25
Шатов, посмотрел твой профиль! Якобы ты в ДНР? Тогда это только новый вид Валеры из Бердянска, только зазеркальный... Успехов тебе тебе, мой крылатый брат!
Я никогда не был Валерой из Бердянска. Я из Донецка.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 08 Июль 2017, 22:29
Сочусстую!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 08 Июль 2017, 22:33
Я никогда не был Валерой из Бердянска. Я из Донецка.
а кто тогда из Бердянска? Запутали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 08 Июль 2017, 22:40
Дай мне Родину, которая за меня даже за границей поддержит, и я порву любого противника (Орел меня подержит!) за нее!

Когда родину выбираешь, всегда надо внимательно смотреть: как у неё с соцпакетом? сколько в рейхсмарках обещают платить? ну и по мелочам...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Июль 2017, 22:44
а кто тогда из Бердянска? Запутали.

Да умер он от почечной недостаточности. Нет с Бердянска ни кого.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Июль 2017, 22:45
Когда родину выбираешь, всегда надо внимательно смотреть: как у неё с соцпакетом? сколько в рейхсмарках обещают платить? ну и по мелочам...
Поставьте этих кашистов на место. Вон сколько изменников присяги. 17 человек.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 08 Июль 2017, 22:48
Когда родину выбираешь, всегда надо внимательно смотреть: как у неё с соцпакетом? сколько в рейхсмарках обещают платить? ну и по мелочам...

вот без обид, озвучь стоимость пенсиона?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Июль 2017, 22:52
вот без обид, озвучь стоимость пенсиона?
У него по лицу видно 40000. Орел больше вопит у него 60000. У тебя 25000. А кто на выборы не ходит 8000.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 08 Июль 2017, 23:12
https://www.youtube.com/v//mvNVAtCSihY

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Июль 2017, 23:45
Мне чего из-за голосования ещё 4 родственников привлекать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 09 Июль 2017, 00:41
Я никогда не был Валерой из Бердянска. Я из Донецка.

Судя по Вашей позиции, Вы считаете у украинцев, в том числе местных форумчан, нет оснований считать что именно действия РФ привели к войне на Донбассе? Три десятка сбитых ЛА, котлы в Иловайске и Дебальцево и полный разгром регулярных сил ВСУ в момент минских переговоров, дело рук простых донбасских ополченцев? Вы твердите о каких-то нацистах, а все украинцы и  весь мир убеждены в вооруженной агрессии РФ. Кстати, и сбитый неизвестно кем Боинг, не в нашу пользу. Кого Вы хотите переспорить, интересно? Сможете им доказать что РФ тут ни при чем?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 09 Июль 2017, 00:46
Маловато настоящих гЭроев, малочисленные отряды для Северов, судя по этому видео.
Вот вам и слава Украине. А кто они герои или бараны (или скорее овцы), решайте сами.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=145&v=Rp_F6KDeVqI

Комментарии к видео  красноречивые, по круче моих будут.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 09 Июль 2017, 01:38
  Нет с Бердянска ни кого.

Да ладно! С нашего только выпуска по крайней мере один на форуме периодически появляется. Хотя и не один он там живёт. Другой регулярно на Одноклассниках бывает.  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 09 Июль 2017, 01:46
Судя по Вашей позиции, Вы считаете у украинцев, в том числе местных форумчан, нет оснований считать что именно действия РФ привели к войне на Донбассе? Три десятка сбитых ЛА, котлы в Иловайске и Дебальцево и полный разгром регулярных сил ВСУ в момент минских переговоров, дело рук простых донбасских ополченцев? Вы твердите о каких-то нацистах, а все украинцы и  весь мир убеждены в вооруженной агрессии РФ. Кстати, и сбитый неизвестно кем Боинг, не в нашу пользу. Кого Вы хотите переспорить, интересно? Сможете им доказать что РФ тут ни при чем?
Мы считаем что Вы не находитесь на территории РФ. Это как пить дать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Июль 2017, 02:10

Мы считаем что Вы не находитесь на территории РФ. Это как пить дать.

Так как, те кто находится, уже знают, что РФ не является стороной конфликта. А это в корне меняет все.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 09 Июль 2017, 02:14
Так как, те кто находится, уже знают, что РФ не является стороной конфликта.
Правильно. Эти ополченцы могли полностью разгромить армию Украины,но РФ их заставила прекратить этот безпридел.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 09 Июль 2017, 05:50
РФ
Я считаю, что действия России - естественная и нормальная, хотя, увы, недостаточная реакция на вооруженное подавление законной воли своих соотечественников за искусственной границей. Невозможно себе представить, что Германия, к примеру, или Турция (Франция, Италия, Венгрия и т.д.) будут лояльно относиться к националистической бойне своих соотечественников в сопредельной стране.
Что касается убежденности "всего мира" в российской "агрессии" - то систематическими усилиями пропаганды можно его с тем же успехом убедить в нашествии марсиан или, что еще более неимоверно - в миролюбии и альтруизме США.
И да - Россия дважды остановила успешное наступление ополчения, что уберегло украинских вояк от полного разгрома. Но украинская пропаганда "весь мир" убеждает, что это ее армия "остановила орды московитов", рвущихся завоевать европу.
И, кстати, о "всех украинцах" - откуда вам известна статистика их убежденности? А англо-саксонский вассалитет на карте - это далеко не весь мир и даже не бОльшая его часть.
Еще маленький вопросец: почему вы анонимны?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 09 Июль 2017, 06:05
Судя по Вашей позиции, Вы считаете у украинцев, в том числе местных форумчан, нет оснований считать что именно действия РФ привели к войне на Донбассе? Три десятка сбитых ЛА, котлы в Иловайске и Дебальцево и полный разгром регулярных сил ВСУ в момент минских переговоров, дело рук простых донбасских ополченцев? Вы твердите о каких-то нацистах, а все украинцы и  весь мир убеждены в вооруженной агрессии РФ. Кстати, и сбитый неизвестно кем Боинг, не в нашу пользу. Кого Вы хотите переспорить, интересно? Сможете им доказать что РФ тут ни при чем?
Еще - к гражданской войне на украине привели не действия РФ, а антиконституционное нарушение легитимности власти в стране с последующим вооруженным подавлением естественного недовольства сограждан.
Если бы узурпировавшие власть люди не бросили армию на Донбасс - никакой войны бы не было. Но с людьми даже не попытались говорить - их сразу начали убивать.
Что же касательно России - то белыми нитками шито, что весь этот кардебалет направлен именно против нее и ее интересов. И украина используется, как объект, внешними, вполне определёнными силами.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 09 Июль 2017, 06:45
https://ok.ru/antimaydan.nda/topic/67310100469039
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 09 Июль 2017, 07:00
А я, в данном споре, присоединюсь к крайнему ролику от Самурая.
В его названии, суть результатов по данному спору.
Админ Прав - Хрен с ним, пусть (на словах) будет именно ТАК.
Пи@дить, не мешки ворочать.
Дело покажет.

 %4 %6 %6 %6 ::)
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 09 Июль 2017, 08:42
Еще маленький вопросец: почему вы анонимны?
На нем следы татуировки смерть королям.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 09 Июль 2017, 10:03
У него по лицу видно 40000. Орел больше вопит у него 60000. У тебя 25000. А кто на выборы не ходит 8000.
У меня два соседа, один за всю жизнь ни дня не проработал, сам по себе все годы, дали ему пенсию 8500р, второй 39 лет непрерывного стажа, у станка от звонка до звонка, ему дали 8000р. Первый пошел в ПФ, ему сказали принести справку, что не является предпринимателем, принес и ему добавили 1500. Второй глядя на него также справку принес, но ему отказали - не положено...занавес!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 09 Июль 2017, 10:22
У меня два соседа, один за всю жизнь ни дня не проработал, сам по себе все годы, дали ему пенсию 8500р, второй 39 лет непрерывного стажа, у станка от звонка до звонка, ему дали 8000р. Первый пошел в ПФ, ему сказали принести справку, что не является предпринимателем, принес и ему добавили 1500. Второй глядя на него также справку принес, но ему отказали - не положено...занавес!
Чему удивляться в нашей стране?:  однокашник  при  ДМБ с одинаковой выслугой и должностью по выходу получает  почти +50%. Одна разница: я увольнялся из ВВС, он из авиации погранвойск ФСБ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 09 Июль 2017, 10:29
У меня два соседа, один за всю жизнь ни дня не проработал, сам по себе все годы, дали ему пенсию 8500р, второй 39 лет непрерывного стажа, у станка от звонка до звонка, ему дали 8000р. Первый пошел в ПФ, ему сказали принести справку, что не является предпринимателем, принес и ему добавили 1500. Второй глядя на него также справку принес, но ему отказали - не положено...занавес!
Это на Украине конечно творится. У нас такого быть не может. Накажут.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 09 Июль 2017, 10:33
Чему удивляться в нашей стране?:  однокашник  при  ДМБ с одинаковой выслугой и должностью по выходу получает  почти +50%. Одна разница: я увольнялся из ВВС, он из авиации погранвойск ФСБ.

Павел ответственность сравнил его и твоя,законно ему больше. Ты же не смог прорваться в ФСБ. И так погулял хорошо. Один Ту-22 чего стоит. А деньги военным когда нет войны не платят.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 09 Июль 2017, 10:35
вот без обид, озвучь стоимость пенсиона?

Пенсия сухопутная. Вместо 25 сетки (старший штурман) получаю по 17. Так жисть покидала. Но выслуга 32 года. Итого тридцатник. Однако Родиной торговать не собираюсь ни при каких пенсиях.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 09 Июль 2017, 10:38
Что касается убежденности "всего мира" в российской "агрессии" - то систематическими усилиями пропаганды можно его с тем же успехом убедить в нашествии марсиан...

Совершенно верно, об этом и вопрос. Кому Вы здесь пытаетесь объяснить что того, в чем убежден весь мир, включая кстати и ДНР/ЛНР, на самом деле не было? Володе?

Про мою анонимность, возможно, один Вы на ветке не в курсе. Но у нас на форуме есть отважный парень с бабским языком, который не удержится похвастаться своими знаниями. Немного потерпите.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 09 Июль 2017, 10:40
Пенсия сухопутная. Вместо 25 сетки (старший штурман) получаю по 17. Так жисть покидала. Но выслуга 32 года. Итого тридцатник. Однако Родиной торговать не собираюсь ни при каких пенсиях.
Не знал ,что с не летной ушёл ,на 10 ку ошибся.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 09 Июль 2017, 10:44
Про мою анонимность, возможно, один Вы на ветке не в курсе. Но у нас на форуме есть отважный парень с бабским языком, который не удержится похвастаться своими знаниями. Немного потерпите.
Я тоже не знаю и про парня не знаю. Когда хоть скажут?   20 минут назад, источник: РИА Новости
Госсекретарь США Тиллерсон прибыл с визитом в Киев    https://news.mail.ru/politics/30328392/?frommail=1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 09 Июль 2017, 10:48
Да ладно! С нашего только выпуска по крайней мере один на форуме периодически появляется. Хотя и не один он там живёт. Другой регулярно на Одноклассниках бывает.  %6
Такого как Валера больше не будет. Он тоже Ваш однокашник был? Как он мог сразу две почки упустить? А теперь за жизнь и поговорить не с кем. На вопросы не отвечают.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 09 Июль 2017, 11:02
Ментальность злыдней

У каждого народа свои сказки, которые позволяют в определённой степени судить о его национальном характере. Героем русских сказок однозначно является Иван-дурак. Пока не припечёт, с места не сдвинется — ему и так хорошо. Но если вдруг появится какая-то весомая причина оторвать задницу от печи, то сил хватит и на войну, и на пресловутую модернизацию. Ну какая «вставай страна огромная» может зазвучать за Босфор и Дарданеллы? На какой ляд нужны проливы русскому мужику? Он ведь в тонкостях геополитики не разбирается. Потому повоевал мужик в Первую мировую войну три года, а потом воткнул штык в землю и драпанул с фронта. А вот когда враг припёрся под самую Москву, тогда другое дело. Мужик ведь понимает, что если придёт немец, то хана всему. Значит надо вставать с печки и рубить голову европейской нацистской гидре по самый Берлин.

В общем, с русскими сказками и русским характером давно всё ясно. Такой народ, и ничего с этим не поделаешь. А вот у украинцев с устным народным творчеством другая история. Есть у них конечно Ивасик Телесик, Котигорошко, но как-то они не нашли своё отражение в украинском национальном характере. Зато сказка о злыднях пришлась ко двору. Смысл её в том, что жили два брата — богатый и бедный. За счёт чего один был богат не ясно (может быть нефть на огороде ключом била), а вот второй был беден из-за неких злыдней. Бедняк сначала к своему брату в нахлебники набивался, но тот ни в какую не принимал бедного родственника. Потом бедолаге повезло, он хитрым образом избавился от злыдней и обнаружил в хате целый сундук золота. Но что сделал бедняк после превращения в богача? Фантастика! Он сплавил злыдней к своему брату! Тут и сказке конец, а кто слушал молодец. Тем, кто ничего не понял, рекомендую перечитать сказку с самого начала — жили-были два брата, один богатый, а другому злыдни мешали жить…

Вот такая сказочка есть у украинского народа. Однако, если перенестись из мира устного народного творчества в мир реальный, то можно обнаружить массу параллелей. Что мешает жить украинцам? Злыдни! Сначала Российская Империя и Советский Союз, персонифицированные в царях и советских генсеках, затем, после обретения независимости, стали мешать жить свои, местные злыдни – Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович. Теперь уже и Порошенко со всей Верховной Радой и Кабинетом министров мешают жить украинцам… Чешут они свою репу и думают, куда бы этот кагал сплавить?

Обратите внимание, что как только в середине 80-х годов ХХ века стало можно говорить ВСЁ и НИЧЕГО не бояться, то мысли украинцев начали крутиться вокруг того, чтобы самым чудесным образом разбогатеть и ни с кем не делиться. Заговорил, забредил народ о вкладах гетмана Мазепы в английских банках, потом украинцы начали упорно искать сундук с золотом гетмана Полуботка, а далее то алмазы в криворожском бассейне, то золото в карпатских горах, то сланцевый газ. Ну и про «золотой батон» Януковича наверное не зря кто-то придумал. Знал ведь чертяка, какое магическое влияние на украинцев оказывает несколько килограмм жёлтого металла.

Не менее интересным выглядит тот факт, что все годы независимости украинцы  сломя голову бежали в Европу. Вопрос «зачем?» не обсуждался. Народу скармливали примитивные байки о «высоком эвропэйськом ривни життя». А что из этого следует? Ничего. О том, чтобы засучить рукава и работать, на Украине даже речь не шла. Всё ограничивалось разговорами о самом трудолюбивом и мудром народе, которому кто-то мешает, кто-то не даёт и кто-то обкрадывает. В общем, сказка о злыднях материализовалась в реальности во всей своей красе.

Мне скажут, ну разве можно на основании сказок делать столь глубокомысленные и тем более оскорбительные для народа выводы? На самом деле можно и нужно. Без этого не понять глубинную причину происходящего на Украине. Мало рассуждать о некой абстрактной ментальности, надо понимать, откуда она берётся и что её формирует.

Мы часто слышим фразу о том, что ребёнок с молоком матери впитывает некие ценности. На самом деле, с молоком матери маленький человечек впитывает белки, жиры, микроэлементы, которые формируют его тело. Душу, жизненные принципы, определяющие поступки, формируют сказки, разговоры на кухне, улица, школа и, конечно же, пропаганда. Чем они зарядят человека, с тем он и будет идти по жизни. Потому что «крошка сын к отцу пришёл, и спросила кроха...» это не просто стихотворная фраза, а наставление на всю жизнь. Что папа вложит в уши ребёнку, то он будет считать правильным. То, как папа будет себя вести в реальной жизни, то и ребёнок будет считать нормой.

Украинцы очень гордятся своим гимном. В последнее время они поголовно занялись его хоровым исполнением. Как соберётся толпа больше трёх человек, так каждый сочтёт своим долгом встать, приложить руку к сердцу и заорать «щэ нэ вмэрла уууууу...». Только смыслы, которые заложены в главную песню страны не очень хорошие. Они скверные от слова скверна. Всё в Гимне Украины про то, как враги сгинут, а украинцы «запанують». Вот так и живут граждане незалежной, как в гимне прописано — ищут врагов  и мечтают «запануваты». Некоторым везёт. Пануют так, что кости трещат у быдла, которое поёт этот самый гимн. Слава Украине. Героям Слава.

А что вообще есть позитивного в существующем украинском проекте? В прошлом ничего хорошего найти невозможно. Побед, успехов и достижений не наблюдается. Тысячи лет украинцам кто-то мешает жить, издевается и морит голодом. Естественно, я говорю об официальной версии истории. В другой, неофициальной, запрещённой и недерусифицированной истории, разумеется, всё было иначе. Ох, как же велик был украинский народ, до тех пор, пока не стал украинским.

Своих героев у украинцев тоже не было. Можно назвать Мазепу героем, придумать тысячи его подвигов, но чего он добился? Ничего. Это же касается остальной плеяды «выдатных диячив» Украины вплоть до новейшего времени. Всех в лучшем случае героически посадили на кол, а сейчас раструбили, что умирали они «зарады» Украины. Ну вроде тех «киборгов», которых после начала гражданской войны в 2014 году закопали в тысячах безымянных могил на Донбассе. За что? За Петю, за Беню, за Юрика, которые на горе людском нажили миллиардные состояния. А где тут Украина? Нет её… На неё всем насрать, включая счастливых обладателей безвизового режима. Надо валить с Украины — это не кремлёвская пропаганда, а украинская  сказка, ставшая былью.

Но мы ведь о другом говорим, о том, что формирует украинскую ментальность. Может ли мне кто-то сказать, что из себя представляет украинская литература, которая по идее должна воспитывать «нацию»? Одно сплошное нытьё. Нет в ней ничего такого, что возвышает человека. Стон. Плачь. Проклятия. Ненависть. Почитаешь «батька украинскойи нацийи» Тараса Шевченко, хочется взять верёвку и повеситься. Впрочем, о природе у украинских авторов писать получается хорошо. Степь, простор, лесок, вишня, калина, хата — идиллия, но как только появляется человек, так сразу начинается горе. Другого нет. Украинский хоррор — новое старое слово в украинском искусстве. Вурдалак Тарас Шевченко. Ой, какое правильное определение нашёл Олесь Бузина…

Конечно же были среди выходцев с Украины великие литераторы. К примеру Гоголь, Булгаков, Ильф и Петров. Я сознательно остановился только на этих четырёх авторах, поскольку именно они создали великолепные образы проходимцев в русской литературе. Обратите внимание, что Хлестакова, Чичикова, Шарикова, Бендера придумали выходцы с Украины. Не кажется ли вам это закономерным, особенно с учётом того, что все эти литературные герои удивительным образом похожи на тех персонажей, которых сегодня называют политической элитой Украины? Тогда включите фантазию, с поправкой на украинские реалии...

Вы не находите сходства Виктора Ющенко с гоголевским Хлестаковым? А Пётр Порошенко разве не похож на торговца «мёртвыми душами» Чичикова? Юлия Тимошенко — разве не Остап Бендер в юбке? Ну а товарищей Шариковых, которых на Украине расплодилось бесчисленное количество, вы не видите? Как вам артист Орест Лютый, «мовный инспектор» Лариса Ницой, музыкант Олег Скрипка и тысячи других деятелей «культурки», которые с собачьим остервенением ненавидят русский народ и русскую культуру. Если посмотреть ещё шире, то всё политическое украинство состоит из Добчинских, Бобчинских, Балагановых, Паниковских, Швондеров, которые прокручивают свои мелкие делишки на миллиарды долларов. А народ стонет, ноет и мрёт, как это делали мухи в известном богоугодном заведении. Ох, явно Николай Васильевич обладал даром провидца. Не о России он писал, а о своей любимой Украине.

Украинцы третий десяток лет ломают голову над тем, как изменить страну. Русские столько же времени пытаются примирить украинский проект с Россией. Ничего не выходит и не выйдет. Корова не летает. Форма тела у неё не аэродинамическая. Это не значит, что украинцы плохие, и это не приговор всему народу. Проблема в самом проекте. Чтобы из Украины получилось государство, а среди украинцев появились государственники, необходимо полностью переписать её историю, выкинуть на свалку всех героев вместе с «батькой всех украинцев» Тарасом Шевченко. Надо написать другой гимн, смириться с доминирующим положением русского языка, отправить в музей этнографии все эти шаровары и вышиванки. Только тогда на пепелище украинского проекта может родиться что-то жизнеспособное... Но ведь это будет уже не Украина, а Россия. Куда девать всех этих Чичиковых, Хлестаковых и Шариковых? В Сибирь? Это этноцид. Они ведь жить хотят и где-то харчеваться, желательно у профессора Преображенского, которого они же хотят уничтожить!
...
Я думаю, украинский патриот (без кавычек) Олесь Бузина понимал, что в существующем виде украинский проект нежизнеспособен, и он хотел его изменить. Он душой был родом из той «белой гвардии», с кокардой, фуражкой Российской Империи, которая сгинула в плавильном котле Гражданской войны. Олесь был тем, о ком написал Булгаков в своём великом романе. Он был из тех, кто действительно любил Украину и желал украинцам добра… Помните, как кто-то высокопарно сказал, что Пушкина убила не пуля Дантеса, а отсутствие воздуха? Олеся убили не нацисты, а сам украинский проект. Он оказался несовместим с Украиной так, как несовместимо добро и зло. Или — или...

Андрей Важдра (http://andreyvadjra.livejournal.com/703965.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 09 Июль 2017, 11:04
Такого как Валера больше не будет. Он тоже Ваш однокашник был?

Он Бэбский был.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 09 Июль 2017, 12:10

Он Бэбский был.

А, он в ЕВВАУЛ инструктором был. Сколько лет ему было когда умер?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 09 Июль 2017, 12:29
А, он в ЕВВАУЛ инструктором был. Сколько лет ему было когда умер?


63
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 09 Июль 2017, 12:46

63

Мало.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 09 Июль 2017, 13:02

Он Бэбский был.

Да, но год выпуска так же 74
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 09 Июль 2017, 14:52
Мало.


Нормально, это средний возраст  жизни мужчины на Украине.  Кроме того,  в этой БЕСКОНЕЧНОСТИ  что 20, что 80 - даже не мгновение.......
На все воля Аллаха,  ........ иншалла......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 09 Июль 2017, 15:08
Да,в больнице тоже смотрят по возрасту кому,куда. Старше 70 и,денег нет,три дня и готов. Денежка есть можно попробовать выташить. От воспаления лёгких летом мрут как мухи. Антибиотики не подходят.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 09 Июль 2017, 15:43
https://www.youtube.com/v/zSxTBacATzc
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Июль 2017, 16:22
Да,в больнице тоже смотрят по возрасту кому,куда. Старше 70 и,денег нет,три дня и готов. Денежка есть можно попробовать выташить. От воспаления лёгких летом мрут как мухи. Антибиотики не подходят.
Ты не перепрыгивая, на 70, до них тоже надо дожить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 09 Июль 2017, 21:12
Да,в больнице тоже смотрят по возрасту кому,куда. Старше 70 и,денег нет,три дня и готов. Денежка есть можно попробовать выташить. От воспаления лёгких летом мрут как мухи. Антибиотики не подходят.

В дополнение темы:
Заживо гниет бездомный в Иваново, медикам все равно

Источник: http://newsbel.by/07/09/zazhivo-gniet-bezdomnyj-v-ivanovo-medikam-vse-ravno/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 09 Июль 2017, 22:27
В дополнение темы:
Заживо гниет бездомный в Иваново, медикам все равно

Источник: http://newsbel.by/07/09/zazhivo-gniet-bezdomnyj-v-ivanovo-medikam-vse-ravno/

А это нормально,в Дании также всё.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 09 Июль 2017, 22:42
В дополнение темы:
Заживо гниет бездомный в Иваново, медикам все равно

Источник: http://newsbel.by/07/09/zazhivo-gniet-bezdomnyj-v-ivanovo-medikam-vse-ravno/


Во-первых, бомжом должны заниматься социальные службы. Никак не медики.
Кстати, вот http://my-ivanovo.ru/ivanovo-news/увидеть-в-бомже-человека/

Во-вторых, представь, что они сначала заберут его в свою скорую. А затем поедут за, например, беременной женщиной и повезут её в той же машине на том же сиденьи. Нет, чтобы нагляднее было, за кем-то из вас... Не дай бог, конечно, но ведь всякое может быть.

В-третьих, вот он. https://riafan.ru/860511-fotografii-zazhivo-gniyushchego-bezdomnogo-shokirovali-zhitelei-ivanovo
Интересно, что его заставило "проживать" у помойки. Всякое, конечно, может быть. Но в большинстве у помойки оказываются алкоголики, просравшие своё жильё.

Моя двоюродная сестра в молодости работала доктором на скорой. Что это такое, я представляю. Не хрен катить бочку на всех врачей. А если какие сволочи и есть, так они есть в любой профессии и в вашей тоже.

А в 2013 году, когда нашу маму хватил инсульт, мы вплотную столкнулись с проблемой лечебных учреждений в Петрозаводске. Кроме нижайшего поклона и огромной благодарности мне нечего сказать. И зарплата у них маленькая, как и везде. Но никаких поборов. Прекрасный уход. И сделали они всё, что могли. Мама провела месяц в коме, так за ней ухаживали так, что даже запаха в палате никакого не было. Мама пришла в себя, прожила ещё 2 месяца. К сожалению, в следствие инсульта начались необратимые процессы, она умерла. Но эти 2 месяца она прожила только благодаря своевременной помощи врачей и прекрасному уходу медсестёр и санитарок. БЕСПЛАТНО!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 10 Июль 2017, 01:00

Навеяло: про Украину, ЕС, США, майдан, печеньки и прочие ништяки...   :-\

(http://s019.radikal.ru/i612/1707/b2/93951dbea0c5.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 10 Июль 2017, 01:17
Это хорошо, что думаем о людях без определенного места жительства. Да еще в России. Но может и сам он в чем-то виноват, его родственники, явно общество не дорабатывает.....

Но всё же тема об Украине, о войне в Донбассе.
А в чём они виноваты, с картины Горловская Мадонна.

(https://www.litprichal.ru/upload/565/11b0cbc608701c003d64d031d9416f22.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 10 Июль 2017, 02:57
(http://cont.ws/uploads/pic/2017/7/LDs1llo5Bz4.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Июль 2017, 11:02
В украинской Госпогранслужбе сообщили о задержании российского полковника    https://news.mail.ru/incident/30332618/?frommail=1    Там в Приднестовье интернета нет?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 10 Июль 2017, 17:52
Затишье.......
А я вот ради интересу отмотал кассету на начало.  Я эту ветку 9 !!! лет назад создал.  Ну,  типа,  ради смехуёчков. И смотрите какие вырисовываются смехуёчки,  а?
Может НАТОвскую пенсию дадут,  а?  Ну,  хотя бы штуку  евреев.......
Так вот неглубокий анализ показывает,  что не взирая ни на что,  могут запросто и принять в члены.  У Украины очень  хорошее географическое расположение под брюхом у России. Можно очень неплохо использовать в качестве головки....... ээээээ..... на острие ракетного удара.  И пушечного мяса недорогого завались.
Император,  канешна,  может встать в позу.  Но ведь к тому времени может быть другой император.......
Вот такая вырисовывается ситуёвина.......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 10 Июль 2017, 17:54
Мужчине предложили показать содержимое карманов и багажа. Он достал из карманов мобильный телефон, в котором находились фото митингов в Донецке и Луганске, деньги, автобусные билеты.
«В результате детального осмотра вещей подозреваемого в его куртке был обнаружен внутренний потайной карман, из которого был изъят лист бумаги с установочными данными и телефонами первых лиц ПМР и людей с РФ, орден “Красная звезда”, смартфон, флэш-носители информации», — уточнил Слободян.
 Мне так кажется, что это полный, как говорит Д.Елизаров, "ПИЗДЕТС""
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 10 Июль 2017, 18:08
Одесская общественная организация «Совет гражданской безопасности», возглавляемый  Марком Гордиенко, предложила запретить транслировать на Украине российский мультфильм «Маша и Медведь»

...Активная общественность убеждена, что мультфильм "Маша и Медведь" является пропагандистским инструментом навязывания детям положительного образа России, является крайне опасным для безопасности Украины»,
http://ukraina.ru/news/20170710/1018892584.html

Когда будете это читать помните - украинцам смеяться категорически запрещено!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Июль 2017, 19:26
Затишье.......
А я вот ради интересу отмотал кассету на начало.  Я эту ветку 9 !!! лет назад создал.  Ну,  типа,  ради смехуёчков. И смотрите какие вырисовываются смехуёчки,  а?
Может НАТОвскую пенсию дадут,  а?  Ну,  хотя бы штуку  евреев.......
Так вот неглубокий анализ показывает,  что не взирая ни на что,  могут запросто и принять в члены.  У Украины очень  хорошее географическое расположение под брюхом у России. Можно очень неплохо использовать в качестве головки....... ээээээ..... на острие ракетного удара.  И пушечного мяса недорогого завались.
Император,  канешна,  может встать в позу.  Но ведь к тому времени может быть другой император.......
Вот такая вырисовывается ситуёвина.......
Интересно,когда ты приедешь на родину тебя хоть не много потрясут за попытку купить негритянку за 20 долларов?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 10 Июль 2017, 19:38
Интересно,когда ты приедешь на родину тебя хоть не много потрясут за попытку купить негритянку за 20 долларов?


За что же трясти честного Ржевского?  Я ж деньги давал  в соответствии с контрактом,  а не на халяву пользовался

Мужчине предложили показать содержимое карманов и багажа. Он достал из карманов мобильный телефон, в котором находились фото митингов в Донецке и Луганске, деньги, автобусные билеты.
«В результате детального осмотра вещей подозреваемого в его куртке был обнаружен внутренний потайной карман, из которого был изъят лист бумаги с установочными данными и телефонами первых лиц ПМР и людей с РФ, орден “Красная звезда”, смартфон, флэш-носители информации», — уточнил Слободян.
 Мне так кажется, что это полный, как говорит Д.Елизаров, "ПИЗДЕТС""

Конечно,  Елизаров скажет  ПОЛНЫЙ ПИЗДЕТС,  мельчает народ.  Ну, тут проще, выживший из ума вдвшник решил попартизанить,  мозги,  видать от большого количества  прыжков превратились в студень.  Вот зачем орден Красной звезды взял? Если бы я,  летая на военных в Конго,  взял бы его с собой,  так хоть прикрутил бы для уважения, но зачем???

Полковник был изрядной сукой,
Он пасовал на трёх тузах.
Ему устроили науку:
Он девять взял на распасах.......

Раньше были времена.........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Июль 2017, 19:48
За что же трясти честного Ржевского?  Я ж деньги давал  в соответствии с контрактом,  а не на халяву пользовался
А,так это тебя заставляли? А я думал ты старый сбрендил. Это по контракту под писаному положено было. Надо выполнять.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 10 Июль 2017, 21:16
Дима, поскольку я все-таки полковник, а не сука, и не пасовал при трех тузах, я тебя, как нормального Ржевского вызываю  на ... ну, в общем,  мне  ближе на шашках, ты ж в шахматах наверняка гроссмейстер.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 10 Июль 2017, 22:15
Дима, поскольку я все-таки полковник, а не сука, и не пасовал при трех тузах, я тебя, как нормального Ржевского вызываю  на ... ну, в общем,  мне  ближе на шашках, ты ж в шахматах наверняка гроссмейстер.

Зачем же образ известного стишка сразу примерять на себя?
Ну,  и полковник полковнику рознь. Есть,  как известно,  толковые,  а есть,  каких и старшим машины посылать опасно......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 10 Июль 2017, 22:29
Зачем же образ известного стишка сразу примерять на себя?
Ну,  и полковник полковнику рознь. Есть,  как известно,  толковые,  а есть,  каких и старшим машины посылать опасно......
В ГСВГ была шутливая градация полковников: товарищ полковник, просто полковник и эй полковник. Товарищ полковник имел свой кабинет и служебную машину, просто полковник имел только свой кабинет, ну а эй полковник не имел ни того ни другого. Сидели в общем кабинете все вместе.
Это так, в качестве разрядки  :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 10 Июль 2017, 23:38
Цитировать (выделенное)
В ГСВГ была....

Мы там не служили, мы для Родины валюту и имидж зарабатывали, обучая иностранцев.
Думаете просто так, Никарагуа признала Южную Осетию и Абхазаию...
Никарагуанцы и не знают такие названия.
Но добро помнят.

А про полковников где-то и правда, но не они в этом виноваты. Лишили должности... и ты уже не совсем полковник. Сокращение называется, всем кресел не хватает.
Это не только в армии, и не только с полковниками. Артистам еще хуже... их вся страна знает, в отличие от полковника.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 10 Июль 2017, 23:44
Одесская общественная организация «Совет гражданской безопасности», возглавляемый  Марком Гордиенко, предложила запретить транслировать на Украине российский мультфильм «Маша и Медведь»

...Активная общественность убеждена, что мультфильм "Маша и Медведь" является пропагандистским инструментом навязывания детям положительного образа России, является крайне опасным для безопасности Украины»,
http://ukraina.ru/news/20170710/1018892584.html

Когда будете это читать помните - украинцам смеяться категорически запрещено!
Не первое сообщение о Маше и Медведе. Прибалтийцы уже шумели.
Но все же, жизнь, отношения, это где-то шахматы....
Может это не глупость Марка Гордиенко, а рекламный ход, гротеск или еще....
На вид глупый ход, а на самом деле, Он говорит: "Обратите внимание на этот мультик.... В нем правда, в нем суть".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 10 Июль 2017, 23:49
Затишье.......
А я вот ради интересу отмотал кассету на начало.  Я эту ветку 9 !!! лет назад создал.  Ну,  типа,  ради смехуёчков. И смотрите какие вырисовываются смехуёчки,  а?
Может НАТОвскую пенсию дадут,  а?  Ну,  хотя бы штуку  евреев.......
Так вот неглубокий анализ показывает,  что не взирая ни на что,  могут запросто и принять в члены.  У Украины очень  хорошее географическое расположение под брюхом у России. Можно очень неплохо использовать в качестве головки....... ээээээ..... на острие ракетного удара.  И пушечного мяса недорогого завались.
Император,  канешна,  может встать в позу.  Но ведь к тому времени может быть другой император.......
Вот такая вырисовывается ситуёвина.......
Прое...ли Украину.
На....(даром) не нужна нормальным людям такая скачущая Украина. А пенсию, инфляция съест, когда на юани все перейдут или биткоины.
А нефть и газ пока в цене останутся....

А по поводу Иператора.
После Владимира Ленина, пришел Иосиф Сталин......
Кто придет после Владимира....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 11 Июль 2017, 00:17
Одесская общественная организация «Совет гражданской безопасности», возглавляемый  Марком Гордиенко, предложила запретить транслировать на Украине российский мультфильм «Маша и Медведь»

...Активная общественность убеждена, что мультфильм "Маша и Медведь" является пропагандистским инструментом навязывания детям положительного образа России, является крайне опасным для безопасности Украины»,
http://ukraina.ru/news/20170710/1018892584.html

Когда будете это читать помните - украинцам смеяться категорически запрещено!

(http://i075.radikal.ru/1707/e5/1ad39a369715.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 11 Июль 2017, 06:26
"Ребята-альфачи" - занятненький сленг, занятненькое панибратство.
Чёй то образ Керенского напомнило.
Либерал, Демократ наверное?

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 11 Июль 2017, 07:24

Мы там не служили, мы для Родины валюту и имидж зарабатывали, обучая иностранцев.
Думаете просто так, Никарагуа признала Южную Осетию и Абхазаию...
Никарагуанцы и не знают такие названия.
Но добро помнят.

А про полковников где-то и правда, но не они в этом виноваты. Лишили должности... и ты уже не совсем полковник. Сокращение называется, всем кресел не хватает.
Это не только в армии, и не только с полковниками. Артистам еще хуже... их вся страна знает, в отличие от полковника.
Никарагуа??? О...еть!! Это в корне меняет дело!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 11 Июль 2017, 10:15
Совершенно верно, об этом и вопрос. Кому Вы здесь пытаетесь объяснить что того, в чем убежден весь мир, включая кстати и ДНР/ЛНР, на самом деле не было? Володе?

Про мою анонимность, возможно, один Вы на ветке не в курсе. Но у нас на форуме есть отважный парень с бабским языком, который не удержится похвастаться своими знаниями. Немного потерпите.
Я не пытаюсь объяснить, а растолковываю, что агрессия была и есть. И исходит она со стороны США. Это их активнейшими усилиями организован на украине государственный переворот и гражданская война, которая ВСЕГДА происходит не по причине внешней агрессии, а по причине нарушения легитимности власти. И всегда, в любой гражданской войне, непременно, в той или иной степени участвуют внешние силы. Потому, как так или иначе затрагиваются их интересы. А уж в такой каше, что творится на исторических землях России, называемых сейчас украиной, Россия никак не может не участвовать. Но вот войск, армии ее в Донбассе нет. Это факт. Были бы, то не было бы под Донецком укропов.
Вывод таковой: если не желаете в своей стране гражданской войны и хотите ее территориальной целостности, то соблюдайте ее законы и, в первую очередь, Конституцию. А особенно скурпулезно - статьи касательные власти.
Что касается вашей анонимности, то ни вашего имени, ни фамилии нет. За "весь мир" я уже писал. Англо-саксонский вассалитет - далеко не весь мир и даже не бОльшая его часть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 11 Июль 2017, 11:32
Мужчине предложили показать содержимое карманов и багажа. Он достал из карманов мобильный телефон, в котором находились фото митингов в Донецке и Луганске, деньги, автобусные билеты.
«В результате детального осмотра вещей подозреваемого в его куртке был обнаружен внутренний потайной карман, из которого был изъят лист бумаги с установочными данными и телефонами первых лиц ПМР и людей с РФ, орден “Красная звезда”, смартфон, флэш-носители информации», — уточнил Слободян.
 Мне так кажется, что это полный, как говорит Д.Елизаров, "ПИЗДЕТС""
Так называемый "полковник " - самозванец из Приднестровья. Дослужился до сержанта в Советской Армии.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 11 Июль 2017, 12:07
Так называемый "полковник " - самозванец из Приднестровья. Дослужился до сержанта в Советской Армии.

Анатолий Карлович,  а Вам не кажется,  что Ваши кашники необоснованно меня щемят,...... фейками,  причем из крупнокалиберного гавномета?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 11 Июль 2017, 15:39
необоснованно меня щемят

Да тебя-то за щё?

Вона тут:
http://bmpd.livejournal.com/2719113.html?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 11 Июль 2017, 16:15
Анатолий Карлович,  а Вам не кажется,  что Ваши кашники необоснованно меня щемят,...... фейками,  причем из крупнокалиберного гавномета?
Да хватит жаловаться, Дмитрий Владимирович, никто Вас не щемит, ну не хотите на шашках, давайте на рюмашках! А по поводу последней категории ГСВГ-шных полковников, на Севере говорили, "Эй, полковник, иди сюда!"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 11 Июль 2017, 16:23
Так называемый "полковник " - самозванец из Приднестровья. Дослужился до сержанта в Советской Армии.
Толя, я, каюсь, к стыду своему,только после полтинника узнал, что специальные звания совсем не то, что воинские. И генерал внутренней службы, например, из МВД или МЧС, есть сержант в военкомате, и ВУС у него соответствующий. А амбиции...!? Знал такого.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 11 Июль 2017, 16:36
Да тебя-то за щё?

Вона тут:
http://bmpd.livejournal.com/2719113.html?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen
А ведь реально детей Донбасса убивал... Кормом только остался недоволен. А детишек убивать и дальше готов, по первому призыву.
Это за гранью.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Июль 2017, 16:52
А ведь реально детей Донбасса убивал... Кормом только остался недоволен. А детишек убивать и дальше готов, по первому призыву.
Это за гранью.

А чего он не на украинском официальном пишет?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 11 Июль 2017, 19:58
Ваши кашники необоснованно меня щемят,...... фейками,  причем из крупнокалиберного гавномета?

Юрчик же предупреждал!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 11 Июль 2017, 20:40
Юрчик же предупреждал!
Да брось ты! Я, наоборот, Орлу объяснял, что Утя и я, как заслуженные пенсионеры, чешем пальцы о клаву, а Юрчик, в свободное от охраны труда время нам помогает. Почти дословно. Так что никаких наездов и ущемлений. Ты уж не воспринимай так близко к сердцу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 11 Июль 2017, 21:08
Толя, я, каюсь, к стыду своему,только после полтинника узнал, что специальные звания совсем не то, что воинские. И генерал внутренней службы, например, из МВД или МЧС, есть сержант в военкомате, и ВУС у него соответствующий. А амбиции...!? Знал такого.
Так кто на что учился.
Не думаю, что руководить всеми службами органов внутренних дел крупной области, например в чрезвычайный период, многим проще, чем командовать дивизией.

К тому же, почему-то я уверен, что не дай Боже случись полноценная война, этого генерала внутренней службы не призовут в вооруженные силы страны сержантом.... а переаттестуют в обычного генерал-майора и назначать командиром соответствующего подразделения войск по охране тыла... или чего-либо подобного.
Тем более, что соответствующими нормативно-правовыми актами подобная переаттестация возможна и предусмотрена, но... она не происходит автоматически.
Засим, ИМХО разумеется, скорее всего младшие и даже возможно старшие офицеры, имеющие специальные звания могут оказаться на службе в вооруженных силах согласно своим воинским званиям и ВУС, а вот высший офицерский состав, имеющий специальные звания, вероятнее всего переаттестуют на соответствующие воинские звания....
Не зря же говорят в народе нынче.... генерал - это не звание, это счастье.....
Кстати, как-то будучи в военкомате я высказался о том, что был бы несказанно рад (и это действительно правда) если бы меня призвали в ВВС согласно моему ВУС... но военкоматовский товарищ, меня разочаровал сказав.... этто вряд ли... забудьте... будете в случае чего служить или в тех же органах или частях по охране тыла, а про ВВС скорее всего придется забыть...

Ну а так, все правильно. Был у меня блатной рас....гильдяй, как не пытался от него избавиться, ничего не получалось - воспитывай говорили... и баста....а он в ментоффке от армии прятался.... при переаттестации из милиции в полицию пошел на принцип и в его аттестации написал, что к службе в полиции не рекомендован, а рекомендован к увольнению из органов....он к тому времени уже в капитанах ходил...
Уволили... пошел в армию рядовым.... к нашему удовлетворению....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 11 Июль 2017, 21:53
Анатолий Карлович,  а Вам не кажется,  что Ваши кашники необоснованно меня щемят,...... фейками,  причем из крупнокалиберного гавномета?
Это всё, Дмитрий Владимирович, от избытка свободного времени. Лично у меня на такой случай ( прошу никого на свой счёт не принимать) есть любимая, хотя и грубоватая поговорка: Собака лает, а караван идёт  :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 11 Июль 2017, 22:09
Правильно правильно. Я пока работал, столько не писал и по статусу числился в новичках. А тут  - поперло!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 11 Июль 2017, 23:25
А по поводу последней категории ГСВГ-шных полковников, на Севере говорили, "Эй, полковник, иди сюда!"
=http://radikal.ru](http://s018.radikal.ru/i500/1707/05/283983a41583.jpg)
 Подтверждаю было такое в Тикси-3, когда в Ан-12 спирт грузили.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 11 Июль 2017, 23:58
=http://radikal.ru](http://s018.radikal.ru/i500/1707/05/283983a41583.jpg)
 Подтверждаю было такое в Тикси-3, когда в Ан-12 спирт грузили.


Вот на бочку посмотрел и шо то вспомнил. Техник у нас был с ФИО ... ПейЧиф. Ну надо же в авиацию пошел служить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 12 Июль 2017, 00:01
Да тебя-то за щё?

Вона тут:
http://bmpd.livejournal.com/2719113.html?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen
Цитировать (выделенное)
Украинский летчик Владислав Волошин
Дал же Бог хохлу фамилию.
Это о том, кто воюет, кто выполняет приказы вальцмана и ......

Это не проблемы Украины, это последствия распада СССР.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 12 Июль 2017, 06:07
Так кто на что учился.
Не думаю, что руководить всеми службами органов внутренних дел крупной области, например в чрезвычайный период, многим проще, чем командовать дивизией.
...
Да я даже не об этом. Ответственность у каждого своя, это понятно. Меня удивляет поголовное "олампасивание" людей совершенно гражданских, работающих по трудовому кодексу, но называющихся генералами, полковниками и т.д. Чем был плох комиссар милиции какого-то там ранга, или государственнй советник юстиции в прокуратуре и т.д. ? Нет, всем захотелось лампасы, погоны носить, от Росприроднадзора до, я не знаю, Авиалесоохраны. В Архангельске даже "Генральский клуб" создали, где генералов от  МО было ДВА , а всех остальных - два десятка: прокуроров, таможенников,  следкомовцев, МЧСников и пр. Хотя по сути, все в лучшем случае были ст. лейтенантами запаса, а то и вообще в армии не служили и понятия об этом не имели.Поэтому, случись полноценная война, как Вы говорите, у нас скорее сержанто и лейтенантов меньше будет, чем таких "генералов". ИМХО, конечно
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 12 Июль 2017, 09:12
Да я даже не об этом. Ответственность у каждого своя, это понятно. Меня удивляет поголовное "олампасивание" людей совершенно гражданских, работающих по трудовому кодексу, но называющихся генералами, полковниками и т.д. Чем был плох комиссар милиции какого-то там ранга, или государственнй советник юстиции в прокуратуре и т.д. ? Нет, всем захотелось лампасы, погоны носить, от Росприроднадзора до, я не знаю, Авиалесоохраны. В Архангельске даже "Генральский клуб" создали, где генералов от  МО было ДВА , а всех остальных - два десятка: прокуроров, таможенников,  следкомовцев, МЧСников и пр. Хотя по сути, все в лучшем случае были ст. лейтенантами запаса, а то и вообще в армии не служили и понятия об этом не имели. Поэтому, случись полноценная война, как Вы говорите, у нас скорее сержанто и лейтенантов меньше будет, чем таких "генералов". ИМХО, конечно


   Кхе, кхе
   Дык
   Идёт же ЭРА "кнопушная", для нажималки то Хэнэралы и потребны, именно таковЫе - менее думають!
   А опосля ж "нажимамки" на все "Кнопы" - там уж разницы не будет: "рядовой-ляйтенант-хэнэрал",
   всем минут так 20-ть останется на ношение погон всех видов, а особенно - от "кардэна".

   Так шо, тамушняя Логика рациональна. Имеет глубоко хвилософскую под`основу в обоснование понтов.

 %4 %4 %4
 :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 12 Июль 2017, 12:02
Меня удивляет поголовное "олампасивание" людей совершенно гражданских, работающих по трудовому кодексу, но называющихся генералами, полковниками и т.д.
Тут с Вами согласен.
Хотя с малюсенькими оговорками. Например, служба в строевых частях милиции более похожа на службу в ВВ, поэтому там, возможно, звания и погоны и не помешают.
Опять же в некоторых подразделениях милиции/полиции работа по трудовому кодексу только на бумаге. Я не помню, чтобы у нормально работающего оперативника рабочий день был бы менее 12 часов, хотя оплачивали ему только 8, ну а отгулов .... не сочтите за хвастовство или что-либо такое-этакое, но Ваш покорный слуга как-то чуть более шести лет в отпуск не ходил....
Нет, мне никто не запрещал, просто так складывались обстоятельства, по "закону подлости", что к моменту ухода в отпуск у меня намечалась реализация оперативных материалов... с последующим задержанием членов преступных групп, их изобличением, оперативным сопровождением и т.п...
Ну а у нас считалось "дурным тоном" переложить реализацию на своего коллегу.... а иногда это было еще и очень сложно, ибо он вполне мог не обладать в полном объеме ВСЕЙ информацией, необходимой для реализации. Так вот и получалось, что "прощал" свой отпуск самому себе...
Потом, разумеется, брал по согласованию с руководством, недельку другую для отдыха...
А как-то с напарником две недели подряд работали почти круглосуточно... ждали когда члены "серьезной" ОПГ пойдут "на дело". Работала "наружка" круглосуточно, ну и мы, как инициаторы.... с половины девятого утра до трех-четырех ночи... потом домой, чуток поспать и к 8.30 снова на службу... тяжко было, конечно, в машине ночью кемарили, ну да молодые тогда были еще....
Это я к тому, что трудовой кодекс он вроде как бы на бумаге для всех.... а по жизни не совсем для всех...

Что касается всех этих "генералов".... ИМХО - это продукт двухтысячных, ну, может конца девяностых, начала двухтысячных...
Когда я пришел в ментоффку на весь Питер и область у нас было четыре генерала, начальник Главка, зам по криминальной, зам по МОБ и зам по Ленобласти, который был только потому, что в одном Главке было объединено два субъекта федерации. МЧС не было, вся противопожарная служба входила в МВД и подчинялась начальнику ГУВД, а ее руководителем был полковник. Точно также, как и система исправительных учреждений.
А потом - пошло-поехало. Выделили МЧС в самостоятельную структуру - свой Главк и свои "генералы".
Выделили ФСИН в отдельную структуры - опять свой Главк и свои "генералы". Выделили следствие из прокуратуры в следственный комитет - опять Главки и "генералы".
Да и в нашем Главке их, "енаралов" добавилось... Начальника следствия "енаралом" сделали, начальника ГИБДД, заместителя по тылу.....
Когда я пришел работать в Управление угрозыска у нас полковником был только начальник УУР и его замы.... а сейчас их расплодилось.... а уж подполковников и подавно....
Плюс как грибы стали расти службы, сотрудники которых живого преступника видели за всю службу только по телевизору.
Штаб (у нас это не то, что Штаб в Вооруженных силах), тыл, всякие оперативные управления.... был правовой отдел - сделали правовое управление.... был отдел по связям с о СМИ, стало Управление.... а в Министерстве (как и в МЧС, прокуратуре, СК и т.п..) начальник этого управления - генерал.... Охренеть.... Я уж не говорю про засилие слабого пола...... Нет, есть определенные должности, где женщина справится с возложенными обязанностями лучше мужчины, но надо же меру знать....

Так, что я с Вами целиком и полностью на одной стороне. Считаю, что возможно в строевых частях полиции и есть смысл оставить погоны и звания... ну и во Главе "всего-всего" можно поставить генерала.... одного.... а остальных распогонить и вполне достаточно должности... старший опер там... или следователь по особо важным....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 12 Июль 2017, 13:39
Во,  Андрей наскирдовал служебных тайн.....
Видать,  в засаде сидит.......  скучно.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 12 Июль 2017, 13:42
И эта странная фраза,.....  засилье слабого пола.........
ДеФФки сверху - что здесь плохого? 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 12 Июль 2017, 14:30
Во,  Андрей наскирдовал служебных тайн.....
Видать,  в засаде сидит.......  скучно.....
Тут другое: накипело у мужика -дармоедов кормить. Я их сам терпеть ненавижу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Июль 2017, 14:52
Украл миллиард – под домашний арест
12.07.2017 в 14:33109Александр Ботвинкин
Украл миллиард – под домашний арест
Задержаны лица, подозреваемые в незаконной банковской деятельности, с оборотом в один миллиард рублей.

Сотрудниками МВД была выявлена довольно хитрая незаконная схема по обналичиванию денег. Аферисты проводили свои операции через салоны сотовой связи и терминалы по приему платежей. Данная преступная группировка состояла из восьми человек, и действовала она на территории Подмосковья, Москвы и Санкт-Петербурга с 2013 года.

По словам представителя МВД Ирины Волк, получаемые от граждан деньги в нарушение закона не зачислялись на специальные банковские счета, а накапливались и предоставлялись в качестве наличности подозреваемыми. Они брали всего 3,5% комиссии за свои услуги, что принесло им около одного миллиарда дохода.

В ходе обысков в Подмосковье сотрудниками МВД было изъято 600 печатей, компьютеры, телефоны и документы. Все это является доказательствами по возбужденному против шестерых организаторов уголовному делу. Также в ходе обысков было обнаружено 65 млн. рублей наличными.

Самое интересное, что мера пресечения, которую избрал суд за подобное преступление – домашний арест.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 12 Июль 2017, 15:09
Тут другое: накипело у мужика -дармоедов кормить. Я их сам терпеть ненавижу.

Довелось мне в июне побывать в одном учреждении из аппарата Самого. Аха. Так вот до этого я была уверена, что там народ катается, как сыр в масле. Была очень разочарована. Гражданские служащие сидят на очень маленьких окладах, и даже вместе с премиями зарплаты маленькие реально. У нас они нищенские (в армии), у них такие же.

При этом режим работы от звонка до звонка. И не дай Бог с обеденного перерыва задержаться на 1 минуту.

В то же время, как говорит Андрей, на самом верху государственных учреждений сидит куча начальников при больших липовых погонах, которые только бумаги отчётные плодят, чтобы ими себя прикрыть на все случаи жизни.

На мой взгляд, создание енаралов статской службы с погонами, лампасами, раздутыми щеками - не для красоты. Это уравнивание с Вооружёнными Силами - скрытый способ доплачивать за выслугу и пр. и др., согласно чину и рангу. У гражданских ведь нет выслуги, им - оклад + мизерная премия. И не жужжи. А статская служба со своими разрядами и категориями, выслугой и прочим - большая зарплата на ровном месте.

Отвратительно. И с этим никак нельзя не согласиться.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 12 Июль 2017, 15:15
Украл миллиард – под домашний арест
12.07.2017 в 14:33109Александр Ботвинкин
Украл миллиард – под домашний арест
Задержаны лица, подозреваемые в незаконной банковской деятельности, с оборотом в один миллиард рублей.

Сотрудниками МВД была выявлена довольно хитрая незаконная схема по обналичиванию денег. Аферисты проводили свои операции через салоны сотовой связи и терминалы по приему платежей. Данная преступная группировка состояла из восьми человек, и действовала она на территории Подмосковья, Москвы и Санкт-Петербурга с 2013 года.

По словам представителя МВД Ирины Волк, получаемые от граждан деньги в нарушение закона не зачислялись на специальные банковские счета, а накапливались и предоставлялись в качестве наличности подозреваемыми. Они брали всего 3,5% комиссии за свои услуги, что принесло им около одного миллиарда дохода.

В ходе обысков в Подмосковье сотрудниками МВД было изъято 600 печатей, компьютеры, телефоны и документы. Все это является доказательствами по возбужденному против шестерых организаторов уголовному делу. Также в ходе обысков было обнаружено 65 млн. рублей наличными.

Самое интересное, что мера пресечения, которую избрал суд за подобное преступление – домашний арест.

Ты, Гена,  волну то не гони(борец, плятт,  за законность).
Закрыли нужный бизнесу конвертационный центр,  работающий по суперминимальным процентам.  Вот теперь иди в госбанк, там с тебя и трусы снимут.......

Довелось мне в июне побывать в одном учреждении из аппарата Самого. Аха. Так вот до этого я была уверена, что там народ катается, как сыр в масле. Была очень разочарована. Гражданские служащие сидят на очень маленьких окладах, и даже вместе с премиями зарплаты маленькие реально. У нас они нищенские (в армии), у них такие же.

При этом режим работы от звонка до звонка. И не дай Бог с обеденного перерыва задержаться на 1 минуту.

В то же время, как говорит Андрей, на самом верху государственных учреждений сидит куча начальников при больших липовых погонах, которые только бумаги отчётные плодят, чтобы ими себя прикрыть на все случаи жизни.

На мой взгляд, создание енаралов статской службы с погонами, лампасами, раздутыми щеками - не для красоты. Это уравнивание с Вооружёнными Силами - скрытый способ доплачивать за выслугу и пр. и др., согласно чину и рангу. У гражданских ведь нет выслуги, им - оклад + мизерная премия. И не жужжи. А статская служба со своими разрядами и категориями, выслугой и прочим - большая зарплата на ровном месте.

Отвратительно. И с этим никак нельзя не согласиться.



Как то вот так мне видится издалека,  что не все гладко в Империи.  А нам запрещаете пальцем в носу поковырять...... странно........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 12 Июль 2017, 16:01
.
Асимметричный ответ Киеву: Россия упрощает принятие гражданства

Российские дипломаты внимательно изучают инициативу Киева о введении предварительной регистрации в отношении граждан России. Цель — выяснить, насколько это нововведение соответствует межгосударственным договоренностям. По сути, Киев завуалированно вводит для россиян "визовый режим". Москва в ответ намерена кардинально упростить для украинцев процедуру получения гражданства. Избавиться от украинского паспорта теперь можно будет и без участия киевских чиновников.

Получить российское гражданство украинцам теперь будет проще. Раньше для этого обязательно требовалась справка об отказе от гражданства украинского, но официальный Киев в последнее время выдавать такие документы практически перестал — за прошлый год всего 156 экземпляров. А теперь все оформить можно вообще без участия Украины.

"Когда человек отказывается от гражданства Украины, он заверяет все нотариально в двух экземплярах. Один документ идет в наши миграционные службы, а второй направляется на Украину", — пояснил председатель думского комитета по государственному строительству и законодательству Павел Крашенинников.

Сейчас в очереди на получение российского гражданства, по данным МВД России, стоят около миллиона украинцев. Речь, прежде всего, идет о беженцах с юго-востока Украины и тех, кто постоянно живет или работает в России. Все российские инстанции они уже успешно прошли, нужные российские документы собрали, но окончательно легализоваться в стране, получать пенсии и пособия не могут. Мешали проволочки с украинской стороны, и Госдума пошла людям навстречу.

Получается, Россия только шире распахивает двери для соседей, делая даже получение гражданства элементарной процедурой, тогда как Украина, наоборот, свои ворота перед россиянами все чаще захлопывает, выдумывая все новые и новые препоны для посещения страны.

Последняя инициатива украинского Совета национальной безопасности и обороны — уже с первого сентября любой россиянин перед въездом на Украину должен будет в электронном виде уведомить украинский МИД о целях визита, маршруте и времени пребывания. Кроме того, на границе с него снимут биометрические данные: информацию о сетчатке глаз и отпечатки пальцев.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 12 Июль 2017, 16:26

У гражданских ведь нет выслуги, им - оклад + мизерная премия. И не жужжи. А статская служба со своими разрядами и категориями, выслугой и прочим - большая зарплата на ровном месте.

Отвратительно. И с этим никак нельзя не согласиться.


У гражданских есть своя выслуга. Трудовой стаж называется.
А у военных выслуга - это бессонные ночи, ненормированный труд, риск для жизни и вред для здоровья. И готовность в любую минуту пожертвовать своей жизнью во благо Отечества. А также высочайшая квалификация, нарабатываемая годами, которая в 45-50 лет становится никому не нужна. Выслуга у военных - это очень скромненькая благодарность Родины своим Защитникам.
С какого боку тут гражданские?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 12 Июль 2017, 16:30

Как то вот так мне видится издалека,  что не все гладко в Империи.  А нам запрещаете пальцем в носу поковырять...... странно........
А что, разве бывают Империи, где всё гладко? Да и вам в носу ковыряться никто не запрещал. А сами вы не догадались, что выковыривать можно только козявок, а не мозги.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 12 Июль 2017, 16:34


Это уравнивание с Вооружёнными Силами - скрытый способ доплачивать за выслугу и пр. и др., согласно чину и рангу. У гражданских ведь нет выслуги, им - оклад + мизерная премия. И не жужжи. А статская служба со своими разрядами и категориями, выслугой и прочим - большая зарплата на ровном месте.

Отвратительно. И с этим никак нельзя не согласиться.
Во задел больную тему! Да это же хорошо, что люди не соглашаются с таким беспределом! Может какой-нибудь "товарищ сержант" читает, да доведет до высоких ушей. Глядишь, что-либо изменится. Я уж не стал писать, как в этот "Генеральский клуб" в Архангельске попЭрли заместители губернатора, а чего, ведь как же, они  - государственные советники Российской Федерации какого-то там ранга! Один, разложивший в свое время Ил-14, и списанный за это, слава богу не угробивший пассажиров, стал зам. губернатора по транспорту , и на полном серьезе говорил мне, что он теперь - генерал-полковник... Честно скажу, не знал, то ли плакать, то ли смеяться!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 12 Июль 2017, 16:45

Ты, Гена,  волну то не гони(борец, плятт,  за законность).
Закрыли нужный бизнесу конвертационный центр,  работающий по суперминимальным процентам.  Вот теперь иди в госбанк, там с тебя и трусы снимут.......
Вот мне кажется, хохол, он и в Африке (Конго) хохол! Все равно ищет, где и кого бы нае....ть! Я так думаю, что длительное пребывание на Украине, даже питерца, приводит к печальным последствиям!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 12 Июль 2017, 17:01
Вот мне кажется, хохол, он и в Африке (Конго) хохол! Все равно ищет, где и кого бы нае....ть! Я так думаю, что длительное пребывание на Украине, даже питерца, приводит к печальным последствиям!

С чего вы взяли, что он хохол? Там от хохла даже фамилии нет. Судя по профилю.

Что очевидно, казачок он засланный, работает профессионально. Его комментарии схожи с комментариями таких же профи с других сайтов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 12 Июль 2017, 17:03
Довелось мне в июне побывать в одном учреждении из аппарата Самого. Аха. Так вот до этого я была уверена, что там народ катается, как сыр в масле. Была очень разочарована. Гражданские служащие сидят на очень маленьких окладах, и даже вместе с премиями зарплаты маленькие реально.
И еще. Галина Эдуардовна, Вы всерьез верите, что в Москве, где можно заработать очень большие деньги, люди будут сидеть на минимальных окладах просто так? Я как-то сомневаюсь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 12 Июль 2017, 17:03
Вот мне кажется, хохол, он и в Африке (Конго) хохол! Все равно ищет, где и кого бы нае....ть! Я так думаю, что длительное пребывание на Украине, даже питерца, приводит к печальным последствиям!

Да уж... Искать-то ищет, но непременно получается, что нае...тся сам. А атмосфера там да, заразная.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 12 Июль 2017, 17:05
С чего вы взяли, что он хохол? Там от хохла даже фамилии нет. Судя по профилю.

Что очевидно, казачок он засланный, работает профессионально. Его комментарии схожи с комментариями таких же профи с других сайтов.

Да нет, его в лицо знают. И не хохол он, конечно, это я так, попиз ...ть просто. Так что не беспокойся.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 12 Июль 2017, 17:10
Дима, ты ощущаешь, что это не я твои фаберже защемляю? Нехрен к Анатолию Карловичу апеллировать!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 12 Июль 2017, 17:11
И еще. Галина Эдуардовна, Вы всерьез верите, что в Москве, где можно заработать очень большие деньги, люди будут сидеть на минимальных окладах просто так? Я как-то сомневаюсь.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 12 Июль 2017, 17:22
Народ! Опытные компьютерные пользователи!
Нужно вытащить рекламу МС-21, я её только что видел по Вести 24, показывали по времени в 16.57. http://www.ontvtime.ru/index.php?option=com_content&task=view_record&id=1606&start_record=2017-07-12-16-56-17
Там меня интересует система улучшенного видения.
Отдельно этот видео ролик найти пока не могу, кто соображает помогайте.

Спрошу и у наших парней на Олимпийском выпуске.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 12 Июль 2017, 17:46
На роль опытного не претендую  :D нашел такой ролик, вроде бы кое-что можно почерпнуть:
https://youtube.com/v/0FDBcrxKhto
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 12 Июль 2017, 17:47
а то и вообще в армии не служили и понятия об этом не имели.

полегше-полегше тута, у нас вон который уж по счету МО в армии не служивши, а поди ж ты, ничего, вроде вправляется...
или сам уж караван по рельсам катится...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 12 Июль 2017, 17:50
в некоторых подразделениях милиции/полиции работа по трудовому кодексу только на бумаге

разочарую вас всех, в полицаи по контракту служат и положения трудового законодательства на них только в неурегулированной части мало-мало мало распространяется...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 12 Июль 2017, 18:55
У гражданских есть своя выслуга. Трудовой стаж называется. А у военных выслуга - это бессонные ночи, ненормированный труд, риск для жизни и вред для здоровья. И готовность в любую минуту пожертвовать своей жизнью во благо Отечества. А также высочайшая квалификация, нарабатываемая годами, которая в 45-50 лет становится никому не нужна. Выслуга у военных - это очень скромненькая благодарность Родины своим Защитникам.С какого боку тут гражданские?

При моём стаже 27 лет и среднем около 300 руб. (при СССР) я вышла на пенсию в 2011 г. (в 50 лет), которую мне начислили 4 тыс. 633 руб. 36 коп. Между прочим, баклуши не била, не умею этого делать. Жопу никому не вылизывала, не угождала, не пресмыкалась. не выпрашивала. От государства не получила ни квартиры, ни даже комнаты в коммуналке. Купили квартиру сами в кооперативном доме в 1987 г.

Так что когда кто-то там ноет и чем-то там недоволен, мне это кажется глупым и где-то даже неприличным. Всё познаётся в сравнении.  %56

У нас ВЧ, на одних и тех же должностях могут работать люди гражданские и военные пенсионеры. Доклад будет один и тот же. Но у гражданских доплат нет, а военпенсы имеют доплаты за выслугу и пр. Хотя уже ни бессонных ночей, ни жертвования жизнью и ничего прочего. А это ведь не пенсия, а зарплата за одну и ту же работу.

И еще. Галина Эдуардовна, Вы всерьез верите, что в Москве, где можно заработать очень большие деньги, люди будут сидеть на минимальных окладах просто так? Я как-то сомневаюсь.

Подразделение у нас в Питере. И я сама никогда бы не подумала, что так может быть. К тому и говорю, что в этих службах есть свои "золушки".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 12 Июль 2017, 19:48
При моём стаже 27 лет и среднем около 300 руб. (при СССР) я вышла на пенсию в 2011 г. (в 50 лет), которую мне начислили 4 тыс. 633 руб. 36 коп. Между прочим, баклуши не била, не умею этого делать. Жопу никому не вылизывала, не угождала, не пресмыкалась. не выпрашивала. От государства не получила ни квартиры, ни даже комнаты в коммуналке. Купили квартиру сами в кооперативном доме в 1987 г.

Так что когда кто-то там ноет и чем-то там недоволен, мне это кажется глупым и где-то даже неприличным. Всё познаётся в сравнении.  %56

У нас ВЧ, на одних и тех же должностях могут работать люди гражданские и военные пенсионеры. Доклад будет один и тот же. Но у гражданских доплат нет, а военпенсы имеют доплаты за выслугу и пр. Хотя уже ни бессонных ночей, ни жертвования жизнью и ничего прочего. А это ведь не пенсия, а зарплата за одну и ту же работу.

Подразделение у нас в Питере. И я сама никогда бы не подумала, что так может быть. К тому и говорю, что в этих службах есть свои "золушки".

Я немножко не об том писал, что есть, по сути, по-граждански работающие люди в погонах и их весьма немало.  Я о настоящих военных.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 12 Июль 2017, 20:48
У гражданских есть своя выслуга. Трудовой стаж называется.
А у военных выслуга - это бессонные ночи, ненормированный труд, риск для жизни и вред для здоровья. И готовность в любую минуту пожертвовать своей жизнью во благо Отечества. А также высочайшая квалификация, нарабатываемая годами, которая в 45-50 лет становится никому не нужна. Выслуга у военных - это очень скромненькая благодарность Родины своим Защитникам.
С какого боку тут гражданские?

Объяснять гражданским, кто такие военные бесполезно. Вспоминается случай, когда один гражданский даже став военным, так отличий и не понял. Служил он в СОБРе. Служил хорошо. Парень спортивный, непьющий, карьерист. Был он старший лейтенант милиции и думал, что он офицер. Побывал в Чечне, познакомился там со многими людьми и удалось ему перейти в Альфу. А Альфа это уже ФСБ. Служит он себе дальше в Краснодаре, карьеру делает. Перешёл из Альфы в нормальный отдел. Тут ему говорят: вот товарищ капитан предписание - в течение двух суток убыть к новому месту службы в Дагестан. Он от наглости одурел. Я, говорит, своего согласия на переезд не даю. Ему объясняют: милай, ты же теперь не мент, ты теперь военнослужащий, офицер! С какого хрена твоё согласие спрашивать будут? Но он никак въехать не может. Что это за предписание такое, орёт, если вы меня сначала не спросили? Подивилось начальство его тупости, выписали ему волчий билет и выгнали нахер без зачёта, без права и с лишением. Он обратно в ментовку, но кто ж теперь с волчьим билетом его возьмёт? Только тогда до него дошло, кто такой офицер и почему он военный.
       
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Июль 2017, 20:54
При моём стаже 27 лет и среднем около 300 руб. (при СССР) я вышла на пенсию в 2011 г. (в 50 лет), которую мне начислили 4 тыс. 633 руб. 36 коп. Между прочим, баклуши не била, не умею этого делать. Жопу никому не вылизывала, не угождала, не пресмыкалась. не выпрашивала. От государства не получила ни квартиры, ни да
же комнаты в коммуналке. Купили квартиру сами в кооперативном доме в 1987 г.

Так что когда кто-то там ноет и чем-то там недоволен, мне это кажется глупым и где-то даже неприличным. Всё познаётся в сравнении.  %56

У нас ВЧ, на одних и тех же должностях могут работать люди гражданские и военные пенсионеры. Доклад будет один и тот же. Но у гражданских доплат нет, а военпенсы имеют доплаты за выслугу и пр. Хотя уже ни бессонных ночей, ни жертвования жизнью и ничего прочего. А это ведь не пенсия, а зарплата за одну и ту же работу.

Подразделение у нас в Питере. И я сама никогда бы не подумала, что так может быть. К тому и говорю, что в этих службах есть свои nullзолушкиnull.

ну, ну
В 87 квартира в Питере. А у меня еще в 2000 ом всего вещей было в чемодане место оставалось.
А квартиру я купил в 2010, а по линии МО до сих пор получал бы. Все правильно пусть платят!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 12 Июль 2017, 20:58
Объяснять гражданским, кто такие военные бесполезно.

Х-ммм...
Я надеюсь, ты не меня имел в виду?

Кстати, у нас командиры и с гражданскими не сильно церемонятся.
А в случае чего, мы, т.с., займём место тех, кого призовут в действующий флот.
И в этом смысле мы тоже далеко не свободны, как истинно гражданские. 

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 12 Июль 2017, 21:06
ну, ну
В 87 квартира в Питере. А у меня еще в 2000 ом всего вещей было в чемодане место оставалось.
А квартиру я купил в 2010, а по линии МО до сих пор получал бы. Все правильно пусть платят!

Да, ты, никак позавидовал?
Не завидуй, нечему!

У меня муж в очереди на этот кооператив 10 лет стоял вообще-то.
А чтобы успеть её купить, мы отказывали себе абсолютно во всём, вплоть до того, что бутылки собирали.

Я ведь постарше вас. Вашему брату действительно не повезло, вы попали в самый развал. А мы ещё успели. И в те времена квартиры были недорогие ещё. Все ж на городской очереди на бесплатные стояли, некоторые по 20 лет. А нам ждать было нечего, не дождались бы. Я же ИТР - таким квартир на халяву не положено. Я же не гегемон. Вот и успели вскочить в последний вагон уходящего поезда. Но купили, а не получили. И я бы до сих пор бы в той очереди стояла.

И таким, как я, по-твоему, пусть не платят. Нечего сказать. Молодец. Спасибо.  %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 12 Июль 2017, 21:23
разочарую вас всех, в полицаи по контракту служат и положения трудового законодательства на них только в неурегулированной части мало-мало мало распространяется...
Однако профсоюз имеет место быть и права защищает, что для Вооруженных сил нехарактерно. А, не дай бог, какая-то бяка произойдет с полицейским, тут же представитель МВД скажет, что он уже уволен из органов. Попробуй ты накосячившего военнослужащего без аттестационной коммиссии, ВВК и т.д. в течении дня уволить. По прокурорам набегаешься.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 12 Июль 2017, 21:25
.
Асимметричный ответ Киеву: Россия упрощает принятие гражданства

Российские дипломаты внимательно изучают инициативу Киева о введении предварительной регистрации в отношении граждан России. Цель — выяснить, насколько это нововведение соответствует межгосударственным договоренностям. По сути, Киев завуалированно вводит для россиян "визовый режим". Москва в ответ намерена кардинально упростить для украинцев процедуру получения гражданства. Избавиться от украинского паспорта теперь можно будет и без участия киевских чиновников.

Получить российское гражданство украинцам теперь будет проще. Раньше для этого обязательно требовалась справка об отказе от гражданства украинского, но официальный Киев в последнее время выдавать такие документы практически перестал — за прошлый год всего 156 экземпляров. А теперь все оформить можно вообще без участия Украины.

"Когда человек отказывается от гражданства Украины, он заверяет все нотариально в двух экземплярах. Один документ идет в наши миграционные службы, а второй направляется на Украину", — пояснил председатель думского комитета по государственному строительству и законодательству Павел Крашенинников.

Сейчас в очереди на получение российского гражданства, по данным МВД России, стоят около миллиона украинцев. Речь, прежде всего, идет о беженцах с юго-востока Украины и тех, кто постоянно живет или работает в России. Все российские инстанции они уже успешно прошли, нужные российские документы собрали, но окончательно легализоваться в стране, получать пенсии и пособия не могут. Мешали проволочки с украинской стороны, и Госдума пошла людям навстречу.

Получается, Россия только шире распахивает двери для соседей, делая даже получение гражданства элементарной процедурой, тогда как Украина, наоборот, свои ворота перед россиянами все чаще захлопывает, выдумывая все новые и новые препоны для посещения страны.

Последняя инициатива украинского Совета национальной безопасности и обороны — уже с первого сентября любой россиянин перед въездом на Украину должен будет в электронном виде уведомить украинский МИД о целях визита, маршруте и времени пребывания. Кроме того, на границе с него снимут биометрические данные: информацию о сетчатке глаз и отпечатки пальцев.


Вот,  дошли мои молитвы до Всевышнего. Чую,  скоро российский консул сам прибежит ко мне,  принесет паспорт,  подьемные в размере,  ну,  за 25 лет,  ордер на квартиру,  ну и счет в банке,  где моя пенсия с 90-го года.
Вот такую Родину можно любить.....
Кстати,  в конце месяца еду в Питер на недельку,  не был 15 лет.  Заодно и присмотрюсь ......
Не шибко я раскатал губу?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Июль 2017, 21:28
Да, ты, никак позавидовал?
Не завидуй, нечему!

У меня муж в очереди на этот кооператив 10 лет стоял вообще-то.
А чтобы успеть её купить, мы отказывали себе абсолютно во всём, вплоть до того, что бутылки собирали.

Я ведь постарше вас. Вашему брату действительно не повезло, вы попали в самый развал. А мы ещё успели. И в те времена квартиры были недорогие ещё. Все ж на городской очереди на бесплатные стояли, некоторые по 20 лет. А нам ждать было нечего, не дождались бы. Я же ИТР - таким квартир на халяву не положено. Я же не гегемон. Вот и успели вскочить в последний вагон уходящего поезда. Но купили, а не получили. И я бы до сих пор бы в той очереди стояла.

И таким, как я, по-твоему, пусть не платят. Нечего сказать. Молодец. Спасибо.  %7

Передернули. Я только рад. Я про то что пусть платят и вам но нам больше за тяготы и лишения. А то вон Голодец тоже военные пенсии даже не обсуждает, все там хорошо. Я и не менжуюсь, говорю что ..удаки там все,.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Июль 2017, 21:42

Однако профсоюз имеет место быть и права защищает. А, не дай бог, какая-то бяка произойдет с полицейским, тут же представитель МВД скажет, что он уже уволен из органов. Попробуй ты накосячившего военнослужащего без аттестационной коммиссии, ВВК и т.д. в течении дня уволить. По прокурорам набегаешься.

Да ладно! Пробуют по всякому. Я как-то задавал в частной беседе вопрос представителю МО, вы что из своего кармана платите? И они обязательно обжалуют решение суда.
Тоже спрашивал, зачем? Ты же знаешь результата? А вдруг!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 12 Июль 2017, 21:59
пусть платят и вам но нам больше за тяготы и лишения

Платить надо за реальную работу/службу, кому что положено, кто на что учился, и кто что сделал.

А за создание побочных тягот и лишений в гарнизонах и на аэродромах надо башку отворачивать тем, кто так службу организовывает.

Мне это всё понятно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 12 Июль 2017, 22:03
Х-ммм...
Я надеюсь, ты не меня имел в виду?

Как ты могла такое подумать?!
https://www.youtube.com/watch?v=_qcXXHQ4PrU
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Июль 2017, 22:11
Россиянке грозит 10 лет за незаконное получение двойной пенсии
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/07/11/rossiyanke-grozit-10-let-za-nezakonnoe-poluchenie-dvoynoy-pensii?utm_source=smi2
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 12 Июль 2017, 23:39
ДеФФки сверху - что здесь плохого? 
Так это, Дима, меру надобно знать во всем.... И в "этом" тоже...

Это уравнивание с Вооружёнными Силами - скрытый способ доплачивать за выслугу и пр. и др., согласно чину и рангу.
Галя, оно так...
Вот только непонятно мне было.... почему нельзя просто доплачивать те же деньги, но без званий, формы и прочих атрибутов...
А потом допер...
Американские коллеги как-то рассказывали как принимали участие в ликвидации сильнейших пожаров в Калифорнии...
Все по "трудовому кодексу".... переработал - потом заплатят.... и пищу вовремя подвезут и обмундирование соответствующее...
А у нас был замом по Ленобласти одно время генерал-майор Кулик.... "в Чернобыле" он был, если не путаю - замом начальника Припятского ГОВД... так тоже рассказывал - приказали - и люди пошли.... вот потому, для подобных случаев, наверное, и выгодно держать эти "погоны" и специальные звания.... с одной стороны вроде гражданские, а с другой - вроде и нет...
Да и более поздних примеров есть... те же командировки на Северный Кавказ.... пришла разнарядка направить трех оперов, к примеру, биг босс кликнул клич - а добровольцев то и нет.... тогда и послали в приказном порядке, тех, кого босс выбрал....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 12 Июль 2017, 23:45
Однако профсоюз имеет место быть и права защищает
На бумаге.
В реалиях мало кого он защищает, ну в Москве разве что...

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 13 Июль 2017, 13:30
Тарута призывает к терактам в Донбассе

Украинский олигарх, так называемый экс-губернатор Донецкой области Сергей Тарута призвал к продолжению диверсий на Донбассе. Об этом он заявил в эфире телеканала 112, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».

По словам Таруты, Киев должен заниматься переброской оружия и диверсантов на территории ЛДНР.

«Партизанская война должна быть. Она должна планироваться отсюда, забросить туда специалистов, которые бы занимались диверсией, как делали, когда была война. Это возникало не снизу, а из центра. Поэтому задача Киева — организовать, мотивировать и обеспечить поставку вооружения и всего остального», — заявил Тарута.

https://www.youtube.com/v/BLJeMaI3eHU
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 13 Июль 2017, 13:38
Какой такой машлык-башлык?
Военного то положения нет! Знать - Войны - НЕТ.
А раз Войны нет, то это не партизаны - это террористы бушующие в мирное время!

 %4 %7 %4
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 13 Июль 2017, 14:22
Платить надо за реальную работу/службу, кому что положено, кто на что учился, и кто что сделал.

А за создание побочных тягот и лишений в гарнизонах и на аэродромах надо башку отворачивать тем, кто так службу организовывает.

Мне это всё понятно.

Наша цивилизация базируется на том, что людям за реальную работу не платят. Это константа.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 13 Июль 2017, 14:31


Тарута призывает к терактам в Донбассе
Украинский олигарх, так называемый экс-губернатор Донецкой области Сергей Тарута призвал к продолжению диверсий на Донбассе. Об этом он заявил в эфире телеканала 112, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».

По словам Таруты, Киев должен заниматься переброской оружия и диверсантов на территории ЛДНР.


Тарута - тривиальный вор, жулик и бандит, разжиревший на мутной пене девяностых. По сути, в немалой степени, именно он и подобные ему твари довели украину до того состояния, в котором она теперь трепещется.
Что касается терроризма - то террористы это те. кто захватил власть в Киеве и отдает войскам преступные приказы, а войска, эти самые, преступно их выполняют.
ЛДНР же, в рамках границ бывшей УССР, единственно легитимное теперь образование, поскольку образовано по воле народа, выраженной им однозначно на референдуме 2014 года, проведенного в ответ на государственный переворот в Киеве (кстати, абсолютно по полной аналогии отделению Украины от СССР). Как известно, народ является высшим носителем власти и его воля обязательна для исполнения чинуш всех рангов и категорий.
Нынешний Киев же является агрессором в отношении народа Донбасса и совершает на его территории военные преступления.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Июль 2017, 15:13


... Аналогии...
Вот уж эти пенсы! Какао аналогия развала СССР. спроси у них , почему в России поразнуют независимость а уж потом УКраина и Белоруссия, по ТВ все это показывают, хер ответят. Где жили? кого убеждаем?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Июль 2017, 15:39
Сидит ёжик Ёг перед зеркалом, медетирует! Я не пукну, я не пукну: оЙ ... пукнул!
Сидит дальше медетирует. Это не я пукну, не я... Шо то навеяло.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 13 Июль 2017, 16:51

Цитата: Шатов от Сегодня в 14:31

... Аналогии...
Вот уж эти пенсы! Какао аналогия развала СССР. спроси у них , почему в России поразнуют независимость а уж потом УКраина и Белоруссия, по ТВ все это показывают, хер ответят. Где жили? кого убеждаем?
« Крайнее редактирование: Сегодня в 15:18 от Колобок »
Сообщить модератору     Записан
Слышишь: реют над страною. Ветры яростных атак! И вновь продолжается бой. И сердцу тревожно в груди...
 Онлайн Колобок
Allons enfants de la Patrie!
Старший форумчанин
****
Сообщений: 872
Предупреждения 0
Просмотр профиля  E-mail  Личное сообщение (Онлайн)
Год выпуска: 1986

Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
« Ответ #4696 : Сегодня в 15:39 »
Цитировать (выделенное)
Сидит ёжик Ёг перед зеркалом, медетирует! Я не пукну, я не пукну: оЙ ... пукнул!
Сидит дальше медетирует. Это не я пукну, не я... Шо то навеяло.
« Крайнее редактирование: Сегодня в 15:44 от Колобок »
Сообщить модератору     Записан
Слышишь: реют над страною. Ветры яростных атак! И вновь продолжается бой. И сердцу тревожно в груди...

Ощущение, что ты копируешь Абакумова. Так ты предупреди заранее..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Июль 2017, 17:35
Копирую.
А посути, почему мы отмечаем первые? Причем здесь народы?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 13 Июль 2017, 17:42
В РФ нет такого праздника День независимости.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 13 Июль 2017, 17:50
Копирую.
А посути, почему мы отмечаем первые? Причем здесь народы?

Речь я вел не об отмечании праздников, а о том, что украина заявила о своей независимости в связи с государственным переворотом в СССР. То же самое сделали ДНР и ЛНР - в связи с государственным переворотом в Киеве. Республики ничего не делали прежде, чем это делала украина. И сделали это по прецедентному праву, инициированному украиной.
Народные республики легитимны, они созданы по воле народа, в ответ на беззаконие и агрессию Киева и, если и есть там нарушения международного права, то только по отношению к республикам.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Июль 2017, 17:54
В РФ нет такого праздника День независимости.
день России, декларация независимости. Прям не понятно о чем?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Июль 2017, 18:01
Речь я вел не об отмечании праздников, а о том, что украина заявила о своей независимости в связи с государственным переворотом в СССР. То же самое сделали ДНР и ЛНР - в связи с государственным переворотом в Киеве. Республики ничего не делали прежде, чем это делала украина. И сделали это по прецедентному праву, инициированному украиной.
Народные республики легитимны, они созданы по воле народа, в ответ на беззаконие и агрессию Киева и, если и есть там нарушения международного права, то только по отношению к республикам.
Украина вышла из СССР? А СССР был? А шо лнр тогда не ОСталась? Зачем народ в это вмешивать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 13 Июль 2017, 18:22
Украина вышла из СССР? А СССР был? А шо лнр тогда не ОСталась? Зачем народ в это вмешивать?
Отвечаю по пунктам: да, украина вышла из СССР. И обосновала это именно государственным переворотом.
СССР в 1991-м году был.
Насчет вмешательства народа - а как можно решать эпохальные для него вопросы без него,
Кстати, украина убивает в ДНР именно народ. Простой народ. Который, кстати, считает своими согражданами.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 13 Июль 2017, 18:24
Цитата: Шатов от Сегодня в 14:31

... Аналогии...
Вот уж эти пенсы! Какао аналогия развала СССР. спроси у них , почему в России поразнуют независимость а уж потом УКраина и Белоруссия, по ТВ все это показывают, хер ответят. Где жили? кого убеждаем?
« Крайнее редактирование: Сегодня в 15:18 от Колобок »
Сообщить модератору     Записан
Слышишь: реют над страною. Ветры яростных атак! И вновь продолжается бой. И сердцу тревожно в груди...
 Онлайн Колобок
Allons enfants de la Patrie!
Старший форумчанин
****
Сообщений: 872
Предупреждения 0
Просмотр профиля  E-mail  Личное сообщение (Онлайн)
Год выпуска: 1986

Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
« Ответ #4696 : Сегодня в 15:39 »
Цитировать (выделенное)
Сидит ёжик Ёг перед зеркалом, медетирует! Я не пукну, я не пукну: оЙ ... пукнул!
Сидит дальше медетирует. Это не я пукну, не я... Шо то навеяло.
« Крайнее редактирование: Сегодня в 15:44 от Колобок »
Сообщить модератору     Записан
Слышишь: реют над страною. Ветры яростных атак! И вновь продолжается бой. И сердцу тревожно в груди...

Ощущение, что ты копируешь Абакумова. Так ты предупреди заранее..
Да ладно, это он до сих пор нормалёк на Украйне празднует..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 13 Июль 2017, 19:35
Однако профсоюз имеет место быть и права защищает, что для Вооруженных сил нехарактерно.

Это где же вы, мой пенсионерный товарищ, видели это существо - профсоюз. Я за 10 лет в инспекции пару раз только сталкивался, и то впечатление, как у Слона о Моське (надеюсь, мой друг, вы в теме, ну про Моську?)...
только падлы жалобы на инспектора настрочить и между ног во время проверки путаться, как впрочем и о прокурорских моё мнение... только последние нас еще теперь штрафовать повадились: 5 000 за неправильный ответ, 10 000 за неправомерную проверку... вот и крутись..
у рядового инспектора - денежное содержание в месяц - 10 -12 000 руб.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 13 Июль 2017, 19:37
А то вон Голодец

это у которой годовой доход за проведенные лекции - 26 000 000 руб.
хи-хи-хи, было бы смешно, но...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 13 Июль 2017, 19:45
В РФ нет такого праздника День независимости.

да ты шо?
а чего мы тогда на работу не пошли 12 июня?
ну в Перми хоть понятно, день города, кстати и в Ейке тоже... аж смешно, сколько еще городов свой день к 12 числу подогнали...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 13 Июль 2017, 20:27
Кстати, украина убивает в ДНР именно народ. Простой народ. Который, кстати, считает своими согражданами
Сегодня из новостей: рассказывал местный житель с Донбасса, со стороны ДНР проводился обстрел жилых кварталов, его дом загорелся. Он начал гасить дом, помогали соседи. С той стороны это заметили и по гасящим пожар открыли огонь с БТРа.
И такое почти каждый день происходит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 13 Июль 2017, 21:31
день России, декларация независимости. Прям не понятно о чем?
Декларация о государственном суверенитете РСФСР — политико-правовой акт, ознаменовавший начало конституционной реформы и провозглашение государственного суверенитета РСФСР.
Суверенитет - самостоятельность и свобода нации в установлении своего политического статуса и определении экономического, социального и политического развития, а также территориальное верховенство государства и его независимость во внешних сношениях.

Независимость это если был от кого то зависим. Россия ни от кого зависима не была.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 13 Июль 2017, 21:38
Сегодня из новостей: рассказывал местный житель с Донбасса, со стороны ДНР проводился обстрел жилых кварталов, его дом загорелся. Он начал гасить дом, помогали соседи. С той стороны это заметили и по гасящим пожар открыли огонь с БТРа.
И такое почти каждый день происходит.
Как всегда говорят чистую правду из достоверного источника. Стреляли конечно же российские бронекавалерийские буряты.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 13 Июль 2017, 21:56
Декларация о государственном суверенитете РСФСР — политико-правовой акт, ознаменовавший начало конституционной реформы и провозглашение государственного суверенитета РСФСР.
Суверенитет - самостоятельность и свобода нации в установлении своего политического статуса и определении экономического, социального и политического развития, а также территориальное верховенство государства и его независимость во внешних сношениях.

Независимость это если был от кого то зависим. Россия ни от кого зависима не была.

А вот не надо щекотать свое Я.  С позиции конституции СССР Украина и РСФСР имели одинаковый статус - союзный договор  между равноправными республиками,  причем ни одна из республик не была субьектом в международных отношениях.  Все решал СССР.
Резюме: Россия точно также,  как и остальные провозгласила независимость от СССР.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Июль 2017, 22:02
Декларация о государственном суверенитете РСФСР — политико-правовой акт, ознаменовавший начало конституционной реформы и провозглашение государственного суверенитета РСФСР.
Суверенитет - самостоятельность и свобода нации в установлении своего политического статуса и определении экономического, социального и политического развития, а также территориальное верховенство государства и его независимость во внешних сношениях.
Вот после этого правового акта все и началось. Я думаю, что самым логичным после этого ожидалось принятия Белоруссией, Украиной, Казахстаном и тд. Декларации зависимости! И где тут народ был?
Хоте написать о фз РФ о референдуме и что там написано, каких вопросов нельзя выносить в РФ. Но зачем грузить народ?
П.С. с чего тогда принимать? Там люди были, обьясняли последствия.
Вы в Чайном грибе не сильны? Интересуюсь. Хочу завести.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Июль 2017, 22:06
А вот не надо щекотать свое Я.  С позиции конституции СССР Украина и РСФСР имели одинаковый статус - союзный договор  между равноправными республиками,  причем ни одна из республик не была субьектом в международных отношениях.  Все решал СССР.
Резюме: Россия точно также,  как и остальные провозгласила независимость от СССР.
Притом после прибалтоф, как не странно в первых рядах. А если точно первой.
Просто забыли все.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 13 Июль 2017, 22:08
Россия точно также,  как и остальные провозгласила независимость от СССР.
Россия в отличии от остальных является правоприемником СССР
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 13 Июль 2017, 22:12
Вот после этого правового акта все и началось. Я думаю, что самым логичным после этого ожидалось принятия Белоруссией, Украиной, Казахстаном и тд. Декларации зависимости! И где тут народ был?
Хоте написать о фз РФ о референдуме и что там написано, каких вопросов нельзя выносить в РФ. Но зачем грузить народ?
П.С. с чего тогда принимать? Там люди были, обьясняли последствия.
Вы в Чайном грибе не сильны? Интересуюсь. Хочу завести.

Была у нас дома в детстве эта медуза в 3-литровой банке.
Думаю,  что пользы никакой, сейчас и так много чего можно пить.
Хотя я,  пью только воду. Ну,  чай,  кофе,  пиво  - это продукты питания.
Вода - это жизнь. А медуза,  кроме всего  прочего может и бациллу дать.  Её  ведь надо мыть и очищать.
Короче,  не заморачивайся,  пей воду.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Июль 2017, 22:16
Россия в отличии от остальных является правоприемником СССР
Правоприемственность здесь причем? это следствие уже распада!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Июль 2017, 22:22
Была у нас дома в детстве эта медуза в 3-литровой банке.
Думаю,  что пользы никакой, сейчас и так много чего можно пить.
Хотя я,  пью только воду. Ну,  чай,  кофе,  пиво  - это продукты питания.
Вода - это жизнь. А медуза,  кроме всего  прочего может и бациллу дать.  Её  ведь надо мыть и очищать.
Короче,  не заморачивайся,  пей воду.

Я думал что все кому за ...десят?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 13 Июль 2017, 22:22
Россия в отличии от остальных является правоприемником СССР
На вполне законных основаниях правоприемником СССР могла бы стать и Грузия. Если бы кому то сильно надо было,  то могли бы и вообще обойтись без правопреемника,  считай,  наследника.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 13 Июль 2017, 23:51
Сегодня из новостей: рассказывал местный житель с Донбасса, со стороны ДНР проводился обстрел жилых кварталов, его дом загорелся. Он начал гасить дом, помогали соседи. С той стороны это заметили и по гасящим пожар открыли огонь с БТРа.
И такое почти каждый день происходит.
Каждый день  - это вам такие сказки рассказывают "местные жители с Донбасса". Стряхивайте, хоть иногда, лапшичку с ушей.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 13 Июль 2017, 23:53
А вот не надо щекотать свое Я.  С позиции конституции СССР Украина и РСФСР имели одинаковый статус - союзный договор  между равноправными республиками,  причем ни одна из республик не была субьектом в международных отношениях.  Все решал СССР.
Резюме: Россия точно также,  как и остальные провозгласила независимость от СССР.
А давайте углубимся в не так уж и древнюю историю и посмотрим - а откуда взялись на территории России "равноправные республики"?
Ста лет еще нет - мгновение в историческом смысле.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 13 Июль 2017, 23:54
Россия в отличии от остальных является правоприемником СССР
Россия - она гораздо больше РСФСР и РФ. И правопреемник она именно потому, что СССР и Россия - это одно и то же.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 14 Июль 2017, 00:15
"Когда человек отказывается от гражданства Украины, он заверяет все нотариально в двух экземплярах. Один документ идет в наши миграционные службы, а второй направляется на Украину", — пояснил председатель думского комитета по государственному строительству и законодательству Павел Крашенинников.
"Процедура выхода из гражданства Украины прописана в законе "О гражданстве Украины", и изменить эту процедуру, этот закон может только Верховная Рада Украины. То есть независимо от любых решений любых государств мира процедура останется такой, как и была, и граждане, которые не вышли из гражданства согласно закону Украины, они остаются гражданами Украины",
http://vesti-ukr.com/politika/247072-ukraintsam-ne-dadut-poluchit-hrazhdanstvo-rf-bez-razreshenija-rady (http://vesti-ukr.com/politika/247072-ukraintsam-ne-dadut-poluchit-hrazhdanstvo-rf-bez-razreshenija-rady)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Июль 2017, 00:19
А давайте углубимся в не так уж и древнюю историю и посмотрим - а откуда взялись на территории России nullравноправные республикиnull?
Ста лет еще нет - мгновение в историческом смысле.
И..? Откуда?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Июль 2017, 00:39
"Процедура выхода из гражданства Украины прописана в законе "О гражданстве Украины", и изменить эту процедуру, этот закон может только Верховная Рада Украины. То есть независимо от любых решений любых государств мира процедура останется такой, как и была, и граждане, которые не вышли из гражданства согласно закону Украины, они остаются гражданами Украины",
http://vesti-ukr.com/politika/247072-ukraintsam-ne-dadut-poluchit-hrazhdanstvo-rf-bez-razreshenija-rady (http://vesti-ukr.com/politika/247072-ukraintsam-ne-dadut-poluchit-hrazhdanstvo-rf-bez-razreshenija-rady)

И поэтому тоже принимают этот закон.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Июль 2017, 00:58
«Черная метка» Тиллерсона для Порошенко начала работать

Прошло всего три дня после отбытия госсекретаря Рекса Тиллерсона из Киева, а вся Украина гудит как растревоженный улей… И это неспроста. Сухие факты, без примеси любых эмоций, полностью подтверждают информацию, предоставленную украинскими источниками ИА REGNUM, о которой мы писали в прошлом материале «Тиллерсон привез Порошенко «черную метку» и говорят следующее.

Во-первых, Тиллерсон потребовал от Порошенко в течении ближайших двух месяцев предоставить детальный финансовый отчет о том, как были потрачены официальным Киевом те 600 млн. долларов, которые были предоставлены уже нынешней администрацией Белого дома. Если кто-то думает, что Белый дом волнуют сброшенные с барского плеча 0,6 млрд. долларов на фоне 460 млрд. долларов от Саудовской Аравии – то ради Бога. Однако элементарный трезвый расчет говорит только о том, что отчет затребован только с одной целью – у Вашингтона уже есть своя детальная информация о том, как были «эффективно распилены» эти средства администрацией Порошенко – чтобы поймать Порошенко на воровстве и обмане.

Для чего это делается – тут уже каждый волен делать свои собственные выводы – например, чтобы натравить Порошенко войной на Россию или переложить его в свой карман из кармана Хиллари Клинтон или еще что-либо – могут быть варианты. Однако факт остается фактом – отчет потребовали.

Во-вторых, уже через два дня после отбытия Тиллерсона из Киева стало известно о том, что МВФ переносит выдачу кредита Украине на три месяца, а то и до конца года под предлогом неготовности Украины пойти на продажу земли. В этом событии надо отличать фак и его интерпретацию. Фактом является отказ выдать кредит. А вот «неготовность выставить земли на продажу» - это уже интерпретация. И ее надо отличать от факта, которому, кстати, есть и другая интерпретация – дело вовсе не в неготовности властей Украины пойди даже на распродажу единственного оставшегося стратегического ресурса страны – плодородной земли, которую уже, кстати, эшелонами вывозят на Запад.

Полностью читать - тут (https://regnum.ru/news/polit/2300499.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 14 Июль 2017, 01:04
Сегодня из новостей: рассказывал местный житель с Донбасса, со стороны ДНР проводился обстрел жилых кварталов, его дом загорелся. Он начал гасить дом, помогали соседи. С той стороны это заметили и по гасящим пожар открыли огонь с БТРа.
И такое почти каждый день происходит.
Так пусть отойдут гЭрои подальше, их туда не звали.
Я за поврежденный дом моих родителей, имею право любому гЭрою дом поломать.
Я,  их майданутых, с оружием в Донбасс не звал, да и весь Донбасс то же.

Артилеристов ВСУ всех на Севера, грехи замаливать и деньги на восстановление Донбасса зароблять.

Слава Украине! Баранам Слава!

Лихо вальцман стадом рулит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Июль 2017, 01:20
Кстати,  в конце месяца еду в Питер на недельку,  не был 15 лет.  Заодно и присмотрюсь ......

И это правильно - присмотрись! Суровые мужики не только в Челябинске живут! Такшта, повнимательнее с вольной интерпретацией внутренней и внешней политики императора - "это Родина, сынок!" %6

(http://s019.radikal.ru/i609/1707/8a/3dacdd36ffec.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Июль 2017, 01:25
(http://s019.radikal.ru/i627/1707/55/2bd6881b9a26.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 14 Июль 2017, 03:29
Россия - она гораздо больше РСФСР и РФ.
    Это как?! Кроме Крыма, всё осталось в прежних границах. Если речь идёт о территории, конечно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 14 Июль 2017, 06:41
Слава Украине! Баранам Слава!
предупреждение
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 14 Июль 2017, 07:50
    Это как?! Кроме Крыма, всё осталось в прежних границах. Если речь идёт о территории, конечно.
Вадим. Ты о каких границах говоришь? Которых не было и создались в восполённом мозгу?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 14 Июль 2017, 07:52
(http://s019.radikal.ru/i627/1707/55/2bd6881b9a26.jpg) (http://radikal.ru)

Узбеков пропустил. У меня весь город трясется от огнетушителей. Пустых,не рабочих.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 14 Июль 2017, 08:01
    Это как?! Кроме Крыма, всё осталось в прежних границах. Если речь идёт о территории, конечно.

Вадим,  свежий сибирский воздух выветривает у тебя серое вещество.  А ведь надо думать.
Даже если тупо приплюсовать Грузинскую губернию( а она была в составе империи более 100 лет) и Финскую губернию, то Шатов правильно и говорит,  что Российская империя была больше РСФСР и РФ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 14 Июль 2017, 08:12

И это правильно - присмотрись! Суровые мужики не только в Челябинске живут! Такшта, повнимательнее с вольной интерпретацией внутренней и внешней политики императора - "это Родина, сынок!" %6

(http://s019.radikal.ru/i609/1707/8a/3dacdd36ffec.jpg) (http://radikal.ru)


Как все до боли знакомо.  Ведь ХХІ век на дворе,  а в Скобаристане до сих пор -  ЛОПАТОЙ ПО ГОЛОВЕ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 14 Июль 2017, 08:14
Это где же вы, мой пенсионерный товарищ, видели это существо - профсоюз. Я за 10 лет в инспекции пару раз только сталкивался, и то впечатление, как у Слона о Моське (надеюсь, мой друг, вы в теме, ну про Моську?)...
Про Моську и Слона, естесссно, в теме. Если инспектировать разные ОООшки, то да, согласен. Но ведь есть и профсоюз РЖД, и профсоюз авиадиспетчеров и др. крупных организаций. Уж как они наклоняют работодателя, отдельная песня. Ну, а отсюда и соответствующие коллективные договоры, права и льготы работников, и т.д.  А по поводу инспекторов, так есть старый анекдот: чем инспектор отличается от слона? Жрет так же, пьет так же, а вот насрать может значительно больше!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 14 Июль 2017, 08:17
Как все до боли знакомо.  Ведь ХХІ век на дворе,  а в Скобаристане до сих пор -  ЛОПАТОЙ ПО ГОЛОВЕ.
Так просто под рукой ничего более приличного и современного не было, пришлось как в 18 веке...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Июль 2017, 08:19
Вадим,  свежий сибирский воздух выветривает у тебя серое вещество.  А ведь надо думать.
Даже если тупо приплюсовать Грузинскую губернию( а она была в составе империи более 100 лет) и Финскую губернию, то Шатов правильно и говорит,  что Российская империя была больше РСФСР и РФ.
Тока то что было чуть больше 100 по объективным предпосылкам развалили, то что чуть меньше 100, создали !!  сами и тоже развалили.


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 14 Июль 2017, 08:42
Как все до боли знакомо.  Ведь ХХІ век на дворе,  а в Скобаристане до сих пор -  ЛОПАТОЙ ПО ГОЛОВЕ.
Плавншетником не впечатляет..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 14 Июль 2017, 08:45
Тока то что было чуть больше 100 по объективным предпосылкам развалили, то что чуть меньше 100, создали !!  сами и тоже развалили.




Ну,  тебе ведь должно быть известно о таких методах управления и зарабатывания,  как поглощение,  слияние,  разделение.......
Все старо,  как мир.........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Июль 2017, 08:51
Ну,  тебе ведь должно быть известно о таких методах управления и зарабатывания,  как поглощение,  слияние,  разделение.......
Все старо,  как мир.........
И даже банкротства!  Так к чему тогда ,  народ, конституцию! референдумы!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 14 Июль 2017, 09:20
И..? Откуда?
Странно, что человек с верхним образованием задает подобные вопросы. Хотя, может, именно поэтому и имеем то, что имеем...
Рассказываю историческую фактологию: СССР образован на осколках расчленённой большевиками страны на никогда не существовавшие до этого национальные территориальные образования, с искусственно нарезанными ими же границами.
К власти большевики пришли путем обмана легковерногно максималистического плебса и организации жесточайшей гражданской войны.
Никакой легитимностью в образовании СССР и не пахло. Если уж и говорить о правоприемственности, то отождествлять Россию нужно со всей территорией Российской Империи.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 14 Июль 2017, 09:22
Вадим,  свежий сибирский воздух выветривает у тебя серое вещество.  А ведь надо думать.
Даже если тупо приплюсовать Грузинскую губернию( а она была в составе империи более 100 лет) и Финскую губернию, то Шатов правильно и говорит,  что Российская империя была больше РСФСР и РФ.
Для этого не надо ничего "плюсовать". Достаточно знать историю собственной страны на элементарнейшем уровне.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 14 Июль 2017, 09:25
предупреждение
А шо такое?! Лупить по мирным согражданам дозволительно, а назвать лупящих баранами - осудительно?
Хотя, разве что, с позиции оскорбухи для мирных копытных... Те, кто стреляет по мирных людям, законы собственно страны презрев, недостойны даже баранами называться.
Потом будут говорить, что "мы не знали"  да "нас обманули"...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 14 Июль 2017, 09:28
    Это как?! Кроме Крыма, всё осталось в прежних границах. Если речь идёт о территории, конечно.
Если речь идет о территории, то РФ и с Крымом намного меньше России.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 14 Июль 2017, 09:29
Так просто под рукой ничего более приличного и современного не было, пришлось как в 18 веке...

Чего там, в 18-м? Лопата - она всегда современна.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 14 Июль 2017, 09:44
предупреждение
Володя, а нет возможности просто скрывать такие вбросы, без копирования в своем комментарии?
Типа как здесь с dimong:
(http://s016.radikal.ru/i337/1707/b6/b3f2fb085f0a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 14 Июль 2017, 09:46
Началось все с различий  независимости и суверинетета.
В общем то люди, которым каким то образом досталась власть на конечном этапе СССР и начальном этапе РФ это образец полной некомпетентности и  непрофессионализма, лживости и лицемерия.
Это абсолютные догматики не способные ни к анализу, ни к проектированию развития. Сначала была догма социализма. В общем то здравая и перспективная идея изуродована до образа мирового монстра и изуродована не внешними силами, а теми бездарями у которых все было в руках, в плоть до почти неограниченной власти.
Сбросили одну догму и как дети малые кинулись молится на капитализм. Рынок все отрегулирует, все расставит по своим местам. Налетали акулы, еще немного и все бы растащили, а власть под шумок бухает, оркестрами, на потеху западной публики дирижирует и самое главное карманы набивает.
В общем то еще нормально что догадались суверенитетом назвать, могли ведь все что угодно учудить!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 14 Июль 2017, 10:37
И даже банкротства!  Так к чему тогда ,  народ, конституцию! референдумы!

Вот же наивный.......
Это игра такая,......  щекотать свое Я,  думать,  что мы,  народ - это ВЛАСТЬ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 14 Июль 2017, 10:38
Началось все с различий  независимости и суверинетета.
В общем то люди, которым каким то образом досталась власть на конечном этапе СССР и начальном этапе РФ это образец полной некомпетентности и  непрофессионализма, лживости и лицемерия.
Это абсолютные догматики не способные ни к анализу, ни к проектированию развития. Сначала была догма социализма. В общем то здравая и перспективная идея изуродована до образа мирового монстра и изуродована не внешними силами, а теми бездарями у которых все было в руках, в плоть до почти неограниченной власти.
Сбросили одну догму и как дети малые кинулись молится на капитализм. Рынок все отрегулирует, все расставит по своим местам. Налетали акулы, еще немного и все бы растащили, а власть под шумок бухает, оркестрами, на потеху западной публики дирижирует и самое главное карманы набивает.
В общем то еще нормально что догадались суверенитетом назвать, могли ведь все что угодно учудить!
Беда и сила русского народа в его склонности к крайнему максимализму. Это проявляется в нас во всем - от быта, до увлеченности идеологиями. Именно в том и есть загадка русской души. Мы способны на жертвенность там, где иные народы не видят в том смысла. Грамотное использование этой особенности способно творить чудеса. Как в созидательном смысле, так и в разрушительном.
Что касательно СССР, то он вполне мог существовать сколь угодно долго, но лишь при одном условии - сохранении сталинской системы власти с жёстким контролем за правящим классом, коим в СССР была высшая партийная номенклатура. Хрущёв её похерил. Развал Союза после этого стал лишь вопросом времени. Номенклатура зажиралась, наглела и, в конце концов, возжелала стать хозяевами страны. Именно она развалила СССР.
Как, в свое время, попустило развал Империи высшее дворянство, также разбалованное Николаем.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 14 Июль 2017, 10:38
Вот же наивный.......
Это игра такая,......  щекотать свое Я,  думать,  что мы,  народ - это ВЛАСТЬ.
Да, наива у нас выше крыши... Мы не отучились верить в сказки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 14 Июль 2017, 10:42
Началось все с различий  независимости и суверинетета.
В общем то люди, которым каким то образом досталась власть на конечном этапе СССР и начальном этапе РФ это образец полной некомпетентности и  непрофессионализма, лживости и лицемерия.
Это абсолютные догматики не способные ни к анализу, ни к проектированию развития. Сначала была догма социализма. В общем то здравая и перспективная идея изуродована до образа мирового монстра и изуродована не внешними силами, а теми бездарями у которых все было в руках, в плоть до почти неограниченной власти.
Сбросили одну догму и как дети малые кинулись молится на капитализм. Рынок все отрегулирует, все расставит по своим местам. Налетали акулы, еще немного и все бы растащили, а власть под шумок бухает, оркестрами, на потеху западной публики дирижирует и самое главное карманы набивает.
В общем то еще нормально что догадались суверенитетом назвать, могли ведь все что угодно учудить!

Очень правильные июльские тезисы...
В дополнение к этому - некомпетентность и  непрофессионализм, лживость и лицемерие, я бы добавил уголовщину,  как из раздела Государственные преступления,  так и Экономические преступления.
Ну,  про дураков я даже и не упоминаю......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 14 Июль 2017, 10:56
Очень правильные июльские тезисы...
В дополнение к этому - некомпетентность и  непрофессионализм, лживость и лицемерие, я бы добавил уголовщину,  как из раздела Государственные преступления,  так и Экономические преступления.
Ну,  про дураков я даже и не упоминаю......
Ну так уж некомпетентность и непрофессионализм... Страну развели, одурачили и обокрали очень даже профессионально.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 14 Июль 2017, 11:03



Ну,  про дураков я даже и не упоминаю......
Что же дураков касательно -  так это ж главная движущая сила явления. Во главе со своим ударным отрядом - активными клиническими идиотами.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 14 Июль 2017, 11:50
Надо требовать от президента США выполнения минских соглашений.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 14 Июль 2017, 11:53
Беда и сила русского народа в его склонности к крайнему максимализму. Это проявляется в нас во всем - от быта, до увлеченности идеологиями. Именно в том и есть загадка русской души. Мы способны на жертвенность там, где иные народы не видят в том смысла. Грамотное использование этой особенности способно творить чудеса. Как в созидательном смысле, так и в разрушительном.
Что касательно СССР, то он вполне мог существовать сколь угодно долго, но лишь при одном условии - сохранении сталинской системы власти с жёстким контролем за правящим классом, коим в СССР была высшая партийная номенклатура. Хрущёв её похерил. Развал Союза после этого стал лишь вопросом времени. Номенклатура зажиралась, наглела и, в конце концов, возжелала стать хозяевами страны. Именно она развалила СССР.
Как, в свое время, попустило развал Империи высшее дворянство, также разбалованное Николаем.

  %26 %26 %26
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 14 Июль 2017, 11:57
Ну,  про дураков я даже и не упоминаю......
А зря. Чего там про некомпетентных и преступников. Дураков-то было абсолютное большинство, миллионы
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Июль 2017, 12:00




Странно, что человек с верхним образованием задает подобные вопросы. Хотя, может, именно поэтому и имеем то, что имеем...
Рассказываю историческую фактологию: СССР образован на осколках расчленённой большевиками страны на никогда не существовавшие до этого национальные территориальные образования, с искусственно нарезанными ими же границами.
К власти большевики пришли путем обмана легковерногно максималистического плебса и организации жесточайшей гражданской войны.
Никакой легитимностью в образовании СССР и не пахло. Если уж и говорить о правоприемственности, то отождествлять Россию нужно со всей территорией Российской Империи.
[/quot
Ну да можно открыть атлас 1910 и смотреть на него и этого достаточно считать себя историком. А процессы происходившие нах упустить. Водить хороводы вокруг того что было. Читайте Самурая, все процессы предсказуемы. А подход что кто-то там дарил территории это только первая строчка книги , зачем, почему и как.

Можно и отождествлять ...И? Многие отождествляют себя и с солнцем и с кучей денег и тд.[quote author=О.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Июль 2017, 12:06
Вот же наивный.......
Это игра такая,......  щекотать свое Я,  думать,  что мы,  народ - это ВЛАСТЬ.
Я не наивный, и имел ввиду тех кто в суе постоянно ссылаясь на это. Народ! Конституцию! И тд!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 14 Июль 2017, 12:14
А зря. Чего там про некомпетентных и преступников. Дураков-то было абсолютное большинство, миллионы

Ну,  ладно,  сегодня пятница,  перед вечерним пивом можно поговорить о вечном,  ...... о дураках в России....
Как известно,
Дураки бывают активные и пассивные. Остановимые и неостановимые. Контролируемые и неконтролируемые. Самая утомительная разновидность — это активный, неостановимый, неконтролируемый дурак.
В принципе,  в России большинство,  это неактивный,  контролируемый и остановимый дурак.
Кому положено,  держат руку на пульсе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Июль 2017, 12:24

Ну,  ладно,  сегодня пятница,  перед вечерним пивом можно поговорить о вечном,  ...... о дураках в России....
Как известно,
Дураки бывают активные и пассивные. Остановимые и неостановимые. Контролируемые и неконтролируемые. Самая утомительная разновидность — это активный, неостановимый, неконтролируемый дурак.
В принципе,  в России большинство,  это неактивный,  контролируемый и остановимый дурак.
Кому положено,  держат руку на пульсе.
Обычно он еще думками богатеют. Но это так к слову.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 14 Июль 2017, 14:54
предупреждение
Я констатирую  факт.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 14 Июль 2017, 15:05
Вы дураками то не разбрасывайтесь.
Дурак, в современном мире весьма ценный и полезный ресурс.
Дурак это основа стабильности общества, гарант положительного мироощущения граждан.
Вот вы представьте себе мир без дураков. Вы среднестатистический гражданин, ежедневно отбывающий трудовую повинность, живущий в стандартной панельке, раз в год отдыхающий в Турции..... а вокруг сплошные гении, академики, доктора, лауреаты, владельцы заводов газет параходов....ну куда не плюнь сплошные герои и кавалеры всех орденов и медалей! Ну и кем вы себя ощущаете? ..,даже не дураком, а полным идиотом, неудачником и кретином.
Но на наше счастье вокруг есть дураки, много дураков и на их фоне среднестатистический гражданин ощущает себя вполне комфортно, глядя на дурака можно ведь себя и умным посчитать, при этом вполне законно, без всякого натяга.
А вы говорите дураки, да что бы мы без них делали!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 14 Июль 2017, 15:48


Ну да можно открыть атлас 1910 и смотреть на него и этого достаточно считать себя историком. А процессы происходившие нах упустить. Водить хороводы вокруг того что было. Читайте Самурая, все процессы предсказуемы. А подход что кто-то там дарил территории это только первая строчка книги , зачем, почему и как.

Можно и отождествлять ...И? Многие отождествляют себя и с солнцем и с кучей денег и тд.
Цитата: О.

[/quote
Для того, чтобы понять историческую сущность России (а настоящее и будущее страны неразрывно связано с ней ментально) , мало разглядывать дореволюционные атласы. Огромность России не в том, что она такая была зафиксирована в атласе, а в том, что атлас этот отражал естественные рубежи русского мира, нашей русской цивилизации. И большевики умышленно ее раздробили. Задача революции, на самом деле, была не построение утопического коммунизма, а именно уничтожение единой России, кастрация и выхолащивание ее. Кукловоды и организаторы действа - англо-американская финансовая олигархия - использовали революционеров (кого сознательно, а большинство - в темную) и практически добились цели, но споткнулись на Сталине. Сейчас мы наблюдаем не новое явление, а лишь продолжение этого проекта.
Говоря о рубежах России, нужно иметь в виду не границы РФ, а территории, населенные ментально русским народом, к которому относятся белорусы, малороссы (которых большевики переименовали в украинцев) и великороссы (которым большевики только и оставили именоваться русскими).
Россия сильна и жизнеспособна своим единством. Разорванная на куски она не может существовать полноценно. Вот и украину корежит именно то, что она является частью России, искусственно от нее отделенной и она не может существовать отдельно от России, как, к примеру, не может существовать отдельно от тела ампутированная нога.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 14 Июль 2017, 15:52
Вы дураками то не разбрасывайтесь.
Дурак, в современном мире весьма ценный и полезный ресурс.
Дурак это основа стабильности общества, гарант положительного мироощущения граждан.


Опасность дураков состоит в том, что они, в зависимости от условий, могут быть и основой нестабильности и разрушающей силой страны.
Чтобы дурак был оплотом стабильности, ему надо (как, к примеру, в Великобритании) с детства вколачивать в сознание незыблемое уважение к законам и правилам.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 14 Июль 2017, 17:39
Опасность дураков состоит в том, что они, в зависимости от условий, могут быть и основой нестабильности и разрушающей силой страны.
Чтобы дурак был оплотом стабильности, ему надо (как, к примеру, в Великобритании) с детства вколачивать в сознание незыблемое уважение к законам и правилам.
Как говорят, самый верный способ быть обманутым - считать всех глупее себя..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 14 Июль 2017, 17:54
Как говорят, самый верный способ быть обманутым - считать всех глупее себя..

Да. Но это совсем не исключает обилия дураков. Как еще можно назвать человека, который, имея под руками и глазами море информации о том, что случается со страной, когда ее народ, поверив баснями сладкоголосых, кидается рушить ее устои, топтать конституцию.
И самое удивительное в том, что это делает и в такое верит народ, имеющий кровавейший в истории СОБСТВЕННЫЙ опыт революций и гражданского противостояния. Менее, чем за столетие, мы ДВАЖДЫ полностью разрушили свою страну. И "вновь продолжается бой" и "нет у революции конца". Это ли не пример идиотизма?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 14 Июль 2017, 18:16
Да. Но это совсем не исключает обилия дураков. Как еще можно назвать человека, который, имея под руками и глазами море информации о том, что случается со страной, когда ее народ, поверив баснями сладкоголосых, кидается рушить ее устои, топтать конституцию.
И самое удивительное в том, что это делает и в такое верит народ, имеющий кровавейший в истории СОБСТВЕННЫЙ опыт революций и гражданского противостояния. Менее, чем за столетие, мы ДВАЖДЫ полностью разрушили свою страну. И "вновь продолжается бой" и "нет у революции конца". Это ли не пример идиотизма?

Ничего удивительного тут нет.  Все просто,  как пятак.  Народ у нас хороший,  каждый в отдельности - ну,  просто милашки.  А ВМЕСТЕ - обычная СКОТОМАССА,  которой управляли и управляют жулики,  прикрывающиеся коммунизмом и прочими обещаниями,  но нагло обманываюшие этих людей.
Решение проблемы простое,  это как два пальца обоссать.  Законное владение оружием с правом личной защиты без ограничений превышения самообороны.
Чего нет на сегодняшний день ни в России,  ни на Украине.  Между тем, даже в черной Африке,  в частности в ЮАРии, любой гражданин может иметь огнестрельное нарезное оружие и использовать его для собственной защиты без ограничений.
Запомните,  как только вы выбьете себе ПРАВО на оружие,  вы будете сильно удивлены тому,  что жить в общем то неплохо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 14 Июль 2017, 18:44
Запомните,  как только вы выбьете себе ПРАВО на оружие,  вы будете сильно удивлены тому,  что жить в общем то неплохо.

Таки да!.
Читал как-то ..... в небольшом американском городишке мер обязал всё взрослое мужское население иметь оружие.
Самое тяжкое преступление в этом городишке с тех пор - неправильная парковка. Весь штат полицейских состоит из одного деда - пенсионера :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Июль 2017, 18:56
Как в СССР-е без оружия жили? Может в консерватории что-то не так? Это про голову. Не про Путина, ежели что, - а про голову у каждого и у всех вместе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Июль 2017, 19:13
В СССРе и мобильника не было.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 14 Июль 2017, 19:31
Как в СССР-е без оружия жили? Может в консерватории что-то не так? Это про голову. Не про Путина, ежели что, - а про голову у каждого и у всех вместе.

Что есть СССР?  Прально - тюрма народов.  Зачем в тюрме зеку оружие?
Хосподи,......  какая гадость,.....  какая гадость  этот ваш СССР.
Хорошо  хоть рухнул колосс,  и можно на закате покуражится чуток.......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 14 Июль 2017, 21:23
Хорошо  хоть рухнул колосс,  и можно на закате покуражится чуток.......
Щас откалибруют и будет кураж пред закатом. Но твой вклад в СССР учтен,отплатят. Смотри кого СССР завалил.  „Мы тут хорошо устроились, получили работу, и с нами хорошо обращаются. Ждем вашего приезда“.    http://www.e-reading.club/chapter.php/1035490/69/Shirer_-_Krah_nacistskoy_imperii.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 15 Июль 2017, 02:57
(http://s018.radikal.ru/i505/1707/17/fe33c10c5075.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 15 Июль 2017, 03:35
(http://s018.radikal.ru/i511/1707/53/ccfcc8b922a4.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 15 Июль 2017, 08:11
Что есть СССР?  Прально - тюрма народов.  Зачем в тюрме зеку оружие?
Хосподи,......  какая гадость,.....  какая гадость  этот ваш СССР.
Хорошо  хоть рухнул колосс,  и можно на закате покуражится чуток.......
Эк, как корёжит, как беса от святой воды.. http://politobzor.net/show-137670-kto-ne-lyubit-sssr.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 15 Июль 2017, 09:54
Ничего удивительного тут нет.  Все просто,  как пятак.  Народ у нас хороший,  каждый в отдельности - ну,  просто милашки.  А ВМЕСТЕ - обычная СКОТОМАССА,  которой управляли и управляют жулики,  прикрывающиеся коммунизмом и прочими обещаниями,  но нагло обманываюшие этих людей.
Решение проблемы простое,  это как два пальца обоссать.  Законное владение оружием с правом личной защиты без ограничений превышения самообороны.
Чего нет на сегодняшний день ни в России,  ни на Украине.  Между тем, даже в черной Африке,  в частности в ЮАРии, любой гражданин может иметь огнестрельное нарезное оружие и использовать его для собственной защиты без ограничений.
Запомните,  как только вы выбьете себе ПРАВО на оружие,  вы будете сильно удивлены тому,  что жить в общем то неплохо.

Каждая революция - это непременное ухудшение жизни. В дореволюционной, кстати, России, было право на оружие. И суды присяжных.
И что? Помогло?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 15 Июль 2017, 09:57
Что есть СССР?  Прально - тюрма народов.  Зачем в тюрме зеку оружие?
Хосподи,......  какая гадость,.....  какая гадость  этот ваш СССР.
Хорошо  хоть рухнул колосс,  и можно на закате покуражится чуток.......
Тюрьмой народов при СССР называли императорскую Россию. При следующей смене декораций будут срать на сегодняшнюю бытность.
А "хорошо хоть рухнул колосс" - это "как классно, что наш дом сгорел".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 15 Июль 2017, 10:13
Оказавшись в негативной ситуации и не имея возможности повлиять на обстоятельства человек начинает, на подсознательном уровне, искать положительные моменты и оправдывать свое положение.
Еще неизвестно какие бы из нас "Валеры" получились, если бы мы волею судьбы оказались на "той" стороне.
Легко играть в сильной, самодостаточной, независимой от внешних факторов команде, а когда же человек со всех сторон зажат обстоятельствами, которые ему не подвластны, то он может решиться на многие вещи, которые в нормальной ситуации кажутся немыслимыми. Легко быть патриотом лежа с пивом на диване, а вот выбирать между жизнью и моралью это очень не просто.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 15 Июль 2017, 10:18
Оказавшись в негативной ситуации и не имея возможности повлиять на обстоятельства человек начинает, на подсознательном уровне, искать положительные моменты и оправдывать свое положение.
Еще неизвестно какие бы из нас "Валеры" получились, если бы мы волею судьбы оказались на "той" стороне.
Легко играть в сильной, самодостаточной, независимой от внешних факторов команде, а когда же человек со всех сторон зажат обстоятельствами, которые ему не подвластны, то он может решиться на многие вещи, которые в нормальной ситуации кажутся немыслимыми. Легко быть патриотом лежа с пивом на диване, а вот выбирать между жизнью и моралью это очень не просто.
 

Чтобы не выбирать между жизнью и моралью нужно просто напросто соблюдать законы своей страны и не поддерживать революций и переворотов.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 15 Июль 2017, 10:59
Чтобы не выбирать между жизнью и моралью нужно просто напросто соблюдать законы своей страны и не поддерживать революций и переворотов.

Кому?  ........ соблюдать и не поддерживать?
Немцы сейчас соблюдают и не поддерживают. И на глазах у немецких молодых людей беженцы насилуют их девушек.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 15 Июль 2017, 11:37
Чтобы не выбирать между жизнью и моралью нужно просто напросто соблюдать законы своей страны и не поддерживать революций и переворотов.

Кому?  ........ соблюдать и не поддерживать?
Немцы сейчас соблюдают и не поддерживают. И на глазах у немецких молодых людей беженцы насилуют их девушек.

(http://i053.radikal.ru/1707/0b/a299d2130032.jpg) (http://radikal.ru)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 15 Июль 2017, 12:10
Кому?  ........ соблюдать и не поддерживать?
Немцы сейчас соблюдают и не поддерживают. И на глазах у немецких молодых людей беженцы насилуют их девушек.

Гражданам. Немцы сами выбрали Меркель. И не единожды. Вот пусть на выборах ее и прокатят. Если нет - то она устраивает большинство. И бороться нужно только законными методами.
Ну, можно, конечно, отчебучить переворот  и устроить в стране гражданскую войну, но, полагаю, изнасилованных немок будет на порядки больше. И убитых - тоже...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 15 Июль 2017, 12:33
..... изнасилованных немок будет на порядки больше. И убитых - тоже...
С одной стороны можно сказать что немок не жалко. И сами виноваты и есть что припомнить.
Но если перестаешь реагировать на то что далеко, то оно через какое то время появится рядом.

Мысль которую хотел донести, что человек часто, не вольно оказывается в обстоятельствах влиять на которые или очень сложно, а чаще невозможно.
А выборы, законы, правосудие и прочая гражданская ответственность  все эти понятия лишь для оправдания действий тех кто сегодня у власти.
Очень редко власть имеет совпадающие интересы с обыкновенным гражданином, чаще она его использует, оставляя минимум для выживания и поддержания популяции. Вот размером этого минимума страны друг от друга и отличаются.
Конечно каждый отдельно взятый гражданин может вырваться из этого круга, но волей, разумом, смелостью рисковать наделен очень небольшой процент населения. Поэтому большинство варится в том котле который приготовило ему государство.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 15 Июль 2017, 12:52
С одной стороны можно сказать что немок не жалко. И сами виноваты и есть что припомнить.
Но если перестаешь реагировать на то что далеко, то оно через какое то время появится рядом.

Мысль которую хотел донести, что человек часто, не вольно оказывается в обстоятельствах влиять на которые или очень сложно, а чаще невозможно.
А выборы, законы, правосудие и прочая гражданская ответственность  все эти понятия лишь для оправдания действий тех кто сегодня у власти.
Очень редко власть имеет совпадающие интересы с обыкновенным гражданином, чаще она его использует, оставляя минимум для выживания и поддержания популяции. Вот размером этого минимума страны друг от друга и отличаются.
Конечно каждый отдельно взятый гражданин может вырваться из этого круга, но волей, разумом, смелостью рисковать наделен очень небольшой процент населения. Поэтому большинство варится в том котле который приготовило ему государство.
Точно также рассуждали интеллигентные киевляне, поддерживая майдан и вскармливая его бутербродиками. И обливаясь слезами по разбитым носам "онижедетей".
Законы и правила - это сложно и долго. Но альтернатива этому - лишь развал и война.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 15 Июль 2017, 13:01
Работали мы в Англии, на Ан-26. Возили как-то почту из города Борнмут в Лондон. Делов - на полчасика. Спросил мелкого менеджера авиакомпании - почта нужна утром?
Он говорит - да.
Тогда зачем ее везти самолетом, если можно на грузовичке, по сухопутью, часика за 4 доставить прекрасно и дешевле?
Он ответил, что, если система работает и она не в минусе, то не нужно в нее лезть с одномоментными усовершенствованиями - еще неизвестно, каким боком это вылезет.
Тогда я спросил его, почему англичане так упёрты в выполнении законов и правил, даже нелепых?
Он очень удивился, мол, как можно законы не выполнять, ведь ЗАКОНЫ - ЭТО ПРАВИЛА ИГРЫ, А БЕЗ ПРАВИЛ ИГРЫ НЕ БЫВАЕТ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Июль 2017, 15:05
На немецком с ним разговаривал?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 15 Июль 2017, 15:14
Володя, а нет возможности просто скрывать такие вбросы, без копирования в своем комментарии?
насколько я понял из твоего примера, так у нас работает функция игнорирования.
а цитирую я то, за что даю предупреждения, чтобы все видели и не задавали вопросов типа "а за что?"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 15 Июль 2017, 15:16
На немецком с ним разговаривал?

На китайском, конечно. Это же Англия, авиация. Какой немецкий-то?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 15 Июль 2017, 15:19
Я констатирую  факт.

за пять таких констатаций последует бан на 5 дней
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 15 Июль 2017, 16:19
А выборы, законы, правосудие и прочая гражданская ответственность  все эти понятия лишь для оправдания действий тех кто сегодня у власти.

Во-во!
Если у нас кто-то стал жить хорошо, значит ........ власти недоглядели.

Точно также рассуждали интеллигентные киевляне, поддерживая майдан и вскармливая его бутербродиками. И обливаясь слезами по разбитым носам "онижедетей".
Законы и правила - это сложно и долго. Но альтернатива этому - лишь развал и война.
Зачем из крайности в крайность?
Есть поговорка - если какой-нибудь директор, или председатель колхоза может не платить - то он и не будет платить.
Точно так же и с законами. Если я могу забить на какой-то закон (но не в ущерб окружающим меня людям), то я "забью" на этот закон. Если забитие черевато, то придётся выполнять. Убедился, что честно и благородно с властями выстроить отношения невозможно в принципе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 15 Июль 2017, 16:49

Зачем из крайности в крайность?
Есть поговорка - если какой-нибудь директор, или председатель колхоза может не платить - то он и не будет платить.
Точно так же и с законами. Если я могу забить на какой-то закон (но не в ущерб окружающим меня людям), то я "забью" на этот закон. Если забитие черевато, то придётся выполнять. Убедился, что честно и благородно с властями выстроить отношения невозможно в принципе.


Благодаря такой, воспитанной в людях "крайности", англичане живут стабильно, без ощутимых внутренних катаклизмов, эпохальных перемен и гражданских войн.
Конечно, не без нюансов, но в массе своей, уважание к закону там несопоставимо выше, чем у нас.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Июль 2017, 16:56
Благодаря такой, воспитанной в людях "крайности", англичане живут стабильно, без ощутимых внутренних катаклизмов, эпохальных перемен и гражданских войн.
Конечно, не без нюансов, но в массе своей, уважание к закону там несопоставимо выше, чем у нас.

Всё . Пропала Англия,сейчас её понесёт. Надо брать пример с США и наводить порядок предупреждая за 2 часа. Чтоб разбежаться успели. Вот нюни разводят по закону. СССР по закону развалили? Присягу нарушили и восстанавливать не хотите. Ладно один ,а то вон сколько и Колобок с ними.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 15 Июль 2017, 17:00
Всё . Пропала Англия,сейчас её понесёт. Надо брать пример с США и наводить порядок предупреждая за 2 часа. Чтоб разбежаться успели. Вот нюни разводят по закону. СССР по закону развалили? Присягу нарушили и восстанавливать не хотите. Ладно один ,а то вон сколько и Колобок с ними.

Вы были в 1991 году кадровым офицером советской армии. А, вроде как, со стороны о нарушении присяги вещание...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Июль 2017, 17:30
Вы были в 1991 году кадровым офицером советской армии. А, вроде как, со стороны о нарушении присяги вещание...

А чего я с ними заодно был? Конкретное и очень большое влияние могли оказать командующие округов,но все они оказались предателями как и верхушка армии. Если бы один округ пошел против у верха бы крышу снесло.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 15 Июль 2017, 17:44
Геннадий 3, вот тебе вместо Валеры новы оппонент, только с другой стороны.
Про законы тута вещает, а сам свого президента не признает. %7 %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 15 Июль 2017, 17:45
Шатов, ты в каких тугриках пенсию получаешь? Вовремя выдают? %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Июль 2017, 18:14
Геннадий 3, вот тебе вместо Валеры новы оппонент, только с другой стороны.
Про законы тута вещает, а сам свого президента не признает. %7 %7 %7
Тот Валера и про погоду и цены в Бердянске расскажет. И вино в бутылях.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 15 Июль 2017, 18:19
Тот Валера и про погоду и цены в Бердянске расскажет. И вино в бутылях.

Что, до сих пор общаешься? Феномен..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 15 Июль 2017, 18:41
англичане

Британский суд впервые приговорил гражданина страны к реальному тюремному сроку за поддержку ополченцев на востоке Украины. 41-летний Бенджамин Стимсон, в 2015 году четыре месяца проработавший водителем «скорой помощи» в Донбассе, проведёт в заключении пять лет и четыре месяца за нарушение антитеррористического законодательства Великобритании. При этом судья признал, что Стимсон никому не причинил физического вреда, но «помогал ополченцам своим присутствием и участием и подал пример другим».

Показательно, что в ходе судебного разбирательства суд пришел к выводу, что Стимсон не является экстремистом и не представляет опасности для жителей Британии. Но в тюрьму Стимсона все же посадили. На всякий случай. Согласно британскому законодательству лицам, возвращающимся из стран, где они участвовали в вооружённых конфликтах, могут быть предъявлены обвинения в терроризме.

Такие нормы в британском законодательстве появились совсем недавно, как реакция на поступки сотен британцев, добровольно примкнувших к исламским радикалам на Ближнем Востоке. Радикалов как-то сажать не получается, зато с водителем «скорой помощи» все прошло на удивление гладко и показательно.

Интересно, а скоро мы услышим о приговорах тем британцам, которые воевали на Донбассе на стороне ВСУ и нацбатальонов?

(http://s61.radikal.ru/i174/1707/b8/bf9df98e0e4e.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 15 Июль 2017, 19:06
Геннадий 3, вот тебе вместо Валеры новы оппонент, только с другой стороны.
Про законы тута вещает, а сам свого президента не признает. %7 %7 %7
Какого "своего президента"?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 15 Июль 2017, 19:08
Шатов, ты в каких тугриках пенсию получаешь? Вовремя выдают? %56
Юрчик, в российских рублях. Выдают вовремя, каждый месяц, 9-го числа.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 15 Июль 2017, 19:11
А чего я с ними заодно был? Конкретное и очень большое влияние могли оказать командующие округов,но все они оказались предателями как и верхушка армии. Если бы один округ пошел против у верха бы крышу снесло.

Так с генералов тебе и надо спрашивать, хотят ли они СССР восстанавливать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 15 Июль 2017, 19:58



Интересно, а скоро мы услышим о приговорах тем британцам, которые воевали на Донбассе на стороне ВСУ и нацбатальонов?



Я полагаю, что никогда не услышим. Это несколько из иной оперы песня, однако. Говоря о скурпулезной приверженности большинства англичан к следованию законам и правилам в жизни, я не писал, что эта страна - эталон справедливости. Более того, это страна с самодержавным правлением, практически таким же, какое было в России до 1917 года.


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 15 Июль 2017, 21:18
  Говоря о скурпулезной приверженности большинства англичан к следованию законам и правилам в жизни, я не писал, что эта страна - эталон справедливости. Более того, это страна с самодержавным правлением, практически таким же, какое было в России до 1917 года.
Британия это родина мирового зла. Сколько сотен миллионов людей за ее историю загублено. Собственно на чужой крови и страданиях, на эксплуатации чужих ресурсов построено ее сегодняшнее благополучие.
Но в мире всегда восстанавливается равновесие, рано или поздно, но всегда.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Июль 2017, 21:39




Британский суд впервые приговорил гражданина страны к реальному тюремному сроку за поддержку ополченцев на востоке Украины. 41-летний Бенджамин Стимсон, в 2015 году четыре месяца проработавший водителем «скорой помощи» в Донбассе, проведёт в заключении пять лет и четыре месяца за нарушение антитеррористического законодательства Великобритании. При этом судья признал, что Стимсон никому не причинил физического вреда, но «помогал ополченцам своим присутствием и участием и подал пример другим».


Показательно, что в ходе судебного разбирательства суд пришел к выводу, что Стимсон не является экстремистом и не представляет опасности для жителей Британии. Но в тюрьму Стимсона все же посадили. На всякий случай. Согласно британскому законодательству лицам, возвращающимся из стран, где они участвовали в вооружённых конфликтах, могут быть предъявлены обвинения в терроризме.

Такие нормы в британском законодательстве появились совсем недавно, как реакция на поступки сотен британцев, добровольно примкнувших к исламским радикалам на Ближнем Востоке. Радикалов как-то сажать не получается, зато с водителем «скорой помощи» все прошло на удивление гладко и показательно.

Интересно, а скоро мы услышим о приговорах тем британцам, которые воевали на Донбассе на стороне ВСУ и нацбатальонов?

(http://s61.radikal.ru/i174/1707/b8/bf9df98e0e4e.jpg) (http://radikal.ru)

У нас как не странно в УК тоже статья есть, казахи и Белоруссы сажают и уже давно.
 Кто то за соблюдение закона?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 15 Июль 2017, 21:57
Действительно, плятт,  нашли образец справедливости,  Альбион,  государство,  сколотившее свое состояние на многовековом мировом пиратстве, работорговле,  и бандитском ограблении своих колоний

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/The_British_Empire.png/1280px-The_British_Empire.png)

Вот скажите,  у агрессора Российской империи столько колоний было?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 15 Июль 2017, 23:56
.
Карьерный рост

(http://s018.radikal.ru/i501/1707/5f/ff35ff073b42.jpg) (http://radikal.ru) (http://s018.radikal.ru/i518/1707/61/add52835d728.jpg) (http://radikal.ru)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 16 Июль 2017, 00:52
(http://s008.radikal.ru/i306/1707/46/a624faa99f0e.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 07:49
Британия это родина мирового зла. Сколько сотен миллионов людей за ее историю загублено. Собственно на чужой крови и страданиях, на эксплуатации чужих ресурсов построено ее сегодняшнее благополучие.
Но в мире всегда восстанавливается равновесие, рано или поздно, но всегда.
Это да. Гадят они по миру неслабо. Но там тоже живут простые люди, вполне себе обыкновенные. Насчет же равновесия - не факт.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 07:51
Действительно, плятт,  нашли образец справедливости,  Альбион,  государство,  сколотившее свое состояние на многовековом мировом пиратстве, работорговле,  и бандитском ограблении своих колоний

Вот скажите,  у агрессора Российской империи столько колоний было?

А кто писал о справедливости и внешней политике государства? Речь шла о воспитанном в большинстве граждан страны уважении к законам и традициям.
Российская же империя, в сравнении с британской, была агнец во плоти.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 07:53

У нас как не странно в УК тоже статья есть, казахи и Белоруссы сажают и уже давно.
 Кто то за соблюдение закона?


Можно процитировать статью?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 16 Июль 2017, 08:20
Если речь идет о территории, то РФ и с Крымом намного меньше России.
   
    Валера, а я понял тебя так, что речь идёт о России после 91-го года. Может, читал невнимательно. Мои извинения.  %4 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 08:40
   
    Валера, а я понял тебя так, что речь идёт о России после 91-го года. Может, читал невнимательно. Мои извинения.  %4 %6

Я веду речь о России вообще, не вырывая из ее истории куски. Человек же не думает о себе, ограничивая свои воспоминания, к примеру, старшими классами средней школы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 09:12

Карьерный рост



Это лишь один маленький штрих из массы того уродства, что происходит сейчас на части России, которую большевики оформили украиной.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 09:28
Можно процитировать статью?


Так все просто надо открыть инет в нем УК РФ и прочитать, вместе с примечанием. Потом можно коменты к ней. Потом практику у казахов и белоруссов. И вот они знания! Свои, личные! А не мои манипуляции! Как то так. Ну еще подумать, лишним не будет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 09:35
Не прочитали закон РФ о референдуме, что запрещено. И не ответили для себя почему запрещено?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 16 Июль 2017, 09:50
https://www.youtube.com/v/7HJyTWPFVFo
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 10:00
Так все просто надо открыть инет в нем УК РФ и прочитать, вместе с примечанием. Потом можно коменты к ней. Потом практику у казахов и белоруссов. И вот они знания! Свои, личные! А не мои манипуляции! Как то так. Ну еще подумать, лишним не будет.
Но ведь на УК ссылались вы. Кто ж знает, какую статейку вы имели в виду? Хорошо бы и  присовокупить в обоснование своей ссылки.
И причем здесь Казахстан с сябрами?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 10:09

Но ведь на УК ссылались вы. Кто ж знает, какую статейку вы имели в виду? Хорошо бы и  присовокупить в обоснование своей ссылки.
И причем здесь Казахстан с сябрами?

А причем англосаксы, и это негодование? Наемничество, ст. Не помню, на скидку в районе 300 ой.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 16 Июль 2017, 10:12
https://www.youtube.com/v/q8tNj5ph4tY
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 10:44
А причем англосаксы, и это негодование? Наемничество, ст. Не помню, на скидку в районе 300 ой.
А где было негодование? Я лишь спросил. И, однако, добровольное участие в защите соотечественников за рубежом РФ от агрессии беззаконной хунты не является наёмничеством. Ну никак.
Англичан же в пример я приводил совсем в ином ключе, однако.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 10:52
А где было негодование? Я лишь спросил. И, однако, добровольное участие в защите соотечественников за рубежом РФ от агрессии беззаконной хунты не является наёмничеством. Ну никак.
Англичан же в пример я приводил совсем в ином ключе, однако.
А я вообще по тексту писал. Но ваша трактовка не совпадает с УК РФ. Я всего лишь про закон,не более.  про  традиции и тд.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 10:54
Я понял, не прочитали?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 11:00
А я вообще по тексту писал. Но ваша трактовка не совпадает с УК РФ. Я всего лишь про закон,не более.  про  традиции и тд.
"Наёмник  — лицо, вступающее в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений (и не принадлежит к так или иначе заинтересованной в исходе конфликта идеологической группе) и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради выгоды".
УК предусматривает наказание за НАЕМНИЧЕСТВО. Добровольное участие в войне по идеологическим, национальным или политическим соображениям не является наёмничеством. Следовательно, под статью 359 УК РФ не подпадает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 11:04
Я понял, не прочитали?
Ополчение ЛДНР не является в РФ запрещенными организациями. Добровольное участие в них на идеологической основе не подпадает под действие УК РФ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 11:08
Я понял, не прочитали?
«Все люди, которые по зову сердца исполняли свой долг, либо добровольно принимают участие в каких-то боевых действиях, в том числе на юго-востоке Украины, не являются наемниками. Потому что они за это денег не получают», — заявил Владимир Путин в ходе пресс-конференции, отвечая на вопрос об участии военных из РФ в боях в Донбассе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 11:10
nullНаёмник  — лицо, вступающее в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений (и не принадлежит к так или иначе заинтересованной в исходе конфликта идеологической группе) и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради выгодыnull.
УК предусматривает наказание за НАЕМНИЧЕСТВО. Добровольное участие в войне по идеологическим, национальным или политическим соображениям не является наёмничеством. Следовательно, под статью 359 УК РФ не подпадает.

Понятно, из википедии. Пусть так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 11:15
Понятно, из википедии. Пусть так.
И не только в википедии. В комментариях к УК- то же самое. Президент, вон, согласен. А он юрфак заканчивал.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 11:16
«Все люди, которые по зову сердца исполняли свой долг, либо добровольно принимают участие в каких-то боевых действиях, в том числе на юго-востоке Украины, не являются наемниками. Потому что они за это денег не получают», — заявил Владимир Путин в ходе пресс-конференции, отвечая на вопрос об участии военных из РФ в боях в Донбассе.
В этом и проблема! Но вам не понять, в чем подвоха. В иных ситуациях подход иной. Только суд! Это про закон!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 16 Июль 2017, 11:20
Президент, вон, согласен. А он юрфак заканчивал.

О как! Ну это есессно ДОВОД. Ну если президент согласен....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 11:30
В этом и проблема! Но вам не понять, в чем подвоха. В иных ситуациях подход иной. Только суд! Это про закон!
Конечно, не понять - бо определение закона и прямая речь президента говорят об обратном.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 11:31
О как! Ну это есессно ДОВОД. Ну если президент согласен....
Конечно, довод. Он же юрист.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 16 Июль 2017, 11:37
Конечно, довод. Он же юрист.
Т.е, если он ЮРИСТ, это априори означает, что ВСЕГДА прав и говорит ТОЛЬКО правду? Занимательная точка зрения
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 11:39
Конечно, не понять - бо определение закона и прямая речь президента говорят об обратном.
Вот и я о том! Надо закон менять! Я не за и не против. Я только о иллюзии закона. Но тогда как быть в другой ситуации?? Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 11:47
Вот и я о том! Надо закон менять! Я не за и не против. Я только о иллюзии закона. Но тогда как быть в другой ситуации?? Как то так.
В какой другой ситуации? Вас сложно понять: вы сослались на закон, который не относится к предмету обсуждения. Это-то, собственно и есть иллюзия.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 11:48
Т.е, если он ЮРИСТ, это априори означает, что ВСЕГДА прав и говорит ТОЛЬКО правду? Занимательная точка зрения
Нет, не означает. Я такое и не писал. Это ваши слова, а не мои.  Я написал лишь то, что он согласен с тем, что добровольное участие в ополчении не есть наемничество.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 12:05
В какой другой ситуации? Вас сложно понять: вы сослались на закон, который не относится к предмету обсуждения. Это-то, собственно и есть иллюзия.

Статья 359. Наемничество

[Уголовный кодекс] [Глава 34] [Статья 359]


1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -

наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, -

наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.

3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -

наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.


это выше определение!!!
"Наёмник  — лицо, вступающее в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений (и не принадлежит к так или иначе заинтересованной в исходе конфликта идеологической группе) и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради выгоды".
УК предусматривает наказание за НАЕМНИЧЕСТВО. Добровольное участие в войне по идеологическим, национальным или политическим соображениям не является наёмничеством. Следовательно, под статью 359 УК РФ не подпадает.


я про эту статью!!! что за хрень !!! где тут хоть намек на ваше понимание этой статьи!!! где идеология! где религия!! Я понял, что пользуетесь комиксами и тд. Я не против или за, я про то что написано! где то что вы написали в выделенном.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 16 Июль 2017, 12:40
О как! Ну это есессно ДОВОД. Ну если президент согласен....
Анатолий Карлович, а Вы лично как считаете, ошибается ли президент в данном вопросе?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 16 Июль 2017, 12:42
Вас пересажают. Империя это мир.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 16 Июль 2017, 12:48
Можно и голосование замутить - необходимо ли привлекать к уголовной ответственности граждан РФ, участвующих в конфликте на Донбассе из идеологических, национальных, политических соображений, при отсутствии доказательств получения ими материальной выгоды...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 16 Июль 2017, 12:50
Можно и голосование замутить - необходимо ли привлекать к уголовной ответственности граждан РФ, участвующих в конфликте на Донбассе из идеологических, национальных, политических соображений, при отсутствии доказательств получения ими материальной выгоды...
Ты очки носишь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 12:51
Анатолий Карлович, а Вы лично как считаете, ошибается ли президент в данном вопросе?

Вот если Вы одолжите 1000 дол. без расписки, суд примет решение не в вашу пользу! То есть не отдавать!!!!  Правильно? - нет! Законно? - да! закон это одно, причем здесь как его понимает кто либо? Значит слова президента и Шатова надо реализовать в закон. А потом плести лапти. Если писать законы и не выполнять, или руководствоваться мнением, даже президента .....!? Хотя вопрос не мне был задан. Я писал только об этом. А так можно трактовать любые слова высказанные публично как давление. Про смердюкова такого не было. Как бы суд и точка.     
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 16 Июль 2017, 12:53
Все в мире просто, как в советских дворах 60х.
Если чувак не с нашего двора, то он по любому не прав, легко может в репу получить и закон будет на нашей стороне.
А между собой сами разберемся, но за любого нашего, даже самого последнего, весь двор горой встанет.
Но уж если сам попал в чужой двор, то уж не обессудь, а будь готов к ответке.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 12:54
Можно и голосование замутить - необходимо ли привлекать к уголовной ответственности граждан РФ, участвующих в конфликте на Донбассе из идеологических, национальных, политических соображений, при отсутствии доказательств получения ими материальной выгоды...
там не выгода, там вознаграждения!!! Вознаграждения могут быть не выгодными. Идеологии, полит. и нац. соображений вообще нет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 16 Июль 2017, 12:58
Анатолий Карлович, а Вы лично как считаете, ошибается ли президент в данном вопросе?

Президент для затравочки бросает спичку.  И уж кому,  как не ему,  душившего диссидентов на ровном месте,  не знать  субьективную и обьективную сторону такого состава преступления,  как наёмничество.  Поверьте,  за 20 лет Африки я наемничество знаю хорошо и плавал в нем.
Поэтому демагогию,  типа,  ЗОВ СЕРДЦА  и пр. засуньте себе в задний проход.  В законе четко сказаны все признаки,  поэтому не надо интерпретировать.
Кстати,  британца,  думаю,  судили именно за наемничество,  а не какой то там терроризм. Надо видеть приговор суда,  а не журналистский  флуд........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 13:09
не знать  субьективную и обьективную сторону такого состава преступления,  как наёмничество.
сейчас в нокаут отправили. Тут статью прочитать трудно. В википедии ответы черпаем. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 16 Июль 2017, 13:16
Статья 359. Наемничество

да давал уже я эту ссылку, и тогда и сейчас - ополченцы - не есть наемники, так ведь президент сказал...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 16 Июль 2017, 13:21
Я понял, что пользуетесь комиксами и тд. Я не против или за, я про то что написано! где то что вы написали в выделенном.

Колобочек, не кипятись. Дело имеет с довольно подкованным и обученным профом под ником - Шатов. Он очень легко использует такие приемы, как увод в сторону, подмена понятий, втягивание в беспредметный спор оппонента.
Бердянский Валера был попроще, действовал на эмоциях, писал то, что думал, что вокруг окружало или в уши попадало.
Теперь же имеем дело с идеологом с другой стороны, но прошедшим нужную подготовку. И, если он действительно имеет отношение к ЕВВАУЛ, то в очередной раз за школу радостно. Дураков не держим, Шатову, как профессионалу - плюс!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 16 Июль 2017, 13:22
Анатолий Карлович, а Вы лично как считаете, ошибается ли президент в данном вопросе?

такой вопрос не есть комильфо, так как в подтексте предполагает - оценку президента, а не обсуждаемой темы!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 16 Июль 2017, 13:23
Можно и голосование замутить - необходимо ли привлекать к уголовной ответственности граждан РФ, участвующих в конфликте на Донбассе

лучше сразу списки отдать в Управление ФСБ по регионам проживания или выхода в сеть...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 16 Июль 2017, 13:24
да давал уже я эту ссылку, и тогда и сейчас - ополченцы - не есть наемники, так ведь президент сказал...
И мы не являемся стороной конфликта,и государство созданное на русских землях. Понимать надо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 16 Июль 2017, 13:25
но за любого нашего, даже самого последнего, весь двор горой встанет

ты готов на войну за Сердюкова и ДАМа... ?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 13:25
да давал уже я эту ссылку, и тогда и сейчас - ополченцы - не есть наемники, так ведь президент сказал...
Понял одну истину, что развиваются люди только в детстве!!!  Усвоенные знания детства, несут через всю жизнь. Все что не вписывается в эти знания, то пропаганда! Разрушить эти знания или изменить это невозможно. Так и живем по ссылкам в инете. А прочитать первоисточник, это уже невыносимый труд.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 16 Июль 2017, 13:47
ты готов на войну за Сердюкова и ДАМа... ?
ДАМ а ты не знаешь. Он еще покажет кузькину мать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 16 Июль 2017, 13:51
да давал уже я эту ссылку, и тогда и сейчас - ополченцы - не есть наемники, так ведь президент сказал...

Вот Вы,  мусье,  умный,  дайте нам юридическое толкование термина ОПОЛЧЕНЕЦ........

А то император,.....  император....
Учитесь вон у Египта или там Перу.....
Мурси не успел растопырить пальцы,... ТА-ДАМ......  впаяли пожизненное,  ну вроде хотят уменьшить.
Экс президента Перу за смешные 3 лимона арестовали на  полтора года в тюрму,  и чтоб не скучно с супругой.  Толерантные,.....  пусть полирует там....
А у нас,  плятт?  Что у вас,  что у нас - дерьмо.  Но у вас больше и пахучее......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 14:53
Я не против или за, я про то что написано! где то что вы написали в выделенном.

Это содержится в самом определении термина "наёмничество". Читаем в комментариях к УК РФ:

Комментарий к Ст. 359 УК РФ 1. Основной объект преступления — общественные отношения, обеспечивающие безопасное состояние мира между государствами и народами. 2. Впервые понятие наемника было дано в ст. 47 Дополнительного протокола I от 8 июня 1977 г. <1> к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 г., касающихся защиты жертв вооруженных конфликтов. ——————————— <1> Международная защита прав и свобод человека: Сб. док. М.: Юридическая литература, 1990. С. 570 — 635. 3. 4 декабря 1989 г. в Нью-Йорке была принята Международная конвенция о борьбе с вербовкой, использованием, финансированием и обучением наемников <1>, которая расширила понятие «наемник». ——————————— <1> Действующее международное право. М.: Московский независимый институт международного права, 1997. Т. 2. С. 812 — 819. Согласно этой Конвенции термин «наемник» означает любое лицо, которое:
 ...
b) принимая участие в военных действиях, руководствуется главным образом желанием получить личную выгоду и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны;

Ну никак донецкое ополчение под наёмников не катит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 14:57
значит слова президента и Шатова надо реализовать в закон. А потом плести лапти.

Так он есть, закон.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 14:59
Все в мире просто, как в советских дворах 60х.
Если чувак не с нашего двора, то он по любому не прав, легко может в репу получить и закон будет на нашей стороне.
А между собой сами разберемся, но за любого нашего, даже самого последнего, весь двор горой встанет.
Но уж если сам попал в чужой двор, то уж не обессудь, а будь готов к ответке.



О каких дворах речь, что горой встают за своих?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 15:01
там не выгода, там вознаграждения!!! Вознаграждения могут быть не выгодными. Идеологии, полит. и нац. соображений вообще нет.

Выгода четко сформулирована:
b) принимая участие в военных действиях, руководствуется главным образом желанием получить личную выгоду и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны;

Источник: http://stykrf.ru/359
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 15:02
Это содержится в самом определении термина nullнаёмничествоnull. Читаем в комментариях к УК РФ:

Комментарий к Ст. 359 УК РФ 1. Основной объект преступления — общественные отношения, обеспечивающие безопасное состояние мира между государствами и народами. 2. Впервые понятие наемника было дано в ст. 47 Дополнительного протокола I от 8 июня 1977 г. null1null к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 г., касающихся защиты жертв вооруженных конфликтов. ——————————— null1null Международная защита прав и свобод человека: Сб. док. М.: Юридическая литература, 1990. С. 570 — 635. 3. 4 декабря 1989 г. в Нью-Йорке была принята Международная конвенция о борьбе с вербовкой, использованием, финансированием и обучением наемников null1null, которая расширила понятие «наемник». ——————————— null1null Действующее международное право. М.: Московский независимый институт международного права, 1997. Т. 2. С. 812 — 819. Согласно этой Конвенции термин «наемник» означает любое лицо, которое:
 ...
b) принимая участие в военных действиях, руководствуется главным образом желанием получить личную выгоду и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны;

Ну никак донецкое ополчение под наёмников не катит.
Причем здесь ополчение? Я пас.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 15:05
Колобочек, не кипятись. Дело имеет с довольно подкованным и обученным профом под ником - Шатов. Он очень легко использует такие приемы, как увод в сторону, подмена понятий, втягивание в беспредметный спор оппонента.
Бердянский Валера был попроще, действовал на эмоциях, писал то, что думал, что вокруг окружало или в уши попадало.
Теперь же имеем дело с идеологом с другой стороны, но прошедшим нужную подготовку. И, если он действительно имеет отношение к ЕВВАУЛ, то в очередной раз за школу радостно. Дураков не держим, Шатову, как профессионалу - плюс!


Мерси за комплиман. Но я оперирую, по затронутой теме (наемничество), лишь терминами из уголовного кодекса РФ и ни в какие стороны собеседующих не уводил.
А профи я лишь в авиации. И то - уже в прошлом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 15:06
Причем здесь ополчение? Я пас.

Так и я о том же. А товарищи горбатого лепят к стене.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 15:24
Так и я о том же. А товарищи горбатого лепят к стене.

Ок.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 16 Июль 2017, 15:31
Вообще,  заточка этой статьи сделана очень хитрожоППо.  Так, чтобы по ней нельзя было засудить военнослужащих Иностранного легиона . Поэтому умного человека иностранца,  севшего в Конго на Су-25 или Ми-24 не получится засудить. Ведь у любой палки минимум два конца.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 15:40
Вообще,  заточка этой статьи сделана очень хитрожоППо.  Так, чтобы по ней нельзя было засудить военнослужащих Иностранного легиона . Поэтому умного человека иностранца,  севшего в Конго на Су-25 или Ми-24 не получится засудить. Ведь у любой палки минимум два конца.

Юриспруденция изобилует хитрожопыми заточками. Но, полагаю, в обсуждаемом случае, как раз, все внятно - ополченцы из России на Донбассе - не наёмники. Как Вольфыч возглашает - однозначно!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 15:42
Вообще,  заточка этой статьи сделана очень хитрожоППо.  Так, чтобы по ней нельзя было засудить военнослужащих Иностранного легиона . Поэтому умного человека иностранца,  севшего в Конго на Су-25 или Ми-24 не получится засудить. Ведь у любой палки минимум два конца.

Кстати, вопросец в тему: а ваши, киевские, националистические батальоны - кто? Как это вяжется вообще с украинским законодательством и, прежде всего, с Конституцией?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Split от 16 Июль 2017, 15:43
....И, если он действительно имеет отношение к ЕВВАУЛ, то в очередной раз за школу радостно. Дураков не держим, Шатову, как профессионалу - плюс!
Да никакого отношения к АУЛу, нашему АУЛу, он не имеет, как и некоторые другие, хорошо подкованные... А именно НАШИ, и очень многие(!!!), свалили с сайта из-за вот этих менторских тонов. А ведь и валили бы на сайты СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ в этом плане - их море!!! А то ведь открываешь сайт ЕЙСКОГО АУЛа, а здесь всё что угодно, но об АУЛе или его касательно.... Да самим недолго убедиться в этом. А в этом ну никак не убедишь админа, ну никак!!! Может и впрямь оставить сайт для ОДНОКАШНИКОВ, как он и был задуман и тогда вернутся те, из списка ОДНОКАШНИКОВ, который было не жилу выслушивать всю эту ПРОПАГАНДУ чего угодно... Ведь ОЧЕНЬ МНОГИЕ просто ушли с этого ресурса из-за всей этой ДУРИ, всего этого НЕГАТИВА... Не так ли, Володя? Сайт должен быть, по моему мнению, жизнеутверждающим и позитивным!!! ОДНОКАШНИКИ слишком много видели СВОИМИ глазами чтобы выслушивать наставления всякого рода "знатоков", а тем паче уж многих то и нет... Из нашего выпуска 58 человек, о которых мы ДОСТОВЕРНО знаем уже нет. Ну на кой вся эта грязь на этом сайте. Есть масса СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ именно по этой проблеме, где друг другу мозХ выносят не по детски... Кто там о Сталине плакался? Вот и надо провести ЧИСТКУ рядов в ТОМ стиле!!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 16:00
Да никакого отношения к АУЛу, нашему АУЛу, он не имеет, как и некоторые другие, хорошо подкованные... А именно НАШИ, и очень многие(!!!), свалили с сайта из-за вот этих менторских тонов. А ведь и валили бы на сайты СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ в этом плане - их море!!! А то ведь открываешь сайт ЕЙСКОГО АУЛа, а здесь всё что угодно, но об АУЛе или его касательно.... Да самим недолго убедиться в этом. А в этом ну никак не убедишь админа, ну никак!!! Может и впрямь оставить сайт для ОДНОКАШНИКОВ, как он и был задуман и тогда вернутся те, из списка ОДНОКАШНИКОВ, который было не жилу выслушивать всю эту ПРОПАГАНДУ чего угодно... Ведь ОЧЕНЬ МНОГИЕ просто ушли с этого ресурса из-за всей этой ДУРИ, всего этого НЕГАТИВА... Не так ли, Володя? Сайт должен быть, по моему мнению, жизнеутверждающим и позитивным!!! ОДНОКАШНИКИ слишком много видели СВОИМИ глазами чтобы выслушивать наставления всякого рода "знатоков", а тем паче уж многих то и нет... Из нашего выпуска 58 человек, о которых мы ДОСТОВЕРНО знаем уже нет. Ну на кой вся эта грязь на этом сайте. Есть масса СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ именно по этой проблеме, где друг другу мозХ выносят не по детски... Кто там о Сталине плакался? Вот и надо провести ЧИСТКУ рядов в ТОМ стиле!!!!
Ну, коль речь обо мне, спрошу: с чего вы взяли, что тон у меня менторский?  И в чем моя пропаганда?  В чем я не прав?
Мы обсуждаем тему на этой веточке, к которой я, как житель Донецка, имею самое непосредственное отношение и она мне очень близка и животрепещуща. Тема про украину. Она по определению кровава и грязна. Что вы, так много видевший, желаете иное вычитать, заходя на эту ветку?
Я не учился в ЕВВАУЛ, я в гражданской авиации летал. Зашел на форум для отца, ему 84, окончил училище в 1956 году и немного втянулся в разговоры. К сожалению, на ветке его выпуска стабильно снижается активность...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 16 Июль 2017, 16:20
А чего здесь происходит последние два дня не понимаю. Чего на Шатова напали либералы?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 16 Июль 2017, 16:33
...и тогда вернутся те, из списка ОДНОКАШНИКОВ, который было не жилу выслушивать всю эту ПРОПАГАНДУ чего угодно.. Сайт должен быть, по моему мнению, жизнеутверждающим и позитивным!!! ...Ну на кой вся эта грязь на этом сайте.
     Володя, не шуми! Какая же грязь?! У Валеры Шатова нормальная логика. Его легко понять, он грамотно мыслит. Да даже если бы она (логика) у него была альтернативной, что же теперь - гнать, что ли? Это ведь не инструктор из Бердянска (к ночи помянул, блин, хреново...), который в открытую нас, россиян, оскорблял.
    А те, кто ушёл, не вернутся. Им просто это не надо. И не надо им завидовать, да и осуждать тоже. Это их выбор.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 16 Июль 2017, 16:43
Чего с Украиной делать будем? Скоро вообще не пустят,а если пустят то посодют.    https://www.youtube.com/watch?v=o2S1x3HRDz4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 16 Июль 2017, 16:49
Чего с Украиной делать будем? Скоро вообще не пустят,а если пустят то посодют.   
   Что значит - не пустят?! Они давно приняли это решение - до 60-ти мужскому полу въезд закрыт. Уже говорил зимой, знакомый (офицер запаса, чуть постарше меня, но ещё нет 60-ти) поехал с женой то ли мать хоронить, то ли что-то ещё такое же хреновое, но не в турпоездку, не помню уже, куда-то под Харьков. Жену пропустили без вопросов. Его едва не посадили, пробили по базе, а он - офицер запаса. Сказал - при этом режиме на неньку - ни ногой.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 16 Июль 2017, 16:54
Я не учился в ЕВВАУЛ, я в гражданской авиации летал.

тогда все понятно...
не наш...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 17:39
тогда все понятно...
не наш...

Тебе бы цены не было "во времена далекие, теперь почти былинные". :)
Все тебе ясно и понятно, не наш, наш - аж завидую. В любом споре - беспроигрышная позиция.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 16 Июль 2017, 17:41
Не так ли, Володя? Сайт должен быть, по моему мнению, жизнеутверждающим и позитивным!!! ОДНОКАШНИКИ слишком много видели СВОИМИ глазами чтобы выслушивать наставления всякого рода "знатоков", а тем паче уж многих то и нет...
Соглашусь, что сайт должен быть жизнеутверждающим.
Уходили люди с сайта по разным причинам, не только по тому, что ты перечислил. Были уходы и из-за того, что наши же однокашники нападали с претензиями, типа "откуда денежки на дом?" или это ты там был генерал-адмирал, а тут ты такой же как все, вспомни бои про штрафников и т.д. и это все наши выпускники. так что дело не в том - наш не наш.
думаю надо быть терпимее к мнению других людей. Шатов как раз общается корректно не обижая и не оскорбляя оппонентов. вспомни Валеру с его нападками и ненавистью. Правда и он стал позже общаться корректно. И если кому-то интересно говорить про Украину, то пусть говорят, кому не интересно есть много других веток на форуме.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 17:42
Его едва не посадили, пробили по базе, а он - офицер запаса. Сказал - при этом режиме на неньку - ни ногой.

Самое удивительное, как чутко и старательно "пробивающие по базе" работают на любой режим.
А туда и вправду сейчас лучше не соваться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 16 Июль 2017, 17:43
Ну и кто мне еще будет говорить, что Сталина не нужно? Речь, конечно, не об Украине, но на этой ветке опять его зацепили. И что прикажете делать с этим: судья из Краснодара устроила свадьбу дочери за $2 млн. Неслабо так да? Продолжайте, господа демоктраты и либерасты упражняться в словоблудии!

https://m.lenta.ru/news/2017/07/16/nasudila/amp
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 17:49
Вообще,  заточка этой статьи сделана очень хитрожоППо.  Так, чтобы по ней нельзя было засудить военнослужащих Иностранного легиона . Поэтому умного человека иностранца,  севшего в Конго на Су-25 или Ми-24 не получится засудить. Ведь у любой палки минимум два конца.
Если вам выдали пиджак, галстук селедочку, шляпу, балоньевый плащ, загран паспорт ... Вы не наемник. Это точно! Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 16 Июль 2017, 17:51
Ну и кто мне еще будет говорить, что Сталина не нужно? Речь, конечно, не об Украине, но на этой ветке опять его зацепили. И что прикажете делать с этим: судья из Краснодара устроила свадьбу дочери за $2 млн. Неслабо так да? Продолжайте, господа демоктраты и либерасты упражняться в словоблудии!
а причем здесь демократия? создайте закон о соответствии трат доходам и дергайте своих непомерно запонтованных служителей закона и других любителей наживаться воровством.
как это давно делают в странах с устоявшейся демократией и законом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 17:54
ПНу и кто мне еще будет говорить, что Сталина не нужно? Речь, конечно, не об Украине, но на этой ветке опять его зацепили. И что прикажете делать с этим: судья из Краснодара устроила свадьбу дочери за $2 млн. Неслабо так да? Продолжайте, господа демоктраты и либерасты упражняться в словоблудии!

https://m.lenta.ru/news/2017/07/16/nasudila/amp
Судью назначел лично, сам....! И задайте вопрос по адресу! Может для них и нужен Сталин.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 18:23


Тебе бы цены не было nullво времена далекие, теперь почти былинныеnull. :)
Все тебе ясно и понятно, не наш, наш - аж завидую. В любом споре - беспроигрышная позиция.

Так и вы начали как то раз строить фразу с НЕучи и тд. Что удивляетесь? Это вам просто не ответили. Держите себя в руках. Вы же не знаете здесь людей.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 16 Июль 2017, 18:35
ты готов на войну за Сердюкова и ДАМа... ?
Не надо передергивать. Надо внимательно читать. Если что не понятно объяснят.
Те кто нам не нравятся и не достойны, но они  все равно наши, должны быть у нас  последними, а не в первых рядах. Мы сами должны с ними разбираться, а не кто то со стороны.
Воевать все будут не за Сталина, за Путина, а за свою семью, свой дом, свою Родину. Хотя как отмазкой, мол за сердюкова не пойду, пользоваться будут, но тогда чем они от сердюкова отличаются?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 16 Июль 2017, 18:37
О каких дворах речь, что горой встают за своих?
Москва ул Б. Почтовая дом 18/20 кор. 11
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 19:00

Так и вы начали как то раз строить фразу с НЕучи и тд. Что удивляетесь? Это вам просто не ответили. Держите себя в руках. Вы же не знаете здесь людей.
Кого я называл неучами и когда? Можно примерчик, пожалуйста?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 19:04
Москва ул Б. Почтовая дом 18/20 кор. 11

"Все - от нас до почти годовалых
Толковищу    вели    до кровянки,
А в подвалах и полуподвалах
Ребятишкам хотелось под танки".

Я думал, что о дворах - это аллегория с более широким смыслом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 19:14
Кого я называл неучами и когда? Можно примерчик, пожалуйста?

это как со статьей из УК. Типа теперь это стало моей проблемой. Поверьте мне со слов. Ок?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 16 Июль 2017, 19:21
а причем здесь демократия? создайте закон о соответствии трат доходам и дергайте своих непомерно запонтованных служителей закона и других любителей наживаться воровством.
как это давно делают в странах с устоявшейся демократией и законом.
В России, как, впрочем и на Украине, суровость закона компенсируется, как известно, необязательностью его исполнения. Так что сколько законов не пиши, и каким супердемократичным государство не называй, толку будет мало, если во главе будут находиться не государственники, а граждане, опасающиеся прослыть среди "просвещенного" Запада  недемократичными. Почему-то Украина больше нас кричит о своей демократии, но на деле запонтованных служителей закона там на единицу населения поболее, чем в России.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 19:22
это как со статьей из УК. Типа теперь это стало моей проблемой. Поверьте мне со слов. Ок?

Не поверю. Или пример моих слов о "неучах", или - слова обратно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 19:24
В России, как, впрочем и на Украине, суровость закона компенсируется, как известно, необязательностью его исполнения. Так что сколько законов не пиши, и каким супердемократичным государство не называй, толку будет мало, если во главе будут находиться не государственники, а граждане, опасающиеся прослыть среди "просвещенного" Запада  недемократичными. Почему-то Украина больше нас кричит о своей демократии, но на деле запонтованных служителей закона там на единицу населения поболее, чем в России.

А что такое демократия? И где она - "на западе"?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 19:43
Странно, что человек с верхним образованием задает подобные вопросы. Хотя, может, именно поэтому и имеем то, что имеем...
Это так на по быстрому. Можете не отвечать, боюсь что Вы скажите что это нормально.. Это про вами выбраный тон. С чего вы решили что это нормально?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 19:51
Это так на по быстрому. Можете не отвечать, боюсь что Вы скажите что это нормально.. Это про вами выбраный тон. С чего вы решили что это нормально?
Где тут слово "неуч"? Говоря об образовании я имел в виду противоположный смысл. И тон вы тоже придумали. Это у вас метод аргументации в споре?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Июль 2017, 19:57
Где тут слово nullнеучnull? Говоря об образовании я имел в виду противоположный смысл. И тон вы тоже придумали. Это у вас метод аргументации в споре?
Да. Это у меня. Ок.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 16 Июль 2017, 20:33
Да. Это у меня. Ок.
ОК. У меня нет менторского тона. И я не обсуждаю личности собеседников. Я говорю по теме. Мне это интересно. Без обид.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 16 Июль 2017, 20:44
Анатолий Карлович, а Вы лично как считаете, ошибается ли президент в данном вопросе?

Андрей, тут, пока не заглядывал на сайт, за меня в какой то мере ответили. Тем не менее, сам скажу: я лично считаю, что в данном вопросе Президент говорит не то, что думает и знает, а говорит, что ДОЛЖЕН сказать.  И есть у меня основания считать по другому, нежели озвучивает Президент. Если интересно, могу в личку.  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 17 Июль 2017, 08:50
Андрей, тут, пока не заглядывал на сайт, за меня в какой то мере ответили. Тем не менее, сам скажу: я лично считаю, что в данном вопросе Президент говорит не то, что думает и знает, а говорит, что ДОЛЖЕН сказать.  И есть у меня основания считать по другому, нежели озвучивает Президент. Если интересно, могу в личку.  %6
Тем, которые ответили за Вас, тоже некоторые ответили. Я не за одних, ни за других, просто констатация факта. О наемничестве. Дима задал вопрос о расшифровке в юридическом плане понятия "ополченец", в ответ тишина... но только после этого можно переходить к ст. УК РФ. Это во первых, во-вторых президент не в дружеской беседе на вечеринке, от своего личного мнения, а во всеуслышание, представителю официальных СМИ, как глава государства и как гарант Конституции заявляет(не дословно, но по смыслу), что представители ополчения не являются наемниками. Мы с Вами не на судебном заседании и Вы не судья, а посему привести слова главы государства считаю приемлемым. Но даже в случае судебного заседания кроме остальных аргументов вполне приемлемо привести и такое официальное высказывание гаранта Конституции...
PS а по поводу "что думает и знает, а говорит, что ДОЛЖЕН сказать..." ох как все мутно, тут к бабке не ходи...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 17 Июль 2017, 09:57
Тем, которые ответили за Вас, тоже некоторые ответили. Я не за одних, ни за других, просто констатация факта. О наемничестве. Дима задал вопрос о расшифровке в юридическом плане понятия nullополченецnull, в ответ тишина... но только после этого можно переходить к ст. УК РФ. Это во первых, во-вторых президент не в дружеской беседе на вечеринке, от своего личного мнения, а во всеуслышание, представителю официальных СМИ, как глава государства и как гарант Конституции заявляет(не дословно, но по смыслу), что представители ополчения не являются наемниками. Мы с Вами не на судебном заседании и Вы не судья, а посему привести слова главы государства считаю приемлемым. Но даже в случае судебного заседания кроме остальных аргументов вполне приемлемо привести и такое официальное высказывание гаранта Конституции...
PS а по поводу nullчто думает и знает, а говорит, что ДОЛЖЕН сказать...null ох как все мутно, тут к бабке не ходи...

Мне иногда кажется что просто народ прикалывается? Возьмите примечание в статье, из всех участников бд. Исключите кадровых военных и по призыву, потом всех тех кто попадает под. Определение Наемнике. И смело называйте их ополчением. Все иные определения, не зависимости от рангов хрень. Как все просто!
Это если коротко.  Статью УК рекомендую читать буквально по словам и думая, при этом стараются себя не обманывать, это самое трудное.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 17 Июль 2017, 11:16
Мне иногда кажется что просто народ прикалывается? Возьмите примечание в статье, из всех участников бд. Исключите кадровых военных и по призыву, потом всех тех кто попадает под. Определение Наемнике. И смело называйте их ополчением. Все иные определения, не зависимости от рангов хрень. Как все просто!
Это если коротко.  Статью УК рекомендую читать буквально по словам и думая, при этом стараются себя не обманывать, это самое трудное.
В комментариях к статье УК дано чёткое определение наемника. Не надо никого исключать и фантазировать. Все определенно - получение материальной выгоды. Копирую документ  еще раз:
"принимая участие в военных действиях, руководствуется главным образом желанием получить личную выгоду и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны;"
Ополчение же, это  военные формирования, создаваемые на время войны из гражданского населения (главным образом добровольцев)
Донецкая республика, как не крути - это государственное формирование, образованное по воле ее народа. Она пока не признана, но это не значит, что ее нет. США тоже были в свое время непризнанными. И, кстати, СССР.
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 17 Июль 2017, 11:37
В комментариях к статье УК дано чёткое определение наемника. Не надо никого исключать и фантазировать. Все определенно - получение материальной выгоды. Копирую документ  еще раз:
nullпринимая участие в военных действиях, руководствуется главным образом желанием получить личную выгоду и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны;null
Ополчение же, это  военные формирования, создаваемые на время войны из гражданского населения (главным образом добровольцев)
Донецкая республика, как не крути - это государственное формирование, образованное по воле ее народа. Она пока не признана, но это не значит, что ее нет. США тоже были в свое время непризнанными. И, кстати, СССР.
 
лично с вами я согласился. Вы узнать мнение или поспорить? Вы же написали сами что не специалист. У меня нет умысла вам шо то доказать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 17 Июль 2017, 11:50
Тем, которые ответили за Вас, тоже некоторые ответили. Я не за одних, ни за других, просто констатация факта. О наемничестве. Дима задал вопрос о расшифровке в юридическом плане понятия "ополченец", в ответ тишина... но только после этого можно переходить к ст. УК РФ. Это во первых, во-вторых президент не в дружеской беседе на вечеринке, от своего личного мнения, а во всеуслышание, представителю официальных СМИ, как глава государства и как гарант Конституции заявляет(не дословно, но по смыслу), что представители ополчения не являются наемниками. Мы с Вами не на судебном заседании и Вы не судья, а посему привести слова главы государства считаю приемлемым. Но даже в случае судебного заседания кроме остальных аргументов вполне приемлемо привести и такое официальное высказывание гаранта Конституции...
PS а по поводу "что думает и знает, а говорит, что ДОЛЖЕН сказать..." ох как все мутно, тут к бабке не ходи...

Андрей, да мы поняли друг друга. Обычно в таких случаях делаю приписку ИМХО. Во многом это снимает вопросы ко мне. Моё мнение- только моё, никому не навязываю. Если с чем не согласен- озвучиваю, но это совсем не означает мою правоту - так я вижу конкретную ситуацию. Соглашаться или нет - дело каждого индивидуально.  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Июль 2017, 12:06
Чего вы спорите? Закон это дышло,куда повернут туда и выйдет. Вот Валеру хочу спросить про будущую революцию в РФ. Когда она будет?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 17 Июль 2017, 12:10
Чего вы спорите? Закон это дышло,куда повернут туда и выйдет.
Интересно еще, как правоохранители отнесутся к участникам из РФ, которые воюют в добровольческих батальонах?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Июль 2017, 12:13
Интересно еще, как правоохранители отнесутся к участникам из РФ, которые воюют в добровольческих батальонах?

Как скажут ,так и отнесутся. Какие вопросы? Хочу казню,хочу милую. Император,на то и империя это мир. Украину упустил,история не простит этой промашки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 17 Июль 2017, 12:19
Чего вы спорите? Закон это дышло,куда повернут туда и выйдет. Вот Валеру хочу спросить про будущую революцию в РФ. Когда она будет?
Боже упаси Россию от революций! Очередную она может и не выдержать, развалиться. Очень надеюсь, что в России больше не будет революций.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 17 Июль 2017, 12:21
Интересно еще, как правоохранители отнесутся к участникам из РФ, которые воюют в добровольческих батальонах?

Правоохранители обязаны относиться к согражданам исключительно по закону. К примеру, националистическое образование "правый сектор" в России - запрещенная организация.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 17 Июль 2017, 12:23
лично с вами я согласился. Вы узнать мнение или поспорить? Вы же написали сами что не специалист. У меня нет умысла вам шо то доказать.

А в чем тогда проблема, если вы согласились? Ведь снова произвольно теребоните эту статью УК. И, чтобы прочитать русским по белому, достаточно быть грамотным. А специалист (закончивший юрфак Путин) прокомментировал вполне убедительно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 17 Июль 2017, 12:32
Интересно еще, как правоохранители отнесутся к участникам из РФ, которые воюют в добровольческих батальонах?

закон один для всех. Вы формулировку президента к другой стороне подставляем и шо получаем?  Может поэтому их и не трогают, или мы просто не знаем. А то они скажут денег не получили и по домам. Это же просто.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 17 Июль 2017, 12:41
А в чем тогда проблема, если вы согласились? Ведь снова произвольно теребоните эту статью УК. И, чтобы прочитать русским по белому, достаточно быть грамотным. А специалист (закончивший юрфак Путин) прокомментировал вполне убедительно.
Не обращайте на меня внимание.  Я пишу флуд.  Для игры на гитаре, достаточно прочитать самоучиТель или со слов других.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Июль 2017, 12:41
Боже упаси Россию от революций! Очередную она может и не выдержать, развалиться. Очень надеюсь, что в России больше не будет революций.
Ядерная революция,первая в мире. Не хочешь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 17 Июль 2017, 13:00
О Ополченцах и наемниках:

Вне закона? Подробный разбор правового статуса воюющих на Донбассе
https://svodblog.wordpress.com/2015/11/22/вне-закона-подробный-разбор-правовог/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Июль 2017, 13:13
Дрон впервые использовали для осмотра моста. И под водой тоже    https://news.mail.ru/society/30406288/?frommail=1   «Человек, погубивший Гагарина, жив. И даже стал Героем Советского Союза...»    http://www.kp.ru/daily/26704.3/3727605/?from=24smi
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 17 Июль 2017, 13:15

О Ополченцах и наемниках:

Вне закона? Подробный разбор правового статуса воюющих на Донбассе
https://svodblog.wordpress.com/2015/11/22/вне-закона-подробный-разбор-правовог/
у меня не открывается. Уже привыкли.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 17 Июль 2017, 13:25
Ядерная революция,первая в мире. Не хочешь?

Никаких не хочу. А ядерная революция - это как?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Июль 2017, 13:27
Никаких не хочу. А ядерная революция - это как?
Ты не слышал про ядерную революцию?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 17 Июль 2017, 13:30
у меня не открывается. Уже привыкли.
Олег попробуй выделить правой кнопкой всю ссылку, не только активную ее часть и в окне выбрать "перейти на...". Хотя у меня и по активной части ссылки открывается...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 17 Июль 2017, 13:35

Олег попробуй выделить правой кнопкой всю ссылку, не только активную ее часть и в окне выбрать nullперейти на...null. Хотя у меня и по активной части ссылки открывается...
На компе потом попробую. Я с телефона пытался. Думаю там ни чего нового. Но посмотрю точно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 17 Июль 2017, 14:09
Ты не слышал про ядерную революцию?

Никогда в жизни. Значит, ее не было, иначе бы все слышали. :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Июль 2017, 14:22
Никогда в жизни. Значит, ее не было, иначе бы все слышали. :)
Первая будет,ядерная,потом будет длительный перерыв в революциях. Может лет сто не будет,сил совсем не будет. Да,достанется всем,мировая,настоящая. Заметили,что Украина замолчала про ядерное оружие,вывозить ядерные отходы в РФ не хочет?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Июль 2017, 15:15
Чего у вас сон послеобеденный или шок?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 17 Июль 2017, 15:23
Ёптыть,  так вангуешь,  что все в ступоре,  какой нах сон..........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Июль 2017, 15:32
А я пошел посплю,документальный про Гитлера поставлю,засыпается хорошо. А то буква закона,все по закону.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 17 Июль 2017, 15:46
Первая будет,ядерная,потом будет длительный перерыв в революциях. Может лет сто не будет,сил совсем не будет. Да,достанется всем,мировая,настоящая. Заметили,что Украина замолчала про ядерное оружие,вывозить ядерные отходы в РФ не хочет?


У украины нет ядерного оружия. И ее хозяева, амеры, не позволят ей ничего подобного отчебучить. Потрындеть - это пожалуйста. Но не более. Это уже не цацки-пецки "москалей на ножи".
Вот что реально опасно - так это ее атомные электростанции.
А, что касательно революций, они никогда не происходят сами по себе, потому, мол, что "верхи не могут, а низы не хотят". Государство - это система. Чтобы свалить систему, нужно системное воздействие. Длительное и систематическое. Систему никогда не свалить стихийным бунтом.
Другое дело, что им можно замаскировать результат системного воздействия. Как, к примеру, октябрьским переворотом 1917 года в России или майданным шабашем 2014 -го в одном из ее осколков.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 17 Июль 2017, 16:02
Ты Валера не в курсе дел,как Ленин. Тот тоже говорил,что мы старые не застанем. А потом как даст. Ты вот рядом с кухней был,а как повора варили не видел или делаешь вид,что вряд ли конечно. У Израиля 300 ядерных боеприпасов позволили,а свободной Украине у которой уже всё есть не позволят. Не смеши. Она и спрашивать не будет. ТВЭЛы если вывозить не будут то всё,процесс пошёл.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 17 Июль 2017, 16:24
Ты Валера не в курсе дел,как Ленин. Тот тоже говорил,что мы старые не застанем. А потом как даст. Ты вот рядом с кухней был,а как повора варили не видел или делаешь вид,что вряд ли конечно. У Израиля 300 ядерных боеприпасов позволили,а свободной Украине у которой уже всё есть не позволят. Не смеши. Она и спрашивать не будет. ТВЭЛы если вывозить не будут то всё,процесс пошёл.
Украина не будет у амеров спрашивать? Вот это действительно смешно. Реально.
И Ленин не надеялся. Он не был посвящен. Когда потребовались его таланты - доставили в нужное время в нужное место. В опломбированном вагоне. Почва ему была подготовлена и Керенский передал эстафету.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 17 Июль 2017, 18:25
О Ополченцах и наемниках:

Вне закона? Подробный разбор правового статуса воюющих на Донбассе
https://svodblog.wordpress.com/2015/11/22/вне-закона-подробный-разбор-правовог/
Прочитал, почти согласен, но доказать все пункты относительно наемника просто, но там тоже как бы каждая сторона дурикА включает. И по деньгам не проблема. А то что статья не живая, значит так надо. Дали бы команду ожила.  Определенное сглаживание в статье есть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 17 Июль 2017, 18:43
доказать все пункты относительно наемника просто, но там тоже как бы каждая сторона дурикА включает. И по деньгам не проблема.

Каким образом? Человек, поехавший воевать за идею - не наёмник уж никак. Дурика включает сторона, которая у власти незаконно, путем инсперированного амерами госпереворота. Она и держится исключительно на лжи и разжигании ненависти.
А в самом слове "наёмник" чётко означены мотивы воюющего.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 17 Июль 2017, 19:02


Каким образом? Человек, поехавший воевать за идею - не наёмник уж никак. Дурика включает сторона, которая у власти незаконно, путем инсперированного амерами госпереворота. Она и держится исключительно на лжи и разжигании ненависти.
А в самом слове nullнаёмникnull чётко означены мотивы воюющего.
в суде  идея по... Будут рассматривать гражданин какой страны, где проживаете постоянно, воевали, получали деньги. Про идею и зов сердца
Можно будет рассказать сокамерника. Давайте завяжем. Вам сайт уже подогнали туда тоже можно писать. Ок.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 17 Июль 2017, 19:10
в суде  идея по... Будут рассматривать гражданин какой страны, где проживаете постоянно, воевали, получали деньги. Про идею и зов сердца
Можно будет рассказать сокамерника. Давайте завяжем. Вам сайт уже подогнали туда тоже можно писать. Ок.
Нет, не по.. и в суде. Если не получал вознаграждение в размерах, что четко очерчены в УК, значит наёмником считаться не может.
Хотите - завязывайте, это ведь вы стабильно теребоните очевидное.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Июль 2017, 19:18
Украина не будет у амеров спрашивать? Вот это действительно смешно. Реально.
И Ленин не надеялся. Он не был посвящен. Когда потребовались его таланты - доставили в нужное время в нужное место. В опломбированном вагоне. Почва ему была подготовлена и Керенский передал эстафету.
Где находятся отработавшие ТВЭЛы?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 17 Июль 2017, 19:48
Где находятся отработавшие ТВЭЛы?

ТВЭЛы - это не ядерное оружие. Где бы не находились.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Июль 2017, 20:08
ТВЭЛы - это не ядерное оружие. Где бы не находились.
Так ты вообще не в курсе про ТВЭЛы и ядерное оружие? Кто его просветит? ТВЭЛы один,если не самый главный этап в создании оружия.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Июль 2017, 20:10
Ёптыть,  так вангуешь,  что все в ступоре,  какой нах сон..........
Поспал хоть сегодня днем? А то как бы от переработки не двинуть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 17 Июль 2017, 21:19
Поспал хоть сегодня днем? А то как бы от переработки не двинуть.


Та, плятт, не получилось, то одно, то другое,........ на электровелосипеде пока на почту на посылкой смотался. Кроме того, с немцами договариваюсь, ногу новую делать хочу у них во Франкфурте...........победителю, плятт...........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Июль 2017, 21:38
Та, плятт, не получилось, то одно, то другое,........ на электровелосипеде пока на почту на посылкой смотался. Кроме того, с немцами договариваюсь, ногу новую делать хочу у них во Франкфурте...........победителю, плятт...........
Да,за ногой глаз,да глаз нужен. Натер и до свиданья. Тебе хоть инвалидность то дали? Или сказали,когда вторую потеряешь дадим?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 17 Июль 2017, 21:39
По наёмничеству.
Это факультативные беседы, ничего не имеющие общего с реальностью. Большинство стран в соответствии с резолюцией ООН внесли в УК такое уголовное деяние, но это мёртворожденное дитя. Поверьте, за более, чем 20 лет от Бенгази до Кейптауна и от Пойт-Нуара до Могадишо я видел очень много живых наёмников, многих хорошо знаю. Ну, ясен пень, это в основном лётчики и вертолётчики. Причём их не государство послало. Они там за идею. Вот у украинского вертолётчика пенсия тут 2500 гривен, а там ему плотють 5000 баксов. Вы чувствуюте СИЛУ идеи? Так что не надо тут нести бред. Де- факто совсем-совсем не соответствует де-юре.
Вот недавно в Конго разбились два Ми-24, одного лётчика тихо отправили домой в виде груза 200, вы думаете бацька возбудил уголовное дело по данному факту. Уж куда виднее. Не возбудил. Неудобно. Потому что целая эскадрилья инструкторов летает в Судане на авиабазе около Хартума на Су-24 и других. Де-факто  тоже самое, что в Конго. Ну, а Фемида ведь такая сволочь иногда.
Я понятно обьяснил - кто такие буряты ополченцы в Донбассе?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 17 Июль 2017, 21:41
Да,за ногой глаз,да глаз нужен. Натер и до свиданья. Тебе хоть инвалидность то дали? Или сказали,когда вторую потеряешь дадим?

Я ни к кому и никуда не обращался. Инвалид у нас тут ты. А я годен к лётной работе без ограничений.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Июль 2017, 21:54
Я ни к кому и никуда не обращался. Инвалид у нас тут ты. А я годен к лётной работе без ограничений.
Мне к сожалению не положено. Вот если две ноги,тогда другое дело. А к какой работе ты годен мы знаем,а остальное бумага стерпит. И догадываюсь ,что многое ты никогда не расскажешь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Июль 2017, 22:29
Так что из ТВЭЛов делают отработавших? Кто знает? Откуда у Северной Кореи ядерное оружие? Кто ей подарок сделал?  Переработка отработавшего ядерного топлива    Первоначально ОЯТ подвергалось переработке исключительно с целью извлечения плутония при производстве ядерного оружия. В настоящее время наработка оружейного плутония практически прекращена. Впоследствии возникла необходимость в переработке топлива энергетических реакторов. Одна из целей переработки топлива энергетических реакторов — повторное использование в качестве энергетического реакторного топлива, в том числе в составе МОХ-топлива или для реализации закрытого топливного цикла (ЗЯТЦ).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 18 Июль 2017, 12:20

Я понятно обьяснил - кто такие буряты ополченцы в Донбассе?
Конечно. Буряты на Донбассе - это зеркальное отражение амерских инструкторов в Киеве. А Фемида - шалава еще та.
Кстати, украинские вояки вовсю, самозабвенно мародёрят на Донбассе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Жизнь в облаках от 18 Июль 2017, 12:24
Глава ДНР объявил о создании Малороссии.
Столицей нового государства, по словам Александра Захарченко, избран Донецк, а Киев станет его историко-культурным центром.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/18/07/2017/596dbb829a794736379a4d9d
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 18 Июль 2017, 12:41

Глава ДНР объявил о создании Малороссии.
Столицей нового государства, по словам Александра Захарченко, избран Донецк, а Киев станет его историко-культурным центром.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/18/07/2017/596dbb829a794736379a4d9d
Я конечно могу ошибаться но лнр и днр не имели отношения к малороссии. Это территории новороссии. Но могу и ошибаться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 18 Июль 2017, 12:58
Я конечно могу ошибаться но лнр и днр не имели отношения к малороссии. Это территории новороссии. Но могу и ошибаться.
Они, все вместе - вместе с остальной Новороссией и Малороссией имели прямое и непосредственное отношение к России, как ее неотъемлемые части. Зубы  дракона посеяли большевики, накромсав надуманных границ придуманных национальностей.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 18 Июль 2017, 12:59
Так что из ТВЭЛов делают отработавших? Кто знает? Откуда у Северной Кореи ядерное оружие? Кто ей подарок сделал? 
Ну, Северная Корея - реально независимое государство (в отличие от украины). А северные кореяне не тупее южных.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 18 Июль 2017, 13:03

Они, все вместе - вместе с остальной Новороссией и Малороссией имели прямое и непосредственное отношение к России, как ее неотъемлемые части. Зубы  дракона посеяли большевики, накромсав надуманных границ придуманных национальностей.
Так ново или мало? Я только об этом:
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 18 Июль 2017, 13:03
Я ни к кому и никуда не обращался. Инвалид у нас тут ты. А я годен к лётной работе без ограничений.
У нас второму пилоту Ан-24 новогодней петардой полтора пальца оторвало и кисть травмировало. Помаялся с медициной. Больше года не летал, потом допустили. Через некоторое время в командиры ввели.  Сейчас на эрбасе капитаном летает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 18 Июль 2017, 13:04
Так ново или мало? Я только об этом:
Россия. И ново и мало и велико! И триединый русский народ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Июль 2017, 13:10
Ну, Северная Корея - реально независимое государство (в отличие от украины). А северные кореяне не тупее южных.
Как хитро увиливает независимостью.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 18 Июль 2017, 13:21
Как хитро увиливает независимостью.

Как бы то ни было - но амеры ее загрызать бздят. А украиной вертят, как хотят.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Июль 2017, 14:54
Как бы то ни было - но амеры ее загрызать бздят. А украиной вертят, как хотят.
Кто банановой республике плутоний подкинул?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 18 Июль 2017, 15:33
Кто банановой республике плутоний подкинул?

Из банановой кожуры, наверное, добыли. Но факт остается фактом - Северная Корея независима реально. Там и плутоний, и армия вышколена и готова стоять насмерть, и воля у руководства налицо. Амеры бздят - помнят Вьетнам. Пока режим изнутри у них раскачать не получится - не нападут.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 18 Июль 2017, 16:56
Захар Прилепин: Таксисты в Киеве спрашивают — когда Путин уже придет

(http://s011.radikal.ru/i316/1707/12/0822071aba73.jpg) (http://radikal.ru)

https://www.youtube.com/v/HW--GRDspkI
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Июль 2017, 17:00
Из банановой кожуры, наверное, добыли. Но факт остается фактом - Северная Корея независима реально. Там и плутоний, и армия вышколена и готова стоять насмерть, и воля у руководства налицо. Амеры бздят - помнят Вьетнам. Пока режим изнутри у них раскачать не получится - не нападут.
У Киева всё в наличии имеется.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 18 Июль 2017, 17:06
У Киева всё в наличии имеется.

Нет. У Киева нет боеспособной армии, у Киева нет ядерного оружие и у Киева нет никакой политической воли. Киев - стопроцентная американская марионетка.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Июль 2017, 17:13
Нет. У Киева нет боеспособной армии, у Киева нет ядерного оружие и у Киева нет никакой политической воли. Киев - стопроцентная американская марионетка.
Тебя расстрелять легче.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 18 Июль 2017, 17:18
Тебя расстрелять легче.


Легче, чем что?
Кстати, инициатор лёгких расстрелов должен помнить, что и его расстрелять не сложнее. ;)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 18 Июль 2017, 17:53
Я конечно могу ошибаться но лнр и днр не имели отношения к малороссии. Это территории новороссии. Но могу и ошибаться.
На всякий случай и территория нынешней ЛНР, и территория, в значительной части, нынешней ДНР - это, в прошлом, - территория Области Войска Донского. Хохлов нынешних оттуда гнать надо сраной метлой! Не они эти земли завоевывали, осваивали и преврещали в промышленный регион! Так что ты ошибся, это не Малороссия, и уж тем более не Новороссия! Это была и должна быть Россия!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 18 Июль 2017, 18:05
(http://s018.radikal.ru/i520/1707/a1/6ae06272bbf6.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Июль 2017, 18:08
Легче, чем что?
Кстати, инициатор лёгких расстрелов должен помнить, что и его расстрелять не сложнее.
Вон про Израиль марионетку читай.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 18 Июль 2017, 18:11
Вон про Израиль марионетку читай.


Израиль не устраивает нацистских переворотов и не расстреливает свои города артиллерией.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 18 Июль 2017, 18:15
На всякий случай и территория нынешней ЛНР, и территория, в значительной части, нынешней ДНР - это, в прошлом, - территория Области Войска Донского. Хохлов нынешних оттуда гнать надо сраной метлой! Не они эти земли завоевывали, осваивали и преврещали в промышленный регион! Так что ты ошибся, это не Малороссия, и уж тем более не Новороссия! Это была и должна быть Россия!


На всякий случай, вся территория нынешней украины,за исключением бесноватой Галичины - это в прошлом территория России. И не те, кто там заправляет, эти земли отвоевывали, осваивали и превращали в промышленный регион.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 18 Июль 2017, 18:20
(http://s019.radikal.ru/i626/1707/d2/24274ebcaa35.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 18 Июль 2017, 18:37
(http://s019.radikal.ru/i626/1707/d2/24274ebcaa35.jpg) (http://radikal.ru)

"Освободит Донбасс" - это, читай, сравняет его с землей артиллерией и утопит в крови. Но, однако, уже дважды, без ввода российских войск, пришлось минскими соглашениями останавливать неукротимо наступающее донецкое ополчение. Драпали "освободители" - пятки сверкали. Так что, как говориться, трындеть - не мешки ворочать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 18 Июль 2017, 18:59
На всякий случай, вся территория нынешней украины,за исключением бесноватой Галичины - это в прошлом территория России. И не те, кто там заправляет, эти земли отвоевывали, осваивали и превращали в промышленный регион.

Кто бы возражал! Я ответил на конкретный посыл. Мы далеко можем эайти, если будем высчитывать, кто был Малороссией и Новороссией. Все мы были Великой и неделимой Россией, за исключением Галичины. Вот и вся правда, до копейки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 18 Июль 2017, 19:17
Кто бы возражал! Я ответил на конкретный посыл. Мы далеко можем эайти, если будем высчитывать, кто был Малороссией и Новороссией. Все мы были Великой и неделимой Россией, за исключением Галичины. Вот и вся правда, до копейки.


Так и я о том же.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kartograf от 18 Июль 2017, 19:29
Израиль не устраивает нацистских переворотов и не расстреливает свои города артиллерией.
ПРавильно А еще защищает своих по всему миру и террористов годами вычисляют и уничтожают. А еще  патриотизму у них учиться надо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 19 Июль 2017, 06:28
ПРавильно А еще защищает своих по всему миру и террористов годами вычисляют и уничтожают. А еще  патриотизму у них учиться надо.

А Патриотизм ли это?
Мне, так каааааааааашется, что сие есть чтой-то другое - бОльшее, и Другое.
Там и Религиозная общность, и национальная, и Самое Главное - финансовая при системе в ней: "часть - для всех, путём "кругового доступа-вовлечения Своих в Процесс"".
Да и, ихние "попики", не штаны трут - работает такая Машина.

Т.е. - объЁмней и ширшЕЕ тут (там)!

А что до "учится" - так сие Никогда и Никому не поздно.
И - трЭба. У них - осОбо!!!

Но - УЧИТСЯ, а не согнув "колени" закопировать всё ихнее, своё отторгнув и забыв.
А вот тута - Изюминка: "Чтобы хранить "что-то Хорошее", надо располагать этим "Хорошим" у себя в закромах, и ещё - "разуметь его, пользовать, и детям передавать".


 %4 %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 19 Июль 2017, 07:53
У Киева всё в наличии имеется.

http://politobzor.net/show-138322-yadernaya-bomba-ukrainy.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 19 Июль 2017, 15:26
На всякий случай и территория нынешней ЛНР, и территория, в значительной части, нынешней ДНР - это, в прошлом, - территория Области Войска Донского. Хохлов нынешних оттуда гнать надо сраной метлой! Не они эти земли завоевывали, осваивали и преврещали в промышленный регион! Так что ты ошибся, это не Малороссия, и уж тем более не Новороссия! Это была и должна быть Россия!


Это не я ошибся, это Захарченко. Перечитайте с чего вопрос возник.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 19 Июль 2017, 16:36
Это не я ошибся, это Захарченко. Перечитайте с чего вопрос возник.
Заблуждаетесь. То, что говорил Захарченко -это политическая лабуда. А по поводу Малороссия это или Новороссия, говорили Вы. Именно по этому поводу я и сказал, что значительная часть нынешних ЛНР И ДНР  просто были территориями Области Войска Донского.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 19 Июль 2017, 16:41
Заблуждаетесь. То, что говорил Захарченко -это политическая лабуда. А по поводу Малороссия это или Новороссия, говорили Вы. Именно по этому поводу я и сказал, что значительная часть нынешних ЛНР И ДНР  просто были территориями Области Войска Донского.


Шо то я уже не очень понимаю. Я как то и не спорил. Ну была.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 19 Июль 2017, 18:09
Это уже я, похоже, не понимаю! Ну была девочка, а может уже и не девочка! Какая хрен разница! Либо эти территории были территориями Области Войска Донского, либо они были новороссийскими, малороссийскими и т.д., ну Вы уж определитесь. Я, конечно, имею ввиду на 1917г.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 19 Июль 2017, 18:20
Это уже я, похоже, не понимаю! Ну была девочка, а может уже и не девочка! Какая хрен разница! Либо эти территории были территориями Области Войска Донского, либо они были новороссийскими, малороссийскими и т.д., ну Вы уж определитесь. Я, конечно, имею ввиду на 1917г.
Захарченко сказал малороссия. Я выразил сомнения, что если россия, то не мало а ближе к ново. Вы написали что часть, часть это не вся? Захарченко правильно употребил Малороссия или не совсем? Малороссия это чуть не то.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 19 Июль 2017, 18:40
Как это сегодня трактуется.
Всевеликое Войско Донское (Донская республика) — государство (республика), провозглашенная Кругом Спа­сения Дона 18 мая 1918 года на территории казачьей Области Войска Донского после ликвидации Донской Советской Республики в результате установления казачьими отрядами контроля над Новочеркасском 10 мая 1918. Оно было утверждено постановлением Большого Донского Круга 15 сентября того же года. Атаман П.Н. Краснов предложил это название для возродившейся донской республики, руководствуясь титулом, принятым в царских посланиях на Дон в XVII в.: «к Атаманам и Казакам и ко всему Великому Войску Донскому». Пало под ударами Красной армии в начале 1920 года.
Всевеликое Войско Донское подразделялось на 10 округов, в основном на территории современных Ростовской и Волгоградской областей Российской Федерации, а также Луганской и Донецкой областей Украины.
Всевеликое Войско Донское было провозглашено как наследие «допетровского казачества». Находилось в состоянии войны с РСФСР и в союзе с Добровольческой армией Деникина. Петр Краснов находился в хороших личных отношениях с гетманом Украинской Державы Павлом Скоропадским; в 1918 году обсуждался проект объединения Украинской Державы, Всевеликого Войска Донского и Кубанской Народной Республики на федеративных началах
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 19 Июль 2017, 20:08
Как это сегодня трактуется.

в 1918 году обсуждался проект объединения Украинской Державы, Всевеликого Войска Донского и Кубанской Народной Республики на федеративных началах


Каких только проектов по расчленению России тогда не обсуждалось! До сих пор расхлёбываем.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Июль 2017, 20:38
До сих пор расхлёбываем.
  До сих пор расхлёбываем не законный проект разделения СССР. Правильно говорю? А то Ленин виноват.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 19 Июль 2017, 20:45
  До сих пор расхлёбываем не законный проект разделения СССР. Правильно говорю? А то Ленин виноват.


Ленин посеял зубы дракона, создав национальные территориальные образования, никогда до того не существовавшие. С правом выхода из Союза. И с произвольно нарезанными границами, раскромсавшими русский народ.
Кстати, Сталин был против союзного статуса украины, предлагал дать ей статус автономии в составе РСФСР. Но Ленин настоял на союзном статусе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Июль 2017, 21:06
Ленин посеял зубы дракона, создав национальные территориальные образования, никогда до того не существовавшие. С правом выхода из Союза. И с произвольно нарезанными границами, раскромсавшими русский народ.
Кстати, Сталин был против союзного статуса украины, предлагал дать ей статус автономии в составе РСФСР. Но Ленин настоял на союзном статусе.
Ты из Ленина дурака то не делай. Делай из тех кто в 91 году зубы посеял,а сейчас взращивает. А то взойдут и ахать будем. Вильнюс по какому праву Литве принадлежит? Харьков Украине?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 19 Июль 2017, 21:42
Как это сегодня трактуется.
Всевеликое Войско Донское (Донская республика) — государство (республика), провозглашенная Кругом Спа­сения Дона 18 мая 1918 года ......
Я специально указал:  "...на 1917 г."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 19 Июль 2017, 21:44
Ты из Ленина дурака то не делай. Делай из тех кто в 91 году зубы посеял,а сейчас взращивает. А то взойдут и ахать будем. Вильнюс по какому праву Литве принадлежит? Харьков Украине?


По праву, определенному Ильичом и иже с ним. Это исторический факт, уважаемый, а не делание из Ленина дурака.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 19 Июль 2017, 21:45
В мире живого, нет статичности. Все движется, изменяется, рождается и умирает.
Народы будут продолжать мигрировать и страны всегда будут меняться, какие то развиваться, какие то сжиматься и исчезать.
Хотелось что бы власть понимала эти процессы и по возможности влияла на них с выгодой для собственного народа (страны).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 19 Июль 2017, 21:50
Захарченко сказал малороссия. Я выразил сомнения, что если россия, то не мало а ближе к ново. Вы написали что часть, часть это не вся? Захарченко правильно употребил Малороссия или не совсем? Малороссия это чуть не то.
Вы старый одесский анекдот про Дерибасовскую и гуся помните? Во-во. Так что купите гуся и ....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 19 Июль 2017, 22:09
В мире живого, нет статичности. Все движется, изменяется, рождается и умирает.
Народы будут продолжать мигрировать и страны всегда будут меняться, какие то развиваться, какие то сжиматься и исчезать.
Хотелось что бы власть понимала эти процессы и по возможности влияла на них с выгодой для собственного народа (страны).
В мире всегда будет огонь. Но это вовсе не оправдывает тех, кто поджигает свой дом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 19 Июль 2017, 22:16
Вы старый одесский анекдот про Дерибасовскую и гуся помните? Во-во. Так что купите гуся и ....

Вы с чего решили что в данном случае данным анекдот уместен? Я человек добрый но  могу и ответить. Ок?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 19 Июль 2017, 22:17
В мире всегда будет огонь. Но это вовсе не оправдывает тех, кто поджигает свой дом.
Любой злодей и поджигатель на самом деле лишь актер играющий по чужому сценарию. До тех пор пока люди этого не поймут все будет продолжаться в том же духе. Но просвета не видно, поэтому живем в том мире который нам достался. В нем в общем то достаточно много положительных моментов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Июль 2017, 22:22
По праву, определенному Ильичом и иже с ним. Это исторический факт, уважаемый, а не делание из Ленина дурака.

А право это каким законом было определено и кто его нарушил? Ленин? Границы были административные. Кто их и по какому закону в государственные превратил? Ленин? И вообще Ленин для твоего сведения предал революцию. НЭП это предательство. И чего творилось во время НЭПа изучай.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 19 Июль 2017, 22:40
А право это каким законом было определено и кто его нарушил? Ленин? Границы были административные. Кто их и по какому закону в государственные превратил? Ленин? И вообще Ленин для твоего сведения предал революцию. НЭП это предательство. И чего творилось во время НЭПа изучай.

Не было в России, до революции, территориальных национальных образований. А "административные границы" легко превратились в государственные, разорвав русский народ на куски.
Я в курсе о НЭПе. Ленин ничего не предавал. Он воплощал план тех, кто организовывал революцию - англо-американской финансовой сверхолигархии. Шифы, Морганы, Ротшильды, Рокфеллеры, королевский дом Британии и иже с ними камарилья.
Они на Сталине споткнулись. И начали против него Гитлера взращивать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 19 Июль 2017, 22:41
Любой злодей и поджигатель на самом деле лишь актер играющий по чужому сценарию. До тех пор пока люди этого не поймут все будет продолжаться в том же духе. Но просвета не видно, поэтому живем в том мире который нам достался. В нем в общем то достаточно много положительных моментов.
А сценарии пишут - не злодеи?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Июль 2017, 22:54
А "административные границы" легко превратились в государственные, разорвав русский народ на куски.
Они и дальше будут легко превращаться в государственные. Опять Ленин?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Июль 2017, 22:56
И начали против него Гитлера взращивать.
Ты и Гитлера идиотом считаешь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 19 Июль 2017, 23:15
И вообще Ленин для твоего сведения предал революцию.

Дядя Гена, ты троцкист? (с)

бгг
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 19 Июль 2017, 23:17
Они и дальше будут легко превращаться в государственные. Опять Ленин?

Не знаю, что будет дальше. Я знаю то, что было.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 19 Июль 2017, 23:18
Ты и Гитлера идиотом считаешь?


Гена, читай внимательно буквы. Я по-русски пишу и идиотом никого не называл. Это твои слова, а не мои.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Июль 2017, 23:30
Гена, читай внимательно буквы. Я по-русски пишу и идиотом никого не называл. Это твои слова, а не мои.
Ну они же зубы сеяли,значит идиоты?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Июль 2017, 23:32
Дядя Гена, ты троцкист? (с)

бгг

Троцкого нам еще не хватало. Он зубы сеял,идиот.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Июль 2017, 23:36
Не знаю, что будет дальше. Я знаю то, что было.
Сядь вечерком. Разложи карты и подумай что дальше будет и сбудется. И самое главное виновники будущего уже мертвы.
Тоже мне бином Ньютона. Да,сценарий тот же,чуть подправить только.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 20 Июль 2017, 06:40
Надо еще выпить и покурить %56 %56 ??? ::) ::) ::) :-[ :-[ :-X
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 20 Июль 2017, 06:48
Как-то всё, как всегда, по Алгоритму:
   "Ребенку вылечили зуб.
   Мама, уводя его из стоматологического кабинета, говорит:
      - Сынок, что надо тете сказать?
   Мальчик сквозь слезы:
      - Сука!!!"


Вот она - новейшая ИсТория - именно так и воздаёт.

 %4 %6 ;D
 %56

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Июль 2017, 08:22
Спят,зубы дракона.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 20 Июль 2017, 08:37
Ну они же зубы сеяли,значит идиоты?


Нет, Гена, они очень даже и умные. Идиотами они манипулировали и манипулируют деселе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 20 Июль 2017, 08:43
Вы с чего решили что в данном случае данным анекдот уместен? Я человек добрый но  могу и ответить. Ок?
Дабы не было между нами непоняток. Захарченко нес откровенную пургу о переформатировании государства Украина в государство Малороссия со столицей в Донецке, в соответствующих границах. Зачем он это сделал -не знаю. Вы подняли вопрос о ДНР и ЛНР, относятся ли они к Ново- или Малороссии. Я Вам ответил, что их территории на 1917г. в значительной степени были землями Области Войска Донского, т. е. просто России, а не какой там ни Мало-, и ни Новороссии. Поэтому, когда Вы начали меня подковыривать, я ответил Вам ссылкой на анекдот про гуся. Вот и все. Оставайтесь добрым, можно не отвечать, но и про гуся забывать не надо. Ок?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 20 Июль 2017, 08:54
Дабы не было между нами непоняток. Захарченко нес откровенную пургу о переформатировании государства Украина в государство Малороссия со столицей в Донецке, в соответствующих границах. Зачем он это сделал -не знаю. Вы подняли вопрос о ДНР и ЛНР, относятся ли они к Ново- или Малороссии. Я Вам ответил, что их территории на 1917г. в значительной степени были землями Области Войска Донского, т. е. просто России, а не какой там ни Мало-, и ни Новороссии. Поэтому, когда Вы начали меня подковыривать, я ответил Вам ссылкой на анекдот про гуся. Вот и все. Оставайтесь добрым, можно не отвечать, но и про гуся забывать не надо. Ок?
все понял. С уважение.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 20 Июль 2017, 09:06
Вот в дополнение к вышесказанному. То ли какой-то очень дальний прицел, то ли у Захарченко и Ко крышу сорвало.
Прилепин о создании Малороссии: мы хотели сделать сюрприз и для РФ, и для США http://mirvkotorommyzivem.ru/blog/43786872899
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 20 Июль 2017, 09:28
Об отношении русских к украинцам

Хочу рассказать о том, как русские относятся к нам - к украинцам, которые волею судеб, оказались здесь, в России.

Вот уже скоро три месяца, как я, по ряду очень уважительных причин(!), проживаю в Москве. Не буду рассказывать об экономических чудесах, которые здесь происходят. Тем, кто в России не бывает, или бывает редко, или бывает только в качестве туриста, в это будет трудно поверить. Расскажу о том, как я себя чувствую среди русских. При этом прошу учесть, что я, как и весь остальной мир, называю русскими всех, кто проживает в этой огромной стране, вне зависимости от их национальности.

Русские к нам относятся даже не хорошо. Они относятся к нам очень хорошо. Не знаю, сумею ли я в короткой заметке описать то, что я чувствую каждый раз, когда в полиции, в госучреждении, на рынке, в транспорте или вообще еще где, люди, окружающие меня, узнают, что я из Киева, но попробую.

Сразу – это короткая пауза и внимательный взгляд. Пара осторожных вопросов и, когда становится понятно, что украинец, находящийся перед ними, не нацист, не русофоб, не последователь Геббельса или Бандеры, сразу же из их душ через глаза, через жесты, через слова и даже через положение тела изливается уважение и что-то еще даже большее. Каждый раз я словно чувствую необходимость соответствовать некоему высокому уровню, которого русские ждут от меня, как от украинца, и именно по той причине, что я украинец, что я Киевлянин!

Мне это удивительно. Ведь уже очень долгое время в Украине украинцам рассказывают о «боевых бурятах», об «исторической ненависти» русских к украинцам, и еще о всякой другой лабуде, которая не только совершенно не соответствует действительности, но даже абсолютно наоборот! Отношение русских ко мне, к украинцу, к киевлянину такое, которое мне хотелось бы увидеть в Украине. Мне бы хотелось, чтобы мы, украинцы, так относились друг к другу, как русские относятся к нам здесь, в России.

Я езжу по России на той машине, на которой мне удалось выехать из Украины. Езжу на украинских номерах. Недавно в Питере один мужик на пешеходном переходе, увидев украинские номера, остановился, расплылся в широкой щербатой улыбке и активно махал мне руками. Я открыл окно, он громко спросил: «Откуда?». Я ему ответил: «Из Киева». Этот ответ привел его просто в восторг. Он очень громко, не то что не обращая внимания на окружающих его людей, а даже совсем наоборот, с тем, чтобы его услышали, прокричал: «А я со Львова! Мир вашему дому!». Потом загорелся зеленый. Я уехал, и, сколько было видно до поворота, он махал нам рукой. Я был в Питере с женой. Я очень был рад, что она это видела своими глазами.

Дорожная полиция прощает мне такие грехи, которые никогда не простит ни одному русскому. При этом, полицейские, меня останавливающие, обязательно перекинутся со мной парой слов, в которые они, каждый в силу своих способностей, постараются вложить свое теплое отношение ко мне, как к украинцу. Я уже раз десять слышал: «Счастливой Вам дороги, Василий Александрович. И постарайтесь больше не нарушать. И пусть скорее у Вас в Украине все наладится».

И это правда. Вот такая простая, дорожная, рыночная, человеческая правда.

Русские любят украинцев. Русские не любят фашистов. Русские, как иногда мне кажется, даже больше, чем мы – украинцы, верят в то, что Украина еще излечится от нацизма.

Шут его знает, может они и правы.

Василий Волга (https://www.facebook.com/Vasiliy.volga/posts/1845695232414567)

(http://s019.radikal.ru/i627/1707/e8/395fe5db85c8.jpg) (http://radikal.ru)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 20 Июль 2017, 11:12
[
Русские любят украинцев. Русские не любят фашистов. Русские, как иногда мне кажется, даже больше, чем мы – украинцы, верят в то, что Украина еще излечится от нацизма.

Шут его знает, может они и правы.



Украинцы - это тоже русские. Нерусскими их сделали большевики. До 1918 года не было такой национальности - украинцы. Как не было и государственности украины. Страны такой не было. Это кусок России.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 20 Июль 2017, 11:13
Вот в дополнение к вышесказанному. То ли какой-то очень дальний прицел, то ли у Захарченко и Ко крышу сорвало.
Прилепин о создании Малороссии: мы хотели сделать сюрприз и для РФ, и для США http://mirvkotorommyzivem.ru/blog/43786872899

Да кто знает, какова реальная цель заявлений в мУтеве современной политики? Но Донецк, как обстреливали укры, так и обстреливают.
Снова по западным районам хорошенько влупили.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 20 Июль 2017, 12:40
То ли какой-то очень дальний прицел, то ли у Захарченко и Ко крышу сорвало.

Читал мнение, что ..... под Порошенко зашатался стул, и когда он рухнет, то страна начнёт расползаться на куски с вооружённым выяснением отношений - кто бОльший пан. А у Захарченко есть основа, для того, чтобы всё рассыпанное собрать в одну кучу и есть сила, чтобы вломить тем, кто не согласен.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 20 Июль 2017, 15:08
До 1918 года не было такой национальности - украинцы. Как не было и государственности украины. Страны такой не было.

Было - не было... Книжки "умные" читай, двоечник!  :'(  %6

(http://s019.radikal.ru/i628/1707/3f/3c3e8b7b0049.jpg) (http://radikal.ru)



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 20 Июль 2017, 16:36
Читал мнение, что ..... под Порошенко зашатался стул, и когда он рухнет, то страна начнёт расползаться на куски с вооружённым выяснением отношений - кто бОльший пан. А у Захарченко есть основа, для того, чтобы всё рассыпанное собрать в одну кучу и есть сила, чтобы вломить тем, кто не согласен.


А не проще ли пойти к новому президенту, отдельными областями.
Какие есть варианты?
Есть  Президент Путин, уважаемый во всём мире.
Какие еще есть варианты?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 20 Июль 2017, 16:51
Цитировать (выделенное)
Ведь уже очень долгое время в Украине украинцам рассказывают о «боевых бурятах»,
Во бурятов пропиарили.
Случай из жизни, в Степи (аэр.), наши военные охотники пошли на охоту, с ними был наш физрук, из местных, он русский но "прибуряченый", по глазам видно, хороший мужик, мастер спорта по рукопашному бою. Степнинцы (в осноном техники самолетов) даже десантников били на соревнованиях. За шо их физрука-тренера сняли.
Так вот, идут по степи, впереди село, там свадьба, родственники нашего физрука гуляют. Приглашают к столу.
Мужики не против на "халяву" выпить.
Физрук против, говорит местные пьяные буйные.
Охотники возражают, так мы ж с тобой, а ты у нас мастер спорта!
"Я тут не котируюсь, здесь мастера спорта по круче меня есть" - ответил наш физрук.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 20 Июль 2017, 17:00
Читал мнение, что ..... под Порошенко зашатался стул, и когда он рухнет, то страна начнёт расползаться на куски с вооружённым выяснением отношений - кто бОльший пан. А у Захарченко есть основа, для того, чтобы всё рассыпанное собрать в одну кучу и есть сила, чтобы вломить тем, кто не согласен.

По-моему, история в недавнее время уже проходила такое на примере Югославии. Страна начала расползаться на куски (не без помощи со стороны) с бо-ольшой кровью. Разница только в том, что тогда Россия была неспособна влиять на ситуацию, и в результате получили то, что получили: кучу маленьких квазигосударств, которые тут же стали членами ЕС и НАТО. И сейчас мы имеем в потенциальных "партнерах" и Словению, и Черногорию и т.д. Что касается способностей А.Захарченко, то дай ему бог, как говорится... Но на памяти есть и Милошевич, фигура, куда более масштабная на тот период...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 20 Июль 2017, 21:42
Но на памяти есть и Милошевич, фигура, куда более масштабная на тот период...
На Милошевиче опробовали сценарий "цветной революции". Вытащили на площадь кучу народа и ....... или пускай кровь, или уходи. Думаю - с Захарченко подобное не прокатит.
Ну и .......... возможно в этом и заключается ......"хитрый план Путина". Выделил кусочек Украины и на его примере показал, что с Россией жить в согласии - конструктивно, а вот .... "москаляку на гиляку" - нет. Теперь ему остается терпеливо дождаться - пока сия простая мысль дойдёт до большинства украинских голов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 20 Июль 2017, 22:09
На Милошевиче много чего опробовали. А год назад в Гаагском международном трибунале по Югославии с него сняли все обвинения.  Теперь что,  канонизировать хотя бы надо или как?
А вот эти последние слова из его заключительной речи надо нашим многим умникам почитать.  Не поймут - повесить....

Последние слова Милошевич обратил к своим восточным братьям: «Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским, жителей Украины и Беларуси на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните – с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад – цепная бешеная собака вцепится вам в горло.

Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!


http://katyusha.org/view?id=1178
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 21 Июль 2017, 08:57
Читал мнение, что ..... под Порошенко зашатался стул, и когда он рухнет, то страна начнёт расползаться на куски с вооружённым выяснением отношений - кто бОльший пан. А у Захарченко есть основа, для того, чтобы всё рассыпанное собрать в одну кучу и есть сила, чтобы вломить тем, кто не согласен.


Думаю, в захарченковой речи, главный посыл - это то, что Малороссия неответственна за долги по кредитам МВФ, нахапанные хунтой.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 21 Июль 2017, 09:01

Было - не было... Книжки "умные" читай, двоечник!  :'(  %6


Опустим изыскания свидомых мюнхгаузенов. Вы, отличник, лучше найдите мне документ (а не сказочную хрень), всего лишь, столетней давности (большие деньги заплачу), до 1917 года, с национальностью "украинец" и государства "украина".

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 21 Июль 2017, 10:00
Думаю, в захарченковой речи, главный посыл - это то, что Малороссия неответственна за долги по кредитам МВФ, нахапанные хунтой.

Вот!!!! Я и говорю,  что за ширмой патриотизьма и любви к Родине всегда стоит бабло. Патриотизьм и любовь аленям и лохам,  а бабло олигархам...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 21 Июль 2017, 10:14
Вот!!!! Я и говорю,  что за ширмой патриотизьма и любви к Родине всегда стоит бабло. Патриотизьм и любовь аленям и лохам,  а бабло олигархам...

Это еще и Лев Толстой подмечал, недвусмысленно. Не доходит...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Июль 2017, 10:22
Вот!!!! Я и говорю,  что за ширмой патриотизьма и любви к Родине всегда стоит бабло. Патриотизьм и любовь аленям и лохам,  а бабло олигархам...

И Малороссия еще не то что хотел сказать захарченко, видать кто-то ему написал а он с листа впарил. А тот кто писал еще тот историк.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 21 Июль 2017, 10:34
И Малороссия еще не то что хотел сказать захарченко, видать кто-то ему написал а он с листа впарил. А тот кто писал еще тот историк.

История в политике - лишь инструмент.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Июль 2017, 10:43
История в политике - лишь инструмент.
У нас в том и проблема. А пол страны казаков от казахов ,Краснодар от Красноярска не  отличает. Тувинца из РФ могут выставить. И все знатоки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: РинаЧел от 21 Июль 2017, 10:45
История в политике - лишь инструмент.
А инструмент делают не политики ? А бабло делают не политики ? Не понял ?  %7  ::)   
У нас в том и проблема. А пол страны казаков от казахов ,Краснодар от Красноярска не  отличает. Тувинца из РФ могут выставить. И все знатоки.
  %3 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 21 Июль 2017, 11:51
А инструмент делают не политики ? А бабло делают не политики ? Не понял ?  %7  ::)     %3 
Конечно. И варят охренительный гешефт. А лохи, хлопая себя ушами по щекам, заворачиваются во флаги, поют гимны, руку к месту, где сердце, прижав, истерят и даже идут убивать себе подобных.
Политика - самый выгодный бизнес.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 21 Июль 2017, 11:53
У нас в том и проблема. А пол страны казаков от казахов ,Краснодар от Красноярска не  отличает. Тувинца из РФ могут выставить. И все знатоки.
Это не только у нас. Это везде. Обычный немец или англичанин - еще шибче оболванен. У нас хоть какое-то недоверие имеется у электората к телевизору. Те же хавают свое би-би-си, как истину в последней инстанции - почти стопроцентно, за мизерным исключением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 21 Июль 2017, 11:58
Кстати, на близком примере украины: если бы там было поменьше упоротых "патриотов", а побольше нормальных, законопослушных граждан, то никакой войны бы там не было и потери территорий - тоже. И беззаконные подонки у власти не втянули бы страну в тотальную кредитную зависимость от международных жуликов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 21 Июль 2017, 12:34
Опустим изыскания свидомых мюнхгаузенов. Вы, отличник, лучше найдите мне документ (а не сказочную хрень), всего лишь, столетней давности (большие деньги заплачу), до 1917 года, с национальностью "украинец" и государства "украина".

Братан,... это,... как-то меня обескуражил: ПОДИ ТУДА — НЕ ЗНАЮ КУДА, ПРИНЕСИ ТО — НЕ ЗНАЮ ЧТО!  O:-)

(https://managementkino.files.wordpress.com/2011/12/43cafa1d194c906379bfc48bb2b723ed5abd8d52102753.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Июль 2017, 12:46
Кстати, на близком примере украины: если бы там было поменьше упоротых nullпатриотовnull, а побольше нормальных, законопослушных граждан, то никакой войны бы там не было и потери территорий - тоже. И беззаконные подонки у власти не втянули бы страну в тотальную кредитную зависимость от международных жуликов.
Вот нравиться мне когда народ о кредитной политике!?
Вот как то слушал по ТВ, как Крым стал Украинский. Извините за стиль письма.
ВОВ взяли в долг у США золото, заложили Крым, так же дали обещание что после войны отдадим и Еврейскую автономию там организуем. Победили, начали выполнять обещание. В Крыму начала резня татар и прибывающих евреев. Сталин быстро в своем стиле навел порядок. Одних туда других дальше. Но ссуки амеры постоянно напоминали. Сталин уже и не против Израиля был, организовать. Но умер. Начали напоминать Хрущеву. А тот раз и подарил. А потом и говорит, не могу Крым отдать он уже УКраинский, вон они и в ООН сИдят. Сказали Что крайний раз напомнили Больцину при развале СССР. Стало причиной того что Крым остался за Украиной.
Так что подарки были не совсем подарки. Думаю Врали по ТВ. И написал только то Что написал, не более.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Июль 2017, 12:56
Чего нам с родственниками украинскими делать? Вот в чём вопрос. Думаю надо брать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Июль 2017, 13:05
Чего нам с родственниками украинскими делать? Вот в чём вопрос. Думаю надо брать.
Не обиделся на аЭмена?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 21 Июль 2017, 13:24
Вот нравиться мне когда народ о кредитной политике!?
Вот как то слушал по ТВ, как Крым стал Украинский. Извините за стиль письма.
ВОВ взяли в долг у США золото, заложили Крым, так же дали обещание что после войны отдадим и Еврейскую автономию там организуем. Победили, начали выполнять обещание. В Крыму начала резня татар и прибывающих евреев. Сталин быстро в своем стиле навел порядок. Одних туда других дальше. Но ссуки амеры постоянно напоминали. Сталин уже и не против Израиля был, организовать. Но умер. Начали напоминать Хрущеву. А тот раз и подарил. А потом и говорит, не могу Крым отдать он уже УКраинский, вон они и в ООН сИдят. Сказали Что крайний раз напомнили Больцину при развале СССР. Стало причиной того что Крым остался за Украиной.
Так что подарки были не совсем подарки. Думаю Врали по ТВ. И написал только то Что написал, не более.

О, Гульфик то какой получается.
И секретны прОтоколы есть?

Слыхивал я про такое, ну очень похожее:
    * типа Турки (в 19 веке) Армян резали не за Аллаха, а за Массу кредиторских расписок Турков
       Армянам.
Эт когда (за лет 300 до резни) Турковые Прадеды повадились до Армянского золота. Брали с соблюдением чести - выдавали расписки на Турецку недвижимость. Армянам деваться некуда было - давали. Ну, почти Рэкэт, ток закамуфлированный - Игру обои играли.

Туркам чё? Один хрен берут же у побеждённых Лохов.
Так и была заложена Туретчина, за 300 лет - аж почти вся.

А потом решили Кредиторов на "0" помножить. А то требовать начали.

Похожа Логика.
Чтой то напоминает! Из одного направления в Католичестве.
Гы

 %4 %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 21 Июль 2017, 13:26

Братан,... это,... как-то меня обескуражил: ПОДИ ТУДА — НЕ ЗНАЮ КУДА, ПРИНЕСИ ТО — НЕ ЗНАЮ ЧТО!  O:-)

Как же - "не знаю что?" - вполне определенно написал. Подтвердите документально, что государство "украина" и национальность "украинцы" существовали до 1917 года.
Это совсем недавно, по историческим меркам. Гораздо ближе, чем Атлантида.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 21 Июль 2017, 13:32
Вот нравиться мне когда народ о кредитной политике!?
Вот как то слушал по ТВ, как Крым стал Украинский. Извините за стиль письма.
ВОВ взяли в долг у США золото, заложили Крым, так же дали обещание что после войны отдадим и Еврейскую автономию там организуем. Победили, начали выполнять обещание. В Крыму начала резня татар и прибывающих евреев. Сталин быстро в своем стиле навел порядок. Одних туда других дальше. Но ссуки амеры постоянно напоминали. Сталин уже и не против Израиля был, организовать. Но умер. Начали напоминать Хрущеву. А тот раз и подарил. А потом и говорит, не могу Крым отдать он уже УКраинский, вон они и в ООН сИдят. Сказали Что крайний раз напомнили Больцину при развале СССР. Стало причиной того что Крым остался за Украиной.
Так что подарки были не совсем подарки. Думаю Врали по ТВ. И написал только то Что написал, не более.

Вроде близко, но, как говориться, "слышали звон"... Без разницы, в какой союзной республике был бы Крым и никакие амеры и израильтяне на него бы слюни не пускали, если бы хрущ не сломал сталинскую систему власти, с жестким контролем за правящим классом, что и позволило супостатам проводить разлагающую работу в его среде - высшей партноменклатуры. Военной силой они бы СССР не взяли никак и никогда.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Июль 2017, 13:44
Вроде близко, но, как говориться, nullслышали звонnull... Без разницы, в какой союзной республике был бы Крым и никакие амеры и израильтяне на него бы слюни не пускали, если бы хрущ не сломал сталинскую систему власти, с жестким контролем за правящим классом, что и позволило супостатам проводить разлагающую работу в его среде - высшей партноменклатуры. Военной силой они бы СССР не взяли никак и никогда.
Хрущ не робкого десятка был. Но в гены не обмануть, приховал малеха.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 21 Июль 2017, 14:01
Хрущ не робкого десятка был. Но в гены не обмануть, приховал малеха.

Какие гены?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Июль 2017, 14:11
Какие гены?
Два и более Ген,.  Гены. Шутка, ни чего личного.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 21 Июль 2017, 14:39
Два и более Ген,.  Гены. Шутка, ни чего личного.


Хрущёв русский - великоросс. Из Курской губернии родом. Малограмотный, но хваткий и бессовестный. Он стартовал развал Союза. Он дискридитировал в мировом масштабе коммунистическую идею. Много он бед натворил.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 21 Июль 2017, 15:18
Анекдот тех времен.
- Никита Сергеевич, а мой папа говорит, что Вы запустили не только спутник, но и сельское хозяйство. Это правда?
- Передай своему папе, что я сажаю не только кукурузу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 21 Июль 2017, 15:29
Хрущ не робкого десятка был. Но в гены не обмануть, приховал малеха.
По мнению Фиделя Кастро, Хрущев Н.С. был самым лучшим руководителем Советского периода....

Одно дело когда командира полка, обсуждают другие командиры полков....
Совсем другое дело, когда подчиненные и тем более очень низкого звена...
Понятно, что командиров хороших не бывает и решения и приказы у них глупые....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 21 Июль 2017, 15:35
По мнению Фиделя Кастро, Хрущев Н.С. был самым лучшим руководителем Советского периода....

Одно дело когда командира полка, обсуждают другие командиры полков....
Совсем другое дело, когда подчиненные и тем более очень низкого звена...
Понятно, что командиров хороших не бывает и решения и приказы у них глупые....


Единственным реальным советским государственником был только Сталин.
А Фиделю - чего же Хруща не славить - сколько вбухано было в Кубу-то. Да и феделево единовластие он обеспечил.
Думаю, немало иностранных деятелей назовёт лучшим руководителем СССР и иуду горбачева.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 21 Июль 2017, 15:38

Одно дело когда командира полка, обсуждают другие командиры полков....
Совсем другое дело, когда подчиненные и тем более очень низкого звена...
Понятно, что командиров хороших не бывает и решения и приказы у них глупые....


Хрущев полками никогда не командовал. А на войне показал себя бездарью, в немалой степени поспособствовав харьковскому разгрому РККА в 1942 году.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 21 Июль 2017, 15:44
Как же - "не знаю что?" - вполне определенно написал. Подтвердите документально, что государство "украина" и национальность "украинцы" существовали до 1917 года.
Это совсем недавно, по историческим меркам. Гораздо ближе, чем Атлантида.

Таки леХко!  %6

(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/7/7/6/6336677.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Июль 2017, 16:26


Хрущёв русский - великоросс. Из Курской губернии родом. Малограмотный, но хваткий и бессовестный. Он стартовал развал Союза. Он дискридитировал в мировом масштабе коммунистическую идею. Много он бед натворил.
Жлоб? Или это Воронежские?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 21 Июль 2017, 16:36
Жлоб? Или это Воронежские?

Точно не хохол. Украинство он использовал в своих шкурных целях внутрипартийной борьбы за власть. В немалой степени опирался на партийное лобби УССР.
Кстати, Дмитрий Донцов, идеолог украинского национализма, тоже был великороссом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 21 Июль 2017, 16:46
Не обиделся на аЭмена?

А чего ему обижаться?  На обиженных воду возят.  Пусть не стонет тут,  а делом займется......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Июль 2017, 17:28


Хрущёв русский - великоросс. Из Курской губернии родом. Малограмотный, но хваткий и бессовестный. Он стартовал развал Союза. Он дискридитировал в мировом масштабе коммунистическую идею. Много он бед натворил.
Вот уж эти коммунисты, народ плечистый! И страну, и партию развалили им кто -то? А так бы они... Если бы им не мешали...!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 21 Июль 2017, 17:37
Вот уж эти коммунисты, народ плечистый! И страну, и партию развалили им кто -то? А так бы они... Если бы им не мешали...!

Почему - кто-то? Сами коммунисты и развалили. Их головной, передовой отряд - высшая партноменклатура. Правящий класс СССР.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Июль 2017, 17:41
Почему - кто-то? Сами коммунисты и развалили. Их головной, передовой отряд - высшая партноменклатура. Правящий класс СССР.
Так туда лучших делегировали!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 21 Июль 2017, 17:48
Так туда лучших делегировали!

Кто делегировал? Это во-первых.
Во-вторых, правящий класс, будучи бесконтрольным, непременно деградирует и зажирается. И в такм случае, страну непременно ждут политические катаклизмы.  Это касается любой системы, не только советской.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 21 Июль 2017, 17:52
По мнению Фиделя Кастро, Хрущев Н.С. был самым лучшим руководителем Советского периода....

Одно дело когда командира полка, обсуждают другие командиры полков....
Совсем другое дело, когда подчиненные и тем более очень низкого звена...
Понятно, что командиров хороших не бывает и решения и приказы у них глупые....
Особенно хорошим "командиром полка" был Горбачев. Все правильно сделал и обсуждать нельзя.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Июль 2017, 17:58
Кто делегировал? Это во-первых.
Во-вторых, правящий класс, будучи бесконтрольным, непременно деградирует и зажирается. И в такм случае, страну непременно ждут политические катаклизмы.  Это касается любой системы, не только советской.

Грустное впереди? Так шо тогда душу рвать. Или я шо то не знаю?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 21 Июль 2017, 18:04
Вот!!!! Я и говорю,  что за ширмой патриотизьма и любви к Родине всегда стоит бабло. Патриотизьм и любовь аленям и лохам,  а бабло олигархам...
Ну я ж не могу пройти мимо и не поприветствовать! Сам думаю, а сколь же там патриотизьма,  и сколь того сомого выражения  любви к Родине, или может, страшно сказать, бабла?!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 21 Июль 2017, 18:24
Грустное впереди? Так шо тогда душу рвать. Или я шо то не знаю?

Не грусти и не рви душу.  Смирись или эмигрируй.  Мы не доживём с тобой до тех счастливых времен,  когда в России при проходе мимо друг друга незнакомые люди будут улыбаться и здоровкаться.
А ведь помню,  давным давно в деревне всегда здоровались с незнакомым человеком,  ну это обычно кто то приехал к кому то в гости.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 21 Июль 2017, 18:40
Не грусти и не рви душу.  Смирись или эмигрируй.  Мы не доживём с тобой до тех счастливых времен,  когда в России при проходе мимо друг друга незнакомые люди будут улыбаться и здоровкаться.
А ведь помню,  давным давно в деревне всегда здоровались с незнакомым человеком,  ну это обычно кто то приехал к кому то в гости.
Да чего там - и по сию пору такие места в России имеются. А, что касательно городов - так такого нигде нет, не только в России.
Идиотские американские улыбы не в счет - это привитая поведенческая особенность -  рефлекторный оскал, истинного отношения улыбающегося никак не отражает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай Поляков от 21 Июль 2017, 18:53
Идиотские американские улыбы не в счет - это привитая поведенческая особенность -  рефлекторный оскал, истинного отношения улыбающегося никак не отражает.
Согласен полностью. Улыбаются, как дебилы всегда и англичане тоже( это здесь навалом ). Ну , может, все таки лучше, чем бычиться на всех, особенно , когда выпил. Единственный раз, в позапрошлом году, в Турции,англичанин с девушкой своей поругался,  напился и бычился на всех. Сын его утихомирил тогда. А так здороваться надо= я за. Стараюсь, по-крайней мере, в лифте, дом у меня 16 этажный. Удивляюсь, когда другие в лифте тупят...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 21 Июль 2017, 18:55
Да чего там - и по сию пору такие места в России имеются. А, что касательно городов - так такого нигде нет, не только в России.
Идиотские американские улыбы не в счет - это привитая поведенческая особенность -  рефлекторный оскал, истинного отношения улыбающегося никак не отражает.

Да,  это плохо.  Даже вот сейчас у меня в новом доме кто то,  особенно из молодежи,  подсаживаясь в лифт(а я спускаюсь сверху,  я занял лифт первый и имею приоритет ехать без остановок) , ни здрасьте тебе,  ни как Ваши дела.  Это,  плятт, живем в одном доме.  Иной  раз так и хочется дать в табло.  Здороваюсь первым,....  что то процедит в ответ.  Полный пиздетс......
Это при том,  что в Конго за 20 лет я привык,  что со мной негры ВСЕГДА,  здоровались,  типа Бонжур,  месье,  что меня вначале удивляло, незнакомы ведь,  просто случайно расходимся.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 21 Июль 2017, 19:01
Согласен полностью. Улыбаются, как дебилы всегда и англичане тоже( это здесь навалом ). Ну , может, все таки лучше, чем бычиться на всех, особенно , когда выпил.
Да, улыбаются, приветливы и доброжелательны на вид. Но нагадят при первой возможности. И - снова улыбаются. Ничего, мол, личного. В европе работая, постоянно ушки надо топориком держать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Июль 2017, 19:34
Да,  это плохо.  Даже вот сейчас у меня в новом доме кто то,  особенно из молодежи,  подсаживаясь в лифт(а я спускаюсь сверху,  я занял лифт первый и имею приоритет ехать без остановок) , ни здрасьте тебе,  ни как Ваши дела.  Это,  плятт, живем в одном доме.  Иной  раз так и хочется дать в табло.  Здороваюсь первым,....  что то процедит в ответ.  Полный пиздетс......
Это при том,  что в Конго за 20 лет я привык,  что со мной негры ВСЕГДА,  здоровались,  типа Бонжур,  месье,  что меня вначале удивляло, незнакомы ведь,  просто случайно расходимся.
У меня в доме со мной все здороваются! В парадной так и подавно. Нас 6 квартир. Блины, грибы заносят! Я даже когда выпью стараюсь из квартиры не выходить. Чтобы соседи плохого не подумали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 21 Июль 2017, 19:41
У меня в доме со мной все здороваются! В парадной так и подавно. Нас 6 квартир. Блины, грибы заносят! Я даже когда выпью стараюсь из квартиры не выходить. Чтобы соседи плохого не подумали.

Коммуналка,  поди,  на 6 комнат.  Ну,  если там не здороваться,  так суши вёсла.......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Июль 2017, 19:45
А чего ему обижаться?  На обиженных воду возят.  Пусть не стонет тут,  а делом займется......
Нашёл где мелкие делишки можно проворачивать. Кажется,осмотреться надо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 21 Июль 2017, 19:48
Нашёл где мелкие делишки можно проворачивать. Кажется,осмотреться надо.


Присмотрись,......  посадят,  хрен тебе,  а не передачи.......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Июль 2017, 19:54
Коммуналка,  поди,  на 6 комнат.  Ну,  если там не здороваться,  так суши вёсла.......
Не,  4 этажа по 2 квартиры. Первый на комерции. Итого 3 этажа, 6 квартир.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 21 Июль 2017, 20:38
Не,  4 этажа по 2 квартиры. Первый на комерции. Итого 3 этажа, 6 квартир.

Ааааааа, ....... так ты буржуин проклятый,  в таунхаусе утишься......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 21 Июль 2017, 20:39
Я даже когда выпью стараюсь из квартиры не выходить. Чтобы соседи плохого не подумали.
Ну и правильно! Хер ли выходить, когда есть форум выпускников ЕВВАУЛ! Тут все поймут.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Июль 2017, 20:58
Ааааааа, ....... так ты буржуин проклятый,  в таунхаусе утишься......
Сталинка. Просто и скромно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 21 Июль 2017, 23:28
Не грусти и не рви душу.  Смирись или эмигрируй.  Мы не доживём с тобой до тех счастливых времен,  когда в России при проходе мимо друг друга незнакомые люди будут улыбаться и здоровкаться.
А ведь помню,  давным давно в деревне всегда здоровались с незнакомым человеком,  ну это обычно кто то приехал к кому то в гости.

Прорвемся!

В Степи, в 1996 году, только приехали, детвора с нами здоровается у подъезда, я их первый раз вижу, и они видят этого взрослого дядьку впервые и желают ему здоровья....
Да и Парфирий Иванов говорил об этом (пункт №7)
Цитировать (выделенное)
Детка Порфирия Иванова

Ты полон желания принести пользу народу? для этого постарайся быть здоровым.

Сердечная просьба к тебе: прими от меня несколько советов, чтобы укрепить свое здоровье:

    Два раза в день купайся в холодной, природной воде, чтобы тебе было хорошо. Купайся, в чем можешь: в озере, речке, ванне, принимай душ или обливайся. Это твои условия. Горячее купание заверши холодным.
    Перед купанием или после него, а если возможно, то и совместно с ним, выйти на природу, встань босыми ногами на землю, а зимой на снег хотя бы на 1—2 минуты. Вдохни через рот несколько раз воздух и мысленно пожелай себе и всем людям здоровья.
    Не употребляй алкоголя и не кури.
    Старайся хоть раз в неделю полностью обходиться без пищи и воды с 18—20 часов пятницы до воскресенья 12 часов. Это твои заслуги и покой. Если тебе трудно, то выдержи хотя бы сутки.
    В 12 часов дня воскресенья выйди на природу босиком и несколько раз подыши и помысли, как написано выше. Это — праздник твоего тела. После этого можешь кушать все, что тебе нравится.
    Люби окружающую тебя природу. Не плюйся вокруг и не выплевывай из себя ничего. Привыкни к этому: это твое здоровье.
    Здоровайся со всеми везде и всюду, особенно с людьми пожилого возраста. Хочешь иметь у себя здоровье — здоровайся со всеми.
    Помогай людям чем можешь, Особенно бедному, больному, обиженному, нуждающемуся. Делай это с радостью. Отзовись на его нужду душой и сердцем. Ты приобретешь в нем друга и поможешь делу мира!
    Победи в себе жадность, лень, самодовольство, стяжательство, страх, лицемерие, гордость. Верь людям и люби их. Не говори о них несправедливо не принимай близко к сердцу недобрых мнений о них.
    Освободи СВОЮ голову от мыслей о болезнях, недомоганиях, смерти. Это твоя победа.
    Мысль не отделяй от дела. Прочитал хорошо. Но самое главное ДЕЛАЙ!
    Рассказывай, передавай опыт этого дела, но не хвались и не возвышайся в этом. Будь скромен.Я Прошу, я умоляю всех людей: становись и занимай свое место в Природе. Оно никем не занято и не покупается ни за какие деньги, а только собственными делами и трудом в природе, себе на благо, чтобы тебе было легко.


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Июль 2017, 02:11
https://www.youtube.com/v/ZjlAx4Yg3fc
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 22 Июль 2017, 10:59
Итальянское издание «Gli Occhi Della Guerra» провело исследование энергетической отрасли Украины и установило, что вероятность техногенной катастрофы из-за потенциальной аварии на украинских атомных электростанциях составляет 80%. Авторы отметили, что в стране функционирует четыре АЭС, построенных еще во времена СССР, на которых работают 15 энергоблоков. Европа в курсе проблем Украины, но не торопиться оказывать финансовую поддержку, предоставляя только консультационную помощь.
Сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич заявил, что у семи реакторов уже вышел срок эксплуатации и их необходимо срочно заменить: «Через несколько лет некоторые реакторы нельзя будет использовать, и они будут выключены навсегда. В 2025 году закрытие этих станций приведет к снижению объемов производства энергии, которое нельзя будет компенсировать за счет производительности других реакторов».
В статье итальянских исследователей упомянуто взаимодействие Украины с американской компанией «Westinghouse» по закупкам ядерного топлива. Оказалось, что уже в 2012 году топливные сборки из США не отвечали требованиям эксплуатации АЭС и были запрещены. Потери государственной украинской компании «Энергоатом» тогда составили более 175 миллионов долларов. +
Теперь Украина вновь возобновила соглашение с «Westinghouse», продлив его до 2020 года. При этом американский партнёр сообщил, что не будет забирать отработанное ядерное топливо (ОЯТ) и вынудил Киев самостоятельно искать решение для хранения отходов, которые ранее утилизировались на территории Российской Федерации.
Согласно докладу авторитетного издания «Energy Research & Social Science», ситуация более чем критическая: «в течение многих лет аварии на украинских АЭС не регистрируются в базе данных, несмотря на сообщения о них в государственных СМИ. Анализ данных указывает на вероятность аварии значительных масштабов на одной из украинских АЭС. Например, вероятность аварий, произошедших на «Три-Майл-Айленд», «Ровенской» или «Южно-Украинской» атомных станциях, в ближайшие 5 лет составляет 80%».
Если в ближайшие три года проблемы украинского энергетического сектора не будут решены, мир ожидает колоссальная техногенная катастрофа, которая по последствиям не сравнится с Чернобылем и Фукусимой.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 22 Июль 2017, 11:20
https://www.youtube.com/v/ZjlAx4Yg3fc

Раз уж зашла речь о славянских Богах, то надо бы обсудить один вопрос: скоро День десантника – 2 августа. Покровитель десантников громовержец Илия пророк. Десантники выпрыгивают из самолёта, кричат: «Слава Илии!», и дёргают кольцо. Раньше, правда, на Руси 2 августа праздновали День Громовержца Перуна (перуница – молния), но сейчас не об этом. Главное то, что Илия это сокращённое имя, не совсем правильное. Полное имя Илии – Элийяху.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Илия_(пророк)
Про Христа Элийяху никогда не слышал, поскольку умер за 9 веков до Его рождения. Когда вдруг он стал Громовержцем, тоже непонятно. А переводится Элийяху с иврита как «Мой Бог Яхве», поскольку и был Илия чистокровным иудеем и поклонялся Богу Яхве.
   Надо бы нашим десантникам подсказать, что перед тем как выпрыгивать из самолёта, правильно кричать: «Мой Бог Яхве!» и потом уже дёргать кольцо. Тогда всё на свои места встанет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 22 Июль 2017, 11:26
То ли какой-то очень дальний прицел, то ли у Захарченко и Ко крышу сорвало.Прилепин о создании Малороссии: мы хотели сделать сюрприз и для РФ, и для США http://mirvkotorommyzivem.ru/blog/43786872899

Полагаю, это сознательная провокация (в хорошем смысле), громкая заявка о себе с тем, чтобы говорили и обсуждали широко. В условиях, когда Рада "большой Украины" делает разные агрессивные заявки и обсуждает возможный захват Донбасса и Луганщины вооружённым путём, "маленький Давид" заявляет о том, что готов победить "Голиафа".  %3

Во бурятов пропиарили.

А почему бы их и не попиарить. Интересный и весьма древний народ. Кстати, россияне, слава Богу.

Вот один из известных современных представителей этого народа, Баир Иринчеев:
http://karhu1977.livejournal.com/

Очень предприимчивый и интересный товарищ. Человек плотно занимается историей Советско-финляндской войны, организует Военный музей Карельского перешейка  в Выборге. Кстати, музей в одном из помещений бывшей ШМАС. Я там была.

http://47channel.ru/video_clip/114460/

Баир Иринчеев - умница и настоящий сын своей большой Родины России!  %26

И в этом смысле он гораздо больше русский, чем тысяча болтунов, ноющих о судьбах Родины, не отрывая ленивые жопы от дивана, чтобы сделать хоть что-нибудь полезное для общества.  8)

https://www.youtube.com/v/l1E1Mbadw60

Люди - наивысшая ценность на Земле, а не деньги. Как сказал Папа: "В гробу карманов нету". А мы все там будем.   O:-)

А историю, культуру и традиции народов своей страны хорошо бы знать и не относиться к ним свысока. Тем более, что современные представители народов бывают чрезвычайно хороши! Вот, например, девушка из Якутии. Класс!  %3 %3 %3

https://www.youtube.com/v/QTp7jIovxjY
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 22 Июль 2017, 12:25
Уважаемый Дмитрий Елизаров! Знаете, мне не понятна Ваша полемика!?.. Меня, Ваш однокашник и мой Первый лётчик-инструктор М.Н.Исаченко (Царствия Ему небесного!) вывез на Л-29 и передал на Су-7. Почему Вы так ... (слово есть, но...) наше с Вами прошлое. Хотел вскипеть, но не имею право, мой выпуск младше, всегда с уважением ко всем!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 22 Июль 2017, 12:50
Раз уж зашла речь о славянских Богах, то надо бы обсудить один вопрос: скоро День десантника – 2 августа. Покровитель десантников громовержец Илия пророк.
 

Скользкая это тема, Олег.  ::)
Десантники Илию в покровители позаимствовали от авиаторов, а те от воздухоплавателей.

Первая церковь, специально построенная в Воздухоплавательном парке, была освящена в честь Илии-пророка.  %56

Наши морские авиаторы, ваши лётные предки, в качестве главной иконы избрали Спас на водах. Маленький престол был освящён главным батюшкой Адмиралтейства на первой опытной авиастанции Морского ведомства в Гребном порту в 1912 году.

Я с Богом пребываю в сложных отношениях. Но традиции чту и уважаю.

Однако, полагаю, в большей степени стоит надеяться на свою выучку и опыт, хоть в самолёте, хоть под парашютом. Хотя и говорят, что дуракам и дилетантам везёт. Но это один раз. А так, чтобы систематически, так к этому надо готовиться.  %6

Уважаемый Дмитрий Елизаров! Знаете, мне не понятна Ваша полемика!?.. Меня, Ваш однокашник и мой Первый лётчик-инструктор М.Н.Исаченко (Царствия Ему небесного!) вывез на Л-29 и передал на Су-7. Почему Вы так ... (слово есть, но...) наше с Вами прошлое. Хотел вскипеть, но не имею право, мой выпуск младше, всегда с уважением ко всем!!!

Х-ммм...
Он - настоящий солдат. Лётчик, причём ИБАшник, значит, от "природы" охотник.
Он будет давить и загонять в угол ровно до той поры, пока "жертва" уступает и пятится.

При чём тут возраст? Ты что, и в реальном бою стал бы думать, кто и когда выпускался?

Ты же в ВАГШ изучал и стратегию и тактику и оперативное искусство. Так и отвечай достойно.

Представь, что это такой виртуальный учебный бой. Докажи, что ты не зря учился, и не портки в академии протирал.

Только, товарищи воздушные бойцы, не забывайте, что здесь на форуме все ваши "бои" учебные. Мордобой и хамство - не наши методы. И стоит быть аккуратнее, чтобы в запале кого-нибудь не "сбить".  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 22 Июль 2017, 12:56
Уважаемый Дмитрий Елизаров! Знаете, мне не понятна Ваша полемика!?.. Меня, Ваш однокашник и мой Первый лётчик-инструктор М.Н.Исаченко (Царствия Ему небесного!) вывез на Л-29 и передал на Су-7. Почему Вы так ... (слово есть, но...) наше с Вами прошлое. Хотел вскипеть, но не имею право, мой выпуск младше, всегда с уважением ко всем!!!

Володя,  не стесняйся,  руби правду-матку.  Коля был очень хороший парень, скромняга,  пытался даже меня вначале на Вы звать( я ведь на 4 года старше его) , он вроде как и родился рядом с Ейском, в станице Шабельская, на той стороне лимана. И вот мне кажется,  что из за своей скромности,  Коля несколько некорректно тебя формировал,  как первый инструктор . Ну,  то,  что надо уважать старших - это хорошо.
Ну,  и по теме.  Ты пойми,  Россия- моя Родина.  И мне нихера не понять,  почему при царе было плохо,  с большевиками еще хуже(они и 100 лет не продержались), ну и сейчас трудно понять тенденцию.  Но если перекрыть газ и нефть - это конец.  Мало того,  что любимая тобой Родина не дала тебе квартиру за честные 25 лет календарей , так и пенсии не будет.
А я всегда скажу,  что тигру мяса не докладывают.......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 22 Июль 2017, 13:02
Скользкая это тема, Олег.  ::)
Десантники Илию в покровители позаимствовали от авиаторов, а те от воздухоплавателей.

Первая церковь, специально построенная в Воздухоплавательном парке, была освящена в честь Илии-пророка.  %56

Наши морские авиаторы, ваши лётные предки, в качестве главной иконы избрали Спас на водах. Маленький престол был освящён главным батюшкой Адмиралтейства на первой опытной авиастанции Морского ведомства в Гребном порту в 1912 году.

Я с Богом пребываю в сложных отношениях. Но традиции чту и уважаю.

Однако, полагаю, в большей степени стоит надеяться на свою выучку и опыт, хоть в самолёте, хоть под парашютом. Хотя и говорят, что дуракам и дилетантам везёт. Но это один раз. А так, чтобы систематически, так к этому надо готовиться.  %6

Х-ммм...
Он - настоящий солдат. Лётчик, причём ИБАшник, значит, от "природы" охотник.
Он будет давить и загонять в угол ровно до той поры, пока "жертва" уступает и пятится.

При чём тут возраст? Ты что, и в реальном бою стал бы думать, кто и когда выпускался?

Ты же в ВАГШ изучал и стратегию и тактику и оперативное искусство. Так и отвечай достойно.

Представь, что это такой виртуальный учебный бой. Докажи, что ты не зря учился, и не портки в академии протирал.

Только, товарищи воздушные бойцы, не забывайте, что здесь на форуме все ваши "бои" учебные. Мордобой и хамство - не наши методы. И стоит быть аккуратнее, чтобы в запале кого-нибудь не "сбить".  %56

За женские красивые плечики я никогда не прятался! Вы молодец, Вы нас понимаете. Только я понять не могу и никогда не смогу понять своего однокашника и друга - сибиряка (я с Урала), большой начальник сейчас... Пипец, мы же одни портянки после бани мотали...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 22 Июль 2017, 13:04
Большой начальник в ВВС Украины! Мля, у меня слов давно уже нет...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Июль 2017, 13:11
А я всегда скажу,  что тигру мяса не докладывают.......
и говно всегда надо называть говном а не какими-то там перфоменцем! А хорошее у нас не принято хвалить в силу характера или воспитания. Зачем?
Как-то так, если коротко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 22 Июль 2017, 13:39
и говно всегда надо называть говном а не какими-то там перфоменцем! А хорошее у нас не принято хвалить в силу характера или воспитания. Зачем?
Как-то так, если коротко.

А чего бы не похвалить за хорошее?
Доброе слово и скотине приятно.....
Кого хвалить будем? 
Чубайса за нанотехнологии?


(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/3/0/9454033.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Июль 2017, 13:41
В РФ жизнь прекрасна. На помойке прекрасные продукты,да и из вещей можно всегда подобрать чего. Кошка уличная ко мне питаться ходит. Ест только виски. Ну куда еще лучше. А на Украине совсем прекрасно. Не будем повторяться. Чего вам ещё надо? Орёл,пенсия закончилась?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 22 Июль 2017, 13:52
И мне нихера не понять,  почему при царе было плохо,  с большевиками еще хуже(они и 100 лет не продержались), ну и сейчас трудно понять тенденцию.  Но если перекрыть газ и нефть - это конец. 

Это потому, что русские - крайние максималисты. Все время свербит в пятой точке. Хочется перемен. "Кто угодно - лишь бы не этот, бо надоел".
А что будет потом - там посмотрим. Хохлы тоже русские и огребают плоды такой ментальности по полной, дав возможность соплеменникам в РФ намотать на ус - как делать не надо.
А, что касательно газа и нефти, так в России они меньше столетия, как главные продукты экспорта. Она прекрасно существовала без них сотни лет. И, если "перекрыть", гораздо хуже станет тем, кто эти углеводороды из России получает. А Россия, может и оздоровится только.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 22 Июль 2017, 13:58
Это не только у нас. Это везде. Обычный немец или англичанин - еще шибче оболванен. У нас хоть какое-то недоверие имеется у электората к телевизору. Те же хавают свое би-би-си, как истину в последней инстанции - почти стопроцентно, за мизерным исключением.

Возможно, у Вас более значительный опыт общения с иностранцами. Но по моему опыту среди них примерно такой же процент обывателей, свято верящих в силу слова на ТВ. как и среди нас.

Везде люди в среднем одинаковы. Мне раньше приходилось много общаться, и никаких проблем во взаимопонимании.


Хрущёв русский - великоросс. Из Курской губернии родом. Малограмотный, но хваткий и бессовестный. Он стартовал развал Союза. Он дискридитировал в мировом масштабе коммунистическую идею. Много он бед натворил.

(https://glav.su/files/messages/2016/09/03/3997290_ecc63af8db17e868ffa558c35584bc1e.jpg)

Колхозник он от природы. А поди ж ты, вознесло хряка на олимп.  %7

https://www.youtube.com/v/iN8vDYjqN5g

По мнению Фиделя Кастро, Хрущев Н.С. был самым лучшим руководителем Советского периода....

Это он говорил до или после Карибского кризиса?
Хрущ заварил авантюру, а потом пошёл на попятную.
Кастро на него очень обижался за такую подставу, хотя сам Фидель был готов идти до конца.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Июль 2017, 14:05
Это он говорил до или после Карибского кризиса?
Хрущ заварил авантюру, а потом пошёл на попятную.
Кастро на него очень обижался за такую подставу, хотя сам Фидель был готов идти до конца.
Условия перемирия после карибского кризиса  в студию. И учесть,что СССР был слабее США на 70%. Вот и покажите конкретно где Хрущев был не прав? Самолеты разведчики США над Москвой летали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 22 Июль 2017, 14:09
Возможно, у Вас более значительный опыт общения с иностранцами. Но по моему опыту среди них примерно такой же процент обывателей, свято верящих в силу слова на ТВ. как и среди нас.

Везде люди в среднем одинаковы. Мне раньше приходилось много общаться, и никаких проблем во взаимопонимании.


Да, опыт имеется. Думаю, процент свято верящих ТВ у них, все-таки, значительно выше, поскольку воздействие его там системнее, тоньше и основательнее, чем у нас. ТВ там не испытывало таких переломов, как наше, а все время, стабильно и последовательно, с детских лет, формирует у местных обывателей определенное мировоззрение. Вкупе с другими методами "воспитания" это вырабатывает у людей подсознательное чувство правоты своих масс-медиа. В этом плане они намного наивнее наших обывателей.
Насчет одинаковости людей - тоже не соглашусь. Ментально мы отличаемся от них сильно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Июль 2017, 14:12
Это потому, что русские - крайние максималисты. Все время свербит в пятой точке. Хочется перемен. nullКто угодно - лишь бы не этот, бо надоелnull.
А что будет потом - там посмотрим. Хохлы тоже русские и огребают плоды такой ментальности по полной, дав возможность соплеменникам в РФ намотать на ус - как делать не надо.
А, что касательно газа и нефти, так в России они меньше столетия, как главные продукты экспорта. Она прекрасно существовала без них сотни лет. И, если nullперекрытьnull, гораздо хуже станет тем, кто эти углеводороды из России получает. А Россия, может и оздоровится только.
Очень странный посыл, весь противоречивый.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 22 Июль 2017, 14:12
Условия перемирия после карибского кризиса  в студию. И учесть,что СССР был слабее США на 70%. Вот и покажите конкретно где Хрущев был не прав? Самолеты разведчики США над Москвой летали.

Хрущев был неправ не в том, что заключил перемирие, а в том, что довел до кризиса. И не только в этом случае. Развал СССР и кризис мирового коммунистического движения - тоже последствия его политики.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 22 Июль 2017, 14:13
Очень странный посыл, весь противоречивый.

Так народ мы такой - странный и противоречивый. разве не так?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 22 Июль 2017, 14:15
Условия перемирия после карибского кризиса  в студию. И учесть,что СССР был слабее США на 70%. Вот и покажите конкретно где Хрущев был не прав? Самолеты разведчики США над Москвой летали.

Гена, мы не на шоу. И я изумлённым зрителям волшебные ящики не открываю.

Мне, слава Богу, пришлось разговаривать с ветеранами операции Анадырь. Не с одним, не с двумя, с несколькими. Это кроме того, что пришлось читать по нашим и по американским источникам о Карибском кризисе.

Блефуешь, выигрывай. Иначе не надо было начинать и подставлять свою страну.

Единственную пользу в этом вижу: американцы осознали, что они тоже могут оказаться близко от ядерной катастрофы. Был бы на месте Кеннеди Трамп, например, может, мы бы с тобой здесь не беседовали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 22 Июль 2017, 14:17
Это при том,  что в Конго за 20 лет я привык,  что со мной негры ВСЕГДА,  здоровались,  типа Бонжур,  месье,  что меня вначале удивляло, незнакомы ведь,  просто случайно расходимся.

А белые, что, не здоровались с тобой, месье?!  :o  :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Июль 2017, 14:18
Да, опыт имеется. Думаю, процент свято верящих ТВ у них, все-таки, значительно выше, поскольку воздействие его там системнее, тоньше и основательнее, чем у нас. ТВ там не испытывало таких переломов, как наше, а все время, стабильно и последовательно, с детских лет, формирует у местных обывателей определенное мировоззрение. Вкупе с другими методами nullвоспитанияnull это вырабатывает у людей подсознательное чувство правоты своих масс-медиа. В этом плане они намного наивнее наших обывателей.
Насчет одинаковости людей - тоже не соглашусь. Ментально мы отличаемся от них сильно.

Ключевые слова стабильно и последовательно. Я каждый день готов смотреть ТВ военные тайны! Уже много знаю!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 22 Июль 2017, 14:26
Я каждый день готов смотреть ТВ военные тайны! Уже много знаю!
Чтобы ускорить образование - поищи это на торрентах. :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Июль 2017, 14:35

Чтобы ускорить образование - поищи это на торрентах. :)

Понял! Смотрел военные тайны? У вас показывают?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 22 Июль 2017, 14:39
А белые, что, не здоровались с тобой, месье?!  :o  :D :D :D :D :D

Галя,  бельгийцы,  французы и русские там тоже улыбаются и здоровкаются,  так как надо быть хорошим примером манер черному окружению.
Кстати,  вспомнил. Если конголезец с тобой здоровкается,  а ты, типа,  не заметил и проходишь мимо,  он развернется,  догонит, и еще раз настойчиво скажет - Бонжур,  месье.  Тут уж приходится говорить,  Пардон,  Бонжур,  извините.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Июль 2017, 14:52
Блефуешь, выигрывай. Иначе не надо было начинать и подставлять свою страну.
Вон Путина за Украину критикуйте. А то мертвых не за хрен чихвостят.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Июль 2017, 15:00
Вон Путина за Украину критикуйте. А то мертвых не за хрен чихвостят.


Ген, ты шо?? Гони кота! А то еще и блохи появятся!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 22 Июль 2017, 15:25
Если конголезец с тобой здоровкается,  а ты, типа,  не заметил и проходишь мимо,  он развернется,  догонит, и еще раз настойчиво скажет - Бонжур,  месье.  Тут уж приходится говорить,  Пардон,  Бонжур,  извините.....


Да, такое явление имеется. И он здоровается с тобой не потому, что ты ему приятен, а потому, что ты поздороваешься в ответ. Французы тоже здороваются, но никогда не станут бегать вдогонку за пардоном.
Не настоящее это у них. Лучше пусть, как у нас.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 22 Июль 2017, 15:26
Вон Путина за Украину критикуйте. А то мертвых не за хрен чихвостят.

И кого же это не за хрен? Хрущева?! Да, в немалой степени, ему благодаря и имеем то, что имеем. Может и Гитлер вне критики потому, что сдох?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 22 Июль 2017, 15:37
И кого же это не за хрен? Хрущева?! Да, в немалой степени, ему благодаря и имеем то, что имеем. Может и Гитлер вне критики потому, что сдох?
Хлопцы. Не видно нам из нашего "окопа" их замыслы стратегические.
Нам сложно понять в нашем окопе, почему не идет наступление на нашем плацдарме (фильмы Батальоны просят огня), (Красная Площадь)....
В другом месте наступление по замыслам командиров.

.......
Позвиздеть мы можем о политиках. Но они то же не случайные люди.....

Вот эти трое могут повлиять на крупные контракты и развитие авиации.
ЕВВАУЛ-80 на МАКСЕ

(http://s48.radikal.ru/i119/1707/9a/9a3b5b4ad4e6.jpg)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 22 Июль 2017, 15:53
А я всегда скажу,  что тигру мяса не докладывают.......
Вот это правильно! Чем нас, таких дураков больше будет, тем скорее наступит фаза всеобщего благоденствия!  Благоденствовать будут рядом и миллиардеры, и миллионеры, и ну и вся остальная скотомасса! (Я, извиняюсь, не исказил Ваши мечты , Дмитрий Владимирович?).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 22 Июль 2017, 16:13


Везде люди в среднем одинаковы. Мне раньше приходилось много общаться, и никаких проблем во взаимопонимании.

Согласен абсолютно, поддерживаю
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 22 Июль 2017, 16:40

Везде люди в среднем одинаковы. Мне раньше приходилось много общаться, и никаких проблем во взаимопонимании.


 Ну, это пока ваши с ними деловые интересы не пересеклись. А пересекутся - увидите разницу.
К тому же, общение на бытовом уровне и привитое политическое мировоззрение - это разные личностные измерения. У амеров и европейцев к нам, в сознании, непременно гвоздит предубеждение. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 22 Июль 2017, 16:43
Вот это правильно! Чем нас, таких дураков больше будет, тем скорее наступит фаза всеобщего благоденствия!  Благоденствовать будут рядом и миллиардеры, и миллионеры, и ну и вся остальная скотомасса! (Я, извиняюсь, не исказил Ваши мечты , Дмитрий Владимирович?).

Я, конечно,  дико извиняюсь,  но моя мечта,  это чтобы Россия была без дураков,  везде были бы хорошие хай вэи, а дядя Сэм стоял бы по стойке Смирно.

Эй,  Колобок,  ты где?  Ну,  смотрел Военные тайны 806 часть 2? Что скажешь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 22 Июль 2017, 16:46
Я, конечно,  дико извиняюсь,  но моя мечта,  это чтобы Россия была без дураков,  везде были бы хорошие хай вэи, а дядя Сэм стоял бы по стойке Смирно.

Эй,  Колобок,  ты где?  Ну,  смотрел Военные тайны 806 часть 2? Что скажешь?
РФ ждет развал на части.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Июль 2017, 17:16

.......
Позвиздеть мы можем о политиках. Но они то же не случайные люди.....

Вот эти трое могут повлиять на крупные контракты и развитие авиации.
ЕВВАУЛ-80 на МАКСЕ

(http://s48.radikal.ru/i119/1707/9a/9a3b5b4ad4e6.jpg)


Могут? Не хотят?
Я на медне еще одного нашего выпускника и тоже с Макса слушал по ТВ,  он в конце передачи чуть на мат не перешел.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 22 Июль 2017, 17:23
РФ ждет развал на части.

Ага. Наполеон с Гитлером тоже были в этом уверены. И крымский хан с османами. И польская шляхта. Ждёт РФ - не дождётся.
А вот Россия, увы, на части распалась, которая большая, не федерация. Оторвались от нее куски - Белоруссия и Украина.
Исправлять нужно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 22 Июль 2017, 17:28
Я, конечно,  дико извиняюсь,  но моя мечта,  это чтобы Россия была без дураков,  везде были бы хорошие хай вэи, а дядя Сэм стоял бы по стойке Смирно.


На украине именно об этом и мечтали. Дураки. А их оказалось очень много. Достаточно много для того, чтобы победить здравый смысл.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Июль 2017, 17:31
Ага. Наполеон с Гитлером тоже были в этом уверены. И крымский хан с османами. И польская шляхта. Ждёт РФ - не дождётся.
А вот Россия, увы, на части распалась, которая большая, не федерация. Оторвались от нее куски - Белоруссия и Украина.
Исправлять нужно.

Так то они! Я если мы сами рукава закатим! Примеры тоже были.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 22 Июль 2017, 17:48
РФ ждет развал на части.


Это вангуешь или как?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 22 Июль 2017, 17:50
Олег,  который Колобок,  чего молчишь?  Я там пытання поставил тебе?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Июль 2017, 18:01
Олег,  который Колобок,  чего молчишь?  Я там пытання поставил тебе?

Я шо реально эту хрень смотреть смогу? Я раза два смотрел. И шо то случилось? Теперь не могу хрень слышать!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 22 Июль 2017, 18:12
Я шо реально эту хрень смотреть смогу? Я раза два смотрел. И шо то случилось? Теперь не могу хрень слышать!

Нда,.....  я понял,....  консул русского посольства не придет ко мне, чтобы вручить мне паспорт.
Умом Россию не понять,  .....жаль.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 22 Июль 2017, 18:24
Так то они! Я если мы сами рукава закатим! Примеры тоже были.
Увы. Это единственный вариант. Дважды за столетие свою державу собственными руками развалили, в страшенной войне ее отстояв...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 22 Июль 2017, 18:24
Нда,.....  я понял,....  консул русского посольства не придет ко мне, чтобы вручить мне паспорт.
Умом Россию не понять,  .....жаль.....
Не придет. Более того, не вручит, если и ты к нему сам придешь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 22 Июль 2017, 19:00
Вон Путина за Украину критикуйте. А то мертвых не за хрен чихвостят.

Смотрим определения:

КРИТИКОВА?ТЬ, -кую, -куешь; -ованный; несовер., кого (что). Подвергать критике.

Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.


критика, ж. [от греч. kritike]. 1. только ед. Обсуждение, рассмотрение, исследование чего-н., проверка чего-н. с какой- н. целью. Подвергнуть что-н. критике. Отнестись к чему-н. без всякой критики. Критика чистого разума (сочинение нем. философа Канта, создателя критической философии). 2. только ед. Научная проверка подлинности, правильности чего-н. (филол.). Историческая критика (проверка правильности фактов, сообщаемых историческими документами). Критика текста (проверка подлинности текста какого-н. писателя). 3. Определение достоинств и недостатков, оценка, разбор. Произвести критику чего-н. Строгая критика. Ниже всякой критики (не удовлетворяет самым низким требованиям). Не выдерживает критики (см. выдерживать). 4. только ед. Неблагоприятная оценка, указание недостатков, порицание, нападки. Критика действий администрации. 5. только ед. Анализ, истолкование и оценка художественных произведений. Белинский занимался критикой. || Особый литературный жанр, преимущественно журнальный, посвященный разбору текущей художественной литературы. Критика шестидесятых годов. История русской критики. 6. Статья, содержащая в себе критику художественного произведения (устар.). Писать критики.

Большой словарь иностранных слов.- Издательство «ИДДК», 2007.

Гена,

1. Обсуждаем, рассматриваем. Но исследовать и проверять пока не в состоянии (не знаю, как ты, но я - нет), сам подумай, как исследовать-то?   :D

2. До научной проверки подлинности нам вообще далеко, пожалуй.  :D

3. Определять достоинства и недостатки - это да. Тогда давай объективно определим и достоинства, и недостатки. Как учили, давай, записывай: в левый столбик достоинства, в правый столбик - недостатки. %3

4. Неблагоприятная оценка, указание недостатков, порицание, нападки. Аааааа! Помню: "Медлит император!" - глубокая критическая мысль, ты её предлагал.

5. и 6. нам вовсе не подходит.

А пока мы критикуем Путина, Гена, во Львове орудуют негодяи упоротые, которые собираются снести памятник освободителям.

Их тоже, Гена, покритикуй. Желательно прямо на месте. Покритикуй их, Гена. А то ведь свистеть - не мешки ворочать.  %56

https://www.youtube.com/v/CeZQx_vdcgg
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 22 Июль 2017, 19:07
...  но моя мечта,  это чтобы Россия была без дураков,  везде были бы хорошие хай вэи, а дядя Сэм стоял бы по стойке Смирно.

Можно я с этого места законспектирую?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 22 Июль 2017, 19:25
Можно я с этого места законспектирую?


Олег Эмирович,  да ради Бога, но на форуме все сохраняется и так..

Не придет. Более того, не вручит, если и ты к нему сам придешь.

А я не пойду просить,  моей вины нету.  Меня, русского,  в ВВС Красной армии ни  за что на пару сожрали эстонец,  комполка и комдив хохол.  Надо,  плятт,  счет выставить за потерю боевого летчика ВВС России.
В конце  90-х во времена Ельцина к нам на виллу в Киншасе приходил в гости(ну, попроть негритянку)  консул российского посольства.  За рюмкой чаю говорил,  Дмитрий,  давай маленькую денюшку,  подадим документы,  примут в россияне.  А он был этнический азербайджанец.  Я грю,  Олег,  это вот ты,  азер, мне,  исконному русаку,  предлагаешь за денюшку стать русским?
Паспорт ведь разрез глаз не меняет.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Июль 2017, 20:04
Меня, русского,  в ВВС Красной армии ни  за что на пару сожрали эстонец,  комполка и комдив хохол.  Надо,  плятт,  счет выставить за потерю боевого летчика ВВС России.
Они тебя на повышение послали. Ты где майора получил? Что они тебе в увольнительной написали? Правильно,достоин лучшей жизни.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Июль 2017, 20:07
Отвечаю Самураю. Позвоните по объявлениям по работе,поговорите со знакомыми и Вам будет всё ясно. Мы вернулись назад со всеми основаниями как говорит кто? Ленин.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 22 Июль 2017, 20:21
Они тебя на повышение послали. Ты где майора получил? Что они тебе в увольнительной написали? Правильно,достоин лучшей жизни.


Это ты, типа,  подводишь под известный русский  пословиц - Не было бы счастья,  да несчастье помогло?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Июль 2017, 20:27
Олег Эмирович,  да ради Бога, но на форуме все сохраняется и так..

А я не пойду просить,  моей вины нету.  Меня, русского,  в ВВС Красной армии ни  за что на пару сожрали эстонец,  комполка и комдив хохол.  Надо,  плятт,  счет выставить за потерю боевого летчика ВВС России.
В конце  90-х во времена Ельцина к нам на виллу в Киншасе приходил в гости(ну, попроть негритянку)  консул российского посольства.  За рюмкой чаю говорил,  Дмитрий,  давай маленькую денюшку,  подадим документы,  примут в россияне.  А он был этнический азербайджанец.  Я грю,  Олег,  это вот ты,  азер, мне,  исконному русаку,  предлагаешь за денюшку стать русским?
Паспорт ведь разрез глаз не меняет.....
не журись, вдруг ко мне Лавров лично приедет и попросит.. Олега, завал, выручай , нужен посол В Украину. То я лично приеду к тебе и дам. Как-то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 22 Июль 2017, 20:41
не журись, вдруг ко мне Лавров лично приедет и попросит.. Олега, завал, выручай , нужен посол В Украину. То я лично приеду к тебе и дам. Как-то так.

Вот это будет полный абздец! Два евваульца встретятся, один другому паспорт РФ врУчит, и пошло-поехало.... Лавров звонит, Колобок, ты где там, а в ответ - точно сказать не могу, но с нашими, Родину не предал, это железно!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 22 Июль 2017, 20:51
Этническая культура русских имеет поговорки и пословицы на любой случай жизни....
Что стар,  что мал,  в натуре..........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 22 Июль 2017, 20:59
Отвечаю Самураю. Позвоните по объявлениям по работе,поговорите со знакомыми и Вам будет всё ясно. Мы вернулись назад со всеми основаниями как говорит кто? Ленин.

Я и так не в вакууме живу.
С 1984 года имею непрерывный стаж.
И ни за чью спину никогда не пряталась.

Помогать надо маленьким, стареньким и больным.
Остальные - нытики.

Кто не хочет работать - ищет причину.
Кто хочет работать - ищет возможность. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Июль 2017, 21:07
Кто не хочет работать - ищет причину.
Кто хочет работать - ищет возможность. 
Нормы какие то должны соблюдаться. Хочет,не хочет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Июль 2017, 21:27
Я и так не в вакууме живу.
С 1984 года имею непрерывный стаж.
И ни за чью спину никогда не пряталась.

Помогать надо маленьким, стареньким и больным.
Остальные - нытики.


Кто не хочет работать - ищет причину.
Кто хочет работать - ищет возможность. 

Нытики! Дочь, врач,  в гозке оклад 9000 руб. Большая беда сейчас когда в семье муж и жена врачи.
 Очень прошу не скажите, что я говорю ерунду.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 22 Июль 2017, 21:36
Понял! Смотрел военные тайны? У вас показывают?

У меня 2 тарелки висит, Рен ТВ показывают, но я никогда не смотрю такое по телевизору. Если интересное, потом можно найти в интернете и без рекламы. Кроме того смотреть в удобное время, а не тогда, когда показывают. У нас в деревне интернет 11 МБит/сек, даже HD Full тянет, если смотреть. Например "Военная тайна" есть россыпью на торрентах, а вся вроде здесь: http://kinogo-2016.net/3644-voennaya-tayna-s-igorem-prokopenko.html#rut
Начну сначала, не надоест - будем смотреть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Июль 2017, 21:41
Это ты, типа,  подводишь под известный русский  пословиц - Не было бы счастья,  да несчастье помогло?
Ты мою увольнительную прочти. На землю не хочет и пошло и поехало. Это они по божески. Курил,уволить да не по сокращению.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Июль 2017, 21:43
Кто не хочет работать - ищет причину.
Кто хочет работать - ищет возможность. 

В Москве наказали гаишника-хама

На видео, которое появилось в социальных сетях, видно: инспектор за рулем BMW (без включённых проблесковых маячков) сначала при перестроении чуть не врезался в другую машину.

А когда ему стали «бибикать», то решил «проучить» водителя путем торможения. Мало того, гаишник даже вышел из машины и стал выяснять «кто прав» — якобы водитель должен был его пропускать «как помеху справа».

Как передает «Газета.ру», спустя пару дней после конфликта водитель направил жалобу в управление ГИБДД. «В его отношении возбудили дело об административном правонарушении и назначили наказание в виде административного штрафа», — пишет издание. Причём, накажут его не только за поведение на дороге, но еще и за порядок ношения формы.

«Гражданам лишний раз советую пользоваться регистраторами, лучше всего не только передним, но и тем, что снимает все происходящее сзади. Что касается гаишника, то его наверняка наказали не только штрафом, но и выговором. Ведь по заявлению была проведена проверка. Но в регионах, где царит совершенно своя епархия и от Москвы далеко, провинившихся гаишников по таким жалобам практически никогда не наказывают», — пояснил «Газете.ру» глава Московского профсоюза полиции Михаил Пашкин.

https://www.youtube.com/v/__oG_uaaqvI
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 22 Июль 2017, 21:44
 Очень прошу не скажите, что я говорю ерунду.

У меня сестра - врач с большим опытом.
Несколько лет отработала на Севере в Апатитах, потом в Петрозаводске, потом в Питере.
Решила выкарабкаться, подала резюме в крупную фирму на вполне приличную должность. Никто не помогал. Никто!!!
И всё у неё теперь в порядке.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Июль 2017, 21:55
У меня сестра - врач с большим опытом.
Несколько лет отработала на Севере в Апатитах, потом в Петрозаводске, потом в Питере.
Решила выкарабкаться, подала резюме в крупную фирму на вполне приличную должность. Никто не помогал. Никто!!!
И всё у неё теперь в порядке.


Вы хоть понимаете что они рвут страну на белых и зелёных?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Июль 2017, 22:04
У меня сестра - врач с большим опытом.
Несколько лет отработала на Севере в Апатитах, потом в Петрозаводске, потом в Питере.
Решила выкарабкаться, подала резюме в крупную фирму на вполне приличную должность. Никто не помогал. Никто!!!
И всё у неё теперь в порядке.


А у меня дочь и зять! Зять аспирант в Новосибирске в НИИ нейрохирургии, 10 лет учебы,  и дочь 8 лет учебы, на двоих 23 т. хер бы они доживут до тех  лет до которых  дожила ваша сестра. Не будь родителей. А сестра лечит или торгует.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Июль 2017, 22:06
Где пенсионная карточка Колобка? Угадайте.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Июль 2017, 22:12
Где пенсионная карточка Колобка? Угадайте.
Правильно!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Июль 2017, 22:27
Правильно!
В Новосибирске. Переезжай в Новосибирск.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 22 Июль 2017, 22:38
Вы хоть понимаете что они рвут страну на белых и зелёных?

Ну, хотя бы ты им не помогай.  %164

А у меня дочь и зять! Зять аспирант в Новосибирске в НИИ нейрохирургии, 10 лет учебы,  и дочь 8 лет учебы, на двоих 23 т. хер бы они доживут до тех  лет до которых  дожила ваша сестра. Не будь родителей. А сестра лечит или торгует.

Мне 56 лет.
И столько, сколько я пережила, я врагу не пожелаю. Слышал? Врагу не пожелаю.
И не ныла никогда!

Зятю поможешь. Доживёт. Встанет на ноги, он тебе в старости поможет.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Июль 2017, 22:42
Колобок,здесь столько работы и все с деньгами. Короче тарелочка с голубой каёмочкой.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Июль 2017, 22:44
Ну, хотя бы ты им не помогай.  %164

Мне 56 лет.
И столько, сколько я пережила, я врагу не пожелаю. Слышал? Врагу не пожелаю.
И не ныла никогда!

Зятю поможешь. Доживёт. Встанет на ноги, он тебе в старости поможет.


К чему вы так. Я вас не хочу обидеть. Но и вы как бы... Мы тоже жили, живы еще, видели и видим.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Июль 2017, 22:46
К чему вы так. Я вас не хочу обидеть. Но и вы как бы... Мы тоже жили, живы еще, видели и видим.
Да они в другом мире-государстве живут. У них всё по другому .
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 22 Июль 2017, 23:31
Это вы об Украине и ....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 22 Июль 2017, 23:38
Русские Витязи, пилотаж.
И Ленин такой молодой и .....

https://www.youtube.com/watch?v=fm03JNx3-aA&feature=youtu.be 

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=4dc29b025c08a7704055daf2895e530b-l&n=13)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 22 Июль 2017, 23:40
Это вы об Украине и ....
С Украиной медлит император. Деньги тратит. Обещанного не выполняет. А цены там маленькие.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 23 Июль 2017, 07:54
У меня 2 тарелки висит, Рен ТВ показывают, но я никогда не смотрю такое по телевизору. Если интересное, потом можно найти в интернете и без рекламы. Кроме того смотреть в удобное время, а не тогда, когда показывают. У нас в деревне интернет 11 МБит/сек, даже HD Full тянет, если смотреть. Например "Военная тайна" есть россыпью на торрентах, а вся вроде здесь: http://kinogo-2016.net/3644-voennaya-tayna-s-igorem-prokopenko.html#rut
Начну сначала, не надоест - будем смотреть.


Юра,  да можно смотреть,  но надо соображать.  Хозяином Рен ТВ  является   Национальная медиа группа,  а директрисой там девушка Алина.  Ну,  не надо же тебе обьяснять,  кто танцует эту девушку.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 23 Июль 2017, 08:34
С Украиной медлит император. Деньги тратит. Обещанного не выполняет. А цены там маленькие.

Посмотрел на реакцию в СМИ западных политиков по поводу заявления Захарченко по Малороссии. Надо сказать, достаточно нервная. Все вдруг заговорили о необходимости выполнения Минских соглашений. Так что может они сами и нагнут Порошенко и заставят его их выполнять. А у Захарченко сейчас полностью развязаны руки на тот случай, если Порошенко выполнять не захочет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 23 Июль 2017, 08:42
Посмотрел на реакцию в СМИ западных политиков по поводу заявления Захарченко по Малороссии. Надо сказать, достаточно нервная. Все вдруг заговорили о необходимости выполнения Минских соглашений. Так что может они сами и нагнут Порошенко и заставят его их выполнять. А у Захарченко сейчас полностью развязаны руки на тот случай, если Порошенко выполнять не захочет.


Значит - "Пгравельной дорогой идём, Товагрищи Славяне Православные! Пгравельной."

 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 23 Июль 2017, 09:48
Юра,  да можно смотреть,  но надо соображать.  Хозяином Рен ТВ  является   Национальная медиа группа,  а директрисой там девушка Алина.  Ну,  не надо же тебе обьяснять,  кто танцует эту девушку.

Я обычно Рен-тв никогда не включаю. У них какая-то хитрая тематика - вроде бы белое - это белое, но подкидывается мысль, что оно ..... уже не совсем белое, а ..... почти черноватое, и наоборот. Прямо пихают в какой-то сумрак, чтобы ты стал во всём сомневаться и никому и ничему не верить. Ну или если глянуть на это со стороны, то ............ подпиливают корни твоего сознания. А оно мне надо?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 23 Июль 2017, 09:51
Посмотрел на реакцию в СМИ западных политиков по поводу заявления Захарченко по Малороссии. Надо сказать, достаточно нервная. Все вдруг заговорили о необходимости выполнения Минских соглашений. Так что может они сами и нагнут Порошенко и заставят его их выполнять. А у Захарченко сейчас полностью развязаны руки на тот случай, если Порошенко выполнять не захочет.

Не будут они гнуть Украину. Они уже хорошо РФ нагнули.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 23 Июль 2017, 09:53
Я обычно Рен-тв никогда не включаю. У них какая-то хитрая тематика - вроде бы белое - это белое, но подкидывается мысль, что оно ..... уже не совсем белое, а ..... почти черноватое, и наоборот. Прямо пихают в какой-то сумрак, чтобы ты стал во всём сомневаться и никому и ничему не верить. Ну или если глянуть на это со стороны, то ............ подпиливают корни твоего сознания. А оно мне надо?

В психушке лежат все кто Рен-тв смотрел. Лечатся тяжело.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 23 Июль 2017, 10:00
Смотрю РЕН-ТВ и много ещё чего читаю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 23 Июль 2017, 10:07
Смотрю РЕН-ТВ и много ещё чего читаю.

Так оно кто смотрит сразу видно. Ни чего личного.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 23 Июль 2017, 10:11
Смотрю РЕН-ТВ и много ещё чего читаю.
Не правильно сказал. Из лечащихся в психушке все смотрели про жизнь на обратной стороне Луны. Крыша поехала.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 23 Июль 2017, 10:18
реакцию в СМИ западных политиков по поводу заявления Захарченко по Малороссии.

Что сказал Захарченко? Правду!
А само название Украина, да в центре Европы....либо пережиток, либо просто не удачное название. К Чукотке больше бы подошло или к Англии.

Цитировать (выделенное)
Натужный смех прокатился волной по эфирам незалежной 18 июля, после того как глава Донецкой народной республики Александр Захарченко огласил политическую декларацию (конституционный акт) учреждения нового государства Малороссия.

«Мы считаем, что государство Украина, - произнёс Захарченко, - в том виде, которое оно было, не подлежит восстановлению. Мы, представители регионов бывшей Украины, за исключением Крыма, заявляем об учреждении нового государства, которое является преемницей Украины. Мы согласны в том, что новое государство будет называться Малороссия, так как само название Украина дискредитировало себя».

Действительно, дискредитировало.


http://ruskline.ru/opp/2017/iyul/19/ideya_malorossii_eto_uzhas_ili_chto_zhe_skazal_zaharchenko/

Цитировать (выделенное)
Реакция стран Запада

Пресс-секретарь Государственного департамента США Хизер Нойерт: «Мы слышали, что так называемые сепаратисты хотят создать некое новое государство на украинской территории, и это не может не вызывать у нас беспокойства. Но я не хотела бы удостаивать их ответом».

DW со ссылкой на источники в правительстве Германии сообщило, что: «Этот шаг [провозглашение Малороссии] полностью неприемлем. У Захарченко нет полномочий говорить от имени этой части Украины». Реакция стран Запада

Пресс-секретарь Государственного департамента США Хизер Нойерт: «Мы слышали, что так называемые сепаратисты хотят создать некое новое государство на украинской территории, и это не может не вызывать у нас беспокойства. Но я не хотела бы удостаивать их ответом».

DW со ссылкой на источники в правительстве Германии сообщило, что: «Этот шаг [провозглашение Малороссии] полностью неприемлем. У Захарченко нет полномочий говорить от имени этой части Украины».



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 23 Июль 2017, 10:24
Не правильно сказал. Из лечащихся в психушке все смотрели про жизнь на обратной стороне Луны. Крыша поехала.

"Не доверяйте тому, что вы слышали; не доверяйте традициям, так как их передавали из поколения в поколение; не доверяйте ничему, если это является слухом или мнением большинства; не доверяйте, если это является лишь записью высказывания какого-то старого мудреца; не доверяйте догадкам; не доверяйте тому, что вы считаете правдой, к чему вы привыкли; не доверяйте одному голому авторитету ваших учителей и старейшин. После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и живите согласно ему."

Сиддхартха (Будда) Гаутама
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ПыСы. А на завтрак была манная каша. Она более полезна в зрелом возрасте, нежели в младенчестве.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 23 Июль 2017, 10:27

Что сказал Захарченко? Правду!
А само название Украина, да в центре Европы....либо пережиток, либо просто не удачное название. К Чукотке больше бы подошло или к Англии.
 http://ruskline.ru/opp/2017/iyul/19/ideya_malorossii_eto_uzhas_ili_chto_zhe_skazal_zaharchenko/

Или Чайне (Китай)?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 23 Июль 2017, 10:30
Проект "Малороссия" - вовсе не шутка, или Готовится альтернатива Галичине
(http://data.novo24.ru/image/big/2017-07-21_20-30-29_656842.jpg)

http://novo24.ru/doc/107891_proekt_malorossiia_vovse_ne_shytka_ili_gotovitsia_alternativa_galichine.html

(http://data.novo24.ru/image/big/2017-07-21_20-30-29_677272.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 23 Июль 2017, 10:30
ПыСы. А на завтрак была манная каша. Она более полезна в зрелом возрасте, нежели в младенчестве

Да ну,.....  овсянка,......  тільки овсянка.  Причем покупаю немецкую,  бо нашу,  что на неньке лепят и кони жрать не будут.....
Вонючая какая то,  да и варить надо долго.  Вот как можно испоганить овсянку, а?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 23 Июль 2017, 10:35
Парни, большинство из вас всё таки летчики, отцы командиры.
Хватит вам психушки и тарелки обсуждать.
Не опускайтесь.....

Обсуждайте тему Украины или Малороссии, или как Крым

мирно, отдельными областями, через референдумы в большую Россию
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 23 Июль 2017, 10:41
мирно, отдельными областями, через референдумы в большую Россию

вот опять, тут уж и обсуждать-то нечего...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 23 Июль 2017, 11:05
Обсуждайте тему Украины или Малороссии, или как Крым мирно, отдельными областями, через референдумы в большую Россию

А они этого хотят? - (вна Украине) - С кем разговаривать? Позывов не вижу. Кто должен организовывать референдумы у них в областях? Их, видимо, всё удовлетворяет, ну, может только тарифы беспокоят.

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы -
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе:
Щит и латы. Посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею -
Каждый выбирает для себя.

ПыСы. Берегитесь тех, от кого никуда не денешься! (Ст. Е. Лец)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 23 Июль 2017, 11:09
Да ну,.....  овсянка,......  тільки овсянка.  Причем покупаю немецкую,  бо нашу,  что на неньке лепят и кони жрать не будут.....
Вонючая какая то,  да и варить надо долго.  Вот как можно испоганить овсянку, а?
Овсянка действительно полезна, только выбирать ту, которая готовится 5 минут не стоит, в ней уже нет всех тех полезных веществ... необходима как раз та, для приготовления которой необходимо время 15-20 минут. У нас в почете овсянка производства Волгограда. Она качественнее остальных.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июль 2017, 12:12
мирно, отдельными областями, через референдумы в большую Россию
Мне кажется наши однокашники не захотят. Только мудохать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 23 Июль 2017, 12:13
Не будут они гнуть Украину. Они уже хорошо РФ нагнули.

Цыплят, как известно, по осени считают. Пожуем - увидим!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июль 2017, 12:17
Цыплят, как известно, по осени считают. Пожуем - увидим!
Оптимист Вы,может застанете результаты. Но программы у них долгие,под низкий процент. И капитализм у нас.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 23 Июль 2017, 12:26

Мне кажется наши однокашники не захотят. Только мудохать.


Ген, тему ядерных референдумов не анализировал? Как к специалисту, по ядерным революциям.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июль 2017, 12:41
Ген, тему ядерных референдумов не анализировал? Как к специалисту, по ядерным революциям.
Референдум наши однокашники провели и уже в тихую собирают первые ядерные боеприпасы. Медлить нельзя,надо было сразу душить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 23 Июль 2017, 12:47
Референдум наши однокашники провели и уже в тихую собирают первые ядерные боеприпасы. Медлить нельзя,надо было сразу душить.


Там многие говорили что это до первого снега.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июль 2017, 12:56
Там многие говорили что это до первого снега.
Надо считать сколько плутония они присвоили. Наши.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 23 Июль 2017, 13:03
Надо считать сколько плутония они присвоили. Наши.

Проанализируй!? Вслух.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 23 Июль 2017, 13:09

Или Чайне (Китай)?


Украинами на Руси называли приграничные (украинные) земли. Были псковская, новгородская, сибирская, татарская и пр. украины.
Китай тут совершенно не при делах.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июль 2017, 13:21
Проанализируй!? Вслух.
Возможности у них большие. Как ТВЭЛы прекратят отдавать ,то начали делать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 23 Июль 2017, 13:41
Возможности у них большие. Как ТВЭЛы прекратят отдавать ,то начали делать.


Делать у них не получается. Только ломать. Потому, опасаться надо не ядерного их оружия, а 4 их, работающих, атомных электростанции.
Вот это - реальная опасность.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 23 Июль 2017, 13:41
Овсянка действительно полезна, только выбирать ту, которая готовится 5 минут не стоит, в ней уже нет всех тех полезных веществ... необходима как раз та, для приготовления которой необходимо время 15-20 минут. У нас в почете овсянка производства Волгограда. Она качественнее остальных.
Ну,  и что ж там полезного останется после 20 минут кипения?  И почему в той, что готовить 5 минут уже ничего нет?
Следуя твоей логике овсянку полезнее всего схрумать в виде зерен,  там еще ВСЁ  есть.
А теперь даю маленький ликбез про пользу овсянки.  Её главная польза не в клетчатке и углеводах самой каши,  они такие же,  как и в рисе или гречке.  Фишка овсянки в лечащих свойствах того клейстера,  который выделяется из зерен через 2-3 минуты после кипячения. Именно он залечивает эпитель желудка,  который работает в очень тяжелом режиме. Ему нужно кислотой расщеплять пищу,  так почему бы не сожрать и себя самого.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июль 2017, 13:45
Ну,  и что ж там полезного останется после 20 минут кипения?  И почему в той, что готовить 5 минут уже ничего нет?
Следуя твоей логике овсянку полезнее всего схрумать в виде зерен,  там еще ВСЁ  есть.
А теперь даю маленький ликбез про пользу овсянки.  Её главная польза не в клетчатке и углеводах самой каши,  они такие же,  как и в рисе или гречке.  Фишка овсянки в лечащих свойствах того клейстера,  который выделяется из зерен через 2-3 минуты после кипячения. Именно он залечивает эпитель желудка,  который работает в очень тяжелом режиме. Ему нужно кислотой расщеплять пищу,  так почему бы не сожрать и себя самого.

Я 30 минут варю. Некоторые и сырую жуют.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июль 2017, 13:52
Делать у них не получается. Только ломать. Потому, опасаться надо не ядерного их оружия, а 4 их, работающих, атомных электростанции.
Вот это - реальная опасность.
Чего бояться электростанций. Один блок 3 мега тонны. Ветер дует на Юру в Беларуссию. Пусть он боится.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 23 Июль 2017, 14:22
Ну,  и что ж там полезного останется после 20 минут кипения?  И почему в той, что готовить 5 минут уже ничего нет?
Так, не заморачиваясь...
Зерно или хлопья?
1.   Овсяные хлопья тоже полезны и питательны, но в процессе пропаривания теряются некоторые свойства, присущие цельному зерну. В рационе здорового полноценного питания рекомендуется варить кашу именно из зерен. Понятно, что они при варке отнимают больше времени, но можно купить дробленую овсянку. Если выбирать хлопья самыми полезными будут овсяные хлопья крупного помола (№1)
Источник: http://kashavar.ru/91-kakaya-ovsyanka-samaya-poleznaya.html
2.   Существует еще такое понятие, как индекс питательной ценности. По шкале от 0 до 100 тут измеряется, насколько ценен тот или иной продукт для нашего организма по нутриентному содержанию.
Так вот с овсянкой тут также все зависит от степени ее обработки.
Обработанная крупа или хлопья, то показатель индекса питательно ценности всего —2
Цельное овсяное зерно уже- 22
Овсяные хлопья быстрого приготовления содержат гораздо меньше белка и клетчатки. И из-за предварительной обработки превращаются в легкие простые углеводы с более высоким гликемическим индексом. Поэтому задумайтесь о необходимости употребления такого вида овсяной каши…Также когда мы говорим про цельное зерно, то это кладезь пользы, заложенный природой, содержащий максимум полезных свойств, клетчатки (что особенно важно в углеводной пище). А также самый насыщенный нутриентный и витаминно-минеральный состав.
https://www.evgenia.pro/vse-pro-ovsyanku/
3.   Самая полезная, насыщенная всеми необходимыми витаминами и минеральными веществами овсяная каша получится лишь из натурального продукта. Отдайте предпочтение цельным зернам овса, пусть на его приготовление уйдет больше времени, зато вы приготовите настоящую кашу, как в Шотландии.
http://www.likefoods.ru/kasha/polza-i-vred-ovsyanoj-kashi.html
4.   В наших магазинах в основном представлены два вида овсянки: геркулес и экстра. Геркулес уступает по своей пищевой ценности Экстре. К тому же по ГОСТу в нем допускается большее количество сорных примесей. Экстру готовят из неочищенных зерен овса, поэтому в ней больше витаминов и клетчатки. Геркулес готовят из овсяной крупы, то есть из уже очищенного сырья, поэтому и полезных веществ в нем меньше.
Экстра, в зависимости от степени измельчения, бывает трех сортов:
первого - больше всего полезных веществ, но срок варки 15 минут,
второго - меньше полезных веществ, но срок варки 10 минут,
третьего - меньше всего полезных веществ, но срок варки 5 минут
http://www.genskie-nogki.ru/hostess/kak-vybirat/how_choose_porridge.php

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 23 Июль 2017, 14:50
Я 30 минут варю. Некоторые и сырую жуют.


Я понял,  Гена. Тут ведь вот в чем дело,  в России овес фуражно-кормовой,  то бишь,  для скотины,  поэтому и варить надо полчаса.


Андрей,  я в основном беру плющенные зерна.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 23 Июль 2017, 15:27

А они этого хотят? - (вна Украине) - С кем разговаривать? Позывов не вижу. Кто должен организовывать референдумы у них в областях? Их, видимо, всё удовлетворяет, ну, может только тарифы беспокоят.

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -

Каждый выбирает для себя.

ПыСы. Берегитесь тех, от кого никуда не денешься! (Ст. Е. Лец)

А вот с нашими ЕВВАУЛовцами и разговаривать.
Вы отцы командиры.
Как мы порешим, такой приказ и выполнять будут.

А пока в этом боевом расчете, дельных предложений мало, только тыловики свою кашу предлагают заправить в головы.


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 23 Июль 2017, 15:35
Андрей,  я в основном беру плющенные зерна.
Тогда для тебя 4 ссылка актуальна...
Стоит упомянуть и об овсяной каше быстрого приготовления. В состав такой каши входят овсяная крупа (как правило, третьего сорта), сухие сливки и сахар. В результате такая каша более калорийная, а по количеству витаминов и клетчатки уступает даже геркулесу. То есть польза от такой каши минимальная.
в России овес фуражно-кормовой,  то бишь,  для скотины,  поэтому и варить надо полчаса.
Ну не передергивай, сейчас в российских магазинах выбор овсянки не менее чем в забугорных, главное сделать правильный выбор  %4 %6


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 23 Июль 2017, 17:25
Чего бояться электростанций. Один блок 3 мега тонны. Ветер дует на Юру в Беларуссию. Пусть он боится.

Вообще-то, превалирующие ветра - западные, однако.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июль 2017, 17:56
Вообще-то, превалирующие ветра - западные, однако.
Не умничай,пальцем покажи.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июль 2017, 20:16
А как так получается ,что цены на Украине меньше,чем в РФ?    http://www.ontvtime.ru/index.php?option=com_content&task=view_record&id=1488&start_record=2017-07-23-10-32-14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 23 Июль 2017, 21:56
Не отвлекаемся. Как нам поделить Украину? По братски или по честному?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 23 Июль 2017, 22:59

А как так получается ,что цены на Украине меньше,чем в РФ?    http://www.ontvtime.ru/index.php?option=com_content&task=view_record&id=1488&start_record=2017-07-23-10-32-14

Цены на украине вполне сопоставимы с российскими. А вот зарплаты - значительно ниже.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 23 Июль 2017, 23:51
Не отвлекаемся. Как нам поделить Украину? По братски или по честному?
А делить не надо!
Надо мирно, отдельными областями войти в состав большой России.

Москва развалила Советский Союз, видимо Львову придется его собирать, пример показывать. Тогда пойдет всё гладко. Против Львова ни кто не попрет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 23 Июль 2017, 23:54
Самооборона Горловки! https://vk.com/public66833222

(https://pp.userapi.com/c637431/v637431136/5747a/AOC_bLTEKjI.jpg)

(https://pp.userapi.com/c637431/v637431136/57433/fED_L2iWdHw.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 24 Июль 2017, 00:12
Как всё начиналось.
Фильм снят жителями Украины. https://www.youtube.com/watch?v=XIqjV7ZjcUE
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 24 Июль 2017, 00:14
Представится возможность, Турченка повешу. Лично выбью табуреточку из под ног.

(https://pp.userapi.com/c637429/v637429154/60849/zBpcfTNjDqw.jpg)

(https://pp.userapi.com/c836433/v836433475/59d9b/X906Q9uGjkk.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 24 Июль 2017, 01:03
Представится возможность, Турченка повешу. Лично выбью табуреточку из под ног.
Ты Сергей плохо выглядишь. Береги себя,выбьют без тебя.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 24 Июль 2017, 01:05
А теперь даю маленький ликбез про пользу овсянки.
Овсянка, овсянка сэр. Ешьте перловку , будете здоровы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 24 Июль 2017, 01:06
Цены на украине вполне сопоставимы с российскими. А вот зарплаты - значительно ниже.

Сопостовляй.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 24 Июль 2017, 07:27
Ты Сергей плохо выглядишь. Береги себя,выбьют без тебя.

Табуретку выбить, сил хватит....

Мельдонию примем перед мероприятием.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 11:01
Сопостовляй.


Сопоставляю: зарплата в полторы тысячи гривен считается вполне себе нормальной по украине. Это менее четырех тысяч российских рублей.
Вот и прикиньте.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 11:02
Табуретку выбить, сил хватит....

Мельдонию примем перед мероприятием.
На табуретку еще надо поставить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 24 Июль 2017, 11:32
Сопоставляю: зарплата в полторы тысячи гривен считается вполне себе нормальной по украине. Это менее четырех тысяч российских рублей.
Вот и прикиньте.

Ну,  1500 зарплата это где нить в провинции неполный рабочий день. При 22 рабочих дня в месяц 65 гривень в день за 8 часов - вы издеваетесь?  Зачем вообще ходить на такую работу .
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Жизнь в облаках от 24 Июль 2017, 12:04
Пенсия у тёщи была 1380, сейчас уже по возрасту 1500 гривен.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 24 Июль 2017, 13:06
На табуретку еще надо поставить.
Это дело молодых специалистов, привести и поставить.
Те же прокуроры, которым автоматами в лицо тыкали, те же милиционеры, которых на колени ставили.... уж на табуреточку поставят и веревочку подготовят...
А привести в исполнение приговор, взять грех на душу, это не их задача.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 24 Июль 2017, 13:07
Пенсия у тёщи была 1380, сейчас уже по возрасту 1500 гривен.
Это ж пенсия,  а не зарплата,  к тому же тёще и 800 хватило бы......
Остальное откладывать на два баяна.......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 13:11
Ну,  1500 зарплата это где нить в провинции неполный рабочий день. При 22 рабочих дня в месяц 65 гривень в день за 8 часов - вы издеваетесь?  Зачем вообще ходить на такую работу .
Полный рабочий день. Конечно, не в Киеве. Большинство населения живет не в столице.  И вполне распространенная сумма. И издеваюсь не я, а те, кто оценивает так труд людей.
А киевские зарплаты резонно сравнить с московскими.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 13:14
Пенсия у тёщи была 1380, сейчас уже по возрасту 1500 гривен.
У моей матери, в Донецке, пенсия была 1100 гривен. В ДНР перевели в рубли - один к двум. Получала, до смерти в прошлом году, 2200 российских рублей. Цены в Донецке практически российские. Коммуналука только поскромнее.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 13:24
Это дело молодых специалистов, привести и поставить.
Те же прокуроры, которым автоматами в лицо тыкали, те же милиционеры, которых на колени ставили.... уж на табуреточку поставят и веревочку подготовят...
А привести в исполнение приговор, взять грех на душу, это не их задача.

Те же прокуроры и милиционеры, которых на колени ставили, сейчас старательные защитники незаконного режима.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 24 Июль 2017, 14:48
Те же прокуроры и милиционеры, которых на колени ставили, сейчас старательные защитники незаконного режима.

Для того и ставили на .........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 24 Июль 2017, 15:11
Те же прокуроры и милиционеры, которых на колени ставили, сейчас старательные защитники незаконного режима.

Не думаю, что все старательные. Но зло помнят. Я бы такое не забыл и они не забыли.

Плохо то, что всякие дурачки из Киева, типа турченка, вальцмана, гройсмана, авакова - приказывают стрелять военным. А им приказ выполнять надо. Некоторые артиллеристы, взрыватели в снаряды и ракеты не ставят, что бы урон был меньше.

В Новороссийске, на экскурсии, показывали немецкую бомбу, не взорвалась. У неё вместо тротила, какая-то деревяшка вставлена и бетоном залита, что бы соблюсти весовые характеристики, что бы не заметили... Так воевали наши военнопленные на военных заводах вермахта.....

Но дискуссия пошла.
По первому каналу, уже прошло предложение проводить референдумы....

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 15:41


Плохо то, что всякие дурачки из Киева, типа турченка, вальцмана, гройсмана, авакова - приказывают стрелять военным. А им приказ выполнять надо. Некоторые артиллеристы, взрыватели в снаряды и ракеты не ставят, что бы урон был меньше.


Приказы эти являются преступными. Согласно той же конституции украины. По всем статьям, начиная от неконституционности самой власти, заканчивая преступностью ее приказов. Следовательно, выполнение этих приказов -  преступление.
А что там, касательно взрывателей - может и бывали случаи, но они совершенно погоды не делают. Взрываются их снаряды, старательно и прицельно запущенные, вполне исправно и стабильно, ежедневно жизни дончан унося.
Никакого оправдания воякам ВСУ (в особенности  - офицерам) нет. За карательные батальоны нацистов уже и не говорю - это вообще незаконные формирования. По сути - банда.
А "дискуссия идет" уже четвертый год.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 15:42


По первому каналу, уже прошло предложение проводить референдумы....



Референдум уже проводили - и что?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 24 Июль 2017, 17:06
По поводу "преступных приказов" . Мне страшно интересно, Вы, получая приказ, говорите командиру: "Ты- преступник, я твой приказ выполнять не буду!", и громко хлопаете дверью! Через полторы минуты Вас  берет за жопу комендантский патруль и везет на кичу. Через два часа с задания вовращаются Ваши бывшие товарищи, потерявшие в этом вылете несколько человек. Командир говорит, выпустите этого  пацифиста, пусть он своим бывшим товарищам объяснит, почему он не выполнил приказ. Как Вы считаете, что с Вами сделают люди, вернувшиеся из боя? Я думаю, порвут на части. И правильно сделают! Нехер тащить сюда не наши ценности, я так считаю. ИМХО!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 24 Июль 2017, 17:46
По поводу "преступных приказов" . Мне страшно интересно, Вы, получая приказ, говорите командиру: "Ты- преступник, я твой приказ выполнять не буду!", и громко хлопаете дверью! Через полторы минуты Вас  берет за жопу комендантский патруль и везет на кичу. Через два часа с задания вовращаются Ваши бывшие товарищи, потерявшие в этом вылете несколько человек. Командир говорит, выпустите этого  пацифиста, пусть он своим бывшим товарищам объяснит, почему он не выполнил приказ. Как Вы считаете, что с Вами сделают люди, вернувшиеся из боя? Я думаю, порвут на части. И правильно сделают! Нехер тащить сюда не наши ценности, я так считаю. ИМХО!

Да Вы,  батенька,  либеральный демократ похлеще меня.......
Начнем с того,  что командир не сможет выпустить пацифиста,  и бывшим товарищам не получится порвать отказника.  Если воинская часть в зоне боевых действий, то военно-полевой суд уже вынес приговор.  Ну,  хорошо,  если еще не расстреляли.........

А вообще меня всегда умиляло,  как гражданским лохам и аленям впаривают, что военнослужащий патриот и демократ не выполнит преступный приказ.
Воистину идиоты!!!!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 17:56
[
По поводу "преступных приказов" . Мне страшно интересно, Вы, получая приказ, говорите командиру: "Ты- преступник, я твой приказ выполнять не буду!", и громко хлопаете дверью! Через полторы минуты Вас  берет за жопу комендантский патруль и везет на кичу. Через два часа с задания вовращаются Ваши бывшие товарищи, потерявшие в этом вылете несколько человек. Командир говорит, выпустите этого  пацифиста, пусть он своим бывшим товарищам объяснит, почему он не выполнил приказ. Как Вы считаете, что с Вами сделают люди, вернувшиеся из боя? Я думаю, порвут на части. И правильно сделают! Нехер тащить сюда не наши ценности, я так считаю. ИМХО!

Если власть в стране захватили неконституционным путем, вооруженным переворотом, если эта власть, вопреки прямому запрету конституции страны, посылает армию на подавление несогласных с незаконным переворотом, то офицер армии этой страны ОБЯЗАН отказаться от выполнения такого приказа, как бы его не склоняли к тому преступники-командиры, выполняющие такой приказ и отдающие приказы.
Офицер, человек с высшим образованием, обязан знать конституционные положения относительно применения вооруженных сил и смены власти в стране. Если он этого не знает, это его совершенно не оправдывает.
И не надо путать приказы по защите Родины от внешнего врага с карательной операцией против своего народа.

УК РФ, Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения
 
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.
 
1. Статьей 60 Конституции Украины установлено, что никто не обязан выполнять явно преступные распоряжения или приказы. За отдачу и исполнение явно преступного распоряжения или приказа наступает юридическая ответственность.

Часть 3 ст.41 УК Украины устанавливает, что не подлежит уголовной ответственности лицо, которое отказалось выполнять заведомо преступный приказ или распоряжение.
Согласно ч.4 ст.41 УК Украины лицо, которое выполнило явно преступный приказ, подлежит уголовной ответственности на общих основаниях. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Жизнь в облаках от 24 Июль 2017, 18:02
Россия дополнительно разместила на границе три мотострелковые дивизии. В Киеве заявили, что переброшенные подразделения являются "ударными".
"Российская Федерация вольна изменять конфигурацию вооруженных сил на своей территории в соответствии с тем, насколько это считается целесообразным, это первое.
Второе: что касается конкретики, то в данном случае все-таки лучше этот вопрос адресовать коллегам в министерство обороны", — сказал Песков, комментируя сообщения ВСУ.


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 18:26
Россия дополнительно разместила на границе три мотострелковые дивизии. В Киеве заявили, что переброшенные подразделения являются "ударными".
"Российская Федерация вольна изменять конфигурацию вооруженных сил на своей территории в соответствии с тем, насколько это считается целесообразным, это первое.
Второе: что касается конкретики, то в данном случае все-таки лучше этот вопрос адресовать коллегам в министерство обороны", — сказал Песков, комментируя сообщения ВСУ.


При этом ни у кого из заявляющих не вызывает никаких эмоций концентрация сил НАТО у границ РФ. И у самого Киева не вызывает никакого диссонанса то, что он на каждом углу вещает, что ведет войну с Российской Федерацией. Так как на такую агрессивную риторику она должна реагировать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 24 Июль 2017, 18:38
Вот тут комментарий к ст.  42 УК РФ для правильной квалификации состава преступления
--------------
В отношении приказа и распоряжения действует презумпция их законности, в связи с чем они должны выполняться беспрекословно, точно и в срок.  Исполнение приказа или распоряжения исключает преступность деяния, если: они были обязательными для исполнения конкретным лицом; являлись незаконными; исполнившее лицо не осознавало их незаконность.
--------
Никакой прокурор не докажет,  что я осознавал незаконность приказа.
А вот за это - расстреляют сразу.

Неисполнение подчиненным приказа начальника, отданного в установленном законом порядке, рассматривается как преступление против военной службы 

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 18:42


Никакой прокурор не докажет,  что я осознавал незаконность приказа.
А вот за это - расстреляют сразу.

Докажет и очень легко. Все офицеры вооруженных сил имеют высшее образование, в рамках которого ознакомлены с конституцией своей страны.
И, конечно, не выполнить преступный приказ нужно мужество. Гораздо большее, чем расстреливать из пушек мирное население собственной страны.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 24 Июль 2017, 18:53
[
....Офицер, человек с высшим образованием, обязан знать конституционные положения относительно применения вооруженных сил и смены власти в стране. Если он этого не знает, это его совершенно не оправдывает.
УК РФ, Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения
 
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.
 
Не стал бы на эту скользкую тему пикироваться, если бы не:
1. обратите внимание на то, что офицер- это, по Вашим же словам, хоть и с высшим образованием, но, прошу извинить, ЧЕЛОВЕК, а не животное!,  А, следовательно, ему ничего человеческое не чуждо, и относиться к смене власти и к т.п. вещам он может по разному.
2. а теперь обратите внимание на дословный текст ст.42 УК РФ:
"УК РФ, Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения
 1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.
Как-то, видимо случайно, п.1 Вы пропуститли.
А по поводу п.2 мне просто интересно, что такое "заведомо незаконный приказ или распоряжение". Если можете, то разъясните мне недемократу, что это за хрень!
3. Обсуждать законодательство Украины не берусь, т.к. просто его не знаю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 19:11
Не стал бы на эту скользкую тему пикироваться, если бы не:
1. обратите внимание на то, что офицер- это, по Вашим же словам, хоть и с высшим образованием, но, прошу извинить, ЧЕЛОВЕК, а не животное!,  А, следовательно, ему ничего человеческое не чуждо, и относиться к смене власти и к т.п. вещам он может по разному.
2. а теперь обратите внимание на дословный текст ст.42 УК РФ:
"УК РФ, Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения
 1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.
Как-то, видимо случайно, п.1 Вы пропуститли.
А по поводу п.2 мне просто интересно, что такое "заведомо незаконный приказ или распоряжение". Если можете, то разъясните мне недемократу, что это за хрень!
3. Обсуждать законодательство Украины не берусь, т.к. просто его не знаю.

Конечно, офицер - это человек. Защитник. А не убийца собственного народа. И, как бы он не относился к власти, руководствоваться он ОБЯЗАН Конституцией. Если власть сменилась не в соответствии с ее положениями - приказы такой власти выполнять нельзя. Тем более, направленные на применение вооруженных сил для подавления несогласных с беззаконием. Это есть не что иное, как соучастие в преступлении.
Часть первая статьи 42 к этому не относится, так как офицеры прекрасно осознают незаконность смены власти и применения армии против своего народа.
Положения по этой части законодательства украины находятся в секундный клик компьютерной мышкой и, практически, аналогичны российским.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 24 Июль 2017, 19:38
Конечно, офицер - это человек. Защитник. А не убийца собственного народа. И, как бы он не относился к власти, руководствоваться он ОБЯЗАН Конституцией. Если власть сменилась не в соответствии с ее положениями - приказы такой власти выполнять нельзя. Тем более, направленные на применение вооруженных сил для подавления несогласных с беззаконием. Это есть не что иное, как соучастие в преступлении.
Часть первая статьи 42 к этому не относится, так как офицеры прекрасно осознают незаконность смены власти и применения армии против своего народа.
Положения по этой части законодательства украины находятся в секундный клик компьютерной мышкой и, практически, аналогичны российским.
Словоблудие все это.
Во-первых, если речь идёт об украинских военнослужащих, причём здесь УК РФ?
Во- вторых, действующий в настоящее время президент Украины избран народом и его легитимность признали во всем мире, в том числе и в РФ.
Далее, если не согласен с чем либо, сними погоны и уйди из армии, если остался - изволь выполнять приказы командира. Наполовину быть беременным не получается
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 24 Июль 2017, 19:53
Приказы эти являются преступными. Согласно той же конституции украины. По всем статьям, начиная от неконституционности самой власти, заканчивая преступностью ее приказов. Следовательно, выполнение этих приказов -  преступление.
А что там, касательно взрывателей - может и бывали случаи, но они совершенно погоды не делают. Взрываются их снаряды, старательно и прицельно запущенные, вполне исправно и стабильно, ежедневно жизни дончан унося.
Никакого оправдания воякам ВСУ (в особенности  - офицерам) нет. За карательные батальоны нацистов уже и не говорю - это вообще незаконные формирования. По сути - банда.
А "дискуссия идет" уже четвертый год.

Разговор начался с этого. Вы перевели разговор на выполнение преступных приказов "вообще", а потом еще пристегнули и УК РФ. То ли Вы сознательно троллите, то ли я что-то недопонимаю, при чем здесь мамины галоши?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 19:58
Словоблудие все это.
Во-первых, если речь идёт об украинских военнослужащих, причём здесь УК РФ?
Во- вторых, действующий в настоящее время президент Украины избран народом и его легитимность признали во всем мире, в том числе и в РФ.
Далее, если не согласен с чем либо, сними погоны и уйди из армии, если остался - изволь выполнять приказы командира. Наполовину быть беременным не получается

На украине идет гражданская война потому, что конституционные нормы там восприняли, как досаждающее словоблудие.
Гражданские войны всегда начинаются с нарушения легитимности власти.
Я привел нормы законов обеих стран, для наглядности - и РФ, и украины.
Что касается президента порошенко, то избран он был с грубейшими нарушениями конституции украины и, посему, никак не может быть легитимным. То, что это признается, не делает чести признающим. Кроме США, конечно, которые эту катавасию и устроили.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 20:00
Разговор начался с этого. Вы перевели разговор на выполнение преступных приказов "вообще", а потом еще пристегнули и УК РФ. То ли Вы сознательно троллите, то ли я что-то недопонимаю, при чем здесь мамины галоши?

А преступность приказов не зависит от того, "вообще" она или в частности.
Нормы УК РФ продемонстрировал для наглядности, вкупе с нормами украины.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Июль 2017, 20:25
Разговор начался с этого. Вы перевели разговор на выполнение преступных приказов nullвообщеnull, а потом еще пристегнули и УК РФ. То ли Вы сознательно троллите, то ли я что-то недопонимаю, при чем здесь мамины галоши?

Бред, какой разговор такой и вывод. Где в конституцию тако написано?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Июль 2017, 20:31
На украине идет гражданская война потому, что конституционные нормы там восприняли, как досаждающее словоблудие.
Гражданские войны всегда начинаются с нарушения легитимности власти.
Я привел нормы законов обеих стран, для наглядности - и РФ, и украины.
Что касается президента порошенко, то избран он был с грубейшими нарушениями конституции украины и, посему, никак не может быть легитимным. То, что это признается, не делает чести признающим. Кроме США, конечно, которые эту катавасию и устроили.
Уже проводил ликбез, слово легитимность не стоит вставлять в каждое предложение. Вот и получается, что вы излогаете чужие мысли.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 24 Июль 2017, 20:46
И, как бы он не относился к власти, руководствоваться он ОБЯЗАН Конституцией. Если власть сменилась не в соответствии с ее положениями - приказы такой власти выполнять нельзя. Тем более, направленные на применение вооруженных сил для подавления несогласных с беззаконием. Это есть не что иное, как соучастие в преступлении.

Точно Карлович говорит - словоблудие.
В России - отречение царя под давлением, значит незаконно. Приход к власти большевиков - незаконно. Роспуск СССР в Вискулях - незаконно. Расстрел парламента в 1993 - незаконно. ВВП на третьем сроке - незаконно. Украина - там вообще страна незаконная (как кусочек незаконного СССР). 
И чё делать с приказами ......... продвинутому офицеру?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 24 Июль 2017, 20:48
Бред, какой разговор такой и вывод. Где в конституцию тако написано?
Прошу перевести на великий и могучий, ну пожалуйста!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Июль 2017, 20:54
Точно Карлович говорит - словоблудие.
В России - отречение царя под давлением, значит незаконно. Приход к власти большевиков - незаконно. Роспуск СССР в Вискулях - незаконно. Расстрел парламента в 1993 - незаконно. ВВП на третьем сроке - незаконно. Украина - там вообще страна незаконная (как кусочек незаконного СССР). 
И чё делать с приказами ......... продвинутому офицеру?

Философствовать о законности.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Июль 2017, 20:56
Прошу перевести на великий и могучий, ну пожалуйста!

Где в конституцию такое написано, постоянно на нее идут ссылки? Только и всего.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 24 Июль 2017, 20:57
Если говорить ни о чем, то оно ни на что и не влияет.
Но может быть оно и хорошо. Ведь это же хрен знает что могло бы быть, если бы слова всех, на все влияли!
Так что можете спокойно продолжать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 24 Июль 2017, 20:59
ВВП на третьем сроке - незаконно.
Не надо ля-ля! Читаем Конституцию РФ ст.81, п.3. Там все грамотно прописано, "не может занимать должность более двух сроков ПОДРЯД". Так что с незаконностью неувязочка.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Июль 2017, 21:00
Ленина читайте и всё поймете.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 24 Июль 2017, 21:04
Где в конституцию такое написано, постоянно на нее идут ссылки? Только и всего.
Я разве где-то упомянул Конституцию? Я Шатову отвечал по УК РФ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Июль 2017, 21:09
Не надо ля-ля! Читаем Конституцию РФ ст.81, п.3. Там все грамотно прописано, nullне может занимать должность более двух сроков ПОДРЯДnull. Так что с незаконностью неувязочка.

А в остальном? От прям с козырей зашли. Есть статьи?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 21:13
Уже проводил ликбез, слово легитимность не стоит вставлять в каждое предложение. Вот и получается, что вы излогаете чужие мысли.

Я излагаю очевидное - чтобы в стране не было войны и распада, надо соблюдать ее конституцию, в особенности строго - те ее статьи, которые регламентируют порядок смены власти.
Излагаю всегда исключительно только собственные мысли. Употребление слова "легитимность"не есть признак плагиата.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 21:14
Ленина читайте и всё поймете.
Почитайте, как он камлал о гражданской войне в России. И организовал таки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Июль 2017, 21:17
Я разве где-то упомянул Конституцию? Я Шатову отвечал по УК РФ.

Вы нет. Но показали с чего началось. Проста там в мыслях каша. Красивые слова, в бессмысленном порядке, по русски хрень, интеллигентно словоблудие.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 21:17
Точно Карлович говорит - словоблудие.
В России - отречение царя под давлением, значит незаконно. Приход к власти большевиков - незаконно. Роспуск СССР в Вискулях - незаконно. Расстрел парламента в 1993 - незаконно. ВВП на третьем сроке - незаконно. Украина - там вообще страна незаконная (как кусочек незаконного СССР). 
И чё делать с приказами ......... продвинутому офицеру?

Продвинутому офицеру надо следовать присяге и законам страны. Глядишь и всей, перечисленной катавасии, начиная с февраля 1917 года не было бы.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 21:21
Вы нет. Но показали с чего началось. Проста там в мыслях каша. Красивые слова, в бессмысленном порядке, по русски хрень, интеллигентно словоблудие.
В чем словоблудие? В том, что государственный переворот - преступление? В том, что бросить армию против сограждан, несогласных с переворотом - преступление? В том, что выполнять приказы преступников - преступление?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Июль 2017, 21:23
Я излагаю очевидное - чтобы в стране не было войны и распада, надо соблюдать ее конституцию, в особенности строго - те ее статьи, которые регламентируют порядок смены власти.
Излагаю всегда исключительно только собственные мысли. Употребление слова nullлегитимностьnullне есть признак плагиата.
Так вот в конституции право есть, только янукович забыл расписать порядок. Или не забыл?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 21:30
Так вот в конституции право есть, только янукович забыл расписать порядок. Или не забыл?
В конституции четко и строго определенно описана процедура смены власти. Как и когда может быть отстранен президент. Янукович это, или кто иной. Нарушение этого очень чревато для общества.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Июль 2017, 21:32
Продвинутому офицеру надо следовать присяге и законам страны. Глядишь и всей, перечисленной катавасии, начиная с февраля 1917 года не было бы.
верните в зад  все! Ать, два.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 24 Июль 2017, 21:37
А в остальном? От прям с козырей зашли. Есть статьи?
Не понял, причем здесь это и дискуссия о преступности приказов. А по поводу сроков президентства я, по-моему,  и статью, и пункт назвал. Или не прочиталось?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 21:38
верните в зад  все! Ать, два.
Так все и возвращается - через зад. И будет возвращаться - пока не дойдет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Июль 2017, 21:40
В конституции четко и строго определенно описана процедура смены власти. Как и когда может быть отстранен президент. Янукович это, или кто иной. Нарушение этого очень чревато для общества.
вы не совсем владеете темой. Пишите лозунги. В чем разговор или беседа? О лозунгах? Они уже всех достали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Июль 2017, 21:42
Так все и возвращается - через зад. И будет возвращаться - пока не дойдет.

Ну а шо вы тогда. Значит судьба!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 24 Июль 2017, 21:43
вы не совсем владеете темой. Пишите лозунги. В чем разговор или беседа? О лозунгах? Они уже всех достали.
А давайте лучше про украинский нормалёк..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 24 Июль 2017, 21:55
А давайте лучше про украинский нормалёк..
Почему там цены в два раза ниже?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Июль 2017, 21:58
А давайте лучше про украинский нормалёк..
Думаю будет потихоньку.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 24 Июль 2017, 22:14
Почему там цены в два раза ниже?

Потому,  что мы беднее в два раза ст.  брата.
Тут узнаю соседей потихоньку,  так один,  ну чуток за 60, бывший вахтовик.  Оформил северную пенсию нефтяника в России и как сыр в масле. Ну,  мотается раз в три месяца в Белгород в банк.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 24 Июль 2017, 22:49
(https://ic.pics.livejournal.com/chervonec_001/72877696/775242/775242_original.jpg)

Анекдот:

Сидит Мыкола на днепровском берегу, ловит рыбку. Глядь - клюёт!
Подсекает, вытаскивает, а рыбка то золотая!

Она и говорит ему человечьим голосом: не вари меня, Мыколушка, я любое твоё желание исполню!
Подумал Мыкола и говорит: отправь меня, рыбка, на такой Майдан, после которого людям НА САМОМ ДЕЛЕ жить стало лучше!
Подумала рыбка - и отправила Мыколу в одну восточную страну, в далёкий 1989 год, на площадь со странным названием "Тянь Ань Мынь"...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 23:28
вы не совсем владеете темой. Пишите лозунги. В чем разговор или беседа? О лозунгах? Они уже всех достали.
Лозунги - это "партия - наш рулевой", "вся власть советам!", "москалей - на ножи!"
А я пишу о том, как обходиться в жизни без лозунгов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 24 Июль 2017, 23:29
Почему там цены в два раза ниже?

Вы давно бывали на украине?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 25 Июль 2017, 01:06
А давайте лучше про украинский нормалёк..

(http://s019.radikal.ru/i628/1707/76/662ae35cd1e5.jpg) (http://radikal.ru)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 25 Июль 2017, 01:38
.
Концерн "Антонов" преставился...  :'(

(http://s019.radikal.ru/i610/1707/24/951e525d8c22.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 25 Июль 2017, 06:25
Потому,  что мы беднее в два раза ст.  брата.
Тут узнаю соседей потихоньку,  так один,  ну чуток за 60, бывший вахтовик.  Оформил северную пенсию нефтяника в России и как сыр в масле. Ну,  мотается раз в три месяца в Белгород в банк.
Так рынок же. ВТО. А чего деньги по другому не перевести? Какое богатство,жопа вырисовывается. Идет все по плану США.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 25 Июль 2017, 10:15
Если человек не имеющий соответствующих знаний пытается лечить сумашедшего, то он сам становится похожим на пациента.
Ветку пора переименовать. Есть простые и понятные названия всему тому что здесь обсуждается на выбор:
"Палата  номер 6"
"Дурдом"
"Полет над гнездом Петрушки"
Можно предложить и другие варианты отражающие суть происходящего.
Это не значит что проблема загоняется в тупик, наоборот, первый шаг к правильному лечению это правильный диагноз.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 25 Июль 2017, 10:20
Если человек не имеющий соответствующих знаний пытается лечить сумашедшего, то он сам становится похожим на пациента.
Ветку пора переименовать. Есть простые и понятные названия всему тому что здесь обсуждается на выбор:
"Палата  номер 6"
"Дурдом"
"Полет над гнездом Петрушки"
Можно предложить и другие варианты отражающие суть происходящего.
Это не значит что проблема загоняется в тупик, наоборот, первый шаг к правильному лечению это правильный диагноз.

Этот дурдом, кстати сказать, уже четвертый год русских людей расстреливает на Донбассе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 25 Июль 2017, 11:26
К сожалению вооруженного человека захватившего власть, сможет остановить (уничтожить) только вооруженный человек.
Поэтому все призывы к  хунте, ко всему хорошему, это пустая трата времени.
Нет других способов, кроме силового, отстранения сумашедших бандитов от власти. Но напрямую РФ этого делать не будет. Донбасс должен взять Киев! Других вариантов остановить это безумие нет!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 25 Июль 2017, 13:56
Этот дурдом, кстати сказать, уже четвертый год русских людей расстреливает на Донбассе.
Это значит кому то нужно. Не будем показывать пальцем.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 25 Июль 2017, 14:04
Это значит кому то нужно. Не будем показывать пальцем.

Гена, ты уж определись - то покажи пальцем, то не будем пальцем показывать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 25 Июль 2017, 14:50
Все, нам конец,  ну и Педро может застрелиться......
--------

Во вторник, 25 июля, президент США Дональд Трамп заявил о попытке саботажа Украиной его предвыборной президентской кампании в 2016 году. Об этом Трамп написал в персональном аккаунте Twitter.

Согласно его версии, целью саботирования предвыборной кампании было продвижение кандидата от Демократической партии Хиллари Клинтон на президентских выборах. Он также потребовал от генерального прокурора США расследований.

"Украинские попытки саботировать кампанию Трампа - "тихо работают, чтобы подтолкнуть Клинтон". Так где же расследование А.Г. (генпрокурор-ред.)", - написал президент США.

http://m.mignews.com.ua/politics/18799890.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 25 Июль 2017, 14:52
Сливает,.......  благодарит Императора.......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 25 Июль 2017, 19:57
Юристы наши. Письмо работодателю с трудовой инспекции дошло. Начальник уволил начальника отдела кадров. Подумал,что она письмо помогала писать ну и концы в воду. Ответа с трудовой инспекции нет. Билютень так и не оплачен уже скоро год. В ОБЭП письмо писать? Налицо сращивание преступников.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 25 Июль 2017, 20:35
Юристы наши. Письмо работодателю с трудовой инспекции дошло. Начальник уволил начальника отдела кадров. Подумал,что она письмо помогала писать ну и концы в воду. Ответа с трудовой инспекции нет. Билютень так и не оплачен уже скоро год. В ОБЭП письмо писать? Налицо сращивание преступников.

Какой обэп? Трудовой спор! В суд бежать! Ты уже все сроки про..л, а значит про..л и решение в свою пользу, возможное. Это если коротко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 25 Июль 2017, 20:39
А про сращивание это хрень для теня на плетеня.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 25 Июль 2017, 20:41
Какой обэп? Трудовой спор! В суд бежать! Ты уже все сроки про..л, а значит про..л и решение в свою пользу, возможное. Это если коротко.
А как же трудовая инспекция с ОБЭП ом. Они же должны работать. Сроки по не знанию упущены.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 25 Июль 2017, 20:51
А как же трудовая инспекция с ОБЭП ом. Они же должны работать. Сроки по не знанию упущены.

купи ТК РФ там все написано. Инспекция она только себя инспекционировать. Тоже в суд и с них потребуй тыс 5. Но думаю ты и там срок про..л.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 25 Июль 2017, 21:37
купи ТК РФ там все написано. Инспекция она только себя инспекционировать. Тоже в суд и с них потребуй тыс 5. Но думаю ты и там срок про..л.

Ну а ОБэп КАК ЖЕ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 25 Июль 2017, 21:42
Ну а ОБэп КАК ЖЕ.

Да не как же.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 25 Июль 2017, 22:18
Да не как же.
Значит бюлетень не оплатят даже с ОБЭП ом? Через год?  http://www.ontvtime.ru/index.php?option=com_content&task=view_record&id=1488&start_record=2017-07-24-23-40-34
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 26 Июль 2017, 00:16
Большая распродажа по-киевски: кто на Украине жил, тот в цирке не смеется

Украинские власти объявили об очередной серии приватизации государственных активов, напоминающей новую волну передела собственности в стране.
(http://img.pandoraopen.ru/https://news-front.info/wp-content/uploads/2017/07/cirk-ukr-.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 26 Июль 2017, 00:29
Самооборона Горловки
два часа назад
Действия
Обстрелом со стороны ВСУ на западе Донецка ранен подросток
25 июль 2017 21:46 | 40 |
Обстрелом со стороны ВСУ на западе Донецка ранен подросток
Украинские силовики сегодня вечером нанесли удар по поселку Александровка Петровского района на западной окраине Донецка. Об этом сообщил источник в силовых ведомствах ДНР.

(https://pp.userapi.com/c836737/v836737694/4cb7f/bLolt802kx0.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 26 Июль 2017, 08:56
Самооборона Горловки
два часа назад
Действия
Обстрелом со стороны ВСУ на западе Донецка ранен подросток
25 июль 2017 21:46 | 40 |

Это лишь фрагмент ежедневности.
В результате обстрела со стороны ВСУ р-н ТРУДОВСКИЕ ранен мужчина, ул. Шестокова, 101. Прямое попадание, горит 🔥дом, ул. Черногорская, 47. При обстреле со стороны ВСУ также получил ранение 17-летний житель пос. Александровка. Район ЯБП фиксирует бой, есть прилеты мин. Район Аэропорт-Старомихайловка: стрелковое. Петровка: стрелково-минометный бой. Бой на северо-западных окраинах Старомихайловки/Невельское, Красногоровка с применением стрелкового, РПГ, миномётов (не интенсивно). ЛНР. КАЛИНОВО: бой, минометы. БРЯНКА слышит мощные прилеты из САУ, 152 мм, наши отвечают тем же."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 26 Июль 2017, 09:09
Гады конечно же. БеСпринцыпные.

А вокруг (инет):
   * http://politobzor.net/show-138921-zabyv-uroki-carya-petra-rossiya-sama-vskormila-ukrainstvo.html (http://politobzor.net/show-138921-zabyv-uroki-carya-petra-rossiya-sama-vskormila-ukrainstvo.html)
   * http://finobzor.ru/show-42746-siemensu-mogut-nastuchat-po-turbinam.htm (http://finobzor.ru/show-42746-siemensu-mogut-nastuchat-po-turbinam.htm)l
   * http://izdanie.info/interesnyj-povorot-v-otnosheniyax-rossii-i-iraka/ (http://izdanie.info/interesnyj-povorot-v-otnosheniyax-rossii-i-iraka/)

Покой Славянам только снится!
"Партнёры" заботятся про Сон, в унисон.

 %56 ::) %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 26 Июль 2017, 09:33
Это лишь фрагмент ежедневности.
В результате обстрела со стороны ВСУ р-н ТРУДОВСКИЕ ранен мужчина, ул. Шестокова, 101. Прямое попадание, горит 🔥дом, ул. Черногорская, 47. При обстреле со стороны ВСУ также получил ранение 17-летний житель пос. Александровка. Район ЯБП фиксирует бой, есть прилеты мин. Район Аэропорт-Старомихайловка: стрелковое. Петровка: стрелково-минометный бой. Бой на северо-западных окраинах Старомихайловки/Невельское, Красногоровка с применением стрелкового, РПГ, миномётов (не интенсивно). ЛНР. КАЛИНОВО: бой, минометы. БРЯНКА слышит мощные прилеты из САУ, 152 мм, наши отвечают тем же."

Так давай информацию, выкладывай фото, эту информацию дальше распространять в украинских и российских  СМИ и далее.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 26 Июль 2017, 09:48
Так давай информацию, выкладывай фото, эту информацию дальше распространять в украинских и российских  СМИ и далее.

Так полный интернет такой информации.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 26 Июль 2017, 11:43
Так полный интернет такой информации.
Это разные вещи....
Лучше получать информацию от участников событий, находящихся в гуще событий, чем от блогеров находящихся за тысячи километров.
Делай выборки наиболее важных, резонансных событий, напоминай и форуму и другим людям, что в Донбассе стреляют.
А то у нас "тыловики" уже кашу варят, а "финансисты" гроши считают, где лучше стало жить.
Да везде хуже, и на Украине и в России финансовое положение стало хуже....

(https://pp.userapi.com/c836737/v836737304/5c23b/ZtM2Dct41gs.jpg) (https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=6aef978f832fe769d184b0924840568f-l&n=13)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 26 Июль 2017, 12:37
Обстрелы не прекращаются ни на день.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 26 Июль 2017, 16:16
Сегодня Высокий суд Лондона конкретизировал свой вердикт от 29 марта нынешнего года по делу об облигационном займе, который был выдан Россией Украине в декабре 2013 года. Как сообщил российский Минфин, суд обязал Киев выплатить как номинальную стоимость облигаций в сумме $3 млрд, так и неосуществленный купонный платеж в размере $75 млн, а также штрафные проценты, начисляемые на эти суммы.


То же самое, но по версии укросми.

"Долг Януковича": суд Лондона отказал по иску РФ.

Исключительное право Украины на апелляцию по долгу Януковича признал Суд Англии.
Высокий суд Лондона приостановил рассмотрение иска России против Украины по упрощенной процедуре в деле о долге в три миллиарда долларов, сообщается на сайте украинского Минфина.
Суд отказал России в немедленном взыскании с Украины 325 миллионов долларов в качестве процентов по еврооблигациям на три миллиарда долларов "долга Януковича".
"Суд принял позицию Украины и принял дальнейшее приостановление исполнения судебного решения до завершения рассмотрения апелляционной жалобы Украины", - говорится в сообщении.
Как поясняют в Минфине, ходатайство будет рассматриваться в Апелляционном суде Англии.
Кроме того, председательствующий судья отметил, что такое решение принято в связи с тем, что апелляция имеет реальные шансы на успех.

23 июня Минфин сообщал, что Украина подала свои документы на апелляционное обжалование в английский суд. Ее рассмотрят в январе 2018 года.

29 марта в российском Минфине заявили, что Высокий суд Лондона обязал Украину заплатить России "долг Януковича" в три миллиарда долларов, а также проценты.

ПыСы. Особенно нравится, что судья, который вынес решение, якобы отметил, что апелляция на его решение имеет реальные шансы на успех.   :-X
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Жизнь в облаках от 26 Июль 2017, 17:31
Депутат Верховной рады от "Радикальной партии" Игорь Мосийчук утверждает, что экс-губернатора Одесской области Михаила Саакашвили лишили украинского гражданства.

По его мнению, это свидетельствует о том, что президент Петр Порошенко "начал признавать собственные ошибки".
"Он незаконным образом предоставил наше гражданство и сейчас исправляет исключительно собственные ошибки.
Гастроли бродячего грузинского цирка-шапито явно затянулись и реально начали угрожать украинскому государству", — написал Мосийчук на своей странице в Facebook.


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 26 Июль 2017, 17:48
Ну,  и чтобы не испортить окончательно отношения с генацвале,  нужно выдать им Мишико-жующий галстук. Там его ждет тюрма.  И грузины нас станут уважать,  но не уверен......
По той простой причине, что  с какого перепугу нас будут уважать грузины,  если мы сами себя не уважаем.
Купил сегодня бутылочку Кахетинского.......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 26 Июль 2017, 20:10
Я думаю, правильно, и насчет Кахетинского (если, конечно, не левое), ну и, естессно, относительно Саакашвили. Проходимцы и авантюристы должны сидеть в ТУРМЕ, а не править Одессой и говорить "бе-бе-бе" на заседании Правительства. Я Так думаю! (Ф. Мкртчян, светлой памяти).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 26 Июль 2017, 20:39
Не-не,  вино честно из Грузии. Если хорошая вотка в Киеве 0.5 л.  в районе 70 гривен,  то вино в 1.5-2 раза дороже.  Ну,  народец то такое не покупает.  Дубасят какой нить Кагор за 40 гривен.  Видать,  бормотуха,  типа,  портвейна.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 26 Июль 2017, 20:45
Вдогонку.  Идет футбол,  Динамо - Янг Бойз. Наши ведут 2-0. Наши,......  конголезцы.  Это полный пиздетс,  главный нападающий украинской футбольной команды - конголезец с Киншасы.  Не зря я все таки поднимал Конго 20 лет.
А хохлам -  ПОЗОР!!!!!!!!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 26 Июль 2017, 21:12
Дима, это -ерунда! День назад смотрю по ящику интервью разных околоспортивных деятелей. Наши в один голос говорят о том, что процент легионеров в командах надо увеличивать вплоть до соотношения 15 к 10! И только  нынешний тренер "Спартака" М. Каррера (совсем не русский, на всякий случай), говорит о том, что количество легионеров нужно уменьшать, чтобы дать возможность играть русским пацанам! Ну это что, плятт, как ты говоришь, и е..т..м.., как писал Л.Н. Толстой в "Севастопольских рассказах", а !!! Тошнинит временами уже от чернокожих, хоть я и не расист.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 26 Июль 2017, 23:15
Украину надо присоединять. Такое дешёвое вино не допустимо. Это наглость.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 27 Июль 2017, 00:32
Украину надо присоединять. Такое дешёвое вино не допустимо. Это наглость.

А ты пенсией готов с ними поделиться? :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 27 Июль 2017, 01:04
А ты пенсией готов с ними поделиться? :)

Не переживай, хохлы заработают на Российских Северах, они и сейчас работают, как работали в Советские времена.

Настоящих буйных мало для объединения...
Какая область пример покажет, от этого будет зависеть успех всей компании. Я ставлю на Львовскую.
Объединились же ГДР и ФРГ и нормально.
Пусть немцы и нам не мешают, а то не равен час, придется к ним на танках ехать. Ну не на Жигулях же за границу?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 27 Июль 2017, 01:07
Вдогонку.  Идет футбол,  Динамо - Янг Бойз. Наши ведут 2-0. Наши,......  конголезцы.  Это полный пиздетс,  главный нападающий украинской футбольной команды - конголезец с Киншасы.  Не зря я все таки поднимал Конго 20 лет.
А хохлам -  ПОЗОР!!!!!!!!!!
Домбо Филипп не встречался на летном поле в Конго.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Июль 2017, 01:15
Настоящих буйных мало для объединения...
Какая область пример покажет, от этого будет зависеть успех всей компании. Я ставлю на Львовскую.

(http://cont.ws/uploads/pic/2017/7/14%20%2893%29.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Июль 2017, 01:24
(http://s018.radikal.ru/i516/1707/ad/fcb1e2c674c2.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 27 Июль 2017, 08:45
А ты пенсией готов с ними поделиться? :)


Юра, это обывательско-люмпеновский взгляд. В России ежегодно умирает в среднем 2 миллиона человек. Даже если из них 1 миллион пенсионеры, то новое вливание в год 200-300 тысяч- это капля. Плюсов больше- это ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ПОТЕНЦИАЛ. Но в России долго запрягают, скоро нечего будет брать. Ну, разве что остатки после поляков и румынов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 27 Июль 2017, 09:13
Юра, это обывательско-люмпеновский взгляд. В России ежегодно умирает в среднем 2 миллиона человек. Даже если из них 1 миллион пенсионеры, то новое вливание в год 200-300 тысяч- это капля. Плюсов больше- это ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ПОТЕНЦИАЛ. Но в России долго запрягают, скоро нечего будет брать. Ну, разве что остатки после поляков и румынов.
А пусть украинцы решают куда идти, где работу искать?
Ведь всё равно где жить, если мир в стране и власть адекватная.
Лишь бы работа была.
А вот с хорошей  работой сейчас проблема.
Какую работу могут дать поляки и румыны?
А Россия? Там Севера не "паханные", работы не початый край. Нужны грамотные, работящие и трезвые работники.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 27 Июль 2017, 09:18
И еще
Цитировать (выделенное)
Аватар для Pasha Prokopev    
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
        
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,689
Pasha Prokopev is on a distinguished road
https://youtu.be/4SyLFZ6P_sw

Сильное видео, не верить нет никаких оснований.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 27 Июль 2017, 10:18
В принципе то что сегодня называют Украиной это  исконно русские земли. Вернуть их России наша задача.
В каком виде это произойдет не важно.
А экономику надо двигать вперед, иначе и то что есть не удержим. Другие люди нужны в Правительстве, с другим мышлением, вернее сказать с собственным государственным мышлением, а не с чужеродным.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Июль 2017, 10:19
А пусть украинцы решают куда идти, где работу искать?
Ведь всё равно где жить, если мир в стране и власть адекватная.
Лишь бы работа была.
А вот с хорошей  работой сейчас проблема.
Какую работу могут дать поляки и румыны?
А Россия? Там Севера не nullпаханныеnull, работы не початый край. Нужны грамотные, работящие и трезвые работники.

Я шо то не пойму? Работа на севере это благо? Нах такая жизнь? Это способ выжить! Это все не от хорошей жизни.
Хотя говорят, это благо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 27 Июль 2017, 10:38
А пусть украинцы решают куда идти, где работу искать?
Ведь всё равно где жить, если мир в стране и власть адекватная.
Лишь бы работа была.
А вот с хорошей  работой сейчас проблема.
Какую работу могут дать поляки и румыны?
А Россия? Там Севера не "паханные", работы не початый край. Нужны грамотные, работящие и трезвые работники.


Вот и берите управление в руки,  уважаемый,  набирайте команду и во главе  проЭкта туда,...  на севера,... пахать. Ну,  даже можно по тундре в очках бегать,  чтобы,  типа,  как в ПМУ было.
А вот украинцы,  мать их,  что то не хотят,  их уже миллион свалил в Польшу и это не предел.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 27 Июль 2017, 10:54
Кстати,  сегодня большой православный праздник - День Крещения Киевской Руси. У нас весь центр Киева перекрыт на два дня. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 27 Июль 2017, 11:48
Кстати,  сегодня большой православный праздник - День Крещения Киевской Руси. У нас весь центр Киева перекрыт на два дня. 

С Праздником!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Жизнь в облаках от 27 Июль 2017, 11:51
"Лишение гражданства Саакашвили — это позорное пятно на репутации нашего государства. Еще более позорным является то, что, несмотря на стремление в Европу, реализовано это в "лучших" советских традициях. Только история даст оценку, положительный он герой для Украины или нет. Лично я могу сказать только то, что с ним не было и, надеюсь, не будет скучно. И неважно, какими мотивами он руководствовался, когда разворошил наше сонное царство", — сказал Коломойский в комментарии сайту ТСН.ua украинского телеканала "1+1".

Веселил Грузию, Россию, Украину.....Прятался за забором при инаугурации президента Трампа...

Имеди маквс, мале шевхвдебит!
Диди мадлоба дахмаребисатвис!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 27 Июль 2017, 11:54
.. А вот украинцы,  мать их,  что то не хотят,  их уже миллион свалил в Польшу и это не предел.....
А сколько в РФ свалило? И, кстати, где Ваш знакомый сосед себе северную пенсию заработал?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 27 Июль 2017, 11:57
Вот и берите управление в руки,  уважаемый,  набирайте команду и во главе  проЭкта туда,...  на севера,... пахать. Ну,  даже можно по тундре в очках бегать,  чтобы,  типа,  как в ПМУ было.
А вот украинцы,  мать их,  что то не хотят,  их уже миллион свалил в Польшу и это не предел.....
Украинцы еще как хотят на Севера. Западенцы автобусами в Красноярск выезжали, когда мобилизация была.
Галичане на газовых и нефтяных месторождениях с Советских времен работают.
Мои братья Ковальчуки в районе полюса холода золото в шахтах добывают. Я от службы в Забайкалье не отказался. Племянница на Сахалине уже второй год, и в отпуск на материк, ехать не захотели, дом строят, икру едят. Да, конечно это Кузнецы по фамилии, не ляшки и турчата и всякие другие люди без Родины.
Мы Кузнецы, и дух наш молод....

Молодежи надо иметь хорошие профессии и корочки к ним.
Как брат рассказывал. Приезжает славянин, всё может, а корочек нет, для отдела кадров.
Приезжают парни с Кавказа, корочки есть на всё, ... в реальности, толком ни чего не умеют по этим корочкам.
Вывод, можешь варить сваркой - пойди в ПТУ договорись подучись получи корочки...
И  т.д.

А за очки спасибо, значит тему мониторишь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 27 Июль 2017, 13:21
"Лишение гражданства Саакашвили — это позорное пятно на репутации нашего государства. Еще более позорным является то, что, несмотря на стремление в Европу, реализовано это в "лучших" советских традициях. Только история даст оценку, положительный он герой для Украины или нет. Лично я могу сказать только то, что с ним не было и, надеюсь, не будет скучно. И неважно, какими мотивами он руководствовался, когда разворошил наше сонное царство", — сказал Коломойский в комментарии сайту ТСН.ua украинского телеканала "1+1".

Веселил Грузию, Россию, Украину.....Прятался за забором при инаугурации президента Трампа...

Имеди маквс, мале шевхвдебит!
Диди мадлоба дахмаребисатвис!


Пусть Беня дураком не прикидывается,  по нему  самому тюрма плачет давно.
Позорная пятно - это принятие Саакашвили два года назад в гражданство Украины. Педро,  канешно,  не ожидал такой подлянки от студенческого друга по университету.  Ну,  поэтому и имел за рукавом туза.


А сколько в РФ свалило? И, кстати, где Ваш знакомый сосед себе северную пенсию заработал?

Россию-родину, мать её,  поддерживают и пашут там ~7 миллионов украинцев. Северную пенсию сосед зарабатывал где то в Уренгое.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 13:39
Кстати,  сегодня большой православный праздник - День Крещения Киевской Руси. У нас весь центр Киева перекрыт на два дня. 

Не было никогда такого государства - "Киевская Русь". Это условный исторический термин, введенный историком Соловьевым, в середине XIX века, для обозначения исторического периода Руси.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Жизнь в облаках от 27 Июль 2017, 14:01
Мишико востребован как выдающийся политик...
Депутат Европарламента от Латвии Андрей Мамыкин предложил наделить экс-президента Грузии,
бывшего губернатора Одесской области Михаила Саакашвили статусом негражданина Латвии и выдать соответствующий паспорт. О как...

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Июль 2017, 14:11
Не было никогда такого государства - nullКиевская Русьnull. Это условный исторический термин, введенный историком Соловьевым, в середине XIX века, для обозначения исторического периода Руси.
Так как бы все названия когда то придуманы! Вот и в наших школьных учебниках такого года 4 нет и Монгол Татарского ига, тож. Все нынче Соловьевы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 27 Июль 2017, 14:20
В принципе то что сегодня называют Украиной это  исконно русские земли. Вернуть их России наша задача.
В каком виде это произойдет не важно.
А экономику надо двигать вперед, иначе и то что есть не удержим. Другие люди нужны в Правительстве, с другим мышлением, вернее сказать с собственным государственным мышлением, а не с чужеродным.
А может всех поменять?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 14:21
Так как бы все названия когда то придуманы! Вот и в наших школьных учебниках такого года 4 нет и Монгол Татарского ига, тож. Все нынче Соловьевы.

Название придумано историком, а ныне используется тенденциозно (опираясь на поверхностные знания людей), в современных политических целях. Посему очень важно называть вещи своими именами. Не было Киевской Руси. Никогда. Была просто Русь.
"Татаро-монгольское иго" - тоже весьма сомнительная историческая теория.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 14:24
А может всех поменять?

На украине поменяли.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 27 Июль 2017, 14:29
На украине поменяли.

А планово?

 %56 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 27 Июль 2017, 14:29
Не было никогда такого государства - "Киевская Русь". Это условный исторический термин, введенный историком Соловьевым, в середине XIX века, для обозначения исторического периода Руси.
Не надо вбивать клин между братскими народами.
Что, Киев - мать русских городов,  это исторический термин просто?
А СССР тогда ваще коротко-абортированный выкидыш, про который через 200 лет будут писать,  как о временном историческом недоразумении.

Мишико востребован как выдающийся политик...
Депутат Европарламента от Латвии Андрей Мамыкин предложил наделить экс-президента Грузии,
бывшего губернатора Одесской области Михаила Саакашвили статусом негражданина Латвии и выдать соответствующий паспорт. О как...



Ну,  вот пусть наделяют и забирают к себе. К слову,  Педро лихо ему нанес удар под дых.  Я не знаю,  что пиндосы будут делать с ним, он ведь сейчас лицо без гражданства.  Ну,  попросить политического убежища в Штатах.  В общем,  через полгода о нем никто и помнить не будет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Июль 2017, 14:30
Название придумано историком, а ныне используется тенденциозно (опираясь на поверхностные знания людей), в современных политических целях. Посему очень важно называть вещи своими именами. Не было Киевской Руси. Никогда. Была просто Русь.
nullТатаро-монгольское игоnull - тоже весьма сомнительная историческая теория.

Так аЭроМен и не писал с
лова про государство!
Я 52 года знал, теперь за экватор лет мне хотят объяснить что это хрень. Так можно веру в веру потерять.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 14:52
Не надо вбивать клин между братскими народами.
Что, Киев - мать русских городов,  это исторический термин просто?
А СССР тогда ваще коротко-абортированный выкидыш, про который через 200 лет будут писать,  как о временном историческом недоразумении.

 

Клин, не между братскими, а между субъэтносами одного, русского народа, вбивают, как раз, те, кто выделяет никогда не существовавшую Киевскую Русь в какое-то отдельное, особенное от остальной Руси образование. Дофантазировались уже и до"украины-руси".
В отличие же от условного понятия "Киевская Русь", государство под названием СССР реально существовало. Так переименовали раскромсанную ими Россию большевики.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 14:56
Так аЭроМен и не писал с
лова про государство!
Я 52 года знал, теперь за экватор лет мне хотят объяснить что это хрень. Так можно веру в веру потерять.

Он написал, что было крещение Киевской Руси. Было крещение Руси. И вовсе не такое, как нам преподносят - праздником, в один день. Процесс растягивался на столетия и был весьма непрост и неоднозначен.
А вера - это в церкви. В истории важна фактология, а не личные убеждения.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Июль 2017, 15:06

Клин, не между братскими, а между субъэтносами одного, русского народа, вбивают, как раз, те, кто выделяет никогда не существовавшую Киевскую Русь в какое-то отдельное, особенное от остальной Руси образование. Дофантазировались уже и доnullукраины-русиnull.
В отличие же от условного понятия nullКиевская Русьnull, государство под названием СССР реально существовало. Так переименовали раскромсанную ими Россию большевики.

Так как то вы смело пишите и братские, и субъэтнос, и один народ, прям запутали! Кури в лицо противника он от этого дуреет.
Так братские или один?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Июль 2017, 15:15
Он написал, что было крещение Киевской Руси. Было крещение Руси. И вовсе не такое, как нам преподносят - праздником, в один день. Процесс растягивался на столетия и был весьма непрост и неоднозначен.
А вера - это в церкви. В истории важна фактология, а не личные убеждения.
это как в том анекдоте: милый принц это вы играете такую прекрасную музыку?... Да, это я ... ху..чу!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 15:16
это как в том анекдоте: милый принц это вы играете такую прекрасную музыку?... Да, это я ... ху..чу!!
Причем тут анекдот? В историческом контексте надо быть точным в названиях. И называть государства так, как их называли в рассматриваемый исторический период. Тогда и политическое маневрирование на истории будет сложнее. И людей дурачить труднее.
Не было Киевской Руси, не было и "воссоединения украины с Россией" - было вхождение Войска Запорожского в подданство русского царя. Украины, просто вот, до 1917 года, никогда не было, как государственного образования.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 15:24
Так как то вы смело пишите и братские, и субъэтнос, и один народ, прям запутали! Кури в лицо противника он от этого дуреет.
Так братские или один?
А что тут путать? Русский народ состоит из трех субъэтносов: малороссы, которых большевики переименовали в украинцев, великороссы, которым большевики только и оставили именоваться русскими и белорусы.
Именно потому "русские" - слово прилагательное, что обозначает общую принадлежность субъэтносов. А конкретный этнос обозначается именем существительным.
Мы просто забыли свою историю и принадлежность. Нас одурачили, раздробили. Теперь пожинаем плоды.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 27 Июль 2017, 16:25
Он написал, что было крещение Киевской Руси. Было крещение Руси. И вовсе не такое, как нам преподносят - праздником, в один день. Процесс растягивался на столетия и был весьма непрост и неоднозначен.
А вера - это в церкви. В истории важна фактология, а не личные убеждения.

Ну,  а на тот момент ЭТА территория называлась Киевская Русь.

Причем тут анекдот? В историческом контексте надо быть точным в названиях. И называть государства так, как их называли в рассматриваемый исторический период. Тогда и политическое маневрирование на истории будет сложнее. И людей дурачить труднее.
Не было Киевской Руси, не было и "воссоединения украины с Россией" - было вхождение Войска Запорожского в подданство русского царя. Украины, просто вот, до 1917 года, никогда не было, как государственного образования.

Ну, хорошо,  скажите нам,  как называли между собой наши прапрапредки ТО,  где они жили в IX веке.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 16:45
Ну,  а на тот момент ЭТА территория называлась Киевская Русь.

Ну, хорошо,  скажите нам,  как называли между собой наши прапрапредки ТО,  где они жили в IX веке.

Нет, на тот момент ЭТА территория называлась просто Русь. Понятие "Киевская Русь" ввели в научный обиход историки XIX века (то бишь - совсем недавно).
Сложно сказать, как называли себя в IX наши прапрапрапредки и место своего жительства между собой. Нет документов на то. Но уж точно - не Киевской Русью и, тем более, никак не украиной.
А вот в XVII веке и по самый ХХ они называли себя русскими.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 27 Июль 2017, 17:00
Нет, на тот момент ЭТА территория называлась просто Русь. Понятие "Киевская Русь" ввели в научный обиход историки XIX века (то бишь - совсем недавно).
Сложно сказать, как называли себя в IX наши прапрапрапредки и место своего жительства между собой. Нет документов на то. Но уж точно - не Киевской Русью и, тем более, никак не украиной.
А вот в XVII веке и по самый ХХ они называли себя русскими.

Это демагогия,  покажите глобус, ну,  хотя бы XII века
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Июль 2017, 17:04
Ну,  а на тот момент ЭТА территория называлась Киевская Русь.

Словосочетание «Киевская Русь» появилось только в XIX столетии, и было ассоциативно связано с высказыванием, приписываемым летописцами князю Олегу – «Киев – мать городов русских». Учёный Сергей Соловьёв предложил периодизацию истории России, основанную на «миграции» столиц Руси – Киевская, Владимирская, Московская, Петербургская.

Термин был закреплён в советской исторической науке, вошёл в школьные и вузовские учебники как постулат: «С Х века Киевское княжество стало именоваться Киевской Русью», хотя русичи и их князья, им в действительности не пользовались.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 17:12
Это демагогия,  покажите глобус, ну,  хотя бы XII века
Название "Киевская Русь" придумано в XIX веке. Его ввел историк Соловьёв. Это исторический факт. Вполне задокументированный.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 27 Июль 2017, 17:45
Цитировать (выделенное)
основанную на «миграции» столиц Руси – Киевская, Владимирская, Московская, Петербургская.

А при чем здесь США, англосаксы, сионисты, вальцман с гройсманом, турченком и ляшком - если речь идет о столицах в Русском государстве.
Да просто хотят "отмутить" землю, любыми способами, скупить, забрать, людей местных изгнать или заморить.
А мы тут: хохлы, москали...., чукчи и буряты.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 27 Июль 2017, 18:29
Название "Киевская Русь" придумано в XIX веке. Его ввел историк Соловьёв. Это исторический факт. Вполне задокументированный.

Я жизнь прожил, и как создаются исторические факты, причём задокументированные, прекрасно понимаю. Папирусов нет, ну и нечего трындеть...........
Надо попросить Галю, нехай капнёт поглыбже, она знает методику.............
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Июль 2017, 19:11

Я жизнь прожил, и как создаются исторические факты, причём задокументированные, прекрасно понимаю. Папирусов нет, ну и нечего трындеть...........
Надо попросить Галю, нехай капнёт поглыбже, она знает методику.............

Во, во... А то от туда чуток, от сюда, то не считовр, там рыбу завернута была... Два брата но он один. Так не называлось, но каждая территории в отдельности имела все признаки государственности. Набор мыслей. Соловьев не историк! Да все кто после все больше меньше у него смотрели.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Июль 2017, 19:25
Сегодня годовщина обстрела Горловки... 27 июля 2014 года каратели из украинской армии открыли огонь по жилым кварталам города. Во время обстрела погибла 23-летняя Кристине Жук с десятимесячной дочкой Кирой. Молодую маму похоронили с младенцем на руках. Снимок с места трагедии облетел весь мир, а погибшую Кристину назвали «Горловской Мадонной».

(http://s018.radikal.ru/i527/1707/54/37c60d489e3c.jpg) (http://radikal.ru)(http://s018.radikal.ru/i522/1707/99/d418af43bb6f.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i617/1707/2a/ce5b38c46191.jpg) (http://radikal.ru)

https://www.youtube.com/v/B4cp5OGsl3s https://www.youtube.com/v/ZnTzrpd6of0
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 19:55
Я жизнь прожил, и как создаются исторические факты, причём задокументированные, прекрасно понимаю. Папирусов нет, ну и нечего трындеть...........
Надо попросить Галю, нехай капнёт поглыбже, она знает методику.............
Как раз, таки "папирусы" имеются - название "Киевская Русь" введено историком Соловьевым в XIX веке. Это факт. Вне зависимости от прожитых лет и Галь с  марусями.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 27 Июль 2017, 20:04
Колобок,  будь ласка,  обьясни товарищу разницу между тем, что ввел Соловьев и берестяными грамотами,  что были в обороте в XII веке. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 27 Июль 2017, 20:14
Вот интересные ребята в Киеве сидят. А что, до 988 года, до Владимира, дохристианской  Руси вообще  не существовало? Про "Киевскую" даже говорить не хочется. А "Новгородская" была или нет? Уж там-то "папирусов", т.е берестяных грамот, сохранилось много, можно проверить,чтобы убедиться
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 27 Июль 2017, 20:23
Колобок,  будь ласка,  обьясни товарищу разницу между тем, что ввел Соловьев и берестяными грамотами,  что были в обороте в XII веке. 
Ну почему ж только в ХIi веке. Самая древняя из расшифрованных грамот из Троицкого раскопа относится к Х веку, т.е. как раз скорее к дохристианской Руси. Так что это пусть Киевский патриархат лапшу на уши гражданам вешает про Киевскую Русь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Июль 2017, 20:26
Колобок,  будь ласка,  обьясни товарищу разницу между тем, что ввел Соловьев и берестяными грамотами,  что были в обороте в XII веке. 
Уже писал. Каждое слово когда то, кем то было придумано, дабы обозначить процесс или предмет и тд. Открываем словарь и читаем. Слово идиот имеет свой смысл, там не будет написано идиот это идиот, а как то иначе. Это надо просто собраться и быть сосредоточеным и понимание придет! Как-то так.
Я думаю в тех летописях ме не найдем слова государство! И тд. Многих слов не найдем.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 20:28
Колобок,  будь ласка,  обьясни товарищу разницу между тем, что ввел Соловьев и берестяными  грамотами,  что были в обороте в XII веке. 
Разница огромная. Историк Совловьев ввел понятие "Киевская Русь". Авторы берестяных грамот такого отродясь не писывали и о державе такой не ведали.
Скромный вопрос: что происходит в Киеве с людьми? Они все, что ли, напрочь теряют способность мыслить за пределами полета мысли древней украинской самостийности?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 27 Июль 2017, 20:30
Хороший ресурс школьной программы.
История России https://interneturok.ru/istoriya-rossii/6-klass (https://interneturok.ru/istoriya-rossii/6-klass)
а то как анекдоте получается
- нельзя говорить @опа, нет такого слова
- странно, @опа есть, а слова нет
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 20:35
Уже писал. Каждое слово когда то, кем то было придумано, дабы обозначить процесс или предмет и тд. Открываем словарь и читаем. Слово идиот имеет свой смысл, там не будет написано идиот это идиот, а как то иначе. Это надо просто собраться и быть сосредоточеным и понимание придет! Как-то так.
Я думаю в тех летописях ме не найдем слова государство! И тд. Многих слов не найдем.
Именно - обозначить процесс. В специальной исторической области.  А его используют, как, якобы, отдельное от остальной Руси явление, вычленяют из контекста истории, переиначивают ее - именно опираясь на название, которое Соловьев ввел, как специальный термин для обозначения исторического периода, а вот большевики вколотили нам в головы, что держава так называлась реально.
И сейчас те, кто продолжает раскол русского народа, активно упираются на эту невинную, казалось бы, инсинуацию.
Соловьев в гробу переворачивается...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 20:39
Хороший ресурс школьной программы.
История России https://interneturok.ru/istoriya-rossii/6-klass (https://interneturok.ru/istoriya-rossii/6-klass)
а то как анекдоте получается
- нельзя говорить @опа, нет такого слова
- странно, @опа есть, а слова нет

Как сказал Ежи Лец, "если из истории убрать всю ложь, это не значит, что останется одна только правда. В результате может вообще ничего не остаться..."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Июль 2017, 20:42
Именно - обозначить процесс. В специальной исторической области.  А его используют, как, якобы, отдельное от остальной Руси явление, вычленяют из контекста истории, переиначивают ее - именно опираясь на название, которое Соловьев ввел, как специальный термин для обозначения исторического периода, а вот большевики вколотили нам в головы, что держава так называлась реально.
И сейчас те, кто продолжает раскол русского народа, активно упираются на эту невинную, казалось бы, инсинуацию.
Соловьев в гробу переворачивается...

так вот вы и  участвуете в этом, ток не понимая.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 20:42

Я думаю в тех летописях ме не найдем слова государство! И тд. Многих слов не найдем.
В каких - тех летописях? Что такое - те летописи?
Да их, по сути, ни одной в оригинале нет. Все летописи - художественные произведения, написанные через много лет (часто сотен лет) после событий и то - подлинников практически не сохранилось.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 20:43
так вот вы и  участвуете в этом, ток не понимая.

То есть - утверждая, что русский народ разделен искусственно и умышленно, что мы не три разных народа, а один - я участвую в его расколе?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Июль 2017, 20:52

То есть - утверждая, что русский народ разделен искусственно и умышленно, что мы не три разных народа, а один - я участвую в его расколе?

Думаю, да. Надо было 27 лет назад думать. Сейчас то что?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 27 Июль 2017, 20:57
В каких - тех летописях? Что такое - те летописи?
Да их, по сути, ни одной в оригинале нет. Все летописи - художественные произведения, написанные через много лет (часто сотен лет) после событий и то - подлинников практически не сохранилось.
Былины, сказания, летописи все они описывают исторические события с субъективной точки зрения, но это не значит что этого не было. Даже сказки зачастую опираются на историю, в змеях-горынычах, кащеях и бабе яге просматриваются исторические личности. что касается Киевской Руси, то в то время было много русских княжеств, но главным считалось Киевское, поэтому и логичное название Руси - Киевская, далее опять раздробились, стали собираться вокруг Москвы и Русь стала Московской. Русь, то она и в Африке Русь, только в различные периоды своего существования слегка отличалась и эти отличия отражены в названиях, возможно в современных, но они описывают эти отличия и понятно о каком периоде идет речь. Историки пользуются этими терминами. А Вам что не нравится?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 21:02
Думаю, да. Надо было 27 лет назад думать. Сейчас то что?
Русский народ раскололи не 27 лет назад, а 100. И об этом нужно думать всегда. Иначе нас будут и дальше рвать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 21:06
Былины, сказания, летописи все они описывают исторические события с субъективной точки зрения, но это не значит что этого не было. Даже сказки зачастую опираются на историю, в змеях-горынычах, кащеях и бабе яге просматриваются исторические личности. что касается Киевской Руси, то в то время было много русских княжеств, но главным считалось Киевское, поэтому и логичное название Руси - Киевская, далее опять раздробились, стали собираться вокруг Москвы и Русь стала Московской. Русь, то она и в Африке Русь, только в различные периоды своего существования слегка отличалась и эти отличия отражены в названиях, возможно в современных, но они описывают эти отличия и понятно о каком периоде идет речь. Историки пользуются этими терминами. А Вам что не нравится?
Мне не нравится, что то, чем должны пользоваться историки, пользуются политики и, подменяя понятия, дурачат людям головы с вполне современными целями.
Что касается былин, сказаний, летописей - они никак не могут быть отражением однозначного исторического факта. Это художественное творчество. На их основании можно лишь предполагать, а не утверждать. К тому же, летописей, современных описываемым событиям, не сохранилось вообще.  Это типичное обслуживание политических потребностей того времени, когда их писали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 27 Июль 2017, 21:15
Это типичное обслуживание политических потребностей того времени, когда их писали.
Так называние Киевской Руси и предназначено для названия государственного объединения княжеств во главе с Киевским. Пусть оно в то время называлось просто Русью, а во времена Московской Руси тоже были просто Русью, это сути не меняет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 21:22
Так называние Киевской Руси и предназначено для названия государственного объединения княжеств во главе с Киевским. Пусть оно в то время называлось просто Русью, а во времена Московской Руси тоже были просто Русью, это сути не меняет.
Для историков не меняет. А для политиков - очень даже. Они вычленяют, из контекста истории страны, специальное название исторического периода, и гипертрофируют его до уровня отдельной от всей Руси, изначальной, колыбельной государственности с преемственностью к современному огрызку России, которым ныне правит Киев. И забивают людям мозги тем, что только это и есть их родная страна.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Июль 2017, 21:27
Для историков не меняет. А для политиков - очень даже. Они вычленяют, из контекста истории страны, специальное название исторического периода, и гипертрофируют его до уровня отдельной от всей Руси, изначальной, колыбельной государственности с преемственностью к современному огрызку России, которым ныне правит Киев. И забивают людям мозги тем, что только это и есть их родная страна.


Тоесть киевом должна править Москва? Тут есть политики?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 27 Июль 2017, 22:02
Для историков не меняет. А для политиков - очень даже. Они вычленяют, из контекста истории страны, специальное название исторического периода, и гипертрофируют его до уровня отдельной от всей Руси, изначальной, колыбельной государственности с преемственностью к современному огрызку России, которым ныне правит Киев. И забивают людям мозги тем, что только это и есть их родная страна.

Я так понял Вы про "подлых" политиках Киева. Но не они это придумали. Вы сами говорили про Соловьева, далее при СССР и сейчас пользуются этим термином. Кстати хохлам также не нравится это название, они исключили Русь и назвали Киевским государством. Но это опять сути не меняет государство было одно, как его не назови.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 27 Июль 2017, 22:17
Я так понял Вы про "подлых" политиках Киева. Но не они это придумали. Вы сами говорили про Соловьева, далее при СССР и сейчас пользуются этим термином. Кстати хохлам также не нравится это название, они исключили Русь и назвали Киевским государством. Но это опять сути не меняет государство было одно, как его не назови.
И будет одно государство. Как ртуть соберётся в ядерном синтезе. США ахнут.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 22:19
Тоесть киевом должна править Москва? Тут есть политики?
Не принципиально. Столица может быть и в самом Киеве. Главное - русский народ должен быть един.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 22:21
Я так понял Вы про "подлых" политиках Киева. Но не они это придумали. Вы сами говорили про Соловьева, далее при СССР и сейчас пользуются этим термином. Кстати хохлам также не нравится это название, они исключили Русь и назвали Киевским государством. Но это опять сути не меняет государство было одно, как его не назови.
Нет, я про подлых политиков вообще. Использовать этот термин для раскола русского народа начали не киевские политики, а большевики.
А суть меняют, меняя название. Очень даже.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Июль 2017, 22:23
ТРАУРНЫЕ ЛЕНТЫ В ДЕНЬ ОСВОБОЖДЕНИЯ ЛЬВОВА ОТ ФАШИСТОВ

Власти Львова в день освобождения города от фашистов развесили государственные флаги с траурными лентами. Об этом РМ.У сообщил руководитель Антифашистского комитета Волыни Александр Кононович.

“Сегодня львовяне и гости города отмечают знаменательную дату, день освобождение Львова победоносной Красной Армией, от фашистов Европы и их прислужников местных националистов. Но власти города думают иначе, посчитав этот день не радостным освобождением города от фашистов, а день скорби, по изгнанным хозяевам. Так по городу львовская власть развесила государственные флаги с траурными лентами. Тем самым дав понять украинцам, да и всему миру кто сейчас находится у власти и какую идеологию они исповедуют. В следующем году, мэр Садовой среди львовских мусорных куч, уже не менее знаменитых, чем пресловутые «львівські кав’ярні», наверное, прямо развесит флаги гитлеровской Германии в честь обожаемых им изгнанных хозяев ведь они триумфально вернулись на Украину после кровавого переворота февраля 2014 года, утопив опять нашу Родину в крови и ненависти!”, - говорит Кононович.

(http://russmir.info/uploads/posts/2017-07/1501172308_lv3.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 27 Июль 2017, 22:31
Надо попросить Галю, нехай капнёт поглыбже, она знает методику.............

Соловьев не историк! Да все кто после все больше меньше у него смотрели.

Соловьёв - признанный историк. Но это всё-таки не первоисточник. И он не имел в распоряжении для анализа и обобщения многого того, чем располагают историки в настоящее время.

Основная идея исторического труда Соловьёва «История России с древнейших времён» - как раз поступательное развитие российского общества от родового строя к единому государству и империи. Периодизация истории произведена научно. Но это всё-таки именно научная периодизация.

Например, есть общая периодизация Великой Отечественной войны, ключевые точки: битва под Москвой, Сталинградская битва, сражение на Курской дуге и т .д.

Но эта периодизация совершенно не годится в некоторых случаях. В одной из моих научных работ по морской авиации Балтийского флота в Великой Отечественной войне я предложила другую периодизацию. Строго научно, в соответствии с особенностями каждого периода. Ключевые точки: эвакуация Главной морской базы из Таллина в Ленинград (начало блокады), прорыв блокады, полное снятие блокады, выход к границе - прорыв Нарвского рубежа.

Локальная истории ВВС ДКБФ в Великой Отечественной войне периодизирована мною правильно и обоснованно, поскольку отражает основные этапы развития МА, имеющие свои яркие особенности. В целом это соответствует описанию, приведённому в историческом формуляре ВВС КБФ.

Периодизировать войну можно было и проще - по годам. И такая периодизация существует в отчётах, например, ВВС Северного флота. Там периодизировать по годам оказалось удобнее.

Периодизация - это сколько угодно научная и, может быть даже признанная, методика исследования

Я думаю в тех летописях ме не найдем слова государство! И тд. Многих слов не найдем.

Хорошо, давайте обратимся к летописям. Прямо к самой первой "Повести временных лет".

«Се повести времяньных лет, откуду есть пошла Руская земля, кто в Киеве нача первее княжити, и откуду Руская земля стала есть»

Русская земля - это не государство, это нечно более общее.
И в разные годы, столетия и эпохи под "Русской землёй" понималось разное.

Ну, скажем, в 15-18 вв. было очень даже большое Крымское ханство. И это была не Русская земля, т. е. не Московия, но и не Речь Посполитая и пр. Но Украины, конечно, не было и в помине ни в каких границах и даже как понятие. Хотя Крымское ханство занимало Крым и Тавриду. 


К сожалению, в настоящее время на Украине развелось рагулей.
Вот Ковальчук предлагает объединяться.
А куда вот этих будем девать:

https://www.obozrevatel.com/abroad/51274-zhelaem-zla-rossiyanam-dolzhno-byit-ploho.htm

Цитировать (выделенное)
Именно поэтому моя русофобия строга и выдержана, потому что она необходима. Потому что, чтобы украинцам было хорошо, россиянам должно быть плохо. Потому что землетрясение с человеческими жертвами в России — это миллиард долларов, который она потратит не на зарплату "ихтамнетам" в Донецке, а на восстановление разрушенных домов и дорог (шучу, конечно, эти деньги просто разворуют). Потому что кровавая баня, например, в Москве, с расстрелом демонстрации каких-нибудь либералов — это спешно отозванная от границ Украины дивизия, а то и несколько. Потому что какая-нибудь эпидемия — это вынужденная трата ресурсов не на внешнюю войну, а на решение внутренней проблемы.


Не вовремя у его папы презерватив порвался...  8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Июль 2017, 22:52
Ну да! Только кто знает Руская земля и что именно хотел сказать. Все это уже трактовки. Имеем то что имеем.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Июль 2017, 22:55
Танки 10-го гвардейского Уральского Краснознамённого добровольческого танкового корпуса на улице освобождённого Львова.
1-й Украинский фронт, 27 июля 1944 года.


(http://s019.radikal.ru/i608/1707/34/c89575bb4a2e.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 27 Июль 2017, 22:57
Ну да! Только кто знает Руская земля и что именно хотел сказать. Все это уже трактовки. Имеем то что имеем.

Проще посчитать, кто не знает, кто такие русские, и кто не знает, что такое Руссия, Русланд и пр.

А города и столицы, чем дальше в глубь истории, тем больше - меньше точки на старой карте.

Вот Санкт-Петербург - столица Российской Империи.
Это было лучшее время - золотой век.
И где оно, то время?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Июль 2017, 23:13
Проще посчитать, кто не знает, кто такие русские, и кто не знает, что такое Руссия, Русланд и пр.

А города и столицы, чем дальше в глубь истории, тем больше - меньше точки на старой карте.

Вот Санкт-Петербург - столица Российской Империи.
Это было лучшее время - золотой век.
И где оно, то время?

Так вроде и я о чем? Проехали. А кое кто, говорит все не так. Просто надо сосредоточено ждать новой периодизации, может там что и получится.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 27 Июль 2017, 23:23
Цитировать (выделенное)
Вот Ковальчук предлагает объединяться.
А куда вот этих будем девать:

https://www.obozrevatel.com/abroad/51274-zhelaem-zla-rossiyanam-dolzhno-byit-ploho.htm

Куда, в Сибирь, там ума быстро набираются, в хорошем смысле слова.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 27 Июль 2017, 23:36

Куда, в Сибирь, там ума быстро набираются, в хорошем смысле слова.

Да они в прыжке переобуются и перекрасятся.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 27 Июль 2017, 23:58
Сегодня годовщина обстрела Горловки... 27 июля 2014 года каратели из украинской армии открыли огонь по жилым кварталам города. Во время обстрела погибла 23-летняя Кристине Жук с десятимесячной дочкой Кирой. Молодую маму похоронили с младенцем на руках. Снимок с места трагедии облетел весь мир, а погибшую Кристину назвали «Горловской Мадонной».

(http://s018.radikal.ru/i527/1707/54/37c60d489e3c.jpg) (http://radikal.ru)(http://s018.radikal.ru/i522/1707/99/d418af43bb6f.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i617/1707/2a/ce5b38c46191.jpg) (http://radikal.ru)

https://www.youtube.com/v/B4cp5OGsl3s https://www.youtube.com/v/ZnTzrpd6of0


https://vk.com/wall-50569753_54254
27 июля 2014 года город Горловка подвергся массированному обстрелу украинских силовиков. В ход были пущены установки залпового огня «Град». В результате обстрелов Горловки из тяжелых орудий за период с 27 по 29 июля пострадали 100 человек, еще 27 погибли, из них четверо — дети, сообщали в горсовете. Среди погибших оказались и Кристина Жук с дочерью.

Президентом был тогда Порошенко.
Кто еще  из уёбков был тогда у власти?
Пора суды готовить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 28 Июль 2017, 00:12
Вот Ковальчук предлагает объединяться.
А куда вот этих будем девать:

https://www.obozrevatel.com/abroad/51274-zhelaem-zla-rossiyanam-dolzhno-byit-ploho.htm

А вот так........... :)
https://www.youtube.com/watch?v=zPWkEMHb4hI
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 28 Июль 2017, 06:44
А вот так........... :)
https://www.youtube.com/watch?v=zPWkEMHb4hI

С точки зрения морали - оно и правильно.

А с точки зрения закона - ударься этот п...с башкой об угол: сдохло бы говно, а посадили бы как за убийство человека.

Хотя алкоголь часто превращает вполне адекватных по трезвяни людей в полных утырков.  %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 28 Июль 2017, 08:41
С точки зрения морали - оно и правильно.

А с точки зрения закона - ударься этот п...с башкой об угол: сдохло бы говно, а посадили бы как за убийство человека.

Хотя алкоголь часто превращает вполне адекватных по трезвяни людей в полных утырков.  %7


Ну ..... правильно и  сделали, что в пятак двинули. Там этот педрила разошёлся, что из-за него хотели самолёт сажать.
http://alternatio.org/events/all/item/52513-nazvavshiy-rossiyan-govnom-ham-okazalsya-malchikom-dlya-vyzova-foto
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 11:21
Ну ..... правильно и  сделали, что в пятак двинули. Там этот педрила разошёлся, что из-за него хотели самолёт сажать.
http://alternatio.org/events/all/item/52513-nazvavshiy-rossiyan-govnom-ham-okazalsya-malchikom-dlya-vyzova-foto
Абсолютно правильно. Со всех точек зрения.  Этот говнюк, кстати, резко поменял свою точку зрения.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 11:25
С точки зрения морали - оно и правильно.

А с точки зрения закона - ударься этот п...с башкой об угол: сдохло бы говно, а посадили бы как за убийство человека.

Хотя алкоголь часто превращает вполне адекватных по трезвяни людей в полных утырков.  %7


На борту самолета, неадекватный утырок, с непредсказуемым поведением - это опасно, это прямой аварийный фактор. Пресечь его развитие - благороднейшее дело.
Кстати, мы в Союзе с пистолетами летали, пассажиров перевозя. Именно для подобных утырков ПМы экипажу брючные ремни отягощали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 28 Июль 2017, 14:29
https://www.youtube.com/v/t0UwnkjXr_M
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 28 Июль 2017, 14:47
Не уклоняйтесь от темы по мелочам.
Что с Украиной делать?
Вероятные сценарии. Предложения. Анализ ситуации.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 28 Июль 2017, 14:51
Не уклоняйтесь от темы по мелочам.
Что с Украиной делать?
Вероятные сценарии. Предложения. Анализ ситуации.
Да чего там . Всё взять и поделить. Пока не поздно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 28 Июль 2017, 14:56
Да чего там . Всё взять и поделить. Пока не поздно.

Дели! Кому что? Кто, что хочет взять?
А народ спрашивать будем?
(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=6b291c4f1f36bdfb7ec6bce11271476b-l&n=13)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 28 Июль 2017, 15:04
Да чего там . Всё взять и поделить. Пока не поздно.


Ты лучше скажи где Маэстро.  На рыбалке или в нирване?  Или рыбалка плавно перетекла в нирвану ?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 28 Июль 2017, 15:07
Ты лучше скажи где Маэстро.  На рыбалке или в нирване?  Или рыбалка плавно перетекла в нирвану ?
Не уводи разговор в сторону.
Твои предложения.  Начудили, предлагайте выход.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 28 Июль 2017, 15:33
Не уводи разговор в сторону.
Твои предложения.  Начудили, предлагайте выход.


Скажу по Секрету:

    Выход там же, где и Вход!!!


 %6 %6 %6
 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 28 Июль 2017, 16:25
Не уводи разговор в сторону.
Твои предложения.  Начудили, предлагайте выход.
Не знаю, кто начудил, но мое предложение такое. Россия перестает оказывать Донбассу военную помощь, Украина выходит на прежние границы на Донбассе. Обстрелы прекращаются с обоих сторон. И все живут счастливо, пытаясь забыть плохое. Преступников с обоих сторон судят и садят. Протестующие ходят на митинги с плакатами, а не с оружием. Ну, в общем на Донбассе, жизнь будет как сейчас в Славянске.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 16:38
Не знаю, кто начудил, но мое предложение такое. Россия перестает оказывать Донбассу военную помощь, Украина выходит на прежние границы на Донбассе. Обстрелы прекращаются с обоих сторон. И все живут счастливо, пытаясь забыть плохое. Преступников с обоих сторон судят и садят. Протестующие ходят на митинги с плакатами, а не с оружием. Ну, в общем на Донбассе, жизнь будет как сейчас в Славянске.

В предлагаемом варианте на Донбассе будет тотальная бойня. Ополчение Донбасса, само по себе имеет немалую силу и прекрасно осознает, что пощады ему со стороны преступно применяемой незаконной властью армии, а уж, тем более - националистических батальонов - не будет.
Оно, ополчение - на своей земле. Отступать ему некуда. Стоять будет насмерть. Взять его можно только тотальным артиллерийским массированным террором (запад поможет с боеприпасами).
А то, что протестующие ходят с плакатами, а не с оружием, это вам надо напомнить тем, кто захватывал власть в стране, в 2014 году.
Тем, кто скандирует "москалей на ножи", тем, кто стреляет по мирному населению Донецка.
Дончане ничего не сделали прежде, чем это не делали их оппоненты.
Что касается поддержки России, то неплохо было бы потребовать прекращения поддержки незаконной киевской власти западом.
То, что вы предлагаете - цинично. Очень мягенько говоря.
А, прежде чем навязывать людям жизнь, как в оккупированном хунтой Славянске, уместно было бы у них спросить - а желают ли они этого.
Когда скакали на майдане и захватывали власть бандитским путем - у дончан не спрашивали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Июль 2017, 17:10
В предлагаемом варианте на Донбассе будет тотальная бойня. Ополчение Донбасса, само по себе имеет немалую силу и прекрасно осознает, что пощады ему со стороны преступно применяемой незаконной властью армии, а уж, тем более - националистических батальонов - не будет.
Оно, ополчение - на своей земле. Отступать ему некуда. Стоять будет насмерть. Взять его можно только тотальным артиллерийским массированным террором (запад поможет с боеприпасами).
А то, что протестующие ходят с плакатами, а не с оружием, это вам надо напомнить тем, кто захватывал власть в стране, в 2014 году.
Тем, кто скандирует nullмоскалей на ножиnull, тем, кто стреляет по мирному населению Донецка.
Дончане ничего не сделали прежде, чем это не делали их оппоненты.
Что касается поддержки России, то неплохо было бы потребовать прекращения поддержки незаконной киевской власти западом.
То, что вы предлагаете - цинично. Очень мягенько говоря.
А, прежде чем навязывать людям жизнь, как в оккупированном хунтой Славянске, уместно было бы у них спросить - а желают ли они этого.
Когда скакали на майдане и захватывали власть бандитским путем - у дончан не спрашивали.

Тоесть вы все к тому что без бойни не обойтись? Или должно случится чудо!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 17:14
Тоесть вы все к тому что без бойни не обойтись? Или должно случится чудо!
Почему же? Украина должна отвести незаконно находящиеся в Донбассе войска, прекратить военную агрессию против республик и сесть с ними за стол переговоров. Что изначально надо было сделать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Июль 2017, 17:21

Почему же? Украина должна отвести незаконно находящиеся в Донбассе войска, прекратить военную агрессию против республик и сесть с ними за стол переговоров. Что изначально надо было сделать.

Да ладно... Так а что должны решить на переговорах, ключевое?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 28 Июль 2017, 17:32
Лубок на троечку.
Но рагулям бы посмотреть не мешало.

https://www.youtube.com/v//3CUfcMcPPTs&feature=player_embedded
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 17:48
Да ладно... Так а что должны решить на переговорах, ключевое?
Почему - да ладно? То есть - убивать согараждан, незаконно захватив власть - нормально, а договариваться с ними - да ладно?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 28 Июль 2017, 17:49
Да ладно... Так а что должны решить на переговорах, ключевое?
А всё уже определено в минских соглашениях, которые хунта выполнять не желает. Как цитировал покойник - договорняк для выигрыша времени..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 28 Июль 2017, 17:55
Моя бы воля  - давным-давно мы были бы в Одессе, Днепропетровске, Киеве ну и далее по списку. И, предполагаю, большинство населения встречало бы  нас еще два года назад, с цветами. Бандеровцев и их выродков  можно спокойно было бы отправить в Сибирь и на Д.В на перевоспитание, а заодно, как Ковальчук пишет, на заработки. Без возврата!!! Но паровоз уехал, мы получили то, что есть, и больше с Украиной никаких дел иметь невозможно. Это поколение, выросшее в атмосфере ненависти к русским, породит детей, еще более ненавидящих нас, чем их родители. Мы поимели на своих западных границах врага, который страшнее немца, потому что  - предатель по своей сущности. А предатель всегда страшнее противника, потому что ему надо выслужиться и доказать свою легитимность. Поэтому все сказки про объединение и т.д. -не тешьте себя иллюзиями, этого никогда не будет!. Донбасс должен идти по пути Крыма, но более умно. Провести референдум, отделиться и узаконить госудврство, я все-таки, думаю, единое. А после этого, получить признание России, и заключить с ней Договор о тра-та-та и ВЗАИМОПОМОЩИ. Ни одна западная собака по-серьезному не гавкнет! ИМХО
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 28 Июль 2017, 17:56
Не знаю, кто начудил, но мое предложение такое. Россия перестает оказывать Донбассу военную помощь, Украина выходит на прежние границы на Донбассе. Обстрелы прекращаются с обоих сторон. И все живут счастливо, пытаясь забыть плохое. Преступников с обоих сторон судят и садят. Протестующие ходят на митинги с плакатами, а не с оружием. Ну, в общем на Донбассе, жизнь будет как сейчас в Славянске.

Володя,  это утопический популизм.
Главная политическая ошибка - это в самом начале было начинать фактически  военную операцию собственными вооруженными силами,  назвав это странным словом АТО,  то бишь поставив знак равенства между собствннным народом и террористами.
Де факто Донбасс тогда позиционировался, как оппозиция,  требуя право на федерализию и полное самоуправление.  Я тогда и сейчас считаю,  что Украину спасет только федерализация.  То бишь 26 областей ликвидировать,  и создать 6-7 земель(штатов, кантонов или др.)  с полным самоуправлением и свом бюджетом.  Но это смерть олигархату.
Президенту тогда надо было быть выше мелочного бизнеса, ЛИЧНО ехать в ДНР и ЛНР  и ДОГОВАРИВАТЬСЯ  с народом.
Как разрулить сейчас,  после того,  сколько наколбасили,  я даже не представляю.  Это к Императору.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 28 Июль 2017, 18:00
Ты лучше скажи где Маэстро.  На рыбалке или в нирване?  Или рыбалка плавно перетекла в нирвану ?
Лето наверно и надоело одно и тоже. А две ноги сразу можно купить? Чтоб запасная была?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 18:00
Донбасс должен идти по пути Крыма, но более умно. Провести референдум, отделиться и узаконить госудврство, я все-таки, думаю, единое. А после этого, получить признание России, и заключить с ней Договор о тра-та-та и ВЗАИМОПОМОЩИ. Ни одна западная собака по-серьезному не гавкнет! ИМХО

Донбасс уже сделал все перечисленное. Собаки гавкать не перестали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Июль 2017, 18:01
Почему - да ладно? То есть - убивать согараждан, незаконно захватив власть - нормально, а договариваться с ними - да ладно?

Не я как раз за договариваться! Но думаю там есть один вопрос который все стороны скрывают. И в этом все проблема.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 18:03
Не я как раз за договариваться! Но думаю там есть один вопрос который все стороны скрывают. И в этом все проблема.

Есть, конечно. Переворот амеры организовывали для войны, а не переговоров. Отсюда и пляска.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Июль 2017, 18:06
Володя,  это утопический популизм.
Главная политическая ошибка - это в самом начале было начинать фактически  военную операцию собственными вооруженными силами,  назвав это странным словом АТО,  то бишь поставив знак равернства между собствннным народом и террористами.
Де факто Донбасс тогда позиционировался, как оппозиция,  требуя право на федерализию и полное самоуправление.  Я тогда и сейчас считаю,  что Украину спасет только федерализация.  То бишь 26 областей ликвидировать,  и создать 6-7 земель(штатов, кантонов или др.)  с полным самоуправлением и свом бюджетом.  Но это смерть олигархату.
Президенту тогда надо было быть выше мелочного бизнеса, ЛИЧНО ехать в ДНР и ЛНР  и ДОГОВАРИВАТЬСЯ  с народом.
Как разрулить сейчас,  после того,  сколько наколбасили,  я даже не представляю.  Это к Императору.

Вот он ключевой вопрос! федерализация!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 18:09
Вот он ключевой вопрос! федерализация!
После переворота в Киеве, Донбасс никогда не требовал федерализации.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 28 Июль 2017, 18:09
Лето наверно и надоело одно и тоже. А две ноги сразу можно купить? Чтоб запасная была?

У меня две,  одна от Ottobock, а вторая от Ossur
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 28 Июль 2017, 18:12
У меня две,  одна от Ottobock, а вторая от Ossur
А третья на хрена? И все с собой таскать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 18:12

Президенту тогда надо было быть выше мелочного бизнеса, ЛИЧНО ехать в ДНР и ЛНР  и ДОГОВАРИВАТЬСЯ  с народом.
Как разрулить сейчас,  после того,  сколько наколбасили,  я даже не представляю.  Это к Императору.

Они не для того переворот затевали, чтобы договариваться. Целенаправленно организовывалась война.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 28 Июль 2017, 18:13
Они не для того переворот затевали, чтобы договариваться. Целенаправленно организовывалась война.
Ну,  биться,  так биться, если ума нет........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Июль 2017, 18:15
Моя бы воля  - давным-давно мы были бы в Одессе, Днепропетровске, Киеве ну и далее по списку. И, предполагаю, большинство населения встречало бы  нас еще два года назад, с цветами. Бандеровцев и их выродков  можно спокойно было бы отправить в Сибирь и на Д.В на перевоспитание, а заодно, как Ковальчук пишет, на заработки. Без возврата!!! Но паровоз уехал, мы получили то, что есть, и больше с Украиной никаких дел иметь невозможно. Это поколение, выросшее в атмосфере ненависти к русским, породит детей, еще более ненавидящих нас, чем их родители. Мы поимели на своих западных границах врага, который страшнее немца, потому что  - предатель по своей сущности. А предатель всегда страшнее противника, потому что ему надо выслужиться и доказать свою легитимность. Поэтому все сказки про объединение и т.д. -не тешьте себя иллюзиями, этого никогда не будет!. Донбасс должен идти по пути Крыма, но более умно. Провести референдум, отделиться и узаконить госудврство, я все-таки, думаю, единое. А после этого, получить признание России, и заключить с ней Договор о тра-та-та и ВЗАИМОПОМОЩИ. Ни одна западная собака по-серьезному не гавкнет! ИМХО
Вот ответ на федерализацию. Делай как в ... И как они договориться могут? Такие хитрости даже у нас на районе не проходят.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Июль 2017, 18:18
После переворота в Киеве, Донбасс никогда не требовал федерализации.

Да ну на...!?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 18:19
Ну,  биться,  так биться, если ума нет........

А где он был, ум тот, у скакунов майданных и киевлян, майдан кормивших и булыжники по цепочке подававших? Ведь говорили же умные люди - что вы делаете?! Вы же свое государство валите и войну в него тащите!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 18:20
Да ну на...!?
Точно. Не верите - найдите документ, в котором Донбасс высказывался за федерализацию. Я не слышал о таком. Вот в Россию он просился, да.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Июль 2017, 18:29
Точно. Не верите - найдите документ, в котором Донбасс высказывался за федерализацию. Я не слышал о таком. Вот в Россию он просился, да.
Читайте этот форум! Тут все ходы записаны. Не договориться вам там, как как каждая сторона хочет что то но не говорит! А хочет действовать хитро. Все остальное хрень.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 18:37
Читайте этот форум! Тут все ходы записаны. Не договориться вам там, как как каждая сторона хочет что то но не говорит! А хочет действовать хитро. Все остальное хрень.
Причем тут хитрость? Донбасс заявил о создании республик после переворота. Именно по этому поводу проводился референдум.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Июль 2017, 18:47
Причем тут хитрость? Донбасс заявил о создании республик после переворота. Именно по этому поводу проводился референдум.

Мне иногда кажется что мы установили здесь на форуме связь с иной планетой. Это вы. Я не хочу вас обидеть. Вот остальные могут спорить, быть несогласным, но понимают друг друга с полуслова. Иногда можно даже точки ставить . Поймут!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 18:50
Мне иногда кажется что мы установили здесь на форуме связь с иной планетой. Это вы. Я не хочу вас обидеть. Вот остальные могут спорить, быть несогласным, но понимают друг друга с полуслова. Иногда можно даже точки ставить . Поймут!

Я не инопланетный. Я русский человек из Донецка. И, пишу то, что видел и вижу сам.
И, кстати, как это - спорить и быть несогласными, но понимать друг друга с полуслова?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Июль 2017, 18:54
Я не инопланетный. Я русский человек из Донецка. И, пишу то, что видел и вижу сам.
И, кстати, как это - спорить и быть несогласными, но понимать друг друга с полуслова?

Вот и я об этом, как это?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 18:54
Вот и я об этом, как это?
Так это ж вы написали, а не я.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Июль 2017, 18:59
Так это ж вы написали, а не я.
Я!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 19:01
спорить и быть несогласными, но понимать друг друга с полуслова?
Так как же, все-таки - спорить и быть несогласными, но понимать друг друга с полуслова?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Июль 2017, 19:13
Так как же, все-таки - спорить и быть несогласными, но понимать друг друга с полуслова?
Читайте Добролюбого Войного. Как то так. Следующий вопрос.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 19:27
Читайте Добролюбого Войного. Как то так. Следующий вопрос.
А что толку задавать вопросы, если на них не отвечают? Как-то так...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 28 Июль 2017, 19:29
Точно. Не верите - найдите документ, в котором Донбасс высказывался за федерализацию. Я не слышал о таком. Вот в Россию он просился, да.

При желании можно найти документ Донецкой областной администрации, где Шишацкий направляет требование в Верховную Раду о неотлагательных конституционных изменениях с целью урегулирования ситуации. Это было ещё в марте. И тогда вопрос стоял только о федерализации. Потом, когда в Киеве заявили, что федерализация и государственный русский - это сценарий России для втыкания ножа в спину Украине, на Донбассе поняли, что надо идти до конца и тогда был референдум о суверинитете, ну  и вот имеем...............
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 28 Июль 2017, 19:42
Вот обращение к жителям от 3-го марта.....

ОБРАЩЕНИЕ ДЕПУТАТОВ ДОНЕЦКОГО ОБЛАСТНОГО СОВЕТА
Дорогие земляки!
Благодаря мудрости наших людей нам удалось сохранить спокойствие в регионе и не допустить кровопролития в последние три месяца противостояния в Украине. Донбасс работал и жил в мире и согласии. Региональная власть и правоохранители обеспечили законность и порядок и не дали провокаторам запугать наших граждан.
Однако, события последних дней ставят под угрозу гражданский мир и спокойствие в регионе. Стабильность в Украине и Донбассе, к сожалению, оказалась под вопросом из-за поспешных решений политиков, действий различных провокаторов и экстремистов.
Мы свято верим в верховенство права и закона для всех. Мы против радикализма и осуждаем любую агрессию под прикрытием «революционной целесообразности». Мы требуем немедленного разоружения и ликвидации незаконных вооруженных формирований. Это та платформа, на основе которой должен выстраиваться нормальный диалог в обществе. В политике должны властвовать Конституция и законы, а не крики и угрозы.
Новая власть в Киеве сделала ряд шагов, приведших к обострению ситуации  в Донецкой области. Отменен закон о региональных языках, начата травля бойцов спецподразделения «Беркут», честно исполнявших свой долг, стремительно реорганизуются, а попросту разрушаются, органы государственной власти, прокуратура, суды. Разрушая «до основания», власть не замечает, что это угрожает всему общественному устройству. Наши граждане всем этим крайне обеспокоены.
Особенно опасными являются шаги, направленные на подрыв доверия к правоохранительным органам. Они провоцируют наших граждан искать разные формы самозащиты. Мы поддерживаем создание общественных формирований по охране общественного порядка в соответствии с Законом Украины «Об участии граждан в охране общественного порядка и государственной границы».
Для урегулирования ситуации в регионе нужны взвешенные и мудрые решения. Наиболее острые вопросы общественной жизни должны быть вынесены на местный референдум. Однако, в существующем правовом поле сделать это не представляется возможным. Мы обращаемся к Верховной Раде Украины с настоятельным требованием немедленно принять закон о местных референдумах, который позволил бы жителям Донецкой области выразить свое волеизъявление.
Мы выступаем за то, чтобы русский язык имел статус регионального в Донецкой области, что позволит нашим гражданам свободно общаться, выбирая тот язык, который им более удобен.
Мы за экономически процветающий, самобытный Донбасс в составе  единой  и сильной Украины! Мы осуждаем раскольнические заявления или призывы к отделению Донецкой области от Украины!
В условиях, когда экономика региона находится в кризисе, а материальное положение большинства жителей области стремительно ухудшается, региональная власть должна иметь возможность принимать более широкий круг решений. Поэтому мы требуем расширения полномочий органов местного самоуправления с целью защиты прав и законных интересов территориальных громад.
В случае, если эти законные требования вновь будут проигнорированы центральной властью, Донецкий областной совет оставляет за собой право на адекватные действия, направленные на защиту прав и свобод населения области.

http://www.sovet.donbass.com/?lang=ru&sec=02.01&iface=Public&cmd=showdoc&args=id:3088

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 28 Июль 2017, 19:59
Время договориться прошло. Хотя с той стороны даже намерений по этому вопросу никогда не было.
Только силовой вариант решения. Но для него нужны определенные условия. Как только они создадутся, там хунте и конец.
Кого то по ходу порешат, кто то в Магадан, мелкая шушера на принудительные работы по восстановлению Донбасса, ну а самые хитрые  конечно же успеют смыться. Из США наверное выдавать не станут....пока.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 28 Июль 2017, 19:59
Донбасс уже сделал все перечисленное. Собаки гавкать не перестали.
Вы, наверное, не обратили внимание на то, что я старался донести. Ошибка в Крыму, мое мнение, ИМХО, в том, что после отделения от Украины и объявлении  суверинитета Республики Крым, сразу начали процедуру присоединения к России, вместо того, чтобы получить от России официальное признание независимости и подписать договор о дружбе и взаимопомощи, ну или что-то в этом роде. А на основании этого договора уже все остальные действия России не вызывали бы вопросов, по крайней мере, правовых. Учитывая эти ошибки, нужно работать в Донбассе. Приднестровье же существует уже больше 20 лет, и ничего, смирились и не гавкают.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 28 Июль 2017, 20:04
Вот ответ на федерализацию. Делай как в ... И как они договориться могут? Такие хитрости даже у нас на районе не проходят.
А кто сказал, что они могут договориться?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 20:08
При желании можно найти документ Донецкой областной администрации, где Шишацкий направляет требование в Верховную Раду о неотлагательных конституционных изменениях с целью урегулирования ситуации. Это было ещё в марте. И тогда вопрос стоял только о федерализации. Потом, когда в Киеве заявили, что федерализация и государственный русский - это сценарий России для втыкания ножа в спину Украине, на Донбассе поняли, что надо идти до конца и тогда был референдум о суверинитете, ну  и вот имеем...............

Отправная точка - когда на Донбассе поняли, что компромиссов с ним не будет. С ним не пожелали даже разговаривать. После захвата хунтой власти этот вопрос уже не обсуждался. Киев предпочел насилие, чем, собственно и спровоцировал референдум.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 20:10
Приднестровье же существует уже больше 20 лет, и ничего, смирились и не гавкают.
Странное определение к непризнанным соотечественникам: "не гавкают".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 28 Июль 2017, 20:13

ОБРАЩЕНИЕ ДЕПУТАТОВ ДОНЕЦКОГО ОБЛАСТНОГО СОВЕТА
Дорогие земляки!
..........
Да, Дмитритрий Владимирович! На членство в списке сайта "Миротворец" Вы, похоже, уже заработали! Срочно в Скобаристан, там не достанут! Ну а наши, как заслуженного участника Форума ЕВВАУЛ, не тронут! И спокойная жизнь будет обеспечена.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 28 Июль 2017, 20:16
Странное определение к непризнанным соотечественникам: "не гавкают".
Прочитайте мой пост выше о тех, кто не будет гавкать. Запад, конечно, имел ввиду.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Июль 2017, 20:19
А кто сказал, что они могут договориться?
А я и писал раньше, что там и не должны договориться. Там идет как надо. Мне пытались что Минские договоренности в корне меняют дело. я как есть!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 20:27
Прочитайте мой пост выше о тех, кто не будет гавкать. Запад, конечно, имел ввиду.

Ясно - беру свои слова взад.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 28 Июль 2017, 20:30
Давайте для разрядки про Сало. Вот тут немцы, фашисты проклятые, пишут, что можно и нужно есть.....

Ученые из Германии совершили исследование, в ходе которого удалось установить, каким образом употребление сала влияет на человеческий организм. Так, исследователи подтвердили, что сало оказывает целый ряд оздоровительных эффектов на наше здоровье, - передают "Украинские реалии" со ссылкой на hyser.com.ua

Оказывается, кислоты, которые содержаться в сале обладают желчегонным действием, а также способствуют быстрой переработке жиров печенью, что, в свою очередь, обеспечивает холестериновый баланс. Также, входящие в состав свиного сала кислоты благотворно влияют на работу сердца.

«Сало содержит арахидоновую кислоту, которая входит в состав жизненно необходимого витамина F. Эта кислота является одним из компонентов клеточных мембран и наилучшим образом стимулирует сердечную мышцу», — рассказали ученые.

(http://ukrreal.info/im/news/sm-597b6d2d0b291-1.jpg)

http://ukrreal.info/ua/u-sviti-tsikavogo/140512-uchenye-rasskazali-skolko-gramm-sala-mozhno-sedat-za-odin-raz
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Июль 2017, 20:38
Давайте для разрядки про Сало. Вот тут немцы, фашисты проклятые, пишут, что можно и нужно есть.....

Ученые из Германии совершили исследование, в ходе которого удалось установить, каким образом употребление сала влияет на человеческий организм. Так, исследователи подтвердили, что сало оказывает целый ряд оздоровительных эффектов на наше здоровье, - передают nullУкраинские реалииnull со ссылкой на hyser.com.ua

Оказывается, кислоты, которые содержаться в сале обладают желчегонным действием, а также способствуют быстрой переработке жиров печенью, что, в свою очередь, обеспечивает холестериновый баланс. Также, входящие в состав свиного сала кислоты благотворно влияют на работу сердца.

«Сало содержит арахидоновую кислоту, которая входит в состав жизненно необходимого витамина F. Эта кислота является одним из компонентов клеточных мембран и наилучшим образом стимулирует сердечную мышцу», — рассказали ученые.

(http://ukrreal.info/im/news/sm-597b6d2d0b291-1.jpg)

http://ukrreal.info/ua/u-sviti-tsikavogo/140512-uchenye-rasskazali-skolko-gramm-sala-mozhno-sedat-za-odin-raz
А кто этого не знал? Во б.я, открытие!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 28 Июль 2017, 20:41
В предлагаемом варианте на Донбассе будет тотальная бойня. Ополчение Донбасса, само по себе имеет немалую силу и прекрасно осознает, что пощады ему со стороны преступно применяемой незаконной властью армии
Думаю, не будет. При нынешней интенсивности обстрелов боеприпасы у ополчения закончатся через месяц, максимум два. Далее сами разбегутся. Карателей, как в вашем понимании,  как не было в Славянске так и не будет на Донбассе. Вы нарисовали себе черно-белый мир, но он не такой.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 28 Июль 2017, 20:46
Думаю, не будет. При нынешней интенсивности обстрелов боеприпасы у ополчения закончатся через месяц, максимум два. Далее сами разбегутся. Карателей, как в вашем понимании,  как не было в Славянске так и не будет на Донбассе. Вы нарисовали себе черно-белый мир, но он не такой.
Делаем ставки?
Когда начинается война, краски тушуются..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 28 Июль 2017, 20:51
Делаем ставки?
Когда начинается война, краски тушуются..

ставки на что? то что я написал вряд ли будет реализовано. спрашивали мнение по поводу выхода из ситуации, я свое озвучил.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 21:25
Думаю, не будет. При нынешней интенсивности обстрелов боеприпасы у ополчения закончатся через месяц, максимум два. Далее сами разбегутся. Карателей, как в вашем понимании,  как не было в Славянске так и не будет на Донбассе. Вы нарисовали себе черно-белый мир, но он не такой.
Это он вам кажется не таким, из толерантной Одессы. А он тут именно такой. Стреляют по городам, конечно, не каратели, а "защитники". И за месяц-другой активных обстрелов - что с городами станется?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 28 Июль 2017, 21:29
Давайте для разрядки про Сало....
Прочитал. Посмотрел на фото. Сделал нервно-глотательное движение и пошел к холодильнику. Отрезал сала, хлебушка, посмотрел на часы, махнул рукой "Да гори оно все синим пламенем!", налил 100гр. И понял, как все-таки правы хохлы и немцы!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 28 Июль 2017, 22:10
Прочитал. Посмотрел на фото. Сделал нервно-глотательное движение и пошел к холодильнику. Отрезал сала, хлебушка, посмотрел на часы, махнул рукой "Да гори оно все синим пламенем!", налил 100гр. И понял, как все-таки правы хохлы и немцы!!!

Тоже пойду без 100 грамм. Ленин бы быстро с вашими проблемами справился. С классовой позиции надо подходить,как учили. Ну ничего. Чем больше войны ,тем лучше.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 22:11
Тоже пойду без 100 грамм. Ленин бы быстро с вашими проблемами справился. С классовой позиции надо подходить,как учили. Ну ничего. Чем больше войны ,тем лучше.

Ленин войну гражданскую затеял и страну в хлам ухайдокал ею.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 28 Июль 2017, 22:24
Ленин войну гражданскую затеял и страну в хлам ухайдокал ею.
Ленин живее всех живых. Не зря он казаков хохлам подсунул. Смотри как кашляют.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 28 Июль 2017, 22:31
Я вообще не понял, где Ленин, а где 100гр.? Чего вы к моим граммам привязались, они ведь к политике отношения не имеют. Только к салу!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 28 Июль 2017, 22:39
Я вообще не понял, где Ленин, а где 100гр.? Чего вы к моим граммам привязались, они ведь к политике отношения не имеют. Только к салу!
Ленин жив. За горло вас держит из мавзолея.    https://www.youtube.com/watch?v=1ofzTwK0S4o
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 28 Июль 2017, 22:47
Ленин войну гражданскую затеял и страну в хлам ухайдокал ею.
  В феврале 1917 ?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 28 Июль 2017, 22:53
  В феврале 1917 ?

Нет,в 18 ом. До этого всё нормалёк. Как сейчас. Кто слышал о договоре с Татарией? Заключили?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 28 Июль 2017, 22:59
А как вообще Ленин из шалаша,да в розливе мог руководить революцией? По моему Шатов зря Ленина обвиняет. Это Троцкий всё устроил. Демон революции и ему не одного памятника. На Украине хоть бы поставили.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 28 Июль 2017, 23:10
Не знаю, кто начудил, но мое предложение такое. Россия перестает оказывать Донбассу военную помощь, Украина выходит на прежние границы на Донбассе. Обстрелы прекращаются с обоих сторон. И все живут счастливо, пытаясь забыть плохое. Преступников с обоих сторон судят и садят. Протестующие ходят на митинги с плакатами, а не с оружием. Ну, в общем на Донбассе, жизнь будет как сейчас в Славянске.

Это ты мне предлагаешь, что бы я в Горловке скакал и скандировал "Хто нэ скаче той москаль", что бы я орал "гЭроям слава"....
НЕТ!
вальцмана расстреляю, турченка повешу, остальную шушару как пойдет, но в расход пустим.

За 9 тысяч убитых, за 21 тысячу раненых, за разрушенный Донбасс... - надо отвечать.
Отвечать тем, кто давал приказы, кто их исполнял.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 23:15
  В феврале 1917 ?

Гражданская война началась в 1918 году. После разгона большевиками учредительного собрания и окончательного уничтожения легитимности власти. До этого в стране гражданской  войны не было.
И Ленин добился её целенаправленно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 28 Июль 2017, 23:16
А как вообще Ленин из шалаша,да в розливе мог руководить революцией? По моему Шатов зря Ленина обвиняет. Это Троцкий всё устроил. Демон революции и ему не одного памятника. На Украине хоть бы поставили.
Читай Ленина. ПСС его. Там он маниакально камлает о гражданской войне.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 28 Июль 2017, 23:19

Это ты мне предлагаешь, что бы я в Горловке скакал и скандировал "Хто нэ скаче той москаль", что бы я орал "гЭроям слава"....
НЕТ!
вальцмана расстреляю, турченка повешу, остальную шушару как пойдет, но в расход пустим.

За 9 тысяч убитых, за 21 тысячу раненых, за разрушенный Донбасс... - надо отвечать.
Отвечать тем, кто давал приказы, кто их исполнял.


А командующий ВВС сказал,что дроны стаей будем учить летать. Летчиков нет. Вон Серегу бы вернули. Дали бы ему старенький Су-17м4 и вперед. Решение проблемы. Дешево и сердито. А к Сереге и я бы пошел. У тебя очки при близорукости помогают? А то я проволокой привязываю. Куда они Су-17м4 и 3 дели? Новые на металлолом?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 28 Июль 2017, 23:21
Читай Ленина. ПСС его. Там он маниакально камлает о гражданской войне.
Троцкого лучше почитай. Вот демон,так демон. В шалаше не жил.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 28 Июль 2017, 23:23
Вы, наверное, не обратили внимание на то, что я старался донести. Ошибка в Крыму, мое мнение, ИМХО, в том, что после отделения от Украины и объявлении  суверинитета Республики Крым, сразу начали процедуру присоединения к России, вместо того, чтобы получить от России официальное признание независимости и подписать договор о дружбе и взаимопомощи, ну или что-то в этом роде. А на основании этого договора уже все остальные действия России не вызывали бы вопросов, по крайней мере, правовых. Учитывая эти ошибки, нужно работать в Донбассе. Приднестровье же существует уже больше 20 лет, и ничего, смирились и не гавкают.
Крымчане сделали всё правильно (точнее, те кто этим руководил).
НЕТ проблемы Украины и Крыма, есть проблема распада СССР. (Государство Украина так и не создали за 20 лет, в отличие от Казахов).
И не надо лебезить перед западом, в демократию и юридическую законность играть.
Объединились ГДР и ФРГ...   Референдум был?
Прибалтика отсоединилась- по закону?

Украина! Делай как Крым! Мирно.через референдумы, отдельными областями, в большую Россию.
Пора Российскую Империю СССР восстанавливать.



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 28 Июль 2017, 23:28
Крымчане сделали всё правильно (точнее, те кто этим руководил).
НЕТ проблемы Украины и Крвма, есть проблема распада СССР.
И не надо лебезить перед западом, в демократию и юридическую законность играть.
Объединились ГДР и ФРГ...Референдум был?
Прибалтика отсоединилась- по закону?

Украина! Делай как Крым! Мирно.через референдумы, отдельными областями, в большую Россию.
Пора Российскую Империю СССР восстанавливать.




И пакт Молотова-Рибентропа отменить. Делить всё по новой. Эх досокращались.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 28 Июль 2017, 23:36
С Днем Рождения ЕВВАУЛ!


    "Старейшее учебное заведение морской авиации было основано 28 июля 1915 года в Петрограде как офицерская школа морской авиации. Школа первоначально была самостоятельной организацией и не входила в Морское ведомство. Обучение велось на четырёх гидросамолётах конструкции Д.П. Григоровича М-5. Местом дислокации гидроаэродрома школы был выбран Гутуевский остров, теоретические занятия проводились при Петроградском политехническом институте. По состоянию на октябрь 1915 года в школе обучалось авиационному делу 20 офицеров и 27 нижних чинов."

(http://pandia.ru/text/77/160/images/image001_9.jpg)

Ну! За ЕВВАУЛ!


Рюмочку потянул.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 29 Июль 2017, 02:33
.
В Киеве избили греческих фанов за поддержку Путина

Украинские ультрас избили болельщиков греческого футбольного клуба ПАОК, которые приехали в Киев, чтобы поддержать свою команду в матче Лиги Европы против донецкого Олимпика.
Инцидент произошел поздно вечером после матча на одной из заправочных станций сети КЛО. Украинские фанаты избили, по крайней мере, двух греков. Именно столько греческих болельщиков попали в ракурс съемки видеокамеры на улице.

(http://kor.ill.in.ua/m/610x385/2043441.jpg)

https://www.youtube.com/v/E_mL73Qgcyo
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 29 Июль 2017, 07:51
Вы, наверное, не обратили внимание на то, что я старался донести. Ошибка в Крыму, мое мнение, ИМХО, в том, что после отделения от Украины и объявлении  суверинитета Республики Крым, сразу начали процедуру присоединения к России, вместо того, чтобы получить от России официальное признание независимости и подписать договор о дружбе и взаимопомощи, ну или что-то в этом роде. А на основании этого договора уже все остальные действия России не вызывали бы вопросов, по крайней мере, правовых. Учитывая эти ошибки, нужно работать в Донбассе. Приднестровье же существует уже больше 20 лет, и ничего, смирились и не гавкают.

Все процедуры были формально соблюдены,  поэтому и просто гавкают....
Вот Указ о признании.
http://kremlin.ru/events/president/news/20596

Договор о дружбе и сотрудничестве - это опция,  ну, типа,  обещание невесте купить шубу........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 29 Июль 2017, 08:38
https://www.youtube.com/v//qFceR5GKpj0
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 29 Июль 2017, 10:51
Мне кажется голосованием Украину не присоединишь. Как Ленин с Троцким присоединять надо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 29 Июль 2017, 11:15
Мне кажется голосованием Украину не присоединишь. Как Ленин с Троцким присоединять надо.
А Украину присоединять не надо.
Надо присоединять отдельные области, без национальной привязки.

Учитывать ошибки, что бы Ленин не был у нас всегда крайним в наших проблемах.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 29 Июль 2017, 11:17
.
В Киеве избили греческих фанов за поддержку Путина

Украинские ультрас избили болельщиков греческого футбольного клуба ПАОК, которые приехали в Киев, чтобы поддержать свою команду в матче Лиги Европы против донецкого Олимпика.
Инцидент произошел поздно вечером после матча на одной из заправочных станций сети КЛО. Украинские фанаты избили, по крайней мере, двух греков. Именно столько греческих болельщиков попали в ракурс съемки видеокамеры на улице.

(http://kor.ill.in.ua/m/610x385/2043441.jpg)

А Греки правы, время пришло.
А Наша сила в Правде!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 29 Июль 2017, 13:13
Мне кажется голосованием Украину не присоединишь. Как Ленин с Троцким присоединять надо.
Ленин с Троцким украину, вообще-то, создали, нарезали ей земель и отсоединили. Сталин же настаивал на статусе автономии в составе РСФСР.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 29 Июль 2017, 13:20
Ленин с Троцким украину, вообще-то, создали, нарезали ей земель и отсоединили. Сталин же настаивал на статусе автономии в составе РСФСР.
Короче как Сталин настаивал,оккупировать. Я согласен. Когда начнем? Предлагаю всех вернуть взад,терять нам уже мало чего. Старые.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 29 Июль 2017, 13:31
(http://cont.ws/uploads/pic/2017/7/12%20%28119%29.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 29 Июль 2017, 13:55
Все процедуры были формально соблюдены,  поэтому и просто гавкают....
Вот Указ о признании.
http://kremlin.ru/events/president/news/20596

Договор о дружбе и сотрудничестве - это опция,  ну, типа,  обещание невесте купить шубу........

Дмитрий Владимирович, ну, я Вас умоляю, только не надо выдергивать фразы из контекста!  Я же написал о признании и ЗАКЛЮЧЕНИИ ДОГОВОРА.  Если бы был договор не о вхождении Крыма в состав России немедленно после выхода из Украины, а о взаимной помощи двух НЕЗАВИСИМЫХ государств (насрать на то, что Крым никто, кроме нас не признает), в т.ч. экономической и военной (понятно, что с Крыма в этом отношении толку как с козла молока) - можно было бы на вполне правовом основании и войска вводить, и меры экономической помощи предусмотреть, и т.д.  А на все возмущения отвечать так, как мы отвечаем по Абхазии, Ю.Осетии, Приднестровью. Т.е. забить! И вот тогда весь западный лай был бы как бы не очень обоснованным, т.к. у нас межгосударственный договор с Крымом, а то, что они его не признают, так нам фиолетово. Примерно так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 29 Июль 2017, 15:28
У Императора советники не дураки,  операция была проведена на 5++. И изучается и анализируется на секретных занятиях  ЦРУ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 29 Июль 2017, 15:32
У Императора советники не дураки,  операция была проведена на 5++. И изучается и анализируется на секретных занятиях  ЦРУ.

Старушка "Европа", а тут как здесь кот "Путин" с "Крымом"! %6

(http://s015.radikal.ru/i332/1707/09/f44b4fd09f30.jpg) (http://radikal.ru)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 29 Июль 2017, 17:16
У Императора советники не дураки,  операция была проведена на 5++. И изучается и анализируется на секретных занятиях  ЦРУ.
Нема возражений! Но только по проведению операции. А думать, как оценивать последствия, окружение Императора не учили? Из личного опыта полагаю, что нет. Что аппарат Представителя, что аппарат УФСБ, что аппарат УМВД  и т.д., на 14 -15г.г.  - полное гавно . Это сейчас спохватились, а и тогда уже было понятно, что Крым в покое не оставят, и диверсионная деятельность будет только нарастать. Так ведь нет. Вместо того, чтобы всю шушару вычислить и посадить, заигрывали по полной. Вот и получается, что сегодня куча проблем там. А всего-то надо было общаться с Крымом некоторое время как с независимым государством. И все точки над i были бы поставлены. И не пришлось бы психически неуравновешенных  прокуроров оттуда делать депутатами Госдумы. Ну и далее по списку. Так что советники, может, и не дураки, но насоветовали не то.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 29 Июль 2017, 18:20
Всё надо было брать.  Но русские умеют великолепно воевать на морозе. Они используют мороз к собственной выгоде. Надо сказать, они победили в пяти войнах, когда выступавшие против них армии замерзли до смерти.    http://mirsegondya.com/politika/donald-tramp-skolko-raz-rossiyu-spasala-pogoda/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 29 Июль 2017, 18:56
Нема возражений! Но только по проведению операции. А думать, как оценивать последствия, окружение Императора не учили? Из личного опыта полагаю, что нет. Что аппарат Представителя, что аппарат УФСБ, что аппарат УМВД  и т.д., на 14 -15г.г.  - полное гавно . Это сейчас спохватились, а и тогда уже было понятно, что Крым в покое не оставят, и диверсионная деятельность будет только нарастать. Так ведь нет. Вместо того, чтобы всю шушару вычислить и посадить, заигрывали по полной. Вот и получается, что сегодня куча проблем там. А всего-то надо было общаться с Крымом некоторое время как с независимым государством. И все точки над i были бы поставлены. И не пришлось бы психически неуравновешенных  прокуроров оттуда делать депутатами Госдумы. Ну и далее по списку. Так что советники, может, и не дураки, но насоветовали не то.

Так,  руки прочь от Нашей  Няши. У нас на 100500 мужиков не найдется такого мужественного человека. Ну,  и во вторых,  она просто красивая девушка........

(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/0/9/7613908.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Июль 2017, 18:59
Нема возражений! Но только по проведению операции. А думать, как оценивать последствия, окружение Императора не учили? Из личного опыта полагаю, что нет. Что аппарат Представителя, что аппарат УФСБ, что аппарат УМВД  и т.д., на 14 -15г.г.  - полное гавно . Это сейчас спохватились, а и тогда уже было понятно, что Крым в покое не оставят, и диверсионная деятельность будет только нарастать. Так ведь нет. Вместо того, чтобы всю шушару вычислить и посадить, заигрывали по полной. Вот и получается, что сегодня куча проблем там. А всего-то надо было общаться с Крымом некоторое время как с независимым государством. И все точки над i были бы поставлены. И не пришлось бы психически неуравновешенных  прокуроров оттуда делать депутатами Госдумы. Ну и далее по списку. Так что советники, может, и не дураки, но насоветовали не то.
А не думали над тем что этот период независимости мог понравится местной элите. И они начали бы делать вид, что очень хотят! Но не очень.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 29 Июль 2017, 19:11
А не думали над тем что этот период независимости мог понравится местной элите. И они начали бы делать вид, что очень хотят! Но не очень.
Надо не думать,а готовиться к ядерной войне. Начинать летом в июне,чтоб к зиме они до Москвы дошли и замерзли.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 29 Июль 2017, 19:36
Чего притихли противники воссоздания СССР?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 29 Июль 2017, 19:53
Чего притихли противники воссоздания СССР?
Валенки ищут, ты ж всех запугал морозами!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 29 Июль 2017, 20:16
А не думали над тем что этот период независимости мог понравится местной элите. И они начали бы делать вид, что очень хотят! Но не очень.
Думал. И наверняка этот период очень понравился бы местной элите (пример - та же Абхазия). Просто кислород перекрывается значительно легче, чем собственному региону. Перестали финансировать, а через месяц всю местную политэлиту руками их же противников, только вполне управляемых,  нахер и в камеры!. Гораздо более простое решение вопроса, чем сейчас. И дешевле. Сегодня вбухиваем в Крым неимоверные деньги, при отвратительном уровне управления и высочайшей коррупции. Почему я и сказал, что в Донбассе нужно идти примерно по этому пути, пусть побудут некоторое время независимым государством, но на 100% подсосе от РФ. Начнут какие-то несогласованные телодвижения - рецепт указан выше.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Июль 2017, 21:03
Думал. И наверняка этот период очень понравился бы местной элите (пример - та же Абхазия). Просто кислород перекрывается значительно легче, чем собственному региону. Перестали финансировать, а через месяц всю местную политэлиту руками их же противников, только вполне управляемых,  нахер и в камеры!. Гораздо более простое решение вопроса, чем сейчас. И дешевле. Сегодня вбухиваем в Крым неимоверные деньги, при отвратительном уровне управления и высочайшей коррупции. Почему я и сказал, что в Донбассе нужно идти примерно по этому пути, пусть побудут некоторое время независимым государством, но на 100% подсосе от РФ. Начнут какие-то несогласованные телодвижения - рецепт указан выше.
В один день убили бы деньгами и пикнуть не успели. И тю тю!  Думаю там время шло на секунды.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 29 Июль 2017, 21:18
В один день убили бы деньгами и пикнуть не успели. И тю тю!  Думаю там время шло на секунды.

Да да,  я думаю,  что даже быстрее Крым отдал швартовые и причалил бы к Константинополю.......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Июль 2017, 21:23
Крым это территория не кем не учтенного безумного нала, если учесть долгую традицию, там на долго дел.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 29 Июль 2017, 22:09
Онатоле жжёт, как всегда:
 :D :D :D :D :D :D :D :D

https://www.youtube.com/v//D50HOvkMUN4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 29 Июль 2017, 22:16
С Днем Рождения ЕВВАУЛ!


    "Старейшее учебное заведение морской авиации было основано 28 июля 1915 года в Петрограде как офицерская школа морской авиации. Школа первоначально была самостоятельной организацией и не входила в Морское ведомство. Обучение велось на четырёх гидросамолётах конструкции Д.П. Григоровича М-5. Местом дислокации гидроаэродрома школы был выбран Гутуевский остров, теоретические занятия проводились при Петроградском политехническом институте. По состоянию на октябрь 1915 года в школе обучалось авиационному делу 20 офицеров и 27 нижних чинов."

(http://pandia.ru/text/77/160/images/image001_9.jpg)

Ну! За ЕВВАУЛ!


Рюмочку потянул.
Так! Вы за ЕВВАУЛ выпили?

Наши в Таганроге хорошо отметили. (смотри ЕВВАУЛ-80).
Я как положено их поддержал.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 29 Июль 2017, 22:18
Валенки ищут, ты ж всех запугал морозами!
А чего валенки. У меня две пары унтов ждут 40 градусных морозов. Валенок хороших и в продаже нет. Валенки лучше унтов. Хорошие конечно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 29 Июль 2017, 22:23
После разгона большевиками учредительного собрания и окончательного уничтожения легитимности власти.
Легитимность власти, после февраля 1917?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 29 Июль 2017, 22:28
Легитимность власти, после февраля 1917?

Кто сверг Николая 2 хотели соблюсти легитимность,но на должность императора никто не согласился. Они двум или трём предлагали и все отказались. А Ленин с Троцким молодцы. Троцкий особенно хорош и ему не одного памятника,а организовал всё он пока Ленин в разливе в шалаше квасил.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 29 Июль 2017, 22:28
.
Проникновение в скрытое

Если Вы хотите узнать, что происходит на Украине, к чему там готовятся, наступления каких событий боятся и ожидают, прочитайте, что там говорят о России, какие очередные беды ей пророчат. Можете не сомневаться, что в течение нескольких месяцев, а то и недель именно это и случится на юго-западной окраине Русского мира.
 
Раньше период между антироссийскими пророчествами и их превращением в украинскую действительность мог занимать даже год и больше. Самые первые прогнозы, 1989-1991 года начали бумерангом реализовываться на Украине только лет через 10-15. Но бег времени всё ускоряется. События наступают друг другу на пятки. Сейчас в течение года в мире происходит больше стратегических изменений, чем в 80-е – 90-е происходило за десять лет.

Более того, заданный горбачёвской перестройкой импульс, приведший к распаду СССР, установлению американской глобальной гегемонии, серии гражданских и междоусобных войн на постсоветском пространстве и угрозе распада России, исчерпал свой потенциал. Волна двинулась в обратном направлении и она ускоряет ход.

Я понимаю, что людям которые живут под обстрелами в Донбассе или тем, кто не принял и не примет власть киевского режима на остальной территории Украины, последние три года не кажутся мгновением, а возвращение России на мировую арену в качестве ключевого глобального игрока не представляется столь очевидным. Но субъективное восприятие не отменяет объективной реальности.

СССР, чей сверхдержавный статус с начала 70-х никто не ставил под сомнение, никогда не позволял себе на Ближнем Востоке того, что позволила Россия в Сирии. Оружие посылал, «советников» к этому оружию иногда отправлял тысячами, бывало грозил вооружённой силой. Но так, чтобы однажды утром американцы проснулись, а в небе Сирии советская авиация бомбит «борцов за свободу», поддержанных Вашингтоном, такого не бывало.

И успехов таких на Ближнем Востоке СССР не достигал. А он там достигал многого. Но никогда не нарушался паритет с США.
 
А сейчас американцев с Ближнего Востока буквально выталкивают. И все их попытки удержаться в конечном итоге лишь ухудшают их позицию. Если бы они приняли предложения Путина по сирийскому урегулированию, прозвучавшие пять лет назад, сейчас их позиции были бы куда как более прочными. Впрочем, давно замечено, что российское руководство умеет делать предложения от которых нельзя отказаться так застенчиво, что оппонент («партнёр», если политкорректно) отказывается, в надежде на большее, в результате не получая ничего.

В конечном итоге, русские (точнее пророссийские) Украины и Донбасса получат то, чего так страстно желали. А желали они, прежде всего, физического исчезновения бандеровцев с Украины. Воссоединения с Россией, до переворота 2014 года, желали единицы, ликвидации бандеровцев миллионы.

Говорить о том, что если бы Галиция («со своими галицаями») ушла бы в Европу («пусть её поляки заберут»), то жизнь сразу заиграла бы всеми красками радуги, на Украине начали ещё в ранние 2000-ные годы. Вариант «пусть их русские перебьют» тоже принимался, но считался более экзотическим – уход Галиции в Польшу тогда воспринимался как значительно более реальное событие, чем отправка галичан на уборку снега в Сибири
. ...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

...развивается конфликт между русскоязычной частью майдана (это те глупцы, которые думали, что у них «революция достоинства» и они идут в Европу) и украиноязычной (это бандеровцы и примыкающие к ним маргиналы, уверенные, что если всех заставить говорить по-украински, а несогласных перевешать, то в стране настанет мир, порядок и процветание). Бандеровщина приватизировала майдан, «евроитеграторы» недовольны. Но, как Васисуалий Андреевич Лоханкин, могут только кряхтеть и терпеть.
Однако русскоязычные «евроинтеграторы» начинают рассказывать русскоязычным майданным массам, что бандеровщина – не то, за что стоял майдан, внося раскол в майданное единство. А это куда серьёзнее «бунта одиночек», покоряющих социальные сети, но забывающих тушить свет в уборной.

Итак стана расколота уже не на две, а на двадцать две части. На руках полно оружие, а бунт, война и убийство легализованы в общественном сознании, в качестве легитимного метода достижения политической цели. ....

Полностью читать - тут (http://actualcomment.ru/proniknovenie-v-skrytoe-1707291157.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 29 Июль 2017, 22:35
В один день убили бы деньгами и пикнуть не успели. И тю тю!  Думаю там время шло на секунды.
Загадочно. Кто кого убил бы деньгами, и кто пикнуть бы не успел? При условии, что был бы подписан договор, и войска на полном законном основании контролировали бы всю территорию Крыма? Вот тогда действительно никто и пикнуть бы не посмел, а понятие "аннексия" было бы просто неприменимо..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 29 Июль 2017, 22:49
Загадочно. Кто кого убил бы деньгами, и кто пикнуть бы не успел? При условии, что был бы подписан договор, и войска на полном законном основании контролировали бы всю территорию Крыма? Вот тогда действительно никто и пикнуть бы не посмел, а понятие "аннексия" было бы просто неприменимо..
США и в этом варианте не проглотили бы. Крым Украиной никогда фактически не контролировался.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Июль 2017, 22:53
Загадочно. Кто кого убил бы деньгами, и кто пикнуть бы не успел? При условии, что был бы подписан договор, и войска на полном законном основании контролировали бы всю территорию Крыма? Вот тогда действительно никто и пикнуть бы не посмел, а понятие nullаннексияnull было бы просто неприменимо..

Сами пишите при условии. Вот там пару минут и было, пока шли, потом ручку достали. Но это конечно образно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Июль 2017, 22:58
США и в этом варианте не проглотили бы. Крым Украиной никогда фактически не контролировался.

Правильно Гена! Крым контролировали башмаки, селема, греки и тд. Много народу полегчало за тот контроль.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 30 Июль 2017, 00:07
Хватит о Крыме.
Крым, вопрос решенный и больших проблем там не видно. А санкции, либо за Крым, или Сирию, или за гомосеков, всё равно бы получили.
Но за санкции спасибо, с ними лучше.

Данила как всегда по теме, как всегда аналитику грамотную гонит.

А нам своими головами думать надо, свою аналитику, выводы и предложения выдавать на гора.
Мы круче многих аналитиков, мы командный факультет ЕВВАУЛ заканчивали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 30 Июль 2017, 00:11
С Днем ВМФ.

День ВМФ отметят в Санкт-Петербурге уже в это воскресенье. Конечно, в центре внимания главный военно-морской парад – в акваториях Невы и Финского залива. По Неве пройдут боевые корабли всех флотов, в Кронштадт уже прибыли суда Северного флота. В небе над городом свое мастерство покажут летчики морской авиации.

    — Корабли пройдут по Неве и пронесут флаги героических соединений, которые защищали морские рубежи нашей Родины в годы Великой Отечественной войны, — рассказал заместитель Главнокомандующего ВМФ России вице-адмирал Александр Федотенков. — Корабли океанской морской зоны пройдут парадным строем по Кронштадтскому рейду.

Парад начнется в 10.00 и продлится полтора часа. Но этим празднование не ограничится. «Комсомолка» выбрала самые важные места этого дня.

(http://rus24.news/wp-content/uploads/2017/07/den-vmf-v-spb-e1501354188738.jpg)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 00:18
Странно. У меня сосед старший мичман уже неделю отмечает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 30 Июль 2017, 00:59
Странно. У меня сосед старший мичман уже неделю отмечает.
Это подготовка к параду.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 30 Июль 2017, 01:01
Иностранные инструкторы прибыли под Мариуполь для подготовки диверсионных групп ВСУ – разведка ДНР https://vk.com/public66833222

Разведка ДНР зафиксировала прибытие иностранных специалистов по взрывному делу под Мариуполь для подготовки диверсантов ВСУ. Об этом сегодня заявил заместитель командующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин.

«Мы располагаем информацией о прибытии в ряд подразделений ВСУ на Мариупольском направлении иностранных инструкторов, специалистов по взрывному делу. Под их руководством планируется проведение десятидневных занятий с диверсионными группами, состоящими из украинских военных, по подготовке и закладке взрывных устройств», – отметил Басурин.

Ранее в оперативном командовании ДНР неоднократно заявляли о прибытии иностранных военнослужащих на позиции ВСУ в зоне конфликта в Донбассе. В частности, 27 июля было зафиксировано присутствие инструкторов из Канады в районе Авдеевки.
(https://pp.userapi.com/c836531/v836531966/58f0e/fVgYzxrmmEU.jpg)

А между тем

(https://pp.userapi.com/c836228/v836228780/4fc45/vFUshGf2770.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 01:10
Доразаружались.   У Саакашвили не осталось ни одного гражданства. Такое возможно?    https://news.mail.ru/politics/30513072/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 30 Июль 2017, 06:14
Сами пишите при условии. Вот там пару минут и было, пока шли, потом ручку достали. Но это конечно образно.
Речь ведь изначально зашла о мудрых советах советников императора. Если там счет шел на минуты, то всю эту шаражку, которая не смогла промониторить ситуацию заранее и проработать возможные варианты (а майдан,между прочим, бушевал уже два месяца), гнать надо сраной метлой.они еще такого могут насоветовать...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 30 Июль 2017, 08:39
Доразаружались.   У Саакашвили не осталось ни одного гражданства. Такое возможно?    https://news.mail.ru/politics/30513072/

Да пес с ним,......  жена приютит в Нидерладах.
Лишили его совершенно законно и формально все правильно.  Вот такой же точно случай в дерьмократичной ЕвроППе .

Роттман, гражданин Австрии, будучи обвиняемым, не стал дожидаться окончания слушаний по собственному делу и уехал в Германию. Он получил немецкое гражданство, потеряв при этом австрийское. Однако когда в Германии власти узнали, что он скрылся от правосудия, решение о выдаче ему паспорта сразу же аннулировали. В итоге
 Роттман стал апатридом
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 08:39
Легитимность власти, после февраля 1917?

Да, после февраля 1917 власть сохраняла легитимность. Царь отрекся сам. Временное правительство не было незаконным. Окончательная организация государственной власти предполагалась оформиться по результатам учредительного собрания. Оно, после октябрьского переворота, было последней ниточкой, отделявшей страну от гражданского столкновения.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 30 Июль 2017, 08:53
И вдогонку. В странах,  где правят умные люди,  гражданина не лишают автоматом гражданства,  если он находится под следствием. Ему просто добавляют еще одну статью(ведь он в другой стране,  получая гражданство сообщил заведомо ложные сведения). И логика то где?  Вы имеете желание посадить  гражданина своей страны по уголовным делам и лишили его гражданства. Это типа,  сесть на унитаз и не снять штаны. А если бы грузины были умные, то узнав,  что Мише Педро дал гражданство Украины, сразу бы сообщили,  что он у них под следствием, уголовник,  а вы даете ему гражданство. Это как?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 09:04
Да пес с ним,......  жена приютит в Нидерладах.
Лишили его совершенно законно и формально все правильно.  Вот такой же точно случай в дерьмократичной ЕвроППе .

Лишили-то законно, а вот как давали? И зачем. А Мишико не пропадет, конечно. Хозяева позаботятся о нем. Понадобится им - и гражданство укровское тот же Петя вернет, да еще и извинится.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 30 Июль 2017, 09:06
Да, после февраля 1917 власть сохраняла легитимность. Царь отрекся сам. Временное правительство не было незаконным. Окончательная организация государственной власти предполагалась оформиться по результатам учредительного собрания. Оно, после октябрьского переворота, было последней ниточкой, отделявшей страну от гражданского столкновения.

Царь имеет ПРАВО отречься от престола только в пользу преемника. В нашей истории он просто сбежал с рубки управления кораблем,  который и бросило на рифы. Это преступление. 
Это точь в точь,  что сделал Янукович,  бросив пост рулевого и сбежав с корабля.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 30 Июль 2017, 09:16
Да, после февраля 1917 власть сохраняла легитимность. Царь отрекся сам. Временное правительство не было незаконным. Окончательная организация государственной власти предполагалась оформиться по результатам учредительного собрания. Оно, после октябрьского переворота, было последней ниточкой, отделявшей страну от гражданского столкновения.

О легитимности ты бы сказал тогда крестьянину или офицеру, который в бой шел за Царя, за Родину, за Веру. Они не шли за учредительное собрание.
И ещё, не называй Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию, банальным переворотом. Это была революция, прежде в сего в сознании людей всего мира.

Знамя части, то же можно простым полотнищем или даже тряпкой обозвать..... Только как потом простому бойцу в бой идти за таким знаменем.
Китайцы не жалуются На Октябрьскую Революцию и Ленина чтят - и процветают.

А те кто принижают, опошляют, наши важные исторические события, ни чем не лучше, даже хуже, тех майданутых, проплаченых  пацанов, которые памятники Ленину по всей Украине снимали.

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=546fdea8890f4de504d7c3639c3c04a9-l&n=13) (https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=3fa8707bc569df5b5da73e502287fbfc-l&n=13)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 30 Июль 2017, 09:23
Царь имеет ПРАВО отречься от престола только в пользу преемника. В нашей истории он просто сбежал с рубки управления кораблем,  который и бросило на рифы. Это преступление. 
Это точь в точь,  что сделал Янукович,  бросив пост рулевого и сбежав с корабля.
Ты только Януковича с Царем не равняй. Пост рулевого, уехал....
На ЗКП уехал, руководить войсками которые ему преданы....
И что тогда, война большая на Украине.
Он просто дал дуракам и баранам порезвиться, как дали офицеры КГБ, возможность порезвиться глупой толпе, управляемой умными кукловодами, в Москве 91, когда памятник Дзержинскому снимали.
Порезвились!
Протрезвели!
Выяснилось, кто есть кто? Кто уже в США убёг.
Все ходы записаны. Пора искать выход, принимать решение и его реализовывать.
И наказывать виновных.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 09:36
Ты только Януковича с Царем не равняй. Пост рулевого, уехал....
На ЗКП уехал, руководить войсками которые ему преданы....
И что тогда, война большая на Украине.
Он просто дал дуракам и баранам порезвиться, как дали офицеры КГБ, возможность порезвиться глупой толпе, управляемой умными кукловодами, в Москве 91, когда памятник Дзержинскому снимали.
Порезвились!
Протрезвели!
Выяснилось, кто есть кто? Кто уже в США убёг.
Все ходы записаны. Пора искать выход, принимать решение и его реализовывать.
И наказывать виновных.


Надо действовать как учил великий Ленин с Троцким. Троцкий более велик. Не жил в шалаше.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 30 Июль 2017, 09:42
Надо действовать как учил великий Ленин с Троцким. Троцкий более велик. Не жил в шалаше.

Успокойся ты с троцким (Имя при рождении Лейба Давидович Бронштейн), он обычный исполнитель с деньгами банкиров США. Ему наплевать было на Россию, на Российских граждан, они делали своё дело.
А вот куда смотрела, т.н.  элита?
О чём думали офицеры?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 09:49
Успокойся ты с троцким (Имя при рождении Лейба Давидович Бронштейн), он обычный исполнитель с деньгами банкиров США. Ему наплевать было на Россию, на Российских граждан, они делали своё дело.
А вот куда смотрела, т.н.  элита?

Сам успокойся со своим антисимитизмом. Троцкий мир изменил. Все в социализм рванули,а Троцкому памятника нет. Сносить памятники ему не где. Понимаешь проблему. И прекрати со своим голосованием и стройными рядами.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 09:49
Тиллерсон и Трамп это пешки и проект внутренних элит пиндосов для простого отвлечения внимания от каких то более важных проектов. Задача этих клоунов отвлекать внимание всех стран на попытку дипломатов и политиков с ними о чем либо договориться. Тратить силы на это не стоит. России надо срочно подумать о своей безопасности со стороны Украины. Сама она пока ни чего не стоит, но как механизм начала войны Европы против России вполне себе запал. Дабы избежать этого надо контратаковать по всем направлениям.Глухая оборона еще ни кого не приводила к победам. Не надо повторять ошибки 1941 года. Вариантов не много. Первое прямое вмешательство и изменение полит. курса соседей. Мировое сообщество повоет и утихомирится. кто не утихомирится тому самые жесткие санкции. Второй вариант- расчленение Украины на несколько образований. Спецслужбы вперед. После этого интерес к этим мини государствам значительно снизится, напряга значительно спадет. Третий вариант столкнуть Украину с заклятыми друзьями Польшей. Там давно это зреет да и нацики к этому готовы с обеих сторон. Ни кто в данный конфликт вмешиваться не станет, даже при том что пшеки члены НАТО. Будут смотреть кто выживет на того и будут ставить. Но вектор напряжения будет направлен в другую сторону. Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 09:52
О чём думали офицеры?
Офицеры все были убиты на войне. Пришли другие и решили царя порешить. Вот так как то с офицерами. В 91 офицеры тоже решили КПСС порешить. Служили дальше России. Не Ельцину,не Путину а России. Приехали по пенсии на Родину в Хохляндию,а там война. Путин виноват. Чего теперь делать офицерам не знают. Но они хохлы,вывернутся,а вот нам русским чего делать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2017, 10:05
Речь ведь изначально зашла о мудрых советах советников императора. Если там счет шел на минуты, то всю эту шаражку, которая не смогла промониторить ситуацию заранее и проработать возможные варианты (а майдан,между прочим, бушевал уже два месяца), гнать надо сраной метлой.они еще такого могут насоветовать...
Вообще то и я так думаю. С 91 года с Украиной сплошные ошибки, а майдан вообще не оценили, думали до первых морозов, а там без нашего газа замерзнут,а нет. А вот с новороссией переоценили а там расклад не в нашу пользу. Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 10:08
Вообще то и я так думаю. С 91 года с Украиной сплошные ошибки, а майдан вообще не оценили, думали до первых морозов, а там без нашего газа замерзнут,а нет. А вот с новороссией переоценили а там расклад не в нашу пользу. Как то так.
Вы все как священники рассуждаете,не по военному. Первый выстрел в противника,а потом можно и предупредить. Как то так надо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 10:26
Царь имеет ПРАВО отречься от престола только в пользу преемника. В нашей истории он просто сбежал с рубки управления кораблем,  который и бросило на рифы. Это преступление. 
Это точь в точь,  что сделал Янукович,  бросив пост рулевого и сбежав с корабля.
Николай и отрекся в пользу приемника.
Янукович, конечно, гнида еще та. Он преступление совершил - не выполнил свои президентские обязанности.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 10:28
Сам успокойся со своим антисимитизмом. Троцкий мир изменил. Все в социализм рванули,а Троцкому памятника нет. Сносить памятники ему не где. Понимаешь проблему. И прекрати со своим голосованием и стройными рядами.

Троцкий не мир изменил, а Россию англо-американской сверхолигархии отдал на откуп, под личиной социализма. Сильный и могучий СССР - это не Троцкий с Лениным - это Сталин.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 10:32

О легитимности ты бы сказал тогда крестьянину или офицеру, который в бой шел за Царя, за Родину, за Веру. Они не шли за учредительное собрание.
И ещё, не называй Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию, банальным переворотом. Это была революция, прежде в сего в сознании людей всего мира.



В бой шли и за царя, и за советы. Вот, чтобы они друг с другом не воевали, и было созвано учредительное собрание, чтобы страну к общему знаменателю без бойни привести.
В октябре 1917 был самый настоящий переворот. Его сам Ленин именно так и называл.
Великой революцией и иже с нею его сделали потом. Систематической и упорной пропагандой, забиваемой в глоловы с младых ногтей.
У удачно забивали. Вы, вон, картинками пропагандисткими это подтверждаете.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 10:33
Троцкий не мир изменил, а Россию англо-американской сверхолигархии отдал на откуп, под личиной социализма. Сильный и могучий СССР - это не Троцкий с Лениным - это Сталин.
Троцкий мертв. Вы и вякаете мертвому. Вы бы ему во время гражданской войны вякнули и в Париж поехали бы в лучшем случае битые и перевязаные.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 10:40
Троцкий мертв. Вы и вякаете мертвому. Вы бы ему во время гражданской войны вякнули и в Париж поехали бы в лучшем случае битые и перевязаные.


Да, поубивали сторонники Льва Давидовича Бронштейна немало русского люда. Рекой кровища русская лилась. Не понимаю вашего, на сей счёт, восторга.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 10:41
В бой шли и за царя, и за советы. Вот, чтобы они друг с другом не воевали, и было созвано учредительное собрание, чтобы страну к общему знаменателю без бойни привести.
В октябре 1917 был самый настоящий переворот. Его сам Ленин именно так и называл.
Великой революцией и иже с нею его сделали потом. Систематической и упорной пропагандой, забиваемой в глоловы с младых ногтей.

Хрен с ним переворот. Ты скажи чего теперь рабочему классу в РФ делать? Куда жаловаться идти или с помойки кормится как считают нормальным бывшие коммунисты-перевертыши. Ты скажи. Этот богатей издевается натурально,оборзели. Не летает на вертолете,а ходит по одной дороге спокойно. Учредительное собрание собрать на сто лет. Так собрано собрание и в наглую нарушают всё,что сами должны соблюдать. Троцкий гений,скопом на место поставил и в Париж отправил.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 10:43
  в Париж поехали бы в лучшем случае битые и перевязаные.

В  "Парижи" уехало уйма народу, которые составили бы цвет любой нации. В немалой степени технические достижения США обязаны этим людям, которые работали бы на Россию и ее процветание, если бы не троцкие с лениными.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 10:45
Хрен с ним переворот. Ты скажи чего теперь рабочему классу в РФ делать? Куда жаловаться идти или с помойки кормится как считают нормальным бывшие коммунисты-перевертыши. Ты скажи. Этот богатей издевается натурально,оборзели. Не летает на вертолете,а ходит по одной дороге спокойно. Учредительное собрание собрать на сто лет. Так собрано собрание и в наглую нарушают всё,что сами должны соблюдать. Троцкий гений,скопом на место поставил и в Париж отправил.

Троцкий мерзавец. Гений он или нет. А рабочему классу РФ (к которому вы, кстати, не относитесь) нужно изо всех сил страну беречь и революционеров всех мастей на корню давить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 10:48
Да, поубивали сторонники Льва Давидовича Бронштейна немало русского люда. Рекой кровища русская лилась. Не понимаю вашего, на сей счёт, восторга.
А Вы вокруг не хрена не видите и не понимаете. Вернитесь в 18 год и всё поймете когда люлей получите. Так доходит легче и быстрее,чем через учредительное собрание. И называется революцией великой. Мир изменила. Умные поняли,дураки нет. Может я тоже хочу вернуть РФ к 1914 году,к империи,к тем законам. Но это мечты,а реальность другая. Надо смотреть чтоб сейчас в Париж не отправили,а хотят. Многие гражданство другое делают. Страшно в РФ с денежкой,не спокойно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 10:50
А Вы вокруг не хрена не видите и не понимаете. Вернитесь в 18 год и всё поймете когда люлей получите. Так доходит легче и быстрее,чем через учредительное собрание. И называется революцией великой. Мир изменила. Умные поняли,дураки нет. Может я тоже хочу вернуть РФ к 1914 году,к империи,к тем законам. Но это мечты,а реальность другая. Надо смотреть чтоб сейчас в Париж не отправили,а хотят. Многие гражданство другое делают. Страшно в РФ с денежкой,не спокойно.

А кто создал условия 1918 года? Кто организовал эту бойню? Ленин и Троцкий. А мир, конечно, изменила революция. Россию угробила, перекорежила - до сих пор кровью отхаркивается.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 10:54
Троцкий мерзавец. Гений он или нет. А рабочему классу РФ (к которому вы, кстати, не относитесь) нужно изо всех сил страну беречь и революционеров всех мастей на корню давить.
Какой мерзавец? Он всех мерзавцев в Париж отправил. И отношусь я к рабочему классу и кровь у меня красная,а не голубая. Вон императору скажи,что мерзавец. Помрёт такое узнаешь,что писать долго будешь. Он мертвый не укусит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 10:56
А кто создал условия 1918 года? Кто организовал эту бойню? Ленин и Троцкий. А мир, конечно, изменила революция. Россию угробила, перекорежила - до сих пор кровью отхаркивается.

Не надо заниматься ерундой. Россию перекорежил Иван Грозный. Её и будет корежить пока не помрет. Ребенок родился больной,родовая трамва. А болезнь у неё такая. Хохлушек любят. Я тоже хохлушек люблю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 11:13
В  "Парижи" уехало уйма народу, которые составили бы цвет любой нации. В немалой степени технические достижения США обязаны этим людям, которые работали бы на Россию и ее процветание, если бы не троцкие с лениными.
А я бы и сейчас этот цвет нации отправил бы в США. Они чуют и сами туда быстро перебираются, сами ,а не пинком под зад. Мой начальник меня послушал и начал перебираться. Умный.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 11:30
Вон Украиной займитесь революционеры,а там и РФ подкатит. Ей займетесь. Национал-социализм у вас голову поднял. Лечитесь теперь. Может кроме ленинского лекарства другое найдете? Ищите.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 11:35
А валенок хороших в продаже нет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 11:49
И объясните мне дураку когда Наполеон 1 врал ? Когда революционером был или когда императором? И татуировка то смерть королям у всех набита. Когда врали?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 30 Июль 2017, 12:06
Объясняю. И тогда врали,и сейчас воюя на больших должностях врут. Убивать это работа,ничего личного. Как то так,коротенько.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 30 Июль 2017, 12:08
А валенок хороших в продаже нет.
Что ты пугаешь. Валенки все ищут,а какие хорошие не знают.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 30 Июль 2017, 12:09
Кто у нас здесь императора офицером считает?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 12:14
Не надо заниматься ерундой. Россию перекорежил Иван Грозный. Её и будет корежить пока не помрет. Ребенок родился больной,родовая трамва. А болезнь у неё такая. Хохлушек любят. Я тоже хохлушек люблю.

Да уж. Велики ваши исторические познания... Иван Грозный Россию спас от гибели в раздрае боярском междоусобном, разбил татар с османами, разбил западных врагов и расширил страну.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 12:17
Да уж. Велики ваши исторические познания... Иван Грозный Россию спас от гибели в раздрае боярском междоусобной, разбил татар с османами, разбил западных врагов и расширил страну.
Но болезнь к хохлушкам пошла с него. Он виноват ,что я и Елизаров любим хохлушек. Не оторвать нас от них.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 12:18
А я бы и сейчас этот цвет нации отправил бы в США. Они чуют и сами туда быстро перебираются, сами ,а не пинком под зад. Мой начальник меня послушал и начал перебираться. Умный.

Те, кого вы виду имеете - не цвет нации. Сикорский, Зворыкин, Струков и многие, многие другие - вот цвет нации, которые США облагодетельствовали, палачам Бронштейнам и  благодаря.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 12:19
Но болезнь к хохлушкам пошла с него. Он виноват ,что я и Елизаров любим хохлушек. Не оторвать нас от них.


Да уж... Слов нет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2017, 12:23
А валенок хороших в продаже нет.

дашь адрес, размер я тебе зимой куплю и презентую. Есть хорошие и белые, серые и тд. Можно и с рюшами.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 12:26
Да уж... Слов нет.
А Вы заметили,что Елизаров на провакционные вопросы про татуировку просто не отвечает. Берите пример с него. А кровь для политиков водица. А кто пролил по разному воспринимают. Вон посмотрите как офицеры СС Германии оправдывались после поражения Германии. Мы выполняли приказ,служили великому рейху,но не получилось. Зима холодная была. И Трамп зимы анализирует. Вдруг опять холодная будет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 12:27
дашь адрес, размер я тебе зимой куплю и презентую. Есть хорошие и белые, серые и тд. Можно и с рюшами.
Не верю. Ручной валки? Не может быть. Есть надежда что мы им опять зимой накостыляем? В шестой раз?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2017, 12:31
Не верю. Ручной валки? Не может быть. Есть надежда что мы им опять зимой накостыляем? В шестой раз?

любые!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 12:35
любые!

Хоть одна хорошая новость. С утра. В хороших валенках зима не страшна. Можно и до Парижа дойти с хлебушком и сальцем. Про ногу забыл,не дойду.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 12:37
Да уж... Слов нет.
Сами посудите с кого пошла болезнь. Семь жён у Ивана Грозного. С тех пор и заболели.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 12:45
А Вы заметили,что Елизаров на провакционные вопросы про татуировку просто не отвечает. Берите пример с него. А кровь для политиков водица. А кто пролил по разному воспринимают. Вон посмотрите как офицеры СС Германии оправдывались после поражения Германии. Мы выполняли приказ,служили великому рейху,но не получилось. Зима холодная была. И Трамп зимы анализирует. Вдруг опять холодная будет.


А для вас кровь - водица?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 12:47
Сами посудите с кого пошла болезнь. Семь жён у Ивана Грозного. С тех пор и заболели.


Мля... Человек с высшим образованием... Чему уж на сельских рагулей удивляться...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 12:49
Те, кого вы виду имеете - не цвет нации. Сикорский, Зворыкин, Струков и многие, многие другие - вот цвет нации, которые США облагодетельствовали, палачам Бронштейнам и  благодаря.
Революция батенька. Лес рубят,щепки летят. Гадать можно конечно на кофейной гуще. А тут результат на лицо. Цел пока осколок империи. Пока цел. Огрызается клыками Сталина. Целы клыки,готовы впится в мясо врага. И кадры еще целы,старые,побитые в очках но целы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 12:51

Мля... Человек с высшим образованием... Чему уж на сельских рагулей удивляться...
Вы за партой сколько лет просидели получая своё высшее образование? Вам уже говорили здесь кое чего про удивление.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2017, 13:00
Революция батенька. Лес рубят,щепки летят. Гадать можно конечно на кофейной гуще. А тут результат на лицо. Цел пока осколок империи. Пока цел. Огрызается клыками Сталина. Целы клыки,готовы впится в мясо врага. И кадры еще целы,старые,побитые в очках но целы.


Ген, не пойму? Достало все? Шо ты с утра в атаку? Может до вечера?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 30 Июль 2017, 13:01

Мля... Человек с высшим образованием... Чему уж на сельских рагулей удивляться...
Вы хоть вообще представление имеете с кем разговариваете и в чем заключается их высшее образование?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 30 Июль 2017, 13:03
Ген, не пойму? Достало все? Шо ты с утра в атаку? Может до вечера?
Ты то хоть Ваню понимаешь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 13:05
Вы за партой сколько лет просидели получая своё высшее образование? Вам уже говорили здесь кое чего про удивление.

Говорили. Но вы не устаете удивлять.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 30 Июль 2017, 13:06
Хоть одна хорошая новость. С утра. В хороших валенках зима не страшна. Можно и до Парижа дойти с хлебушком и сальцем. Про ногу забыл,не дойду.

Дойдёшь, если приспичит.  %98
Там тебя как раз хохлушки ждут - не дождутся, которые из Хохляндии сбёгли.  %139

Есть хорошие и белые, серые и тд. Можно и с рюшами.

А с рюшами, так даже я дойду.   %12  :D :D :D :D

Что касается Троцкого, не всё так уж однозначно. Хотя и грешен был покойник. Главное его преступление - разложение армии в 1917 г. Это преступление не имеет срока давности. И если бы сейчас состоялся суд по его делу, он был бы признан виновным. Нельзя забыть и того, что Троцкий был одним из идеологов "красного террора".

Но что было, то было. Это необходимо изучать и анализировать, чтобы никогда и ни в коем случае не допустить событий, аналогичных революциям и гражданской войне начала 20-го века.

Однако, Троцкий был принципиален, последователен и честен. Как бы ни оценивать его деятельность. А лично с ним поступили подло.

Кроме того, необходимо вспомнить государственные посты, которые он занимал:
Народный комиссар по военным делам РСФСР 14 марта 1918 — 12 ноября 1923
Народный комиссар по военным и морским делам СССР 12 ноября 1923 — 25 января 1925

Он не был пустопорожним болтуном, свою дееспособность как государственный и военный деятель он доказал.

Наша школа носила его имя почти 10 лет.   %56

Что касается Гражданской войны - она была предопределена событиями ещё Февральской революции 1917 г. Так или иначе, а именно тогда "джинн был выпущен из бутылки".

Гражданская война бы созрела, к сожалению, после той революции обязательно раньше или позже, в силу неустранимых противоречий в обществе. Поссешь ветер - пожнёшь бурю.

И в этом, в первую очередь, виноваты как раз либеральные болтуны, устроившие отречение императора. Хотя я лично к последнему нашему монарху и его правительству отношусь исключительно критически.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 13:07
Вы хоть вообще представление имеете с кем разговариваете и в чем заключается их высшее образование?

Высшее образование, по определению - показатель способности осмысливать и оценивать процессы самостоятельно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 13:07
А для вас кровь - водица?

Здесь мало тех для кого кровь водица,но есть. Остальные не здесь,а в церкви перед смертью грехи замаливают. Бог всех прощает. И убийц прощает. Всех короче и с высшим и начальным образованием.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2017, 13:08

Мля... Человек с высшим образованием... Чему уж на сельских рагулей удивляться...
вот вы опять начинает. А меня лично ваша риторикп удивляет?  Как быть, вам тоже намекнуть?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 13:09

Однако, Троцкий был принципиален, последователен и честен. Как бы ни оценивать его деятельность. А лично с ним поступили подло.


Что касается Гражданской войны - она была предопределена событиями ещё Февральской революции 1917 г. Так или иначе, а именно тогда "джинн был выпущен из бутылки".

Гражданская война бы созрела, к сожалению, после той революции обязательно раньше или позже, в силу неустранимых противоречий в обществе. Поссешь ветер - пожнёшь бурю.

И в этом, в первую очередь, виноваты как раз либеральные болтуны, устроившие отречение императора. Хотя я лично к последнему нашему монарху и его правительству отношусь исключительно критически.

С Троцким поступили не подло. С ним поступили единственно верно.
А гражданская война не была предопределена. К ней целенаправленно вели те силы, которые дергали за ниточки Керенского и привезли в опломбированном вагоне Ленина.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 13:11
вот вы опять начинает. А меня лично ваша риторикп удивляет?  Как быть, вам тоже намекнуть?
Зачем намекать? Пишите прямо, что удивляет и почему. Без удивительных ссылок на вину Ивана Грозного в семиженстве.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 13:14
Высшее образование, по определению - показатель способности осмысливать и оценивать процессы самостоятельно.
Я с начальным образованием в 92 году говорил коммунистам-националистам чем всё кончится. Не верили. Я же Вас не оскарбляю,значит у меня другое высшее образование. Мы стремились ,чтоб штурмана рядом не было с высшим образованием. Так легче.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 13:14
Здесь мало тех для кого кровь водица,но есть. Остальные не здесь,а в церкви перед смертью грехи замаливают. Бог всех прощает. И убийц прощает. Всех короче и с высшим и начальным образованием.

Я спросил - для вас кровь - водица?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 13:17
Я с начальным образованием в 92 году говорил коммунистам-националистам чем всё кончится. Не верили. Я же Вас не оскарбляю,значит у меня другое высшее образование. Мы стремились ,чтоб штурмана рядом не было с высшим образованием. Так легче.

А я разве вас чем-то оскорбил?
А "коммунист-националист" - это все равно, что горячий снег. Или то, или иное. Но никак не вместе. Если вместе - значит ни то, ни другое.
Означенные же вами особи сознательно гробили страну, надеясь пожировать на ее трупе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 13:20
С Троцким поступили не подло. С ним поступили единственно верно.
А гражданская война не была предопределена. К ней целенаправленно вели те силы, которые дергали за ниточки Керенского и привезли в опломбированном вагоне Ленина.
Да у Вас сейчас под носом гражданская война предопределена. Все условия есть,а Вы с начальным образованием не видите. И Ленин уже пишет из Швейцарии,что не увидит революции. Письмо в Берне на почте уже лежит. Троцкий в США ждет команды. Деньги первые уже пошли работать на революцию. Глаза откройте.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 30 Июль 2017, 13:22
Ген, не пойму? Достало все? Шо ты с утра в атаку? Может до вечера?

Ты думаешь этим вечером у него будет секс?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 13:25
Да у Вас сейчас под носом гражданская война предопределена. Все условия есть,а Вы с начальным образованием не видите. И Ленин уже пишет из Швейцарии,что не увидит революции. Письмо в Берне на почте уже лежит. Троцкий в США ждет команды. Деньги первые уже пошли работать на революцию. Глаза откройте.

У меня "под носом" гражданская война идёт уже четвертый год. "Троцких" полно. В обличье Турчинова, Яценюка, Порошенко и иже с ними.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 13:26
А я разве вас чем-то оскорбил?
Так,кое с кем сравнили. Но образование у меня совершенно другое.Есть здесь люди с которыми очень давно знаком и не знал,что они так хорошо образованны. У меня были мама с папой рабочие 3 и 7 классов,школа и два года за партой в училище. Ну как рагуля короче.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2017, 13:29
Да у Вас сейчас под носом гражданская война предопределена. Все условия есть,а Вы с начальным образованием не видите. И Ленин уже пишет из Швейцарии,что не увидит революции. Письмо в Берне на почте уже лежит. Троцкий в США ждет команды. Деньги первые уже пошли работать на революцию. Глаза откройте.

И дать бы землю народу, так не она им самим нужна! А потом ... Как так получилось? Не успели! Это образно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 30 Июль 2017, 13:31
С Троцким поступили не подло. С ним поступили единственно верно. А гражданская война не была предопределена. К ней целенаправленно вели те силы, которые дергали за ниточки Керенского и привезли в опломбированном вагоне Ленина.

Вы очень упрощенно смотрите на историю. И Ваши взгляды на Троцкого, Керенского и Ленина причудливо сплелись под влиянием старой советской пропаганды и постсоветской антипропаганды. А к ним надо относиться осторожно, стараясь анализировать если не первоисточники, то хотя бы научно-историческую литературу. 

Вы в полемике допускаете чисто революционные методы, не анализируя и убеждая, а утверждая как не допускающее сомнения. В этом нисколько не лучше своих оппонентов.

Тут что. сборище непримиримых врагов что ли?  %7

На мой взгляд - это не так.   %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 13:31
У меня "под носом" гражданская война идёт уже четвертый год. "Троцких" полно. В обличье Турчинова, Яценюка, Порошенко и иже с ними.

Это не война. Это издевательство над противником. Раставление фигур перед большой игрой. Я Вас понимаю,но это так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2017, 13:33
Ты думаешь этим вечером у него будет секс?
Не, пусть ноги бережет!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 13:35
Вы очень упрощенно смотрите на историю. И Ваши взгляды на Троцкого, Керенского и Ленина причудливо сплелись под влиянием старой советской пропаганды и постсоветской антипропаганды. А к ним надо относиться осторожно, стараясь анализировать если не первоисточники, то хотя бы научно-историческую литературу. 

Вы в полемике допускаете чисто революционные методы, не анализируя и убеждая, а утверждая как не допускающее сомнения. В этом нисколько не лучше своих оппонентов.

Тут что. сборище непримиримых врагов что ли?  %7

На мой взгляд - это не так.   %6

Пусть поедет в Китай и скажет там,что Мао дерьмо или в Корее Ким Ир Сен дерьмо. А у нас уже можно. Поэтому и воевать будем до посинения.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 30 Июль 2017, 13:39
С Днем ВМФ!
Морская авиация! Поздравляю!


(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=b99571800afbeb845773579e540a4085-l&n=13)

Икар над Питером.
(https://rrnews.ru/sites/default/files/styles/body_main_img_720/public/articles/07-2017/spb.jpg?itok=Aa_c-dtb)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 13:39
Не, пусть ноги бережет!
У меня друган пошел к врачу от старости лечится. Деньгами его лечит,думаю поможет. Уговаривает его телевизор в задницу запихнуть посмотреть,что там,как дела. Уперся. Но я его вчера уговорил,что надо обязательно посмотреть
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 13:40
С Днем ВМФ!
Морская авиация! Поздравляю!

А здесь все почти морская авиация. У тебя чего допуска на океан не было в составе полка?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 13:53
И дать бы землю народу, так не она им самим нужна! А потом ... Как так получилось? Не успели! Это образно.
И чего это наших детишек из окон по выбрасывали? За что? Полные глаза удивления,сопли до пола. Вроде всё так культурно было . По закону всё короче. Ну копались они в помойке,питались с помойки. Работали по 12 часов за гроши. Чего им надо было?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 13:54
Так,кое с кем сравнили. Но образование у меня совершенно другое.Есть здесь люди с которыми очень давно знаком и не знал,что они так хорошо образованны. У меня были мама с папой рабочие 3 и 7 классов,школа и два года за партой в училище. Ну как рагуля короче.

Вы сами себя сравнили. Я вас ни с кем не сравнивал.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 13:55
Вы сами себя сравнили. Я вас ни с кем не сравнивал.
Щас найду.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 13:56
Это не война. Это издевательство над противником. Раставление фигур перед большой игрой. Я Вас понимаю,но это так.


Это для вас не война. Для нас - очень даже
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 13:57

Мля... Человек с высшим образованием... Чему уж на сельских рагулей удивляться...
Вот.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 13:57
Пусть поедет в Китай и скажет там,что Мао дерьмо или в Корее Ким Ир Сен дерьмо. А у нас уже можно. Поэтому и воевать будем до посинения.

А вы были в Китае или в Корее?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2017, 13:58
А здесь все почти морская авиация. У тебя чего допуска на океан не было в составе полка?

У меня соседи все пехота! Я им предложил поехали в баню! Праздник! Во вторник вернемся! А они мне, давай дома политбои проведем. А они нудные, я постоянно удивляюсь чему их там учили? А десантник один есть так даже я его опасаюсь! У него на любое предложение один ответ. Кто кроме нас, и добавляет, чем сильнее давление тем крепче бетон. Короче, строитель! Шо делать? Непонятка!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 13:59
Вот.

Вы разве рагуль?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 14:00
Это для вас не война. Для нас - очень даже
Эта война организована специально и может быть прекращена в течении 5 минут. Это так для размышления.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 14:00
А десантник один есть так даже я его опасаюсь! У него на любое предложение один ответ. Кто кроме нас, и добавляет, чем сильнее давление тем крепче бетон.
Так бутылки об башку свою разбивать - бетон будет крепчайший!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 14:01
Эта война организована специально и может быть прекращена в течении 5 минут. Это так для размышления.

Вы ж только что писали, что это не война...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 14:05
У меня соседи все пехота! Я им предложил поехали в баню! ...
Шо делать? Непонятка!
В баню надо ездить с летчиками и моряками. У пехоты кровь к ногам от головы отливает, а десантники бутылки о головы бьют. (шутка юмора, конечно) :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 14:05
У меня соседи все пехота! Я им предложил поехали в баню! Праздник! Во вторник вернемся! А они мне, давай дома политбои проведем. А они нудные, я постоянно удивляюсь чему их там учили? А десантник один есть так даже я его опасаюсь! У него на любое предложение один ответ. Кто кроме нас, и добавляет, чем сильнее давление тем крепче бетон. Короче, строитель! Шо делать? Непонятка!
Осторожнее будь. У нас был сенокос. У них не было. Я их всегда спрашиваю чего они делали за партой 5 лет? Есть среди них очень умные. Говорят перезвони и потом не отвечают. Может и правильно делают?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 14:12
Вы ж только что писали, что это не война...
РФ не является стороной конфликта,а наблюдает со стороны как ополчение метелит регулярную армию Украины в котлах и прочее. Я лично Вам приношу искренние соболезнования по случаю войны. Ну нет у меня личного Су-17м4 с боеприпасами. Сам злой как собака,и тут Вы с моим любимым Троцким.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2017, 14:14
Так бутылки об башку свою разбивать - бетон будет крепчайший!

Он говорил, давай научу! Там секрет есть! Шо то я чувствую шо не готов. Вот и опасаюсь с ним праздновать. А то начнеть секрет показывать и без предупреждения. Шо делать? вот она и правда жизни. Как хороводы водить там все, как за флот постоять хер найти!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 14:17
А вы были в Китае или в Корее?
Вы хоть знаете,что я политически репресированный за попытку улететь в Китай? Так Китай через прицел наблюдал 9 лет и всё.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 14:20
РФ не является стороной конфликта,а наблюдает со стороны как ополчение метелит регулярную армию Украины в котлах и прочее. Я лично Вам приношу искренние соболезнования по случаю войны. Ну нет у меня личного Су-17м4 с боеприпасами. Сам злой как собака,и тут Вы с моим любимым Троцким.


От того, является ли кто-то стороной конфликта не меняется его суть, как гражданской войны. Вы пишите сначала, что войны у нас нет, а через несколько минут - что она есть.  Однако...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 14:20
Вы хоть знаете,что я политически репресированный за попытку улететь в Китай?

Вы в десантуре служили?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 14:22
Он говорил, давай научу! Там секрет есть! Шо то я чувствую шо не готов. Вот и опасаюсь с ним праздновать. А то начнеть секрет показывать и без предупреждения. Шо делать? вот она и правда жизни. Как хороводы водить там все, как за флот постоять хер найти!
Есть секрет. Их по его наличию в десантуру и берут. А в летчики - по его отсутствию. Так что - лучше не пробовать. :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 14:25
От того, является ли кто-то стороной конфликта не меняется его суть, как гражданской войны. Вы пишите сначала, что войны у нас нет, а через несколько минут - что она есть.  Однако...

Ну не война это. Это кот издевается над мышкой. Вы меня не поймете ни когда. Да я служил в десантуре. Летал на парашюте над морем,и хотел на нем улететь в Китай. Лучше бы я по сумашедствию уволился. У суки. Елизарова как человека в Киев на повышение,а я дождался Китая.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 30 Июль 2017, 14:25
Не помню, на какой ветке обсуждалось - накаттил150 во славу ВМФ и пошел иметь продолжительный секс со своей бензокосой (на зависть Абакумову)   %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 14:29
Ну не война это. Это кот издевается над мышкой. Вы меня не поймете ни когда. Да я служил в десантуре. Летал на парашюте над морем,и хотел на нем улететь в Китай. Лучше бы я по сумашедствию уволился.

Да уж. То у вас война это, то не война. На парашюте в Китай... Зачем? Узнать об отношении аборигенов к Мао? Да, вполне можно было обосновать увольнение...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 30 Июль 2017, 14:31
Валенки все ищут,а какие хорошие не знают.

(http://s41.radikal.ru/i094/1707/5c/4b80b20a9980.jpg) (http://radikal.ru)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 30 Июль 2017, 14:35
... У пехоты кровь к ногам от головы отливает...
     Не знаю куда она отливает, напомню один случай (ранее уже говорил). Еду в поезде с курсантом РАУ (ростовского артиллерийского). Для меня что пехота, что артиллеристы - разницы нет.  ;D Я в курсантской форме, он тоже. Едем на каникулы. Год был примерно 84-й. Разговорились, спрашиваю - в чём у вас романтика? Он мне встречный вопрос - а за сколько ты бы смог окопаться?
     Прикинул свои возможности, думаю - это же копать надо! Говорю - часа за 2, наверное. Он мне, с гордостью - а я за 7 минут!
     Наверное, их нужно принимать такими, какие они есть. Видел в своей жизни полковника, комдива-пехотинца, который смотрел на наши выкрутасы на полигоне буквально с открытым ртом. В глазах читалась тоска - не туда я, сцуко, поступал после школы... На полигоне Тучин в Ровенской области это было.
     Каждому - своё.
   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2017, 14:38
Есть секрет. Их по его наличию в десантуру и берут. А в летчики - по его отсутствию. Так что - лучше не пробовать. :)


Я этих любителей парашютов знаю. Как то думал, постою у двери с парашютом потом пойду тихонько сяду. Не тут то было. А потом еще этот тупой вопрос, ну как? Кайф? Ген иди в баню, я пошел! скока той жизни!
За флот, стоять!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 30 Июль 2017, 14:48
А ему говорили,чтоб по шизофрении уволился. Нет,уперся дурачок. Полечу в Китай на парашюте ну и политическое поражение в правах как в 37
почти. Вот тебе и демократы-коммунисты.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 30 Июль 2017, 14:51
У кого нет допуска на парашюте над морем? У Шатова нет,есть наверно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2017, 14:51
     Не знаю куда она отливает, напомню один случай (ранее уже говорил). Еду в поезде с курсантом РАУ (ростовского артиллерийского). Для меня что пехота, что артиллеристы - разницы нет.  ;D Я в курсантской форме, он тоже. Едем на каникулы. Год был примерно 84-й. Разговорились, спрашиваю - в чём у вас романтика? Он мне встречный вопрос - а за сколько ты бы смог окопаться?
     Прикинул свои возможности, думаю - это же копать надо! Говорю - часа за 2, наверное. Он мне, с гордостью - а я за 7 минут!
     Наверное, их нужно принимать такими, какие они есть. Видел в своей жизни полковника, комдива-пехотинца, который смотрел на наши выкрутасы на полигоне буквально с открытым ртом. В глазах читалась тоска - не туда я, сцуко, поступал после школы... На полигоне Тучин в Ровенской области это было.
     Каждому - своё.
   
Я в борзе оборонительный рубеж копали на аэродроме. По быстром за неделю окопался!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 30 Июль 2017, 15:02
Как то думал, постою у двери с парашютом потом пойду тихонько сяду.
   Ага, никто и не заметит твоего присутствия!  ;D Олег, помнишь нашу легенду училища - м-ра Драндера? Он при нас майором был, его дальнейшее звание назвать не готов.
   Так вот. При приземлении он уже метров за сто до земли в матюгальник популярно объяснял наши ошибки. Теперь понимаю - его методика была абсолютно верной. Пусть и не по Макаренко... Зато все живы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 15:02
Чего тянет император с Украиной? Может он хочет по США долбануть в тихую. А потом уже все тихо будут посапывать? Не понимаю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 30 Июль 2017, 15:03
Ген иди в баню, я пошел! скока той жизни!
За флот, стоять!

Всё пропьём, а флот не опозорим! %12  %11
%10 %10 %10 :D :D :D :D

Наши, НАШИ! выпускники были первыми, лучшими!
Не сдрейфили, не посрамили, справились.

Да здравствует Морская Авиация! %19 %37
Да здравствует Военно-Морской Флот!   %22


https://www.youtube.com/v//qTat3uejZvs
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 15:05
   Ага, никто и не заметит твоего присутствия!  ;D Олег, помнишь нашу легенду училища - м-ра Драндера? Он при нас майором был, его дальнейшее звание назвать не готов.
   Так вот. При приземлении он уже метров за сто до земли в матюгальник популярно объяснял ошибки. Теперь понимаю - его методика была абсолютно верной. Пусть и не по Макаренко... За что был любим всеми курсантами.
В училище была хорошая площадка для прыжков с парашютом. В полках их не было и дальше был цирк. Сломаные конечности,приземление на голову,падение с укрытия,прорыв грудью колючки,таскание по бетону,про грязь в рожу молчу. И нет больше летного состава эскадрильи. Прыгнули с парашютом. Мне 10 рублей за прыжок платили как любителю попрыгать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2017, 15:21

   Ага, никто и не заметит твоего присутствия!  ;D Олег, помнишь нашу легенду училища - м-ра Драндера? Он при нас майором был, его дальнейшее звание назвать не готов.
   Так вот. При приземлении он уже метров за сто до земли в матюгальник популярно объяснял наши ошибки. Теперь понимаю - его методика была абсолютно верной. Пусть и не по Макаренко... Зато все живы.
У меня своя метода! Закрыл глаза, чтобы нк видеть, закрыл уши чтобы не слышать как кричать буду. За родину!
Я не понял я один еду?
Чтобы потом вопросов не было, типа непонятно пишу!
Так вот на разных знаках и общаемся.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 15:32
У меня своя метода! Закрыл глаза, чтобы нк видеть, закрыл уши чтобы не слышать как кричать буду. За родину!
Я не понял я один еду?
Чтобы потом вопросов не было, типа непонятно пишу!
Так вот на разных знаках и общаемся.
Не понял ты ни чего в прыжках. Чего там выпрыгнуть,вот приземление чем кончится. А 20 рублей в кармане. Мне не так давно предлагали прыгнуть ,я по привычке требовал оплатить прыжок 10000 р. Платят прыгаю,платят летаю. Ну отпрыгался. 1000 метров пройти тяжело. Елизаров Дмитрий,ты как ходишь в легкую? Ему и с парашютом можно прыгнуть,а у меня все шурупы повылетают.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 30 Июль 2017, 15:54
Короче решение проблемы на Украине такая. Телефонный звонок императора вассалу и через 5 минут все убегают от линии соприкосновения. Время дать поменьше. Два часа много. И голосование потом провести обязательно. Кто руку не поднимет переписать. А? Грузин до меня докапывается,где я был 8.8.8. .То что я его лично предупреждал,что бить будут,эа был.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2017, 15:55
Не понял ты ни чего в прыжках. Чего там выпрыгнуть,вот приземление чем кончится. А 20 рублей в кармане. Мне не так давно предлагали прыгнуть ,я по привычке требовал оплатить прыжок 10000 р. Платят прыгаю,платят летаю. Ну отпрыгался. 1000 метров пройти тяжело. Елизаров Дмитрий,ты как ходишь в легкую? Ему и с парашютом можно прыгнуть,а у меня все шурупы повылетают.

Все Ген, меня через 30 минут до завтра нету. Я уже почти сообразил тут все. Ща, лисички дожарю и в счастливую жизнь. Завтра доложу как там.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 30 Июль 2017, 15:59
Все Ген, меня через 30 минут до завтра нету. Я уже почти сообразил тут все. Ща, лисички дожарю и в счастливую жизнь. Завтра доложу как там.
Да  убедили всех. Самурай и то нам помогала.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 30 Июль 2017, 16:11
Вот хочу вопрос задать Валере. Как ты думаешь кто бомбил Донецк? Отвечаю сразу. Наши товарищи и их дети. Вот так вот. Я,Ваня мыслю по старому как Троцкий,а он как Бандера по новому начал мыслить. У меня одна надежда,что не все,но заставить можно всех исходя из идей национал-социализма.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 30 Июль 2017, 16:16
В училище была хорошая площадка для прыжков с парашютом. В полках их не было и дальше был цирк. Сломаные конечности,приземление на голову,падение с укрытия,прорыв грудью колючки,таскание по бетону,про грязь в рожу молчу. И нет больше летного состава эскадрильи. Прыгнули с парашютом. Мне 10 рублей за прыжок платили как любителю попрыгать.
Я ............ извиняюсь - а зачем хорошая площадка?
У парашютистов 99% проблем - потому что они ...  "не видят землю". Другими словами - на глазок не могут определить расстояние до земли. (как я в своём первом прыжке: вроде ещё  высоко, а потом швак, и ты уже лежишь на земле). Причём у тебя за минуту-другую висения в подвеске расслабились мышцы ног. Вот и получается - на расслабленные ноги ..... внезапно приземлиться. Но!!!! После первого курса ЕВВАУЛ ты " видишь землю" до мельчайших ньюансов, и .... если у тебя купол наполнился - всё остальное должно тебе быть по барабану. ИМХО! :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 30 Июль 2017, 16:28
Да-а...! Хочешь-не хочешь, а сделаешь определенные выводы по взаимосвязи...

Великие врачи: Кащенко
Кащенко Пётр Петрович [28. 12. 1858 (9.1.1859), Ейск, ныне Краснодарского края, - 19. 2. 1920, Москва], русский психиатр и общественный деятель. [/b]
 %93 %93
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 16:29
Я ............ извиняюсь - а зачем хорошая площадка?
У парашютистов 99% проблем - потому что они ...  "не видят землю". Другими словами - на глазок не могут определить расстояние до земли. (как я в своём первом прыжке: вроде ещё  высоко, а потом швак, и ты уже лежишь на земле). Причём у тебя за минуту-другую висения в подвеске расслабились мышцы ног. Вот и получается - на расслабленные ноги ..... внезапно приземлиться. Но!!!! После первого курса ЕВВАУЛ ты " видишь землю" до мельчайших ньюансов, и .... если у тебя купол наполнился - всё остальное должно тебе быть по барабану. ИМХО! :)

Повезло тебе. Нашел проблему. Ты про нее расскажи кто с укрытия упал или на голову приземлился. Они ведь такие глупые нерпы были. Высоту я видел всегда,даже когда не знал что можно ее не видеть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 16:31
Да-а...! Хочешь-не хочешь, а сделаешь определенные выводы по взаимосвязи...

Великие врачи: Кащенко
Кащенко Пётр Петрович [28. 12. 1858 (9.1.1859), Ейск, ныне Краснодарского края, - 19. 2. 1920, Москва], русский психиатр и общественный деятель. [/b]
 %93 %93
Тоже ейский.   http://www.glazey.info/new/read/kulture/Vseh-sobak-v-rashod/  Всех собак – в расход!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: О.Дацыков от 30 Июль 2017, 16:36
Не, ну в Ейске родилось много замечательных людей, но зачем же уподобляться пациентам некоторых из них...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 16:41
Не, ну в Ейске родилось много замечательных людей, но зачем же уподобляться пациентам некоторых из них...
Прям пошутить уже и нельзя. Вы то вон посерьезнее шутите и забываете. А мне нельзя.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 16:42
Вот хочу вопрос задать Валере. Как ты думаешь кто бомбил Донецк? Отвечаю сразу. Наши товарищи и их дети. Вот так вот. Я,Ваня мыслю по старому как Троцкий,а он как Бандера по новому начал мыслить. У меня одна надежда,что не все,но заставить можно всех исходя из идей национал-социализма.
Если Валера - это я, то встречный вопрос: ты сам-то понял, что написал?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 16:49
Если Валера - это я, то встречный вопрос: ты сам-то понял, что написал?
Товарищи наши тебя хреначили бомбами и ракетами. Дошло. Вместе с ними спали рядом,и ели рядом,учились. Был в одноклассниках и пропал,нету. Сестра одного мимо дома ходит. Я и спросить боюсь где Сережа. Быстро пробегает,а мне и знать не надо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 17:09
Товарищи наши тебя хреначили бомбами и ракетами. Дошло. Вместе с ними спали рядом,и ели рядом,учились. Был в одноклассниках и пропал,нету. Сестра одного мимо дома ходит. Я и спросить боюсь где Сережа. Быстро пробегает,а мне и знать не надо.

Я не об этих уродах-товарищах. С ними все ясно. Да и не летают они давно над Донецком - приземлили всех.
Я о мыслях, как у троцкого и бандеры. Нельзя, что ли своими мыслями мыслить, а не вурдалаков?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 17:16
Я не об этих уродах-товарищах. С ними все ясно. Да и не летают они давно над Донецком - приземлили всех.
Я о мыслях, как у троцкого и бандеры. Нельзя, что ли своими мыслями мыслить, а не вурдалаков?
Троцкому бы памятничек маленький поставить бы в городе Ленина. Мол вот здесь повернул ход истории и напугал всех капиталистов великий сын еврейского народа такой то. А? Можно перечислить кого он отмудохал снизу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 17:29
Не, ну в Ейске родилось много замечательных людей, но зачем же уподобляться пациентам некоторых из них...
Зуеву,который в Турцию улетел на МиГ-29 какой диагноз врачи поставили перед полетом? Вот у меня такой же был диагноз как у Зуева под копирку.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 17:35
Троцкому бы памятничек маленький поставить бы в городе Ленина. Мол вот здесь повернул ход истории и напугал всех капиталистов великий сын еврейского народа такой то. А? Можно перечислить кого он отмудохал снизу.

Ага. Прям, напугал - великий сын еврейского клана банкиров Животовских. Да он их планы воплощал - им Россия мешала. Единая и сильная. И он ее угробил. Почти. Если бы не товарищ Сталин. Так что - ледоруб в башку он заслуженно поимел.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 17:40
Ага. Прям, напугал - великий сын еврейского клана банкиров Животовских. Да он их планы воплощал - им Россия мешала. Единая и сильная. И он ее угробил. Почти. Если бы не товарищ Сталин. Так что - ледоруб в башку он заслуженно поимел.
Во всех бедах России виноват Иван Грозный,семиженец. Троцкий не виноват. Памятничек ему маленький может поставим?
Да ,жен семь,сыновей двое. Чем занимался Иван Грозный? Совсем за государство не думал. К смуте привел.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 30 Июль 2017, 17:42
Троцкому бы памятничек маленький поставить бы в городе Ленина. Мол вот здесь повернул ход истории и напугал всех капиталистов великий сын еврейского народа такой то. А? Можно перечислить кого он отмудохал снизу.

Был в США(тогда САСШ) владелец заводов Генри Форд. Так он по этому поводу говорил примерно так - "глубоко заблуждаются те, кто думает, что революция в России совершена, чтобы уничтожить буржуазию. Она совершена, чтобы заменить русских буржуев на еврейских". Так что, Гена, можете поспорить с Фордом..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 17:45
Был в США(тогда САСШ) владелец заводов Генри Форд. Так он по этому поводу говорил примерно так - "глубоко заблуждаются те, кто думает, что революция в России совершена, чтобы уничтожить буржуазию. Она совершена, чтобы заменить русских буржуев на еврейских". Так что, Гена, можете поспорить с Фордом..


Еще Генри подметил: «Изолируйте 50 самых богатых евреев, и войны прекратятся»
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 17:47
Во всех бедах России виноват Иван Грозный,семиженец. Троцкий не виноват. Памятничек ему маленький может поставим?
Да ,жен семь,сыновей двое. Чем занимался Иван Грозный? Совсем за государство не думал. К смуте привел.
Гена, лучше его профиль на груди наколи. "Чтоб он слышал, как рвутся сердца". :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 17:48
Был в США(тогда САСШ) владелец заводов Генри Форд. Так он по этому поводу говорил примерно так - "глубоко заблуждаются те, кто думает, что революция в России совершена, чтобы уничтожить буржуазию. Она совершена, чтобы заменить русских буржуев на еврейских". Так что, Гена, можете поспорить с Фордом..

Форд на том свете,а Валера очередной здесь. Тот тоже упирался и не соглашался,упрямец. Говорил же ему,над вами смеяться будут. Где он теперь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 17:53
Форд на том свете,а Валера очередной здесь. Тот тоже упирался и не соглашался,упрямец. Говорил же ему,над вами смеяться будут. Где он теперь?

Так и Троцкий там же. И что? Это не мешает тебе его идолом выставлять. А Форд не глупый мужик был, в бизнесе соображал - знал о чем говорит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 17:55
Гена, лучше его профиль на груди наколи. "Чтоб он слышал, как рвутся сердца". :)
Одного видел только парашютиста с наколкой на пальцах Женя . Генерал-лейтенанта Буланкина. Остальные без наколок.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 17:57
Так и Троцкий там же. И что? Это не мешает тебе его идолом выставлять. А Форд не глупый мужик был, в бизнесе соображал - знал о чем говорит.
Что Гитлер сказал в своей последней речи по радио? Перед смертью.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 18:04
«Изолируйте 50 самых богатых евреев, и войны прекратятся» ,а это ведь Гитлер  и говорил в своей последней речи. Вы бы поосторожнее с пропагандой нацизма. Маленький памятничек от благадарного мирового пролетариата.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 18:23
«Изолируйте 50 самых богатых евреев, и войны прекратятся» ,а это ведь Гитлер  и говорил в своей последней речи. Вы бы поосторожнее с пропагандой нацизма. Маленький памятничек от благадарного мирового пролетариата.

Это сказал Генри Форд, уважаемый. В 1925 году. А пролетариату Лев Бронштейн немало кровушки пустил. Кстати, какое вы имеете отношение к пролетариату?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 30 Июль 2017, 18:30
Это сказал Генри Форд, уважаемый. В 1925 году. А пролетариату Лев Бронштейн немало кровушки пустил. Кстати, какое вы имеете отношение к пролетариату?

Элементарно, Ватсон......
У него мысли пролетарские, отнять нах и поделить....
Люмпен конченный.......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 19:11
Элементарно, Ватсон......
У него мысли пролетарские, отнять нах и поделить....
Люмпен конченный.......
Да... Видимо, профессор Преображенский прав - это в крови.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 30 Июль 2017, 19:21
Да... Видимо, профессор Преображенский прав - это в крови.
Нацизм у вас в крови,воюйте. Форда глупый только цитирует. Олег завтра вам статьи зачитает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 19:24
Нацизм у вас в крови,воюйте. Форда глупый только цитирует.


Где вы узрели у меня нацизм, уважаемый? Вы в курсе хоть, что это такое?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 30 Июль 2017, 19:31
Где вы узрели у меня нацизм, уважаемый? Вы в курсе хоть, что это такое?

Завтра вам втолкуют юридически грамотно в чем ваш нацизм и статья какая. Форду втолковали,а вам и подавно втолкуют. А Вы как ариец выглядите? Как Елизаров и я? Блондин с голубыми глазами?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 30 Июль 2017, 19:54
Олег ,подбери им статью,а то не верят,что Гитлера цитируют.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 30 Июль 2017, 20:03
Завтра вам втолкуют юридически грамотно в чем ваш нацизм и статья какая. Форду втолковали,а вам и подавно втолкуют. А Вы как ариец выглядите? Как Елизаров и я? Блондин с голубыми глазами?


Это ты меня к фашистам записал, что ль?
Ладно, хрен с ним, тем более когда работал в аэроклубе в Касселе немки парашютистки за своего считали и клеились.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 30 Июль 2017, 20:10
Это ты меня к фашистам записал, что ль?
Ладно, хрен с ним, тем более когда работал в аэроклубе в Касселе немки парашютистки за своего считали и клеились.....
Внимательно читай,к фашистам меня и тебя не припишешь. Глаза у тебя голубые? Мы с тобой проверенные члены СС. КПСС.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2017, 20:29
Внимательно читай,к фашистам меня и тебя не припишешь. Глаза у тебя голубые? Мы с тобой проверенные члены СС. КПСС.

Я тоже антИфашист! оступившихся товарищей мы поправИм... Завтра!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 30 Июль 2017, 20:37
Я тоже антИфашист! оступившихся товарищей мы поправИм... Завтра!

В нирвану уходит,......  счастливый.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 30 Июль 2017, 20:53
Я тоже антИфашист! оступившихся товарищей мы поправИм... Завтра!
Меня завтра не будет,только вечером. Втолкуй им разницу между фашизмом и нацизмом,ну и про пропаганду . А то сядут. Разговаривать не с кем будет. А то награжденного Гитлером за антисимитизм Форда додумались цитировать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 21:19
Ну может табличку хоть маленькую повесим? От сюда руководил октябрьским переворотом 1917 года такой то,можно настоящую фамилию. Открывший скорбную для страны эпоху социализма. А?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 30 Июль 2017, 21:43
Ну может табличку хоть маленькую повесим? От сюда руководил октябрьским переворотом 1917 года такой то,можно настоящую фамилию. Открывший скорбную для страны эпоху социализма. А?
Хотя бы заглянул в хоть какую-нибудь энциклопедию. Лейба Давыдыч не собирался строить социализм в отдельно взятой стране, он собирался делать мировую революцию. Россия должна была стать спичкой, разжегшей пожар мировой революции..
Помимо этого, в 27 году попытался организовать нечто, по нынешним понятиям, подобное цветной революции, но был переигран тов.Сталиным.
Так что, Гена, сегодня мы живем как раз по заветам тов.Троцкого..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 30 Июль 2017, 21:51
Хотя бы заглянул в хоть какую-нибудь энциклопедию. Лейба Давыдыч не собирался строить социализм в отдельно взятой стране, он собирался делать мировую революцию. Россия должна была стать спичкой, разжегшей пожар мировой революции..
Да маленькую табличку выпрашиваем . Упирается как бердянский Валера. Не идет на компромисы. Какая уже тут мировая революция. Октябрьский кровавый переворот под руководством такого то. Погибли две лошади и всё. Внешность у него наверно не арийская как у меня с Елизаровым. Молчит. Дмитрий про глаза не написал,наверно не голубые. На фото от старости мутные какие то.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 30 Июль 2017, 22:44
В 1918 году на митинге в Казани Троцкий заявил: «Мы высоко ценим науку, искусство, мы хотим сделать искусство, науку, все школы, университеты доступными для народа. Но если наши классовые враги хотят в очередной раз показать нам, что все это существует только для них, мы будем говорить: смерть театру, науке, искусству». Подбадриваемый воодушевленной толпой, Троцкий добавил: «Мы, товарищи, любим солнце, которое нам светит, но если богачи и эксплуататоры захотят монополизировать солнце, мы будем говорить: пусть солнце погаснет и воцарится тьма, вечная тьма».

Ну не дебил?
..... или говорил для дебилов?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 22:50
Завтра вам втолкуют юридически грамотно в чем ваш нацизм и статья какая. Форду втолковали,а вам и подавно втолкуют. А Вы как ариец выглядите? Как Елизаров и я? Блондин с голубыми глазами?

Я вас спросил - в чем вы, уважаемый, узрели нацизм? Вы, лично вы, в состоянии ответить за свои слова?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 30 Июль 2017, 22:55

Ну не дебил?
..... или говорил для дебилов?


Нет, он уж точно не дебил. Дальше - по логике.
С той поры у говорунов такого рода мало что поменялось в методике. Аудитория-то - та же...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 30 Июль 2017, 22:56
Вот такие есть мнения по Лейбе Давидовичу Бронштейну.
Троцкий  до конца своих дней обличал своего главного врага, который строил социализм в СССР не так как этого хотелось Троцкому. Его желчные статьи, где он всячески поносит Сталина заметно уступают его более ранним работам и печать тяжелой обиды лежит на них неослабевающим грузом. Это обида  человека, который оказался не у дел, оказался выброшенным из революции, в которой он участвовал и которой помог победить. Причем выброшен он был из страны по совершенно объективным причинам.
В этой связи, он вполне стал соответствовать тем оценкам, которые ему давал Сталин и вполне обоснованно с 30х годов Троцкий устойчиво воспринимался как враг внешний, а троцкисты - как враги внутренние. Нельзя говорить о том, что негодяй Сталин оболгал Троцкого. Троцкий сам с удовольствием занял эту роль и на пару с мировой буржуазией поносил то, что происходило в СССР со своей "особой позицией". Разумеется все это разоблачалось на страницах советской печати и в массовое сознание прочно впечатался именно этот поздний Троцкий - желчный, обиженный, желающий разных нехороших вещей любимому вождю и любимой партии, а так же якшающийся с буржуазией и фашистами. Во многом именно эта оценка, сформированная в 30-е господствует до сих пор, даже несмотря на попытки выпячивать в качестве главной причине "негодяйства" Троцкого его художества времен Гражданской войны вроде децимаций. В итоге, на сталинскую оценку начали наслаиваться булкохрустящие обвинения в рамках обличение жыдо-большевистского режима. В 90-е это работало, но сейчас по понятным причинам никого не удивишь ГУЛАГом или Красным Террором, поэтому Троцкий как часть большевизма, так же отмывался от подобных обвинений.
В этом отношении, если брать только Россию, то Сталин идеологически уничтожил Троцкого и его идеи вряд ли смогут набрать значительную популярность.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 23:38
Я вас спросил - в чем вы, уважаемый, узрели нацизм? Вы, лично вы, в состоянии ответить за свои слова?
Вот это Фордовский нацизм уважаемый,Гитлер перед смертью по радио сказал почти тоже самое. Вот это и есть нацизм. Да Вы не очень расстраивайтесь. Здесь многие нацизмом страдают не зная этого. Поосторожнее,посадят в РФ. На Украине вряд ли пока. Вы где находитесь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 23:39
Еще Генри подметил: «Изолируйте 50 самых богатых евреев, и войны прекратятся»
Вот. Это  часть нацизма. А уголовную статью Вам суд назначит. Может завтра Вас юрист проконсультирует. А,Вы же наверно не гражданин РФ? Соглашайтесь на табличку маленькую,чего уперлись. Сплошные уступки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2017, 23:55
В 1918 году на митинге в Казани Троцкий заявил: «Мы высоко ценим науку, искусство, мы хотим сделать искусство, науку, все школы, университеты доступными для народа. Но если наши классовые враги хотят в очередной раз показать нам, что все это существует только для них, мы будем говорить: смерть театру, науке, искусству». Подбадриваемый воодушевленной толпой, Троцкий добавил: «Мы, товарищи, любим солнце, которое нам светит, но если богачи и эксплуататоры захотят монополизировать солнце, мы будем говорить: пусть солнце погаснет и воцарится тьма, вечная тьма».

Ну не дебил?
..... или говорил для дебилов?

Под руководством этого дебила были разгромлены все белогвардейцы,бело поляки,интервенты. Кто тогда были кого он разгромил?
Вычеркнуть этого ,не любимого конечно можно из истории на время. Толку то. Впереди новая война.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 31 Июль 2017, 00:12
Вы бы лучше день ВМФ отметили, политики юридические.
А то уже юристы пошли, статьи, посадют.... Был бы 37 год, наверное ......

Решайте проблемы Украины. Не можете? День ВМФ отметьте.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 31 Июль 2017, 00:13
Ну не дебил?..... или говорил для дебилов?

Обыкновенный популизм.
Что от него хотели слышать "революционные массы", то и говорил.

Что касается "мировой революции", которую он до конца проповедовал, идея-то не так уж и глупа.

Неудача с этой затеей и постройка социализма в "отдельно взятой стране" обернулись для нас полным окружением из враждебно настроенных буржуазных стран, а в конечном итоге Советско-финляндской и Второй мировой войной. Ведь случись в Финляндии и в Германии успешные "социалистические революции", мы бы оказались в более благоприятной обстановке.

Частично эта идея "мировой революции" реализовалась по результатам Второй мировой войны. закончившейся дележом Европы, образованием стран соц. лагеря, Варшавским договором и прочими полезными ништяками.

Так что копайте глыбже. Не хватайте с поверхности.
Историю нужно анализировать поступательно по мере её развития в хронологии. За каждым её поворотом могут быть развилки дорог, в конце которых ждут разные неожиданности. И не дай бог ошибиться в выборе пути на очередной развилке.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 31 Июль 2017, 00:16
Обыкновенный популизм.
Что от него хотели слышать "революционные массы", то и говорил.

Что касается "мировой революции", которую он до конца проповедовал, идея-то не так уж и глупа.

Неудача с этой затеей и постройка социализма в "отдельно взятой стране" обернулись для нас полным окружением из враждебно настроенных буржуазных стран, а в конечном итоге Советско-финляндской и Второй мировой войной. Ведь случись в Финляндии и в Германии успешные "социалистические революции", мы бы оказались в более благоприятной обстановке.

Частично эта идея "мировой революции" реализовалась по результатам Второй мировой войны. закончившейся дележом Европы, образованием стран соц. лагеря, Варшавским договором и прочими полезными ништяками.

Так что копайте глыбже. Не хватайте с поверхности.
Историю нужно анализировать поступательно по мере её развития в хронологии. За каждым её поворотом могут быть развилки дорог, в конце которых ждут разные неожиданности. И не дай бог ошибиться в выборе пути на очередной развилке.
Вешаем табличку маленькую.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 31 Июль 2017, 00:19
Вы бы лучше день ВМФ отметили, политики юридические.
А то уже юристы пошли, статьи, посадют.... Был бы 37 год, наверное ......

Решайте проблемы Украины. Не можете? День ВМФ отметьте.
А чего он как шкаф уперся и не двигается. Это и есть проблема Украины. Не двигается.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 31 Июль 2017, 00:24
Еще Генри подметил: «Изолируйте 50 самых богатых евреев, и войны прекратятся»

Не надо быть гуру в политике, что на Украине организован сионистский заговор.
Только факты, действующие лица:
- Коломойский (руководитель Объединённой еврейской общины Украины, бывший глава и член до 2011 года Европейского совета еврейских общин[4], и президент Европейского еврейского союза (EJU). С 1995 года имеет гражданство Израиля, о чём заявил в Лондонском арбитражном суде в 2007 году);
- Вальцман (по батьку), Порошенко по матери. (Родина по украински - батькивщина).
- гройсман подвязался....
И это только сверху.
Конечно, это куклы, кукловоды в США сидят и кто они сионисты, или англо-саксы, пусть спецы выясняют, хотя спецы знают. Но точно не Индейцы -  коренные жители Америки.

А если проанализировать списки убитых в ходе этого АТО (погибло более 9 тысяч), то там будут другие фамилии.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 31 Июль 2017, 00:39

Не надо быть гуру в политике, что на Украине организован сионистский заговор.
Только факты, действующие лица:
- Коломойский (руководитель Объединённой еврейской общины Украины, бывший глава и член до 2011 года Европейского совета еврейских общин[4], и президент Европейского еврейского союза (EJU). С 1995 года имеет гражданство Израиля, о чём заявил в Лондонском арбитражном суде в 2007 году);
- Вальцман (по батьку), Порошенко по матери. (Родина по украински - батькивщина).
- гройсман подвязался....
И это только сверху.
Конечно, это куклы, кукловоды в США сидят и кто они сионисты, или англо-саксы, пусть спецы выясняют, хотя спецы знают. Но точно не Индейцы -  коренные жители Америки.

А если проанализировать списки убитых в ходе этого АТО (погибло более 9 тысяч), то там будут другие фамилии.

Плохи наши дела. Гитлер в своей последней речи глубоко сожалел,что связался с евреями. Нам надо своих евреев искать,а то проиграем.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 31 Июль 2017, 01:00
Вот. Это  часть нацизма. А уголовную статью Вам суд назначит. Может завтра Вас юрист проконсультирует. А,Вы же наверно не гражданин РФ? Соглашайтесь на табличку маленькую,чего уперлись. Сплошные уступки.

Ну. то, что ты на общественных науках в носу ковырялся про это почтенное собрание уже поняли. Мальчики в школе, в основном, на математики разные упирали, не заморачивались на остальное. Но... стукачество... это уже совсем не очень. Ничего личного. Повнимательнее надо быть на разворотах.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 31 Июль 2017, 01:04
Плохи наши дела. Гитлер в своей последней речи глубоко сожалел,что связался с евреями. Нам надо своих евреев искать,а то проиграем.

Дело не в евреях, дело в сионистах, а обычные евреи просто крайними часто оказываются. И на Украине их подставили, свои же коломойские.
Да и нет чистокровных евреев, а по одному гену от моисея, есть наверное почти у каждого, как и от Чингиз Хана.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 31 Июль 2017, 07:05
..Что касается "мировой революции", которую он до конца проповедовал, идея-то не так уж и глупа.

Неудача с этой затеей и постройка социализма в "отдельно взятой стране" обернулись для нас полным окружением из враждебно настроенных буржуазных стран, а в конечном итоге Советско-финляндской и Второй мировой войной. Ведь случись в Финляндии и в Германии успешные "социалистические революции", мы бы оказались в более благоприятной обстановке.

Частично эта идея "мировой революции" реализовалась по результатам Второй мировой войны. закончившейся дележом Европы, образованием стран соц. лагеря, Варшавским договором и прочими полезными ништяками.

Так что копайте глыбже. 
Так ведь не случилось. А ведь попытки помочь были(И Германии и Венгрии, и потом, один Коминтерн чего стоил). Надо видеть реальность. Сталин её видел, а Троцкий - либо не видел, либо задачи ему были поставлены иные..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 31 Июль 2017, 07:27
Дело не в евреях, дело в сионистах, а обычные евреи просто крайними часто оказываются. И на Украине их подставили, свои же коломойские.
Да и нет чистокровных евреев, а по одному гену от моисея, есть наверное почти у каждого, как и от Чингиз Хана.
Нацизм это. А твои попытки разделить-это оправдание по сортам.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Иван100 от 31 Июль 2017, 07:31

Ну. то, что ты на общественных науках в носу ковырялся про это почтенное собрание уже поняли. Мальчики в школе, в основном, на математики разные упирали, не заморачивались на остальное. Но... стукачество... это уже совсем не очень. Ничего личного. Повнимательнее надо быть на разворотах.

Сам ковырялся в другом месте и из-за таких мы теперь там где ковырялся. Не кто не стукачествовал,а такие вещи писать очень плохо. Евреи виноваты у них. На свои рожи в зеркало посмотрите.Один ариец молчит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 08:25
Вот это Фордовский нацизм уважаемый,Гитлер перед смертью по радио сказал почти тоже самое. Вот это и есть нацизм. Да Вы не очень расстраивайтесь. Здесь многие нацизмом страдают не зная этого. Поосторожнее,посадят в РФ. На Украине вряд ли пока. Вы где находитесь?

Гена, Форда в нацизме обвинили эти самые "самые богатые евреи". Которые, кстати, нацизм в германии и выпестовали. Как и коммунизм в России.
И таким, как ты, мозги засрали. Тотально.
Назвать еврея евреем - это не нацизм. Нацизм, Гена - это национал-социалистическая идеология.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 08:32
Под руководством этого дебила были разгромлены все белогвардейцы,бело поляки,интервенты. Кто тогда были кого он разгромил?
Вычеркнуть этого ,не любимого конечно можно из истории на время. Толку то. Впереди новая война.
Белая  гвардия потерпела крах в результате системного бойкота со стороны англо-американской (и тех самых - "самых богатых евреев") финансовой олигархии, которая и организовывала в России революцию. Белые были за единую Россию, что никак не совпадало с их планами. А большевиков они наоборот - поддерживали. Декларируя, внешне, вроде бы, неприятие их.
Они на Сталине споткнулись. И начали против него Гитлера вскармливать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 08:36
Обыкновенный популизм.
Что от него хотели слышать "революционные массы", то и говорил.

Что касается "мировой революции", которую он до конца проповедовал, идея-то не так уж и глупа.

Неудача с этой затеей и постройка социализма в "отдельно взятой стране" обернулись для нас полным окружением из враждебно настроенных буржуазных стран, а в конечном итоге Советско-финляндской и Второй мировой войной. Ведь случись в Финляндии и в Германии успешные "социалистические революции", мы бы оказались в более благоприятной обстановке.

Так революционные массы и дебилы - это синонимы.
А идея мировой революции использовалась вполне конкретно для расшатывания устоев и захвата власти англо-американской финансовой олигархией в мировом масштабе. Для этого надо было повалить крепкие империи начала ХХ века, уничтожить их монетарную систему, основанную на золотом стандарте и внедрить мировой валютой свои фантики.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 08:38

Не надо быть гуру в политике, что на Украине организован сионистский заговор.
Только факты, действующие лица:


Рискуете быть записанным Геннадием и Иваном в нацисты. :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 08:41
Дело не в евреях, дело в сионистах, а обычные евреи просто крайними часто оказываются. И на Украине их подставили, свои же коломойские.
Да и нет чистокровных евреев, а по одному гену от моисея, есть наверное почти у каждого, как и от Чингиз Хана.
У этих самых "самых богатых евреев" с обычными евреями общего - только еврейство. Они наднациональны - им и евреев простых совершенно не жалко.
А "чистокровных" никого нет. Чистокровность - это, по определению - путь к вырождению.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 31 Июль 2017, 09:37
У этих самых "самых богатых евреев" с обычными евреями общего - только еврейство. Они наднациональны - им и евреев простых совершенно не жалко.
А "чистокровных" никого нет. Чистокровность - это, по определению - путь к вырождению.

Есть те, которые считают себя "мессией". Ну и конечно жадные до денег.
Вывод, у мессии есть великая цель и ему плевать на всех остальных, на тех же рядовых евреев (коим и он вчера был).

Их действия:
 -опошлить и
- ограбить.

Опошлить существующий строй, (царя, коммунистов, патриотов и энтузиастов).
Ограбить, хапануть деньги в стране и сматать за рубеж - крича о свободном перемещении капиталов. (Значит границу нужно пересекать по паспорту, а капитал должен течь спокойно, без паЧпорта).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 31 Июль 2017, 09:40
Все суета
Но люди этого не понимают.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 31 Июль 2017, 09:44
Все суета
Но люди этого не понимают.
Где суета, а где и реальные снаряды на головы падают.
Одни Советские граждане, стреляют по другим Советским гражданам, а приказы из Госдепа США, передает вальцман.
Вот и задумывайся о суете и о том, кто это исполняет, гЭрои или овцы.
И кому всё это нужно?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 09:47

Их действия:
 -опошлить и
- ограбить.[/b][/size]
Опошлить существующий строй, (царя, коммунистов, патриотов и энтузиастов).
Ограбить, хапануть деньги в стране и сматать за рубеж - крича о свободном перемещении капиталов. (Значит границу нужно пересекать по паспорту, а капитал должен течь спокойно, без паЧпорта).

Ну, это лишь мелкие частности. Их действия гораздо масштабнее, распланированы на десятилетия вперед и системны. И, когда им что-то сразу не удается, они кропотливо работают в этом направлении дальше.
Пример - их работа по развалу России, начавшаяся в конце XIX века, продолжается по сию пору.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 09:48
Где суета, а где и реальные снаряды на головы падают.
Одни Советские граждане, стреляют по другим Советским гражданам, а приказы из Госдепа США, передает вальцман.
Вот и задумывайся о суете и о том, кто это исполняет, гЭрои или овцы.
И кому всё это нужно?

Госдеп - это тоже лишь инструмент в их руках.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 31 Июль 2017, 10:57
Не помню, на какой ветке обсуждалось - накаттил150 во славу ВМФ и пошел иметь продолжительный секс со своей бензокосой (на зависть Абакумову)   %6 %6 %6

   Пожалуюсь Колобку!
   Он тебя ........... %36
    %30

   Точно.
   Он могЁть, точнее - могЕть!

 ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 31 Июль 2017, 11:55
Где суета, а где и реальные снаряды на головы падают.
Одни Советские граждане, стреляют по другим Советским гражданам, а приказы из Госдепа США, передает вальцман.
Вот и задумывайся о суете и о том, кто это исполняет, гЭрои или овцы.
И кому всё это нужно?
За все время существования человеческой цивилизации одни жители планеты Земля постоянно убивали и до сих пор убивают других, себе подобных жителей планеты Земля. Это происходило ВСЕГДА и если в какой то период времени это не касалось лично вас, это совсем не значит что процесс остановился.
На фоне пяти миллиардов лет Земли, а уж тем более двенадцати миллиардов лет Вселенной история человечества это меньше нашей секунды. И до нас на Земле были цивилизации которые уничтожали себе подобных и мы идем тем же путем. Идем к логическому концу. Почему человек не может остановить механизм самоуничтожения?
Скорее всего из за того что у него нет понимания своего предназначения в этом мире. Нет понимания истинного мироустройства. Можно предположить что есть силы заинтересованные в сохранении такой ситуации в связи с тем что они из этого извлекают определенную выгоду в ущерб человечеству.
Человечество это ферма по выработке негативной энергии и все что здесь происходит имеет цель что бы ферма работала с максимальной производительностью.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 31 Июль 2017, 12:08
Вряд ли человечество, в силу своей мизерности, может служить каким-то серьезным источником негатива.. Наоборот, все животные инстинкты населения старательно маскируются и подменяются добром и благими намерениями.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 12:14
Вряд ли человечество, в силу своей мизерности, может служить каким-то серьезным источником негатива.. Наоборот, все животные инстинкты населения старательно маскируются и подменяются добром и благими намерениями.
Не стоит примеряться нашими мерками к тому, что невозможно ими измерить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Июль 2017, 12:41

У этих самых nullсамых богатых евреевnull с обычными евреями общего - только еврейство. Они наднациональны - им и евреев простых совершенно не жалко.
А nullчистокровныхnull никого нет. Чистокровность - это, по определению - путь к вырождению.
а шо так? Заднюю включили товарищи антисемиты и тд.  далее по списку. Вы уж договаривайте. А то завуалировались и до конца не понятно оступились вы или это убеждения глыбокие. С кем дело имеем?
Спасать или само пройдет?!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 13:40
Уважаемый, назвать еврея евреем - это не антисимитизм. У вас, похоже, выработались искаженные рефлексы.
И мне не надо договаривать - я написал все, что хотел сказать.
Кстати, почему вы не сыплете обвинениями в нацизме, когда не то, что пишут о русских, а и притесняют, а то и уничтожают физически?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Июль 2017, 14:03

Уважаемый, назвать еврея евреем - это не антисимитизм. У вас, похоже, выработались искаженные рефлексы.
И мне не надо договаривать - я написал все, что хотел сказать.
Кстати, почему вы не сыплете обвинениями в нацизме, когда не то, что пишут о русских, а и притесняют, а то и уничтожают физически?
Я как бы тоже не Алеша с трудоднями, мне на слова нас..ть. Я смыслы и мотивы изучают. Что по смыслу и зачем вы это говорите! О как! 
Про нацистов я уже писал! У нас и у вас это чисто русский конфликт не кто не хочет уступать, а придумали вокруг него хрени ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 14:11
Я как бы тоже не Алеша с трудоднями, мне на слова нас..ть. Я смыслы и мотивы изучают. Что по смыслу и зачем вы это говорите! О как! 
Про нацистов я уже писал! У нас и у вас это чисто русский конфликт не кто не хочет уступать, а придумали вокруг него хрени ...
Да я и не думаю с вами конфликтовать. Уважаемый, то, что богатейшие и влиятельнейшие мировые финансовые олигархи - евреи - это факт. Морганы, Шиффы, Ротшильды, Рокфеллеры и т.д. Именно эти господа, вкупе с британской и прочей финансовой гидрой, мутят воду во всем мире. Все революции ХХ и нынешнего веков, обе мировые войны и масса региональных - их детища. Форд знал, что говорил. И говорил он о пятидесяти САМЫХ БОГАТЫХ евреях, а не о еврейском народе.
И, кстати, а с какого я вам должен уступать, если я с вами не согласен? Убедите - доводы, аргументы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Июль 2017, 14:22
Да я и не думаю с вами конфликтовать. Уважаемый, то, что богатейшие и влиятельнейшие мировые финансовые олигархи - евреи - это факт. Морганы, Шиффы, Ротшильды, Рокфеллеры и т.д. Именно эти господа, вкупе с британской и прочей финансовой гидрой, мутят воду во всем мире. Все революции ХХ и нынешнего веков, обе мировые войны и масса региональных - их детища. Форд знал, что говорил. И говорил он о пятидесяти САМЫХ БОГАТЫХ евреях, а не о еврейском народе.
И, кстати, а с какого я вам должен уступать, если я с вами не согласен? Убедите - доводы, аргументы.

А душить друг друга начали мы. Вывод... Они умнее а мы ...? Все ищем как бы нам еще кого найти, так мы на их фоне! Как бы не совсем.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 31 Июль 2017, 14:43
За все время существования человеческой цивилизации одни жители планеты Земля постоянно убивали и до сих пор убивают других, себе подобных жителей планеты Земля. Это происходило ВСЕГДА и если в какой то период времени это не касалось лично вас, это совсем не значит что процесс остановился.
На фоне пяти миллиардов лет Земли, а уж тем более двенадцати миллиардов лет Вселенной история человечества это меньше нашей секунды. И до нас на Земле были цивилизации которые уничтожали себе подобных и мы идем тем же путем. Идем к логическому концу. Почему человек не может остановить механизм самоуничтожения?
Скорее всего из за того что у него нет понимания своего предназначения в этом мире. Нет понимания истинного мироустройства. Можно предположить что есть силы заинтересованные в сохранении такой ситуации в связи с тем что они из этого извлекают определенную выгоду в ущерб человечеству.
Человечество это ферма по выработке негативной энергии и все что здесь происходит имеет цель что бы ферма работала с максимальной производительностью.


Да да,  у большинства хомо сапиенс нет понимания  мироустройства. Оно ограничено низменными конечными размерами мозга, ну,  и тем,  что он вырабатывает.
Почему Вселенной 12, 16, 20 миллиардов лет? А что было до рождения?
Вселенная ВЕЧНА и БЕСКОНЕЧНА.  А убогая планета Земля в составе Солнечной системы на окраинах Млечного пути,  плятт,  скоро погибнет.
Но есть шанс,  что мы ускорим превращение Земли в Луну.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 14:50

Почему Вселенной 12, 16, 20 миллиардов лет? А что было до рождения?
Вселенная ВЕЧНА и БЕСКОНЕЧНА. 
Понятие времени и бесконечности - это понятия нашего измерения. Оно ограничено низменными конечными размерами мозга, в том числе. Ну и тем, что он, конечно. вырабатывает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 31 Июль 2017, 14:52
А душить друг друга начали мы. Вывод... Они умнее а мы ...? Все ищем как бы нам еще кого найти, так мы на их фоне! Как бы не совсем.
Да никто   не начал душить друг друга, народы не шли стенка на стенку, там и разделения то не было.

А коломойский создал банду, послал в Донбасс людей убивать, провокации устраивать.
Глупых овец, которые в Киеве майданили спокойно на площади, всех построили и в Донбасс погнали.
А когда парашенко мобилизацию объявил, из Галичины, из  сёл, организовано, целыми автобусами, призывные мужики в Красноярск поехали.
Я всё думал, а почему в Красноярск, так далеко?  А оказывается, там отец Медведчука сидел за бандеровщину (думаю не он один), там Медведчук и родился, там его Родина.

Так, что не надо о народах, гонят людей бесправных на бойню, но есть дурни и подонки, которые подливают масло в огонь.
Мне не подуше когда в огонь  конфликта, подливает масло какой-то вальцман, гройсман, коломойский, турченок, ляшок.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 14:53
А душить друг друга начали мы. Вывод... Они умнее а мы ...? Все ищем как бы нам еще кого найти, так мы на их фоне! Как бы не совсем.
В принципе, они несильно и напрягаются, постоянно используя одни и те же технологии. И даже и не пытаются скрывать их. И, поскольку технологии эти безотказно работают - то, таки да - они умнее.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 31 Июль 2017, 14:54
За все время существования человеческой цивилизации одни жители планеты Земля постоянно убивали и до сих пор убивают других, себе подобных жителей планеты Земля. Это происходило ВСЕГДА и если в какой то период времени это не касалось лично вас, это совсем не значит что процесс остановился.
На фоне пяти миллиардов лет Земли, а уж тем более двенадцати миллиардов лет Вселенной история человечества это меньше нашей секунды. И до нас на Земле были цивилизации которые уничтожали себе подобных и мы идем тем же путем. Идем к логическому концу. Почему человек не может остановить механизм самоуничтожения?
Скорее всего из за того что у него нет понимания своего предназначения в этом мире. Нет понимания истинного мироустройства. Можно предположить что есть силы заинтересованные в сохранении такой ситуации в связи с тем что они из этого извлекают определенную выгоду в ущерб человечеству.
Человечество это ферма по выработке негативной энергии и все что здесь происходит имеет цель что бы ферма работала с максимальной производительностью.

Да, если бы такой боевой приказ зачитал командир, своим подчиненным перед боем.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Июль 2017, 14:56
Да я и не думаю с вами конфликтовать. Уважаемый, то, что богатейшие и влиятельнейшие мировые финансовые олигархи - евреи - это факт. Морганы, Шиффы, Ротшильды, Рокфеллеры и т.д. Именно эти господа, вкупе с британской и прочей финансовой гидрой, мутят воду во всем мире. Все революции ХХ и нынешнего веков, обе мировые войны и масса региональных - их детища. Форд знал, что говорил. И говорил он о пятидесяти САМЫХ БОГАТЫХ евреях, а не о еврейском народе.
И, кстати, а с какого я вам должен уступать, если я с вами не согласен? Убедите - доводы, аргументы.
Какие аргументы? Я  уже написал что не Алеша.
А вы прямо из Горловки пишите?
Вы зря думаете что я вас не понимаю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 14:56

Так, что не надо о народах, гонят людей бесправных на бойню, но есть дурни и подонки, которые подливают масло в огонь.
Мне не подуше когда в огонь  конфликт, подливает масло какойто вальцман, гройсман, коломойский, турченок, ляшок.....


Но идут же... Идут! Убивают, грабят, насилуют. Гибнут сами, вопя "а нас-то за что?!" Заворачиваются во флаги, скандируют нацистские лозунги, скачут, люто ненавидят собственных братьев. Массово.
 Перечисленные же "подливатели" сами на бойню не идут и детишек своих не посылают.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 14:58
Какие аргументы? Я  уже написал что не Алеша.
А вы прямо из Горловки пишите?
Вы зря думаете что я вас не понимаю.
Да я и не думаю, что не понимаете. Мы ж разговоры толкуем, а не баранами упираемся.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Июль 2017, 15:06
Да я и не думаю, что не понимаете. Мы ж разговоры толкуем, а не баранами упираемся.
А про Горловку?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 15:08
А про Горловку?
Я из Донецка.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 31 Июль 2017, 15:10
Я из Донецка.
Короче в приличном обществе разговоры о евреях вести не надо. Арийцы беспокоятся. А табличку повесим.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 15:15
Короче в приличном обществе разговоры о евреях вести не надо. Арийцы беспокоятся. А табличку повесим.

В приличном обществе не надо указывать, о ком вести разговоры, а о ком - нет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Июль 2017, 15:36
Я из Донецка.
Я из Киева, но пишу из Омск. Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Июль 2017, 15:41

В приличном обществе не надо указывать, о ком вести разговоры, а о ком - нет.
У вас на все есть аргументированный ответ. Почему нельзя?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 16:07
У вас на все есть аргументированный ответ. Почему нельзя?
В приличном обществе люди сами должны понимать, что стоит их внимания, а что нет.
А если что-то табуируется - то кому это нужно, почему и зачем?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 16:08
Я из Киева, но пишу из Омск. Как то так.
А из Киева - как давно?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кочевник от 31 Июль 2017, 16:10
Да да,  у большинства хомо сапиенс нет понимания  мироустройства. Оно ограничено низменными конечными размерами мозга, ну,  и тем,  что он вырабатывает.
Каждый академик когда то был несмышленым первокласником. Вот и человек на данном этапе не понимает своих возможностей, а кому то очень нравится постоянно отправлять учащегося на второй год в первый класс.
Человек может ВСЕ!!! Но только не знает как! Каждый может стать Богом, всего то делов не иметь в себе ни капельки зла и любить все что создано создателем. Примеры есть, но кто ж на них смотрит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Июль 2017, 16:21

Каждый академик когда то был несмышленым первокласником. Вот и человек на данном этапе не понимает своих возможностей, а кому то очень нравится постоянно отправлять учащегося на второй год в первый класс.
Человек может ВСЕ!!! Но только не знает как! Каждый может стать Богом, всего то делов не иметь в себе ни капельки зла и любить все что создано создателем. Примеры есть, но кто ж на них смотрит.

Не там еще на кресте надо повисеть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 16:37
Каждый академик когда то был несмышленым первокласником. Вот и человек на данном этапе не понимает своих возможностей, а кому то очень нравится постоянно отправлять учащегося на второй год в первый класс.
Человек может ВСЕ!!! Но только не знает как! Каждый может стать Богом, всего то делов не иметь в себе ни капельки зла и любить все что создано создателем. Примеры есть, но кто ж на них смотрит.

https://www.youtube.com/watch?v=cvZUaYhxE3A
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 31 Июль 2017, 17:03
Сам ковырялся в другом месте и из-за таких мы теперь там где ковырялся.

Без комментариев.

Не кто не стукачествовал,а такие вещи писать очень плохо.

Когда ведут теоретические дебаты, то не комильфо трясти уголовным кодексом перед носом оппонента только за то, что у того иной взгляд на проблему. Примерно как собрались двое выпить, выпили, а затем один вызывает ментов и просит, чтобы собутыльника в вытрезвитель приняли, видите ли, не доливает.

Евреи виноваты у них.

Виноваты - не виноваты? Ну-у, вот так:

https://www.youtube.com/v/-Zi19qHWazY

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 17:16


Виноваты - не виноваты? Ну-у, вот так:


Ой, как говорят в Одессе - я вас умоляю! Это такая же дурилка, как и все остальные националистические проекты.
Многие, из "управляющих миром" - евреи, но это не означает, что миром управляет народ израилев.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 31 Июль 2017, 18:18
Миром,  включая и США,  правят американские евреи. Ну,  и Израиль они содержат.
Есть,  канешно,  недостатки в управлении.   Но мне даже трудно представить,  ЧТО  было бы,  если бы миром правили русские.
Ну,  китайцы,  куда ни шло, скоро смогут......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Июль 2017, 18:22
А из Киева - как давно?
С детства! Отец из Рязани, но родился в Москве, все детство прожил в горловке на собачевке, служил это долго перечислять, уже умер похоронен в луцке. Мать с изюма, все детство прожила в Калининграде. Умерла, похоронена в луцке. Тетка сейчас живет в никитовке  и ее семья. Родная сестра в луцке. Хотя родилась в староконстантинове, школу закончила в Польше. Двоюродная сестра что из никитовки в Киеве, племянник в Алма-Ате.  Я детство провел везде. В свое время уже лет 20 живу в Омске, хотя службу закончил в луцке. И чей я буду?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 31 Июль 2017, 18:23
если бы миром правили русские.
Хотелось бы, чтоб мы с тобой до этого дожили...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 18:27
Миром,  включая и США,  правят американские евреи. Ну,  и Израиль они содержат.
Есть,  канешно,  недостатки в управлении.   Но мне даже трудно представить,  ЧТО  было бы,  если бы миром правили русские.
Ну,  китайцы,  куда ни шло, скоро смогут......
Не токмо. Там еще нагло-саксы стараются вовсю.
Русским и китайцам не нужно править миром. Никому не нужно. Все было бы куда лучше, если бы и нагло-саксы правили только своими странами, а не лезли управлять всем миром.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 18:28
С детства! Отец из Рязани, но родился в Москве, все детство прожил в горловке на собачевке, служил это долго перечислять, уже умер похоронен в луцке. Мать с изюма, все детство прожила в Калининграде. Умерла, похоронена в луцке. Тетка сейчас живет в никитовке  и ее семья. Родная сестра в луцке. Хотя родилась в староконстантинове, школу закончила в Польше. Двоюродная сестра что из никитовки в Киеве, племянник в Алма-Ате.  Я детство провел везде. В свое время уже лет 20 живу в Омске, хотя службу закончил в луцке. И чей я буду?
Как чей? Свой, русский.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 31 Июль 2017, 18:28
.
У Киевского вокзала в Москве установят памятник Олесю Бузине

Неподалёку от Киевского вокзала российской столицы будет установлен памятник писателю и журналисту Олесю Бузине, убитому радикалами в минувшем году у подъезда своего дома. Инициатором установки памятника Олесю стали представители "Зиновьевского клуба". В клубе говорят о том, что проект реализуется на народные деньги.

(http://cs6.pikabu.ru/post_img/2015/07/11/9/1436623793_68593369.jpg) (https://buzina.org/?_rewrite=http://cs624023.vk.me/v624023747/2830a/0vvW1XIjZfA.jpg)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Июль 2017, 18:34
Как чей? Свой, русский.

А шо с сестрой родной делать она имеет свое мнение на ситуацию. И мне оно понятно.
Говорит что без сопливых скользко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 31 Июль 2017, 18:46
Хотелось бы, чтоб мы с тобой до этого дожили...


 Не доживем мы с тобой,  Сергей,  до тех....... ээээээ.....  наисчастливейших времен.......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 31 Июль 2017, 18:47
Кстати,  не в бровь,  а в глаз.  Москаль,......  уважаемый человек......

https://youtu.be/-qAB_IIt2Wk
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 31 Июль 2017, 18:59
Ну пипец. И эти люди хотят добиться образцового содержания. На вопросы не отвечают,спорят до смерти.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 19:57
А шо с сестрой родной делать она имеет свое мнение на ситуацию. И мне оно понятно.
Говорит что без сопливых скользко.
А что сестра родная - разве не русская?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 31 Июль 2017, 20:32
А что сестра родная - разве не русская?
У нее муж Украинец, сын есть, мой племянник 1998 года рождения. Вот вы на скольких языках пишите?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 31 Июль 2017, 21:02
У большинства родственники тут и там. Поделились по принципу все будет хорошо,но там лучше кормят.Умные лет десять назад почуяли и смотались. Ну а у остальных как получилось. От куда эти скоты взялись аж в 89 году да в КПСС?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 31 Июль 2017, 22:02
Кстати,  не в бровь,  а в глаз.  Москаль,......  уважаемый человек......

https://youtu.be/-qAB_IIt2Wk
Один хохол в руководстве Украины и тот по фамилии Москаль.
Дал же Бог хохлу фамилию. :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 31 Июль 2017, 22:06
(http://s019.radikal.ru/i614/1707/f7/531af82b6ca8.gif) (http://radikal.ru)

(http://s56.radikal.ru/i154/1707/36/98487f10f039.gif) (http://radikal.ru)

Так революционные массы и дебилы - это синонимы.

Наша школа, знаете ли, была чрезвычайно революционна. И так уж получилось, многих учащихся того времени, да что там, ВСЕХ знаю поимённо.

Были среди них исключительно достойные люди. Неординарные, мужественные, великолепные лётчики. Любой из нас с ними и сейчас встретиться почёл бы за честь.

Очень всё не прямолинейно и непросто с этими революционными массами.

(http://s016.radikal.ru/i337/1707/b8/1efb7c724660.jpg) (http://radikal.ru)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 31 Июль 2017, 22:08
Миром,  включая и США,  правят американские евреи. Ну,  и Израиль они содержат.
Есть,  канешно,  недостатки в управлении.   Но мне даже трудно представить,  ЧТО  было бы,  если бы миром правили русские.
Ну,  китайцы,  куда ни шло, скоро смогут......
А когда США не было, кто правил?
А при греках и римлянах, какие города построили, какая архитектура...

А сейчас как баранов поделили на несколько отар, каждой отаре по своей религии или отдельной ветви, и мочат друг друга, вспоминая Всевышнего.
А у Зевса был порядок.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей Ковальчук от 31 Июль 2017, 22:20
Это мы еще в первом классе знали.
(http://s016.radikal.ru/i337/1707/b8/1efb7c724660.jpg)
А теперь применительно к Украине!

Проходимцы точно есть, а вот с гениями, думаю проблемы будут.
Есть, что обсудить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 23:48
У нее муж Украинец, сын есть, мой племянник 1998 года рождения. Вот вы на скольких языках пишите?
Украинцы - это тоже русские. Малороссы. В украинцев их большевики переименовали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 23:52

Наша школа, знаете ли, была чрезвычайно революционна. И так уж получилось, многих учащихся того времени, да что там, ВСЕХ знаю поимённо.

Были среди них исключительно достойные люди. Неординарные, мужественные, великолепные лётчики. Любой из нас с ними и сейчас встретиться почёл бы за честь.

Очень всё не прямолинейно и непросто с этими революционными массами.


Конечно, непросто. Нам всем сызмальства мозги промывали. Не было бы у нас "революционности" - они бы были не менее достойными.
И вообще - достойных людей было бы больше.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шатов от 31 Июль 2017, 23:56
А когда США не было, кто правил?
А при греках и римлянах, какие города построили, какая архитектура...


Правят не США, а еврейско-англо-саксонсакая финансовая олигархия. США - это первая страна, которую они под себя подмяли.
До ее манипуляций любые претензии на мировое правление не заходили так далеко.
Греки и римляне - это далеко не весь мир, даже в античные времена. Просто нам писанная история (в большинстве - художественное творчество) гипертрофирует их, словно иного мира вокруг и не было.