Форум выпускников ЕВВАУЛ (архивный)

Тема: "Что мы знаем о "морской авиации" ?" (архив)

Название: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 31.01.2009 22:57: Для одних "морская авиация" - вся жизнь, для других - нечто, совершенно неведомое.

«Морская авиация».

Что это такое ?
Когда она появилась?
Чем занималась?
Где и кто в ней служил ?
Каковы её традиции ?
Чем живёт она сейчас ?

На эти и другие вопросы мы хотели бы получить ответы на нашем форуме
от создателей и участников (посетителей).
Люди, к сожалению, не бессмертны, «ИНТЕРНЕТ», либо что – то иное, во что он,
разумеется, «трансформируется» - вечен.

Постараемся помочь в сохранении память о тех, кто создавал морскую авиацию,
посвятил свою жизнь службе в ней, и служит сейчас.

В добрый путь, «по волнам нашей памяти».
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 01.02.2009 00:11: Полковник А. Беляков, член – корр. Академии космонавтики, кандидат
технических наук (и большой знаток в истории авиации) считает, что

цитата:

«датой рождения отечественной морской авиации следует считать
6 августа 1912 года.
Место рождения: Санкт – Петербург, Гребной порт Васильевского острова.
В тот день здесь был отслужен торжественный молебен по поводу спуска
на воду первого гидроплана, что послужило началом функционирования
Опытной авиационной станции (ОАС) – первого в России отряда морской
авиации. Это была первая войсковая часть морской авиации, официально
сформированная в соответствии с решением Правительства России».
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 01.02.2009 05:12: Символика МА:

http://gallery.moravia.ru/thumbnails.php?album=13

Фотогаллерея о МА:

http://gallery.moravia.ru/index.php?cat=0

Сайты ВВУЗов:

http://www.moravia.ru/index.php?act=educational&page=1
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: ДМЛ от 01.02.2009 10:27: Морские лётчики Российской империи

http://kortic.borda.ru/?1-5-120-00000017-000-0-0-1181071433
http://kortic.borda.ru/?1-5-60-00000027-000-0-0-1210812047
http://kortic.borda.ru/?1-5-0-00000142-000-0-0-1229355741
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Maestro от 01.02.2009 11:21: Цитата: Сокерин от 31.01.2009 23:14
Прошу помочь Александру Александровичу в этой благороднейшей работе!
Сокерин
Я доделываю материал по ЛП в СССР и РФ, на днях начну выкладывать. Более 300 страниц в масштабе Word, огромный пласт. Возможно, там он сможет взять интересующие его сведения.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Maestro от 01.02.2009 16:21: Цитата: Сокерин от 01.02.2009 14:56
...Трудность состоит в установлении фамилий всех членов экипажей. А.А. Емец не разместит, не проверенные по нескольким источникам, не точные
данные, так как тема чрезвычайно деликатная. В ней не может быть "ошибок" или "описок", потому и необходима
помощь "читателей", которые либо знали членов погибших экипажей, либо служили с ними.
Понятно. Тогда можно воспользоваться ресурсом Авиа.ру и открыть там ветку. Такие ветки они не удаляют. Некоторые ветки там живут по 5 и более лет. Либо, как вариант, воспользоваться архивами МО (в Подольске) и ВМФ (в СПБ).
А вообще, конечно, работа очень утомительная.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 01.02.2009 19:15: Maestro:

Мы имели печальный опыт общения на авиа.ру, где у нас были три ветки "МА - есть !" (I, II и IV).
Около 600.000 посещений только на МА - есть!" II. Но полнейшая разнузданность "анонимов" всех мастей,
не пресекаемая, но даже, пощряемая администрацией форума, вынудили нас покинуть его.
Лично я, обратно на авиа.ру, даже по такому вопросу, - "ни за что!"

Теперь нам очень уютно на новом, замечательном форуме.
Вход "Морская Авиация есть! - V"(http://s48.radikal.ru/i119/0902/ef/0ca8337e1cbet.jpg) (http://aviaforum.ru/showthread.php?t=20332)

http://www.forumavia.ru/forum/5/0/8029895468624518655621139844550_1.shtml

http://www.forumavia.ru/forum/0/8/647898210874601193501173594408_1.shtml

http://www.forumavia.ru/forum/9/1/9613048916690579480991216229991_1.shtml

13 февраля 2009 года "МА - есть!" отметит 3 года !
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Maestro от 01.02.2009 20:05: Цитата: Сокерин от 01.02.2009 19:15
... Но полнейшая разнузданность "анонимов" всех мастей,
не пресекаемая, но даже, пощряемая администрацией форума, вынудили нас покинуть его.
Увы, это есть.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Володя от 02.02.2009 09:42: Цитата: Сокерин от 01.02.2009 19:15
Maestro:

Мы имели печальный опыт общения на авиа.ру, где у нас были три ветки "МА - есть !" (I, II и IV).
Около 600.00 посещений только на МА - есть!" II. Но полнейшая разнузданность "анонимов" всех мастей,
не пресекаемая, но даже, пощряемая администрацией форума, вынудили нас покинуть его.

Кстати наши ИБАшники тоже свалили оттуда по той же причине.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 03.02.2009 03:48: Всё, что осталось на сегодня от некогда мощной морской авиации:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0

Северный флот. Состав:

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=856043
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Воробей от 03.02.2009 06:19: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Список аэродромов.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Фланкер от 03.02.2009 21:49: Рекомендую сегодня по ОРТ посмотреть в 22.30 передачу "Вместе навсегда"-посвящаяется МА ,Т.Апакидзе,его соратникам и друзьям.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 04.02.2009 01:14: http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00000/43000.htm

Большая советская энциклопедия
открыть большую картинку Противолодочный самолет HS-801
открыть большую картинку Самолет-"амфибия"
открыть большую картинку Морской ракетоносец
открыть большую картинку Противолодочный самолет
Авиация Военно-Морского Флота
, один из основных и наиболее манёвренных родов сил Военно-Морского Флота, предназначенный для решения боевых задач на морских и океанских театрах военных действий как самостоятельно, так и во взаимодействии с другими родами сил флотов, фронтовой, дальней авиацией и истребительной авиацией ПВО страны. В отдельных случаях А. ВМФ может привлекаться для содействия сухопутным войскам, действующим на приморском направлении, а также обеспечивать высадку воздушных десантов в приморских районах.

Организационно А. ВМФ состоит из частей морской ракетоносной авиации, частей противолодочной и других видов авиации. В большинстве иностранных государств морская авиация входит в состав военно-морских сил. В России первые авиационные подразделения, действовавшие совместно с флотом, были сформированы в 1912—14 в составе Балтийского и Черноморского флотов. Во время 1-й мировой войны на Чёрном море подразделения гидросамолётов, базировавшихся на транспорты, применялись для ведения воздушной разведки в интересах эскадр кораблей, для бомбардировки и обстрела береговых и портовых объектов, кораблей противника, а также для уничтожения подводных лодок и подавления вражеской авиации на аэродромах.

Регулярные части советской морской авиации были созданы в 1918 и принимали участие в Гражданской войне, взаимодействуя с кораблями и войсками в боях под Петроградом, на Балтике, Чёрном море, Волге, Каме, Северной Двине и на Онежском озере. В составе морской авиации было всего 76 гидросамолётов и то устаревших. Малочисленная и технически несовершенная морская авиация периода Гражданской войны применялась главным образом для обеспечения кораблей и войск. Во 2-й половине 1920-х гг. боевой состав морской авиации увеличился, на вооружение поступили новые гидросамолёты — разведчики, бомбардировщики, истребители, а в середине 1930-х гг. созданы военно-воздушные силы Балтийского, Черноморского и Тихоокеанского флотов. Значение морской авиации особенно возросло к 1938—40. Она стала одной из главных составных частей ВМФ СССР. К этому времени были созданы соединения и части минно-торпедной авиации. К началу Великой Отечественной войны А. ВМФ резко выросла количественно и качественно, существенно повысила свои боевые возможности при решении задач и имела в составе действующих флотов (кроме Тихоокеанского) 1445 самолётов.

В Великую Отечественную войну А. ВМФ нанесла противнику крупные потери в корабельном и судовом составе (в два с лишним раза больше, чем все остальные силы ВМФ). За годы войны 17 авиационных частей ВМФ были преобразованы в гвардейские, 241 человек удостоен звания Героя Советского Союза, а 5 лётчиков — звания дважды Героя Советского Союза. В послевоенный период А. ВМФ продолжает совершенствоваться, на её вооружении состоят современные реактивные самолёты-ракетоносцы, противолодочные и разведывательные самолёты, позволяющие выполнять боевые задачи в удалённых районах морей и океанов (см. рис. 1—4).
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 05.02.2009 01:05: МА снимки: http://www.navy.ru/mess/photo-ac.htm
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 06.02.2009 03:38: На этом снимке генерала Антипова Юрия Дмитриевича, Командующего ВВС ТОФ, поздравляют с первой посадкой на палубу корабля Тихоокеанского флота.

В начале 90 - х, пытаясь спасти от сокращения, несколько соединений и частей ВВС передали в МА.
Полки 132 - ой были в Прибалтике, затем в Калининградской области и в Вещево.

Антипов был замом командира дивизии Миг - 29. Номер её не помню, не хочу искать (есть где - то), но два полка её были в Маркулештах и Лиманском. На БФ он стал замом Командующего ВВС по БП, затем был назначен Командующим на ТОФ, оттуда - Командующим всей МА в Москву.

Г.Э. - "тема": "истребитель" - Командующий МА" !

"Истребителей" в МА "не обижали".
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 06.02.2009 19:19: (http://krassota.com/i/cvet/08.gif)

Владимира Васильевича Назарова (старшего) с днём рождения!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: sidestick от 07.02.2009 16:17: Этот день в авиации...

7 Февраля Восход 8.09 Заход 17.18 Долгота дня 9.09
1885      В России создана кадровая воздухоплавательная команда, командир - А.М.Кованько - начало военного воздухоплавания в России

1891      Родился летчик-испытатель М.А.Снегирев

1897      Родился ученый в области космической биологии А.Л.Чижевский

1906      Родился российский авиаконструктор О. Антонов

1914      Родился летчик-испытатель А.П.Якимов

1916      Первое применение гидросамолетов с кораблей Российского флота

Вот и повод есть ;)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 07.02.2009 17:11: В полном (ПРАВИЛЬНОМ) названии ав. полка указана его "принадлежность" к МА.

Он: либо - "морской", либо "- корабельный", либо - "противолодочный". Хотя в названиях развед. полков и полков ТА этого нет.

У ВВС страны - "своя свадьба", у МА - своя. Много раз полки (и дивизии) переподчинялись из состава ВВС в состав МА и обратно, но всегда "считалось" только то, что входило в "свой " состав.
При входе в состав МА, к их прежним наименованиям приказом "добавлялась" (одним словом, см. - выше)
их принадлежность к флоту.

ВВС РФ и ВМФ - разные ВИДЫ Вооружённых Сил. В составе ВМФ есть МА, как одна из его "составляющих".
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Север от 07.02.2009 17:18: Цитата: sidestick от 07.02.2009 16:17
Этот день в авиации...
1916 Первое применение гидросамолетов с кораблей Российского флота

Вот и повод есть ;)

(http://s54.radikal.ru/i143/0902/05/d362d9472278t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0902/05/d362d9472278.jpg.html)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 07.02.2009 19:54: Хорошо, тогда что мы имеем применительно к МА?
МРА- морские ракетоносцы, или мрап и мрад
ПЛА- противолодочники, плап, плап дд- противолодочники дальнего действия, противолодочные вертолётчики плвп и кплвп- корабельный противолодочный вертолетный полк, они все входят в МА по логике?!
ИА- морские истребители, миап, втом числе единственный окиап, правильно я понимаю?!
ША- штурмовики, мшап, мшад
РА- разведчики, рап и драп
службы транспорта, связи и пр.

Кстати, прикольно: брат- база резерва авиационной техники

Сайтик подвернулся по минно-торпедной и бомбардировочной авиации
http://www.bellabs.ru/51/Analysis/AviaVMF-Part2.html

А 21 марта 1961 г. Министр обороны СССР подписал приказ N023 о переименовании частей и соединений минно-торпедной авиации в морские ракетоносные (преимущественно вооруженные самолетами Ту-16). Этот день является днём рождения МРА. Из журнала "Авиация и космонавтика" о МРА http://airbase.ru/hangar/navymiss.htm
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 07.02.2009 20:15: В Острове была такая база. "Задумано" было неплохо. Туда перегнали значительное количество самолётов из "разогнанных" полков. Самолёты не просто там "стояли". Был штат ИТС, были лётные экипажи, которые каждый месяц "поднимали в воздух" все машины, т.е. ав. техника "хранилась" в полностью исправном состоянии. Только - недолго. "Разогнали" и эту базу, самолёты распилили...

У "американов" в пустыне стоит более 40.000 "всяких" самолётов (!) с начала появления авиации.

У нас только Ил - 2 было выпущено более 36.000 штук, но в фильмах о войне их "иммитируют" Як - 18, 52 и пр.

У нас ни одного Ил - 2 - НЕТ, вернее, НЕ ОСТАЛОСЬ !
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сергей от 07.02.2009 20:27: Цитата: samurai от 07.02.2009 19:54
Хорошо, тогда что мы имеем применительно к МА?

Если полазить по форуму с такой целью, можно получить достаточно информации. Это хорошо.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 07.02.2009 20:34: Цитата: samurai от 07.02.2009 19:54

Сайтик подвернулся по минно-торпедной и бомбардировочной авиации
http://www.bellabs.ru/51/Analysis/AviaVMF-Part2.html

Это сайт легендарного полка ВВС БФ.

51-й Таллинский Краснознаменный
орденов Ушакова II ст. и Нахимова I ст.
минно-торпедный авиационный полк
Краснознаменного Балтийского флота

(Взято с сайта, только ДКБФ, дважды Краснознамённый)

Сергей вопрос задавал по дёйствиям штурмовиков по кораблям. Там это (и многое другое) и описано.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сергей от 07.02.2009 20:55: Виктор Николаевич, только это не тот полк, воспоминания о действиях МТА на БФ летчика-торпедоносца, которые я очень давно читал. Тот полк, если я не ошибаюсь воевал с начала войны.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 07.02.2009 20:59: Кстати, все почётные наименования полка и награды переданы транспортной эскадрилье в Хаброво.

Аналогично, при расформировании управления родной 5 - ой мрад, всё "перешло" 830 - му окплвп МА СФ.

Вообще, для удобства, вероятно, следует пользоваться (по возможности) только аббревиатурой "МА", ибо переименований было немало. Была морская авиация в составе флотов, была просто "авиация флотов", были "ВВС флотов", на Балтике были "ВВС и ПВО". Руководили ими "Командующие", теперь "Начальники".

Но, во все времена, носившие флотскую ("чёрную") форму одежды, авиаторы имели общевойсковые звания (не флотские).
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 08.02.2009 04:40: 5 - я морская ракетоносная авиационная Киркенесская Краснознамённая дивизия.

924 - й гвардейский морской ракетоносный авиационный Киевский Краснознамённый ордена Суворова II степени полк.

574 - й морской ракетоносный авиационный ордена Ленина Краснознамённый полк.

574 полк базировался на АС Ягодник (о. Ягодный, возле Архангельска). После окончания строительства АС Лахта, перебазировался на него. Перед перевооружением на Ту - 22М3,
ВПП АС Лахта "наростили" с 2.500 до 3.000 метров, т.к. Ту - 22М3 эксплуатируются с АС, имеющих ВПП не менее 3.000 метров.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Александр Фролов от 08.02.2009 19:01: МОРСКАЯ АВИАЦИЯ.

Мне в жизни с небом повезло,

Оно трепало но не очень зло.

Мне молодому нужен был кураж,

Но небо мудро ставило в вираж.

Оно учило молча как могло,

Дарило нежно радость и добро,

В его ладонях грома и грозы,

Я кровью братьев постигал АЗЫ.

Мне в жизни с морем повезло,

Оно связало нас морским узлом,

Я защищал морские рубежи,

И в небе тоже морем жил.

С землёй мне в жизни повезло,

Она ждала меня всегда всему назло,

Все три стихии колыбель моя,

С названием- МОРСКАЯ АВИАЦИЯ!
А.Фролов
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Север от 08.02.2009 21:57: 2 А.Фролов, благодарим!,где служили? если есть материалы,не стесняйтесь, выкладывайте... %6 %6 %6
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 10.02.2009 03:20: Краткая история развития морской авиации

А.С. Кузьмин, кандидат технических наук, полковник; В.С. Паркачев, кандидат технических наук, полковник

http://student.km.ru/ref_show_frame.asp?id=FBAC3E28F4944112AA23C1A2792F458C

Яндекс. «морская авиация» в картинках:

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&stype=image

Яндекс. «морская авиация» на видео:

http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&where=all

Музей МА:

http://www.museum.ru/M1994
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 10.02.2009 03:42: Безлюдов Михаил Владимирович
Морская Авиация - есть!

http://artofwar.ru/b/bezljudow_m_w/text_0070.shtml
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 10.02.2009 04:01: Морская авиация
Блог о морской авиации и всем что с ней связано.

http://orenhomo.blogspot.com/

Развитие морской авиации между двумя войнами

http://militera.lib.ru/h/ivanov_pn/02.html

Большая советская энциклопедия

http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00000/43000.htm

«Морская ракетоносная» Анатолий Артемьев
Журнал «Авиация и космонавтика», N11-12, 1997г.

http://airbase.ru/hangar/navymiss.htm
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 10.02.2009 04:47: Морская авиация

Ил-38 http://www.steklof.ru/?pages=m_il38

Ту-142 http://www.steklof.ru/?pages=m_tu142

Ту-22М3 http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu22m3.html

Ту-95РЦ http://www.steklof.ru/?pages=m_tu95rc

Ту-16 http://aviaros.narod.ru/tu-16.htm

Ту-22 http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu22.html

Ту-22М http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/138243

Ту-22М1 («45-01»), Ту-22М2 («45-02») http://sergib.agava.ru/russia/tupolev/145/02/tu22m2.htm
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Слай от 10.02.2009 05:38: http://aviationz.narod.ru/tech/morskie.html
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 10.02.2009 12:41: Военные мемуары

http://militera.lib.ru/
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 12.02.2009 12:11: О кортиках в авиации.
По книге А.Н.Кулинского "Русское холодное оружие"

Кортики появились в конце 16- начале 17- го века, как абордажное оружие, но позднее стали принадлежностью исключительно морской офицерской формы. А с начала 20- го века кортики стали носить и офицеры некоторых других армейских частей.

В 1803 году кортики были присвоены всему офицерскому составу флота и гардемаринам Морского кадетского корпуса. Со второй половины 19-го до начала 20- го века ношение кортиков было обязательным при всех формах одежды, за исключением тех, при которых полагалась сабля. При повседневной службе офицеры освобождались от обязательного ношения кортика, за исключением вахтенной службы. В 1903 году кортики стали присваиваться и некоторым другим корабельным специалистам.

В 1914 году кортики стали принадлежностью определённой формы одежды офицеров авиации, воздухоплавательных частей, минных рот и автомобильных частей. К концу 1916 года всвязи с войной ношение кортика было присвоено и другим военным специалистам, включая врачей. В марте 1917 года право ношения кортика было распространено на всех генералов, офицеров и военных чиновников всех частей, за исключением нахождения в строю верхом и несения конной службы. В мае того же года было приказано снабжать офицеров- выпускников военно- учебных заведений кортиками вместо шашек.

Армейские и авиационные кортики отличались от морских тем, что могли иметь рукоять чёрного цвета.

Продолжение следует, фото позже, висит сервер).
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: sidestick от 12.02.2009 12:34: Кортики, это хорошо... Знамёна, вымпелы, медальки, традиции, память, боевой дух... всё это, наверное, имеет смысл когда есть собственно армия, ВВС и постоянная работа. А так... всё это музейная мишура... Разве что, вот кортик...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 12.02.2009 15:46: Цитата: sidestick от 12.02.2009 12:34
всё это, наверное, имеет смысл когда есть собственно армия, ВВС и постоянная работа. А так...

Хотелось бы Вам возразить, да "нечем"...

К великому сожалению, почти всё, о чем говорится на этом форуме, уже только - "БЫЛО"...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: sidestick от 12.02.2009 16:26: Может быть, большое действительно видится издалека, да, и, тем более, мне есть уже с чем сравнивать наши "силы"...
Главное не в этом.
Мы, как бы, "свято чтим" традиции и тп, но спокойно смотрим как летит на смерть Ком АП в грузию (первый же вылет!), бьётся на показухе зам командующего, Ком ВВС флота застрял в интернете... а до этого, намного раньше, каждый из нас со смешанными чувствами смотрел как гноят "неправильных"...
Может, так нам и надо? Чем мы, "элита" (гы-гы), отличаемся от остальной-то страны? Всех воспитали, в своё время, одинаково, и символы наши не все искренние.

Но... в кортике что-то есть, кортик - вещь в себе...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 12.02.2009 17:12: Цитата: sidestick от 12.02.2009 16:26

Может, так нам и надо? Чем мы, "элита" (гы-гы), отличаемся от остальной-то страны?

И здесь нечего возразить...

Мы, вообще - то, здесь, как мне видится, - и "теряем время", да и форум (его раздел)
начали для того, чтобы вспомнить то, что было; кто всё, зачастую, жертвуя своими жизнями,
создавал; во имя чего это создавалось, почему стало почти не нужным; где был (есть) каждый
из нас, как мы до этого "докатились" и что дальше делать ?

Ведь, словами Верещагина: "За Державу обидно..."

Потому и хотелось бы "услышать" здесь мнения неравнодушных людей...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: sidestick от 12.02.2009 17:26: Цитата: Сокерин от 12.02.2009 17:12
где был (есть) каждый
из нас, как мы до этого "докатились" и что дальше делать ?

Выбор, к сожалению, не большой...
Читаю параллельно Марка в "МА есть!", про хрущевские штучки, так ведь это еще творили дети своего народа, ради страны...

Виктор Николаевич, а кто еще из командного состава ВС, за последние годы, своим ПОСТУПКОМ выразил свое МНЕНИЕ? Мы же мало чего знаем, на самом деле.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 12.02.2009 17:50: Цитата: sidestick от 12.02.2009 17:26
Выбор, к сожалению, не большой...
Читаю параллельно Марка в "МА есть!"

Марк пишет просто блестяще! Что - то только давно он уже не радует нас своими воспоминаниями.
Возможно, что возраст даёт о себе знать, м.б. и недавняя война в "Газе" как - то повлияла ?

По второй части Вашего вопроса отвечу чуть позже. (нужно "найти" то, что знаю).

Откроем тему о злободневном http://forum.evvaul.com/index.php?topic=1030.msg90700#msg90700
А эту оставим для разговоров о хорошем.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 12.02.2009 18:22: Цитата: sidestick от 12.02.2009 16:26
Может быть, большое действительно видится издалека, да, и, тем более, мне есть уже с чем сравнивать наши "силы"...
Главное не в этом.
Мы, как бы, "свято чтим" традиции и тп, но спокойно смотрим как летит на смерть Ком АП в грузию (первый же вылет!), бьётся на показухе зам командующего, Ком ВВС флота застрял в интернете... а до этого, намного раньше, каждый из нас со смешанными чувствами смотрел как гноят "неправильных"...
Может, так нам и надо? Чем мы, "элита" (гы-гы), отличаемся от остальной-то страны? Всех воспитали, в своё время, одинаково, и символы наши не все искренние.

Но... в кортике что-то есть, кортик - вещь в себе...

Кортик... это цитадель... это почти что последнее материальное средство офицера для защиты собственного достоинства, свободы и чести. Не даром кортик существует уже несколько столетий, как атрибут офицерской формы, причём около двухсот лет практически в неизменном виде.

Кортик- это символ.

Будущее можно отнять и у страны и у каждого отдельного человека. Вот сейчас они есть, а завтра... А вот Прошлого отнять нельзя, даже если кто- то пытается его стереть из памяти потомков, потому что это уже состоялось... это было...

И пусть кто- то со стороны наблюдает устало, даже может быть с ехидством за нами. А Вы почитайте старинные очерки, книги, даже газеты. И сто и двести лет назад кто- то воспевал панегирики, а кто- то вскрывал язвы, и всегда в нашей стране всё было не Слава Богу, а вот же ещё жива, надеюсь, переживёт и это, пока есть в ней неравнодушные.

Но пока есть живые свидетели, пока вообще можно достаточно полно восстановить Историю, собирая её пожелтевшие и потёртые листочки, буквы на которых иногда расплываются и не ясны, но которые ещё можно разобрать, надо это сделать.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: sidestick от 13.02.2009 13:56: Мдя-я-я... зря я это всё перед ужином прочел :(
Придется допингом компенсировать :(
Блин, сам же затеял :(
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 13.02.2009 15:41: Цитата: sidestick от 13.02.2009 13:56
Мдя-я-я... зря я это всё перед ужином прочел :(
Придется допингом компенсировать :(
Блин, сам же затеял :(

Дальнейшее обсуждение перенесено:

Цитата: Сокерин от 12.02.2009 17:50
Откроем тему о злободневном http://forum.evvaul.com/index.php?topic=1030.msg90700#msg90700
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 13.02.2009 17:07: У меня вопрос к ДМЛ:
Я просматриваю темы по указанным Вами ссылкам, удивляюсь тому труду, который проделывают изыскатели Истории, и восхищаюсь! :)

Однако, меня затерзал вопрос: Вы- знаток ранней истории авиации, а нельзя ли собрать в одном месте какие- то сведения о выпускниках именно Школы морских лётчиков, нашей "прародины"?

Как я прочитала, по плану мобилизации 1914 года на учёте состояло всего немногим более 200 военных лётчиков. Причём эксперты полагают, что их на самом деле было менее двухсот. На обучение в лётные школы они направлялись из (или после?) других военных вузов, соответственно были лётчики- артиллеристы, лётчики- электротехники, лётчики- связисты и др. и они относились к "основному" своему роду войск. И только после реформы 1914 года военная Авиация приобрела самостоятельность, хоть и в рамках Главного инженерного ведомства, и было сформировано более 40 авиационных частей.

Но что интересно, на первых "Высочайше утверждённых" нагрудных знаках выпускников классов воздухоплавания (это ещё до образования военного училища в Гатчине) аж в последние годы 19- го века (!) присутствует якорь. Соответственно эти классы проходили по Морскому ведомству?

(http://aviafalerist.narod.ru/index/may/znak/Morsk_avia.jpg) И ещё: есть разночтения по дате "Высочайшего утверждения" Знака об окончании офицерского класса Морской Авиации. Я склоняюсь к дате 29.01.1915, которую даёт одно солидное издание о нагрудных знаках. А что скажете Вы?
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: ДМЛ от 14.02.2009 10:04: samurai

О какой из трёх школ, готовивших морских лётчиков идёт речь??
По мобилизации:
" К началу ПМВ в русской армии были сформированы 39 авиационных отрядов: 30 корпусных, 8 крепостных и 1 полевой (армейский). (подчёркнуто мной-ДМЛ). ....в России из 200 человек лётного состава, находящегося в штатах авиационных отрядов, было 164 офицера и 36 нижних чинов"
(источник: полковник Зарецкий В.М. Применение авиации в операциях Первой мировой войны.Учебное пособие. Монино.1996)
Замечу, что по окончании авиашкол присваивалась квалификация пилот-авиатор, и когда Вы говорите о 200 военных лётчиков, Вы по всей видимости имеете ввиду лётчиков. состоявших на военной службе. Для получения квалификации "Военный лётчик" надо было пройти дополнительный курс обучения...Проходили его не все. В ходе войны звание ВЛ присваивалось в качестве поощрения.
Нагрудный знак "Морской лётчик" ВЫсочайше утверждён 21 января 1915 года
(http://s55.radikal.ru/i147/0902/b7/1c4c0077a6ef.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 14.02.2009 22:31: Цитата: ДМЛ от 14.02.2009 10:04
О какой из трёх школ, готовивших морских лётчиков идёт речь??
По мобилизации:
" К началу ПМВ в русской армии были сформированы 39 авиационных отрядов: 30 корпусных, 8 крепостных и 1 полевой (армейский). (подчёркнуто мной-ДМЛ). ....в России из 200 человек лётного состава, находящегося в штатах авиационных отрядов, было 164 офицера и 36 нижних чинов"
(источник: полковник Зарецкий В.М. Применение авиации в операциях Первой мировой войны.Учебное пособие. Монино.1996)
Замечу, что по окончании авиашкол присваивалась квалификация пилот-авиатор, и когда Вы говорите о 200 военных лётчиков, Вы по всей видимости имеете ввиду лётчиков. состоявших на военной службе. Для получения квалификации "Военный лётчик" надо было пройти дополнительный курс обучения...Проходили его не все. В ходе войны звание ВЛ присваивалось в качестве поощрения.
Нагрудный знак "Морской лётчик" ВЫсочайше утверждён 21 января 1915 года

Ну я имела ввиду ту, на Гутуевском острове, преемницей которой считается ЕВВАУЛ. %6
Кстати, а более точно можно указать место, где располагалась школа?
Хотя там сейчас Морской порт, но часть местности с тех пор сохранилась. И есть ли какие- то фото именно этой школы?

Дата утверждения знака 29 число мною взята из книги С.Патрикеева "Нагрудные знаки", 1998 г. издания. (Где бы приказ посмотреть, чтобы устранить все сомнения).

На самом деле очень многие знаки об окончании тех или иных офицерских классов того времени имели в основе круг из якорной цепи и якорь, на которые сверху налагалась атрибутика, соответствующая конкретной специальности. У военных морских лётчиков известен тот же знак, но под крылатый якорь ещё положены два скрещенных меча.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: ДМЛ от 14.02.2009 22:44: (http://s59.radikal.ru/i166/0902/c1/64cb7eb8169b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i171/0902/dc/083e525364e7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(В.Д.Доценко, А.Д.Бойнович, В.А.Купрюхин. Знаки и жетоны Российского Императорского флота 1696-1917. СПб, ПОЛИГОН, 2003. Предыдущий скан знака из этого же источника. Дата принятия знака Морской Лётчик-тоже)
А посмотреть Вы можете приказ наверняка в библиотеке. Во всяком случае в ленинке высочайшие приказы есть, не знаю все или нет. но есть
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 15.02.2009 00:37: Открыта Петроградская офицерская школа морской авиации
(28.07.15)

Школа находилась на Гутуевском острове, на месте, где в свое время располагалась Опытная авиастанция Балтийского флота.
Начальником школы был назначен лейтенант А.А. Тучков, помощником по хозяйственной части - летчик Г.А. Фриде. Инструкторами стали летчики А.Е. Грузинов и Б.Р. Миклашевский.
В школе имелись четыре летающие лодки М-5 и две ФБА.
На Гутуе проводились исключительно учебные полеты, а теоретическая подготовка по-прежнему проводилась на курсах при Политехническом институте.
Летом 1917 г. Петроградская школа стала готовить летчиков на Гутуевском аэродроме. В школе было 16 летчиков-инструкторов и 77 учеников. Для обучения использовались лодки Григоровича М-5, М-9, М-15.
Летом 1918 г. школа была перебазирована в Нижний Новгород.
http://www.navy.su/navybook/grigorev_ab/08.html

Вот это и есть дата рождения ЕВВАУЛ!!!
Причём в моём Политехе преподавали первым морским офицерам- лётчикам теорию!
Рукописи не горят!!!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 15.02.2009 01:58: Цитата: ДМЛ от 27.11.2006 21:01
первый военно-морской лётчик России Дорожинский С.Ф

1879 - 19?
Первый русский морской лётчик, лейтенант. В 1904-1907 был начальником воздухоплавательной команды крейсера "Русь". В октябре 1909 г. вместе с капитаном 2 ранга В.Н.Кедриным откомандирован во Францию, где был приобретён самолёт "Антуанетт-4", ставший первым в русском флоте. Во Франции прошёл курс обучения и 21 июня 1910 г. получил диплом пилота №125. В 1918 г. эмигрировал во Францию.

(http://www.airforce.ru/staff/who_is_who/d/Dorozhinsky.jpg)

Станислав Фаддеевич Дорожинский.

Кто же такой С.Ф. Дорожинский?
Станислав Фаддеевич Дорожинский

Первый военный и морской летчик нашего Отечества родился 18 октября (по новому стилю) 1879 г. в Подольской губернии. В 1901 г. окончил Морской кадетский корпус и с мая месяца проходил службу на эскадренном броненосце «Синоп». В апреле 1904 г. был назначен вахтенным начальником и производителем гидрографических работ на транспорт «Казбек». В том же году прошел курс обучения в Учебном воздухоплавательном парке Военного ведомства. С июня 1908 г. исполнял обязанности командира миноносца № 264. В период с октября 1908 г. по июль 1909 г. служил на линейном корабле «Святой Пантелеймон» и на транспорте «Березина». 17 июля 1909 г. возглавил воздухоплавательный парк Морских сил Черного моря. Согласно предписанию начальника действующего флота Черного моря за № 82 в сентябре 1909 г., был командирован в Париж для обучения летному делу. 4 июля 1910 г. завершил обучение в авиационной школе Франции и получил диплом за № 125 по аэроплану «Антуанетт». С получением диплома авиашколы стал пятым дипломированным летчиком России и первым отечественным военным летчиком. 29 сентября 1910 г. совершил первый в истории Российского военного флота полет на аэроплане над Куликовым полем близ Севастополя. В 1911 г., будучи в очередной командировки во Франции, первым из представителей России осуществил взлет на гидроплане с водной поверхности. В ноябре 1911 г. успешно завершил обучение в Севастопольской Офицерской авиационной школе Отдела воздушного флота.

Затем последовало освоение новой военно-морской специальности. В 1913 г. Станислав Дорожинский окончил Учебный отряд подводного плавания и был причислен к офицерам подплава Российского императорского флота.

В годы Первой мировой войны участвовал в боевых действиях. В кампании 1916 г. произведен в чин капитана второго ранга. В середине 1916 г. был назначен начальником Ботнического воздушного района службы связи Балтийского моря. С началом кампании 1917 г. являлся начальником второй воздушной бригады воздушной дивизии Балтийского флота. Между прочим, штатная категория начальника воздушной бригады предусматривала контр-адмиральский чин. В годы Гражданской войны кавторанг С.Ф. Дорожинский служил в Белом флоте и был начальником Севастопольского депо морских карт. В 1920 г. эмигрировал вместе с семьей из России. Проживал во Франции.

Награжден орденами Св. Станислава третьей степени, Св. Анны третьей степени с мечами и бантом, медалями «100 лет Отечественной войны. 1812-1912 гг.», «В память 300-летия дома Романовых. 1613-1913 гг.», «В память 200-летия битвы при Гангуте. 1714-1914 гг.». Скончался 16 апреля 1960 г. в Ницце.

Служебная и авиационная деятельность С.Ф. Дорожинского исследователями отечественной морской авиации оценивается в основном положительно. Только полковник в отставке А.М. Артемьев в своем труде «Морская авиация России» дает ему, как летчику, не совсем лестную характеристику. «Действительно, в мужестве Дорожинскому отказать трудно, но и неудачи его преследовали постоянно. <…> Чтобы иметь более полное представление о летных навыках Дорожинского, обратимся к письму начальника школы Отдела авиации воздушного флота (ОВФ) подполковника С.И. Одинцова морскому министру от 18 января 1912 г.: «Близко зная всех летчиков морского ведомства, считаю, что ни поручик Комаров, совершенно не умеющий летать, ни лейтенант Дорожинский, слабо летающий, ни поручик Стаховский, также не имеющий достаточно опытности, ни капитан Александров не могут быть назначены начальниками отрядов». Это свидетельство того, что Одинцов не очень высоко оценивал профессионализм первых морских летчиков. <…> Возможно, характеристика была не совсем объективной» , – пишет ветеран авиации ВМФ.

Тем не менее, Дорожинский является первым военным и первым морским летчиком России, а также первым гидроавиатором нашей страны, и это нельзя не учитывать при выборе памятной награды морской авиации ВМФ.

(http://www.simvolika.org/images/mars_004_03m.jpg)
http://www.simvolika.org/mars_004.htm
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 15.02.2009 02:22: (http://www.airwar.ru/image/i/law1/canard-i.jpg)

Это один из первых гидросамолетов в мире, поплавковый вариант сухопутного "Вуазена" 1909 г. "Канар" (по-французски - "утка") представлял собой трехстоечный биплан с четырьмя вертикальными перегородками. Коробка крыльев и фюзеляж с двухместной кабиной опирались на четыре широких поплавка. Они имели вид плоских снизу и сверху немного выпуклых фанерных коробок с заостренными передней и задней кромками. Три поплавка устанавливались под крыльями, четвертый - под носовой частью фюзеляжа. Поплавки крепились к самолету на стойках (задние - с пружинной амортизацией).

История его появления в России такова. Летом 1911 г. В.Н.Кедрин и С.Ф.Дорожинский отправились за границу для закупки двух новых гидропланов - биплана Кертисса и моноплана Этриха. Дорожинскому предстояло обучиться на них полетам. Но от закупок Кертисса и Этриха отказались, и после посещения гонок морских самолетов в Монако офицеры решили приобрести два гидроплана Вуазен "Канар". После заключения контракта Дорожинский остался наблюдать за постройкой и обучаться полетам, но во время одного из них на только что построенном "Канаре" потерпел аварию. Офицер был серьезно ранен и перестал посылать регулярные отчеты в Севастополь.

Поломка аэроплана и связанные с ней дополнительные расходы, молчание авиатора и задержка фирмы с выполнением заказа усугубились утечкой сведений о контракте во французскую прессу. Недовольное руководство в начале 1912 г. приказало опальному авиатору вернуться домой, сдав дела поручику И.И.Стаховскому. Тот в начале февраля 1912 г. вместе с Дорожинским проинспектировал мастерские Вуазена. Они произвели удручающее впечатление, казалось, что фирма находится на грани банкротства. Тем не менее в марте-апреле оба "Канара" доставили в Севастополь, там их собрали и облетали под руководством французского инструктора. В 1912-1913 гг. "Канары" довольно интенсивно эксплуатировались на Черноморском флоте, у них были порядковые (тактические) номера "1" и "2".

http://www.airwar.ru/enc/law1/canard.html

Жизнь С.Ф.Дорожинского в какой- то период была так же связана с крейсером “Русь”, который был первым настоящим мореходным кораблем с воздухоплавательным оборудованием (военными аэростатами- разведчиками...

(http://www.ipu.ru/hobby/drug/rus.jpg)

Крейсер “Русь” является прологом к истории развития авианесущих кораблей отечественного флота, которые прошли путь от гидроавиатранспортов первой мировой (“Орлица”, Император Александр I”, “Император Николай I”) и Гражданской войны (“Коммуна”) до современных тяжелых авианесущих крейсеров.

http://www.ipu.ru/hobby/drug/drgn.htm
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 15.02.2009 02:48: Морские авиаторы

В.Дыгало

Ранним теплым утром 16сентября 1910г. Севастополь был необычайно оживлен. Ожидался полет первого во флоте аэроплана. К 10часам вокруг Куликова поля собралась огромная толпа зрителей.

На краю поля, примыкавшего к окраине города, красовался аэроплан “Антуанет”, возле которого стояла группа военных. Среди них выделялся высокий, статный офицер в морской форме, но в летном шлеме с большими защитными очками. Он взобрался в кабину, механик раскрутил пропеллер и отбежал в сторону. Зрители, затаив дыхание, наблюдали, как аэроплан побежал по зеленому полю и вдруг, оторвавшись от земли, запарил в воздухе. Тысячеголосое “ура” заглушило рокот мотора, и над головами собравшихся взметнулись фуражки и шляпы. Летчик из кабины приветственно помахал рукой. Аэропланом управлял морской офицер, лейтенант С.Ф.Дорожинский.

Неделей позже, 22сентября 1910г., лейтенант Г.В.Пиотровский на самолете “БлериоXII” с механиком на борту совершил первый в России полет над морем из Петербурга в Кронштадт. За полчаса он пролетел 25верст. Это был первый в России междугородный перелет, а Пиотровский в газетных публикациях торжественно был назван “летчиком дальнего действия”.

Не раз, поднимая аэроплан с Куликова поля, Дорожинский задумывался о том, что было бы хорошо приспособить свой “Антуанет” для взлета с воды и посадки на морской аэродром. В 1911г. он сделал попытку установить этот самолет на поплавки собственной конструкции - два главных и хвостовой. Но при испытаниях аэроплан зарывался поплавками в воду, поэтому не мог набрать скорость, достаточную для взлета. Тогда во Франции был заказан поплавковый гидросамолет марки “Вуазен-Канар”. Дорожинский обучился летать на нем, став первым гидроавиатором России. Кроме С.Ф.Дорожинского и другие русские моряки широко проводили опыты по применению самолета на море. Например, 24мая (6июня) 1911г. лейтенант В.В.Дыбовский осуществил поиск подводной лодки с аэроплана, заложив тем самым основы противолодочной борьбы с воздуха. Организационное начало авиации Российского флота было положено 19апреля 1911г., когда морской министр адмирал И.К.Григорович дал “добро” на формирование в Севастополе первой команды военно-морских летчиков в составе двух отделений, в каждое из которых входило по три аэроплана. В том же году на зарубежных заводах были заказаны три однопоплавковых летательных аппарата Кертиса и два - Вуазена. Центром испытаний гидросамолетов стало Черное море.

Через год морская авиация стала создаваться и в Балтийском флоте. Уже в самом начале 1-й мировой войны флотские авиаторы осуществляли на своих ажурных “стрекозах” отважные боевые полеты. Именно русским морским летчикам принадлежит первенство в нанесении бомбового удара с неба по кораблям противника. 29октября 1914г. во время набеговой операции немецкого линейного крейсера “Гебен” на Севастополь и артиллерийского обстрела города семь русских летающих лодок поднялись и, кружа над крейсером, сбросили свои бомбы. Насколько серьезно он был поврежден, выяснить так и не удалось, но этот боевой эпизод показал, что гидросамолеты становятся ударной силой на море и могут действовать самостоятельно.

Русские морские летчики действовали успешно не только на театрах военных действий. 8августа 1914г. вековое молчание Арктики было нарушено ревом авиационного мотора: поручик Я.Нагурский совершил первые полеты на поплавковом аэроплане “Фарман” над Ледовитым океаном. Он искал исчезнувшую экспедицию Георгия Седова. Полет Нагурского можно без натяжки считать началом практического применения морской авиации в условиях Крайнего Севера.

Развитие морской авиации в России шло по двум основным направлениям: авиация корабельного базирования и авиация берегового (прибрежного) базирования. Самолетный парк гидроавиации к концу 1917г. на Балтике насчитывал 98, на Черном море-112 аппаратов. Это были самолеты иностранного производства: “Телье”, “Ньюпор”, “Спад”, “Лебедь”, “Шорт”, “Ферри" - и отечественные летающие лодки М-5, М-9, М-15, М-20 с моторами “Испано-Сюиза”, “Рон”, “Сальмсон”, “Гном и Ром”, “Сопвич” и др.

Морская авиация Балтийского флота состояла из двух воздушных бригад, объединенных в воздушную дивизию, и отряда корабельной авиации. Воздушная дивизия Черноморского флота также состояла из двух воздушных бригад и дивизиона корабельной авиации и из отряда дирижаблей. На Балтике корабельная авиация базировалась на гидроавиатранспорте “Орлица” (бывшем пароходе “Императрица Александра”) водоизмещением 3800т и скоростью 12узлов. “Орлица” принимала на борт четыре гидросамолета. На Черноморском флоте гидроавиатранспорты “Император Александр 1” и “Император Николай 1” водоизмещением по 9240т и скоростью 14-15узлов принимали на борт по семь-восемь гидросамолетов, а гидроавиакрейсер “Алмаз” - четыре самолета. Они объединялись в дивизион гидроавиакрейсеров Черноморского флота.

По два гидросамолета “Телье” предполагалось установить на палубе двух строившихся легких крейсеров типа “Светлана” на Балтике.

Береговая авиация Балтийского флота базировалась на воздушных станциях “Бригитовка” в Ревеле, а также в Гельсингфорсе и в г. Або (ныне - Турку). На Черном море береговая авиация флота базировалась в Балаклаве.

Подготовка морских летчиков осуществлялась в Ораниенбаумской, Гапсальской и Бакинской школах, а также в школе высшего пилотажа и воздушного боя в Царском (Красном) Селе под Петроградом.

До 1917г. в России насчитывалось 16 авиационных заводов и мастерских, имеющих высококвалифицированные кадры. Многие видные инженеры и конструкторы работали над созданием летательных аппаратов.

В русском флоте гораздо раньше, чем в других флотах, зародилась мысль о создании авианосца. Впервые ее четко сформулировал корабельный инженер капитан Л.М.Мациевич, впоследствии известный русский летчик. Из доклада, представленного им в 1909 г. начальнику Морского генерального штаба, явствует, что именно ему принадлежит идея создания авианосцев, а также катапульт, обеспечивающих взлет аэропланов с палубы корабля.

Использовались материалы с http://www.navy.ru/
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: sidestick от 15.02.2009 13:21: Цитата: samurai от 15.02.2009 02:48

В русском флоте гораздо раньше, чем в других флотах, зародилась мысль о создании авианосца. Впервые ее четко сформулировал корабельный инженер капитан Л.М.Мациевич, впоследствии известный русский летчик. Из доклада, представленного им в 1909 г. начальнику Морского генерального штаба, явствует, что именно ему принадлежит идея создания авианосцев, а также катапульт, обеспечивающих взлет аэропланов с палубы корабля.

Патентовать надо было. Жили бы счас припеваючи.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 16.02.2009 10:13: Обмундирование первых военных авиаторов Российской империи, введённое в 1914 году. Текст, увы, не очень качественный, но разобрать можно, зато с "картинками".

http://www.evvaul.com/media/materials/forma_aviator_dorevol_rossii.pdf

До этого времени авиаторы носили форму тех родов войск от которых были командированы. А лётная форма обычно приобреталась за границей. Вместе с реорганизацией военной авиации в самостоятельную структуру, появилось и прописанное приказом обмундирование, которое использовалось не только до революции (с 1914 по 1917 год), но и с изменениями отдельными частями белого движения, располагавшими самолётами. Впрочем, это уже другая история.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Larisa от 16.02.2009 12:47: Цитата: samurai от 15.02.2009 01:58
1879 - 19?
Первый русский морской лётчик, лейтенант...Станислав Дорожинский...

(http://i071.radikal.ru/0902/01/05b80215258b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 17.02.2009 20:16: Отличная статья о МА ЧФ в Великой Отечественной http://www.airforce.ru/history/ww2/blacksea/index.htm
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 18.02.2009 00:03: Среди первых выпускников Петроградской Школы морских лётчиков, первого вуза МА в России, впоследствии преобразованной и многократно перебазированной, кого только не было!
Первые Герои- полярники лётчики и штурманы, лётчики- истребители и штурмовики, лётчики бомбардировочной и дальней авиации, связисты и даже стрелки. Трудно найти более яркое созвездие в отечественной Авиации. Даже Кача, хоть она и старше на 5 лет, командировала свои кадры на обучение в Севастопольское (впоследствии Ейское) училище. Потому что Родине нужны были крылатые мареманы!

Особняком стоит среди всех Бряндинский Александр Матвеевич- представитель редкой профессии штурман-испытатель, Герой Советского Союза. Золотую медаль Бряндинский получил за знаменитый перелёт с Владимиром Коккинаки: http://www.vn.ru/12.07.2008/history/93236/
А гибель его до сих пор окутана тайной...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 18.02.2009 03:47: (http://www.randewy.ru/av/vert.gif)(http://www.randewy.ru/av/vert.gif)(http://www.randewy.ru/av/vert.gif)

Морской интернет-клуб "Кубрик"

Весь личный состав корабля составляет его экипаж. В целях лучшего использования оружия и технических средств, а также удобства управления на корабле создаются боевые части и службы, во главе которых стоят их командиры и начальники.
К боевым частям относятся:
штурманская - БЧ-1;
ракетная (ракетно-артиллерийская,
артиллерийская) - БЧ-2;
минно-торпедная - БЧ-3;
связи - БЧ-4;
электромеханическая - БЧ-5;
авиационная - БЧ-6;
управления - БЧ-7.
К службам относятся:
радиотехническая - Сл-Р;
химическая - Сл-Х;
медицинская - Сл-М;
служба снабжения - Сл-С.

Старый Корабельный устав Военно-морского флота. http://www.randewy.ru/av/av.html
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 18.02.2009 03:59: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/389856

Авиация Военно-морского флота

Авиация Военно-морского флота — авиационная составляющая ВМФ России. Собственной авиацией располагают все 4 флота России: Балтийский, Северный, Тихоокеанский и Черноморский. К задачам морской авиации относится обнаружение и уничтожение подводных лодок противника, уничтожение надводных кораблей (в первую очередь — авианосцев и авианосных соединений) а также авиации морского базирования противника.

Командующий авиацией Военно-морского флота — генерал-майор Уваров.

Структура

Северный флот — Североморск
* 924-й отдельный гвардейский морской ракетоносный авиационный полк — "Оленья ": Ту-22М3;
* 279-й корабельный истребительный авиационный полк — "Североморск-3 ": Су-25УТГ, Су-33;
* 73-я отдельная противолодочная авиационная эскадрилья — "Федотово ": Ту-142МК, Ту-142МР;
* 403-й отдельный смешанный авиационный полк — "Североморск-1 ": Ан-12, Ан-26, Ил-38, Ту-134;
* 830-й отдельный корабельный противолодочный вертолетный полк — "Североморск-1 ": Ка-27;

Тихоокеанский флот — Владивосток
* 586-й отдельный смешанный авиационный полк — "Советская Гавань ": Ту-22М3, Ту-142МР, Ту-142МЗ;
* 865-й истребительный авиационный полк — "Елизово ": МиГ-31;
* 317-й смешанный авиационный полк — "Елизово ": ил-38;
* 71-я отдельная военно-транспортная авиационная эскадрилья — "Николаевка ": Ан-12, Ан-24, Ан-26;
* 175-я отдельная корабельная противолодочная вертолетная эскадрилья — "Елизово ": Ка-27;
* 289-й отдельный противолодочный авиационный полк — "Николаевка ": Ил-38, Ка-27, Ка-29;

Балтийский флот — Калининград
* 689-й отдельный истребительный авиационный полк — "Чкаловск ": Су-27;
* 4-й отдельный морской штурмовой авиационный полк — "Черняховск ": Су-24;
* 125-я отдельная вертолетная эскадрилья — "Чкаловск ": Ми-8, Ми-24;
* 396-я отдельная корабельная противолодочная вертолетная эскадрилья — "Донское ": Ка-27, Ка-29;
* 398-я отдельная транспортная эскадрилья — "Храброво ": Ан-24, Ан-26,

Черноморский флот — Севастополь
* 25-й отдельный противолодочный вертолетный полк — "Кача ": Ка-27;
* 318-й отдельный смешанный авиационный полк — "Кача ": Ан-2, Ан-12, Ан-24, Ан-26, Бе-12, Ми-8;
* 43-я отдельный морской штурмовой авиационный полк — "Гвардейское ": Су-24.

Части центрального подчинения
* 327-й отдельный транспортный авиационный полк - "Остафьево ": Ан-26, Ан-24, Ан-12.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 18.02.2009 04:03: Крылатая падчерица

Флот не может руководить авиацией - авиация не хочет подчиняться флоту
2004-10-08 / Виктор Николаевич Сокерин - заслуженный военный летчик России,
командующий морской авиацией БФ в 2001-2004 гг., генерал-лейтенант запаса.

http://nvo.ng.ru/forces/2004-10-08/1_avia.html

http://www.moravia.ru/arch_storyes/id/23/

Статья опубликована в "Независимой газете"
и "Независимом военном обозрении" №38 от 8-14.10.2004

Угас пиратский дух небес,

Бледнеют тени Дон Кихота.

И в наших славных ВВС

Давно уж властвует "пехота".
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 18.02.2009 04:35: Авиация ВМФ. Была. Есть? Будет?

Максим Климов

http://www.airforce.ru/history/naval/index.htm
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 18.02.2009 04:38: Одинаковых войн не бывает

Морская авиация не чужда мне, поэтому статья кандидата военных наук полковника Андрея Малого "Стальные крылья над волнами", опубликованная в "ВПК" №25-2006, не могла не привлечь внимания.

http://www.logistics.ru/9/1/i77_29032p0.htm

В "Стальных крыльях над волнами" нет более-менее приемлемого ответа на основной вопрос: что дал опыт применения морской авиации в Великой Отечественной войне. Попытаюсь показать это в кратком виде:

1. Выпускники авиационных училищ ВМФ не обучались тактике действий и применению оружия, поэтому это производилось в строевых частях или запасных полках (на что затрачивалось много времени). Подобное положение сохранилось до настоящего времени, основное обучение вынуждены организовывать в частях.
2. Летный состав не готовился к боевым действиям во взаимодействии с Сухопутными войсками и к нанесению ударов по наземным целям. В настоящее время по возможности такие задачи отрабатываются.
3. Руководство морской авиации занимало иждивенческую позицию, полагая, что задачи на море будет решать ВВС. По этой причине самолетный парк морской авиации почти на 70% состоял из самолетов-истребителей. Выбору оружия для действий по морским целям должного внимания не уделялось, постоянно шли споры, какие торпеды предпочтительнее - высотные или низкие. Ныне дальнейшее сокращение ударной авиации может лишить флот основной ударной силы при ведении боевых действий с применением обычных средств поражения.
4. Морская авиация не имела отвечающего предвоенным требованиям самолета-разведчика. Подобное положение остается в силе до настоящего времени. Самолетов-разведчиков, кроме десятка самолетов Су-24МР с ограниченным радиусом действия, у морской авиации нет.
5. Базирование самолетов на аэродромах не исключало возможности крупных потерь от авиации противника. Самолеты не имели укрытий и часто не маскировались. В настоящее время, учитывая ограниченную аэродромную сеть на нескольких аэродромах, для удобства обслуживания базируется большое количество самолетов.
6. Морская авиация не имела самолетов и оружия для действий по малым кораблям. На БФ и ЧФ для решения подобных задач имеются подразделения самолетов-бомбардировщиков Су-24 и Су-24М.
7. Службы, обеспечивающей спасение экипажей самолетов и кораблей, терпящих бедствие, морская авиация не имела. Положение почти не изменилось в лучшую сторону.

Из этого перечисления можно заметить, что опыт Великой Отечественной войны, послевоенных конфликтов и локальных войн учтен далеко не в полной мере.
Анатолий Артемьев
ВПК от 16.08.06
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 18.02.2009 04:45: Морская авиация как боевая система ВМФ

В №31-2006 "ВПК" вышла статья полковника в отставке Анатолия Артемьева "Одинаковых войн не бывает", которая содержит анализ моей публикации "Стальные крылья над волнами" ("ВПК" №25-2006). В материале А. Артемьева ставится под сомнение правильность ряда приведенных мной выводов из опыта боевой деятельности морской авиации в Великой Отечественной войне, а также некоторых аргументов и исторических фактов.

Впрочем, каждый исследователь, а тем более отдавший много лет службе в морской авиации, как А. Артемьев, имеет полное право на свою точку зрения по обсуждаемым вопросам. Главное, чтобы проводимая дискуссия способствовала достижению общей цели - укреплению и развитию морской авиации как одного из основных родов сил ВМФ.

Андрей Малый

Статья целиком http://www.avia.ru/press/9751/
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 18.02.2009 23:56: Морская Авиация с первых лет существования Воздухоплавания в России занимала одно из приоритетных мест среди частей Авиации и рано выделилась в самостоятельный род войск. Увы, сейчас это всё находится в упадке. Но, может быть, именно теперь надо вспомнить героические страницы прошлого.

Хотелось бы восстановить все имена наших авиаторов. Но в первую очередь среди них привлекают внимание Герои, сохранилось больше сведений об их ярких подвигах, попробуем начать с них.

В сети есть несколько соответствующих ресурсов
Герои страны http://www.warheroes.ru/main.asp
Герои Советского Союза http://ilpilot.narod.ru/
Авиаторы Герои Советского Союза 1934- 41г.г. http://www.geroi.apifarm.ru/?act=all
Список Героев Ейского училища http://evvaul.com/index.php?option=com_content&task=view&id=95&Itemid=54

Примечание: Прошу выпускников других военных училищ лётчиков и штурманов предоставить свои списки Героев! %6

Наверное справедливо будет начать с самых первых:

...........- Ейское училище

Первые герои – полярные летчики и рекордсмены.

20.04.1934

Водопьянов Михаил Васильевич
Доронин Иван Васильевич
Каманин Николай Петрович
Леваневский Сигизмунд Александрович
Ляпидевский Анатолий Васильевич
Молоков Василий Сергеевич
Слепнёв Маврикий Трофимович

28.09.1934

Громов Михаил Михайлович

24.07.1936

Байдуков Георгий Филиппович
Беляков Александр Васильевич
Чкалов Валерий Павлович

27.06.1937

Алексеев Анатолий Дмитриевич
Бабушкин Михаил Сергеевич
Головин Павел Георгиевич
Мазурук Илья Павлович
Спирин Иван Тимофеевич
Шевелёв Марк Иванович (Израилевич)

01.09.1937

Данилин Сергей Алексеевич
Юмашев Андрей Борисович

17.07.1938

Бряндинский Александр Матвеевич
Коккинаки Владимир Константинович

02.11.1938

Гризодубова Валентина Степановна
Осипенко (Дудник, Говяз) Полина Денисовна
Раскова Марина Михайловна
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 19.02.2009 00:13: Герои национально - революционной войны в Испании.

  31.12.1936

   Бочаров Владимир Михайлович
   Горанов Волкан Семенович
   Десницкий Пётр Павлович
   Джибелли Примо Анджеллович
   Ковтун Каpп Иванович
   Рычагов Павел Васильевич
   Тархов Сергей Фёдорович
   Туржанский Борис Александрович
   Черных Сергей Александрович
   Шахт Эрнст Генрихович
   Шмельков Николай Иванович

  21.06.1937

   Копец Иван Иванович

  27.06.1937

   Прокофьев Гавриил Михайлович
   Проскуров Иван Иосифович
   Хользунов Виктор Степанович

  04.07.1937

   Денисов Сергей Прокофьевич
   Колесников Константин Ильич
   Пумпур Пётр Иванович
   Хованский Иван Андреевич

  21.07.1937

   Смушкевич Яков Владимирович

  27.07.1937

   Баланов Никифор Федотович

  22.10.1937

   Шевцов Петр Федорович

  28.10.1937

   Евсевьев Иван Иванович
   Ерёменко Иван Трофимович

  03.11.1937

   Лакеев Иван Алексеевич

  02.03.1938

   Серов Анатолий Константинович

  14.03.1938

   Гусев Александр Иванович
   Душкин Иван Иванович
   Романов Александр Георгиевич
   Сенаторов Александр Сергеевич
   Шевченко Владимир Илларионович

  22.02.1939

   Герасимов Николай Семенович
   Грицевец Сергей Иванович
   Коробков Павел Терентьевич
   Осипенко Александр Степанович
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 19.02.2009 00:28: (http://forum.evvaul.com/index.php?action=dlattach;topic=1013.0;attach=8099;image)

http://www.ovvakul.ru/?url=1

Среди питомцев училища свыше 340 Героев Советского Союза и Российской Федерации (в их числе 10 дважды Героев), 150 генералов, 250 известных в стране и мире летчиков-испытателей и заслуженных военных летчиков, 4 летчика-космонавта, 2 лауреата государственных премий, 30 ученых.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 19.02.2009 00:37: Виктор Николаевич, я искала там у вас на сайте, но конкретных фамилий списком не нашла. Может кто- то поможет среди представленных списков указать?
Продолжу.

Герои народно - освободительной войны в Китае.

  14.11.1938

   Благовещенский Алексей Сергеевич
   Полынин Фёдор Петрович

  22.02.1939

   Боровков Орест Николаевич
   Гайдаренко Степан Семенович
   Губенко Антон Алексеевич
   Зверев Василий Васильевич
   Кравченко Григорий Пантелеевич
   Марченков Марк Николаевич
   Николаенко Евгений Маркович
   Селиванов Иван Павлович
   Слюсарев Сидор Васильевич
   Сухов Иван Степанович
   Хрюкин Тимофей Тимофеевич

  20.05.1940

   Супрун Степан Павлович

Герои советско - японских вооруженных конфликтов на Дальнем Востоке.

25.10.1938

   Боровиков Андрей Евстигнеевич

  29.08.1939

   Балашев Александр Иванович
   Глазыкин Николай Георгиевич
   Грицевец Сергей Иванович
   Калачёв Владимир Николаевич
   Кравченко Григорий Пантелеевич
   Кустов Виктор Павлович
   Мошин Александр Фёдорович
   Орлов Леонид Александрович
   Рахов Виктор Георгиевич
   Скобарихин Витт Фёдорович
   Степанов Евгений Николаевич
   Трубаченко Василий Петрович
   Чистяков Виктор Феофанович
   Якименко Антон Дмитриевич

  17.11.1939

   Артамонов Владимир Иванович
   Бурмистров Михаил Федорович
   Гринев Николай Васильевич
   Данилов Степан Павлович
   Жердев Николай Прокофьевич
   Зайцев Александр Андреевич
   Красноюрченко Иван Иванович
   Куцевалов Тимофей Федорович
   Нога Митрофан Петрович
   Пьянков Александр Петрович
   Смирнов Борис Александрович
   Смушкевич Яков Владимирович
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 19.02.2009 00:59: Герои советско - финской войны.

15.01.1940

Бахвалов Василий Петрович
Лопатин Федор Иванович

19.01.1940

Саранчёв Николай Георгиевич

05.02.1940

Белов Иван Михайлович
Пономарчук Степан Ефремович

07.02.1940

Белогуров Александр Иванович
Борисов Иван Дмитриевич
Крохалёв Анатолий Ильич
Пинчук Григорий Сергеевич
Пятыхин Иван Гаврилович
Раков Василий Иванович
Харламов Василий Максимович

21.03.1940

Аккуратов Фёдор Яковлевич
Антонов Николай Дмитриевич
Антонов Яков Иванович
Белоусов Владимир Игнатьевич
Власов Иван Павлович
Воронков Михаил Михайлович
Горбко Юрий Николаевич
Денисов Сергей Прокофьевич
Ерлыкин Евгений Ефимович
Зинченко Николай Аксёнович
Квашнин Иван Фирсович
Кобликов Анатолий Николаевич
Кожемякин Иван Иванович
Койнаш Василий Васильевич
Корнилов Борис Александрович
Костылев Александр Николаевич
Косякин Сергей Иванович
Курочкин Владимир Михайлович
Ларионов Георгий Петрович
Мартынов Михаил Иванович
Нанейшвили Владмир Варденович
Остаев Алексей Егорович
Птухин Евгений Саввич
Салов Александр Михайлович
Семенов Александр Федорович
Смирнов Владимир Васильевич
Соколов Григорий Максимович
Торопчин Николай Степанович
Трифонов Борис Павлович
Трусов Михаил Трофимович
Туренко Евгений Георгиевич
Фирсов Илья Петрович
Хорошилов Владимир Александрович
Шарапа Владимир Ефимович
Шаров Василий Васильевич
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 19.02.2009 01:12: "но конкретных фамилий списком не нашла."

Я их тоже не нашёл. И самурая там нет ...

Будем вместе искать.

http://www.testpilot.ru/orenburg/ovvaul.htm

http://www.testpilots.ru/tp/orenburg/pilots.htm
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 19.02.2009 01:17:   07.04.1940

   Антилевский Бронислав Романович
   Балашов Иван Филиппович
   Виноградов Леонид Васильевич
   Вовна Пётр Алексеевич
   Гуслев Георгий Данилович
   Журавлёв Иван Петрович
   Зеленцов Виктор Владимирович
   Каськов Константин Андреевич
   Клевцов Василий Ильич
   Леонченко Николай Константинович
   Марков Александр Маркович
   Масич Виктор Григорьевич
   Миронов Сергей Иванович
   Нечаев Василий Григорьевич
   Орлов Константин Николаевич
   Пасечник Артем Спиридонович
   Петров Пётр Михайлович
   Стольников Николай Максимович
   Тюрин Михаил Петрович
   Федоров Евгении Петрович
   Худяков Иван Степанович
   Шинкаренко Федор Иванович
   Яковенко Леонтий Игнатович

  21.04.1940

   Волосевич Иван Иванович
   Губанов Георгий Петрович
   Губрий Алексей Антонович
   Денисов Алексей Александрович
   Кондратьев Петр Васильевич
   Нефедов Анатолий Иванович
   Радус Фёдор Никифорович
   Романенко Иван Георгиевич
   Савченко Владимир Миронович
   Токарев Николай Александрович
   Шувалов Сергей Михайлович

  07.05.1940

   Валентик Дмитрий Данилович
   Серебряков Николай Гаврилович
   Фатьянов Андрей Ефремович

  19.05.1940

   Брагинец Николай Григорьевич
   Летучий Александр Яковлевич
   Ткаченко Андрей Григорьевич
   Топаллер Анатолий Семенович

  20.05.1940

   Антошкин Иван Диомидович
   Матрунчик Иосиф Васильевич
   Пешков Владимир Николаевич
   Яковлев Александр Никифорович
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 19.02.2009 01:19: Для полного порядка надо вспомнить ещё какие вузы выпускали военных лётчиков МА.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 19.02.2009 02:07: Г.Э. : это "рабочий" пост.

http://www.ww2.ru/forum/lofiversion/index.php/t15422-100.html

http://aviatorz.ru/tag/letchiki-ispytateli/page/8/

http://www.airforce.ru/staff/who_is_who/a/a1.htm

Гагарин Юрий Алексеевич (1934—1966) — советский лётчик, полковник, лётчик-космонавт СССР (1961), Герой Советского Союза (1961). Первый человек, совершивший полёт в космос. Окончил 1-е Чкаловское военное авиационное училище лётчиков (1957),

Виницкий Всеволод Владимирович (р. 1915) — советский лётчик-испытатель, мастер спорта СССР (1962). Окончил Николаевскую школу морских лётчиков имени С. А. Леваневского (1939).
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 22.02.2009 11:32: Торпедоносцы в бою о торпедоносной авиации Александр Ширококрад скачать

http://www.moravia.ru/index.php?act=books&page=2

Авиация ВМФ в годы войны воспоминания Лавренков Н.М.; Демидов Р.С.;Кучеренко Л.А.;Храмов Ю.В скачать
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 23.02.2009 18:27: Специально для мо(к)рлётов!

С праздником!

(http://gifzona.com/i/swf/23/01.jpg)кликнуть (http://gifzona.com/i/swf/23/1.htm)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 23.02.2009 20:29: Энгельс Евгений Робертович
(1880–18.12.1916)

Штабс-капитан, один из самых образованных военных лётчиков русской авиации. Он окончил Технологический институт и Артиллерийскую академию, в которой преподавал. В 1912 г. получил диплом лётчика во Франции. В начале войны стал летнабом, а с конца 1914 г. – учеником Севастопольской школы авиации (прародительница Качи). Здесь он освоил самолёт и построил моноплан своей конструкции, а также заведовал теоретическими классными занятиями. Из-за трений с начальником школы переведён (в октябре 1915 г.) на должность заведующего мастерскими Гутуевской школы морской авиации в Петрограде, а в конце того же года вместе со школой переведён в Баку. Став лётчиком-инструктором, и полетав на гидросамолётах, построил летающую лодку-истребитель. При первом полёте самолёт, который пилотировал сам Энгельс, показала рекордную для гидросамолётов скорость – 170 км/час. Во время третьего полёта – 18 декабря 1916 года – произошла катастрофа, в результате которой он погиб. Причина катастрофы – диверсия.

http://armyrus.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1249

И тут http://www.baku.ru/enc-show.php?cmm_id=276&id=74266&c=1752

Вот о катастрофе Энгельса http://www.testpilot.ru/memo/20/engels.htm

А вот о самолёте его конструкции http://eroplan.boom.ru/shavrov/chr3/fight1/other1.htm

А вот преинтереснейший сайт попался http://www.bakupages.com/blg-list.php?blg_id=3&id=51556&cmm_id=276&usp_id=0

Бакинское отделение Петроградской школы морских летчиков с перерывами действовало с 22 ноября 1915г. по 25 февраля 1917 г., когда оно приобрело самостоятельность.

Всвязи с этим все первые выпускники этого училища и были одними из самых первых НАШИХ выпускников.

Янович 1-й Андрей Александрович – первый начальник Бакинской школы морской авиации
В ноябре 1915 года Янович 1-й Андрей Андреевич был назначен на должность начальника Бакинского отделения офицерской школы морской авиации.

http://www.baku.ru/enc-show.php?cmm_id=276&id=160167&c=1752

Кстати, на этом сайте цитируются некоторые материалы из книги нашего уважаемого ДМЛ
М. Дольников "Икары Российского неба" (2005 год).
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 25.02.2009 01:25: ВВС Северного флота в ВОВ http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/h/flsev.dat

Библиография http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/links/biblio.dat
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 25.02.2009 01:47: В 2006 году исполнилось 90 лет со дня создания морской авиации. В Николаеве празднования проводились с особым размахом, так как город долгое время негласно считался «столицей морской авиации ВМФ».
15 июля в Николаевском русском драматическом театре состоялось торжественное заседание и праздничный концерт для морских авиаторов.
16 июля на территории Центра ВВС Украины (раньше Николаевская школа морских летчиков имени С.А. Леваневского) проходило торжественное построение. На построении наряду с молодым поколением стояли и ветераны морской авиации, которые приехали из различных городов Украины, России и Беларуси.

http://dag.com.ua/nikolaev/street.php?3383

Снимки
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 25.02.2009 01:53: Фотоальбом

Самолёты

http://www.airwar.ru/photo.html
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 25.02.2009 16:55: Что касается первой в России Офицерской школы морской авиации отдела воздушного флота (прародительницы ЕВВАУЛ), то складывается следующая картина:

Летом 1915- го года в условиях продолжающейся войны (по некоторым данным- в июле, по другим- в августе, нужно искать приказ для установления точной даты) в Петрограде на Гутуевском острове в Порту она была организована на месте гидростанции, которая тут была основана в 1912 году, а потом перебазировалась на остров Эзель.

На зимний период 1915 (с ноября)- 1916 года и 1916- 1917 года школа частью руководящего состава, техники и с курсантами отправлялась в Баку, где был основан филиал, который преобразовался в самостоятельную школу весной 1917 года, но в июле 1918 года закончил своё существование.

Весной 1917 года школа перебазировалась в Ораниенбаум (пригород Питера), хотя, вероятно, что- то осталось и на Гутуевском. Возможно, на гидростанции обучали строевых лётчиков полётам над морем.

Так же в 1917 году в Красном селе (пригород Питера) открылась Школа воздушного боя (иначе — высшего пилотажа), где готовили морских лётчиков- истребителей и учили бомбометанию. То есть это было вроде повышения квалификации. При вступлении в войну, подразделения российской авиации стали принимать участие в боях, а это требовало уже тех навыков, которые получали сухопутные военные лётчики.

7 марта 1918 года Школа из Ораниенбаума переводится в Нижний Новгород, куда впоследствии переводится часть военных специалистов и техники из закрывшегося Бакинского филиала.

Но в ноябре 1918 года опять на Гутуевском острове Школа возрождается уже указом Советского правительства. Причём определённые военные части (например, отряд морских лётчиков, очевидно, со всей структурой) на Гутуевском так и базировались всё это время.

В сентябре 1919 года Нижегородская школа морской авиации переводиться в Самару.

В декабре того же года туда передислоцировалась и Школа морской авиации из Петрограда (с Гутуевского).

В июне 1920 года оба филиала объединились в Военно-Морскую школу авиации там же, в Самаре.

В 1922 году Объединённая школа морской авиации из Самары перебазируется в Севастополь.

Теоретический курс подготовки со дня основания и долгие годы после того так и оставался в Петрограде. Курсанты (лётчики и техники) знакомились с машинами и получали первичные навыки на существовавших в городе Аэродромах (их было несколько).

Я попыталась коротко изложить перепитии судьбы первого учебного заведения для военных морских лётчиков. Часть информации находится у нас на сайте в разделе История и Виртуальный музей, но информация потверждается и разными другими источникаи, коих огромное количество можно найти. Однако многие даты пока нельзя назвать окончательно, поскольку нужно узнать даты формальных приказов.

Что касается первых выпускников, то нужно систематизировать и подтвердить имеющиеся данные, частично эти данные есть, в том числе и у нас, на сайте и форуме.

-----------------------------------------------------------
А недавно я нашла один из источников, который используется в статье по ранней МА России в нашем разделе Истории ( http://www.evvaul.com/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=44 )

"Краткий обзор истории авиации в российском императорском флоте (1890-1917)". Б. Драшпиль
http://evvaul.com/index.php?option=com_content&task=view&id=150&Itemid=54
Это первоисточник, который нашёлся на сайте Леонида Лазутина http://www.xxl3.ru/ и перепечатан с его согласия.

Это не об училищах, это о действиях Морской Авиации России от начала существования и в условиях Первой мировой.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 27.02.2009 03:38: Здесь Вы можете скачать книгу из нашего архива.

Большинство мемуаров о Морской Авиации расположено на http://militera.lib.ru

http://www.moravia.ru/books/
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Слай от 03.03.2009 02:30: Цитата: Сокерин от 27.02.2009 03:38
Здесь Вы можете скачать книгу из нашего архива.

Большинство мемуаров о Морской Авиации расположено на http://militera.lib.ru

http://www.moravia.ru/books/

Виктор Николаевич, а как книга называется?! Не эта случаем ?!
Часть с прологом - комментом %14
----------------------------------------------------------------------
27 Февраль 2009 г.
Книга."Морская авиация-есть!!"
Даже не знаю.
Рекомендовать эту книгу не буду.
Просто расскажу о ней :)
Читаете на свой страх и риск!
Вдруг все это окажется правдой и вы будете тяжело разочарованы!

Итак, книга:
.
Безлюдов М.Л. "Морская авиация-есть!"
.
В общем мои рекомендации - если вы спокойно относитесь к проискам "зеленого змея", или даже не прочь сами ему помочь - то читать можно :)
Если опустить подробности про "змея" - то весьма недурственно описано как построена и как проходит (проходила) служба в морской ракетоносной авиации.
В общем на выходных не очень и скучно почитать :)

Стандартно - цитата одного из ярких моментов книги. Меня впечатлило :) Привет Кальтеру !
Вот так всегда и бывает. Ночью техник, выпив лишнего, зачем-то залез в самолет, и починил его. И тут же доложил об этом на материк. И командование дивизии расстаралось, выбило для нас перерыв в "зеленой войне", и мы должны в течение часа выполнить перелет. Не очень хороший поворот событий, но приказ надо выполнять.
Под самолетом Дед провел короткое производственное совещание, пытаясь распределить нас по рабочим местам в соответствии со степенью опьянения. Со штурманом все решилось быстро, тот надел шлемофон ещё в бараке, сверху напялил детскую панамку, так и шел к самолету. Оценив внешний вид штурмана, я понял, что буду работать за обоих штурманов. Праваку Дед предложил занять командирское место, но правак "трезво" рассудил, что у Деда и подготовка, и переносимость больших доз лучше. В самолет загрузили свежую рыбу, которую техники, от скуки, наверное, наловили ночью, и мы с Дедом взлетели. Я говорю "мы с Дедом", потому, что остальные члены экипажа в этом мероприятии участия принять не смогли по причине слабого здоровья.
Перелет длился не долго, минут 40. По излишне четким докладам Деда, руководитель полетов понял наше состояние, и предупредил, что на земле будут встречать начальники, чтобы выяснить, что там было с самолетом. Все правильно поняв, Дед дал команду прекратить курение, заставил всех дышать чистым кислородом, а руководителя полетов попросил поменять курс посадки, якобы дымы от лесных пожаров закрывают торец ВПП. Опытный руководитель полетов не спеша менял старт, потом попросил полетать в районе с целью выявления опасных явлений погоды, короче, еще минут 40 нам выделили на приведение себя в порядок.
Приземлились. Зарулили. Под самолетом стоит заместитель командира дивизии по ИАС, ждет, когда мы выйдем и расскажем ему про неисправность. Мы не торопимся, да это и трудно, потому, что в проходе стоит телевизор, а оставшееся место на полу, и весь люк, завалены свежей рыбой. Замкомдива решил вспомнить молодость, сам пошел открывать люк. Ну, открыл, тут большого ума не надо, попытался влезть в кабину, но вся рыба, которая навалом лежала на этом люке, посыпалась на его белоснежную фуражку, превратив эту фуражку в грязный блин. Разозлился начальник, прокричал, чтобы завтра все с рапортами по поводу поломки прибыли к нему в кабинет, схватил три хвоста свежей рыбы, сел в "уазик" и уехал. Тут и мы выскочили из самолета, убежали в домик на стоянке, выдохнули, на глазах у всех распили бутылку водки, так сказать, за прилет, и только после этого пошли спокойно разбирать вещи и рыбу.

----------------------------------------------
Ну а совсем уж напоследок хочется задать вопрос реальным пилотам ВВС - похоже ? :)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 03.03.2009 03:23: Похоже, что это тоже самое, что в посте № 8 этой ветки ?
"Из песни слов не выкинешь".

Я, за 30 с лишним лет службы, в день накануне полётов ни разу и глотка пива не выпил,
потому не совсем приятно, когда большая часть отдельных "мемуаров" слишком часто
связана с "употреблением". "Системой" это и не было, и не могло быть, хотя трезвенников
среди нас было чрезвычайно мало. (Хотя на ТОФе, как автор, я не служил...)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Слай от 03.03.2009 03:44: Тогда надо будет поискать кто у "нас" Безлюдов М.Л.
В подсказанном 8 посту не нашёл про неё... там в основном "раздирбайчик".
А почему Bez c Чкаловцем не заходят(?) Могли бы поучаствовать здесь, ежели
там "нестыковочка"... Отлично бы дополнили ветку . %6
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 03.03.2009 03:49: Он - "Bez", "отец" уже пятой ветки "МА - есть!", которая 13 февраля отметила три года и неплохо себя чувствует:

http://aviaforum.ru/showthread.php?t=20332
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Слай от 03.03.2009 04:05: Принято-понято! "Отец" - бросать "дитятко" нельзя... Судя по-тамошней цензуре - полностью
перешли на "плаванье" в рассказы-анекдоты.... А поспорить?! На "политкорректную" тему %4 ;D %14 %6
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 03.03.2009 04:07: Цитата: Слай от 03.03.2009 03:44
А почему Bez c Чкаловцем не заходят(?)

Может быть потому, что "не пригласили" ? Не просто на другом форуме "адаптироваться", а там мы или лично, или через сослуживцев (однокашников), но хорошо знаем друг друга ?

В сравнении с "авиасру", на пятой ветке с админом никаких проблем. Мы его и не видим.
Он - хороший парень, занимается сохранением (ремонтом) экспонатов Музея в Монино.
Там, в одном месте - "каша" из всего вместе, но это НАША каша.
Были мысли об изменении "формата" ветки, но отложили решение. (пока)

Кстати, samurai там уже давно "своя".
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Слай от 03.03.2009 04:26: Виктор Николаевич, из меня уговорщик конечно никакой, но Вы им тут подготовили отличную
базу для высадки десанта... %4 %6 "Север" заходит - и ничего. А разговоры о "перебезчиках"
это не про нас. Собираемся пообщаться обсудить "новые веянья" на просторах армейских ,
по-вспоминать, а не сплетничать .
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 03.03.2009 04:57: Мне видится, что нужно приглашать на какую - то конкретную "тему", затем уже видно будет.
Лично я чувствую себя достаточно комфортно на нескольких форумах и "перебегать", вроде как
не собираюсь, вернее "сбегать" (если не "попросят" выйти).
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 03.03.2009 05:30: Морская авиация - На службе флота (Крылья России)

52:00 236.77Mb Дата: 16 окт 2008

http://rutube.ru/tracks/1109188.html?v=62bc27e930d7d56cd2510b7ee1353718
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 04.03.2009 03:51: http://www.google.com/s2/sharing/stuff?user=102827238998647799578
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 13.03.2009 23:22: Итак сообщаю, что о начальной Истории Морской Авиации мы знаем много и мало одновременно! В основном в литературе встречаются "разборы полётов", структура и действия боевых частей и отдельных авиаторов, описания техники и её производство и много другого, касающегося, уже боевых лётчиков, в том числе по мемуарам. Но почти невозможно найти сведения об учебных заведениях и базах, где лётчики получали первые навыки полётов над морем и обучались другим премудростям военной морской авиации..

Так вот, оказывается, такие документы вполне себе сохранились! По крайней мере вопреки моим ожиданиям, которые сформировались при знакомстве с фондами на сайте Государственного Архива ВМФ, где представлена и описана лишь крошечная часть. Вобщем по порядку.

Сегодня я пошла в Архив и познакомилась с картотекой и описями документов, касающихся МА раннего периода, до революции. Слава Российскому Флоту! Архивирование велось достаточно аккуратно и тщательно. Сохранилось огромное количество самых разных бумаг, приказов, донесений, отчётов, переписки и пр. Отдельно должна выразить большую благодарность работникам Архива, которые искренне заинтересованно помогали искать нужные фонды. Без них там только в описях можно копаться годами.

Общее впечатление: СИЛЬНОЕ!

Я НАШЛА ДОКУМЕНТЫ, КАСАЮЩИЕСЯ ОФИЦЕРСКОЙ ШКОЛЫ МОРСКИХ ЛЁТЧИКОВ!!!

Это два тома по описям:
1. Дело об образовании, комплектовании, техническом обеспечении и деятельности Офицерской школы морской авиации на Гутуевской дамбе в Петрограде. (февраль- декабрь 1915 года).
2. Дело об организациии и деятельности Офицерской школы морской авиации в Петрограде и её отделения в Баку. Списки личного состава школы за июль- август и октябрь 1916 года, списки офицеров и рядовых, отправленных в Баку. (сентябрь 1915г.- 11 января 1917 года).

Обратите внимание, определилось практически точно место дислокации. Как я и предполагала, это именно северо- западная часть Гутуевского, где и находится дамба, с выходом в финский залив. Потом представлю старинные карты, которые я уже изучила вдоль и поперёк.

Кроме этих двух, есть 9 дел из Бакинского филиала школы. В числе которых два дела- приказы директора школы. Одно дело- сборная коллекция из архива А.А. Тучкова, содержащее, помимо переписки, экзаменационные листы, аттестаты и другие сведения, касающиеся выпускников. (1916- 1917 г.г.)

Кроме того запросила любопытную для нас телеграмму Великого князя Александра начальнику ГМШ о передаче в Морское Ведомство Петроградской и Бакинской гидрошкол. (7 янв. 1917г.) Документ интересен фактом реорганизации (переподчинения МА) Морскому ведомству. Но его содержание пока не известно. Запросила.

Всвязи с этим нашла и ещё документот 26 февр. 1917 года О предоставлении охотникам флота, обучающимся в Школе морской авиации, прав и преимуществ лиц, обучающихся в школах и на курсах морских ведомств. Это касается и обмундирования и прочего. Запрашивать не стала, пока есть и поважнее дела. Но документ сам по себе говорящий.

Запросила и ещё пару дел со списками авиагидростанций Балтийского флота и всем этому сопутствующим (вооружение, снабжение, техника и пр.) и дело, касающееся программ обучения, приказов, докладов и пр. по подготовке морских лётчиков.

Вот 8 дел, по моему мнению, наиболее интересных для начала именно для нас ЕВВАУЛьцев, как преемников тех славных учебных подразделений.

Упомяну ещё несколько виденных мной по описям документов, которые пока не запрашивала.

Сообщение об организации при Авиационном отделе воздухоплавательной школы в Гатчине первого в России воздушного морского отряда (статья из старинной газеты того времени). 17 июня 1912 года.

Несколько экземпляров разно датированных Программ испытаний на звание Морского лётчика. Кроме того программы обучения и испытаний по теории, программы испытаний прапорщиков и унтер- офицеров МА. И прочее на эту тему.

Доклады Морскому министру о подготовке кадров для МА. 1914- 1918 год.

Документы об учебной воздушной бригаде особого назначения, в том числе положения, штаты, табель комплектации и пр.

Сведения о расположении авиагидростанций Балтийского и Чёрного морей, включая сведения о составе авиации, распределения лётчиков по авиагидростанциям и отрядам воздушных районов службы связи, а так же устройстве и оборудовании этих станций. (интересующий период).

Штат команды морских лётчиков 1913 год. Представьте себе через три года после первого полёта над морем уже налаживается сеть морских авиастанций разведки и связи! Во были темпы!

Несколько приказов Начальника Воздушной бригады особого назначения от 1917 года о переименовании и реорганизации нескольких учебных дивизионов в школы морских лётчиков! Эти приказы крайне важны, поскольку определяют образование (римейка) Петроградской школы (предположительно, Ораниенбаумской, как продолжательницы Гутуевской), Красносельской воздушного боя (я о ней уже говорила раньше) и Бакинской. Но эти приказы хранятся уже в фондах Послереволюционного периода. Не исключаю, что там есть и другие документы, касающиеся первых Офицерских школ и других учебных подразделений МА.

Там же в описях видела несметные документы, касающиеся первых производств и испытаний гидросамолётов и двигателей, оборудования и зданий мастерских и т.д. Видела документы, касающиеся корабля "Императрица Александра", который должно было переделать под авианосный корабль. Видела документы, касающиеся Дорожинского. Невероятные фонды по действиям связи и разведки, среди которых есть и касающиеся действий авиации.

Там же Архив Морского Генштаба, по чьему ведомству проходила МА, я уже не гворю, что там находятся богатейшие фонды по боевым действиям МА во время Первой Мировой!

Но поскольку невозможно объять необъятное, считаю необходимым для начала вскрыть пласт из Истории Прародительниц Военных училищ Морской Авиации. Что и является в настоящий момент целью моей работы в Архиве.

Доклад закончила. %6
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 18.03.2009 19:31: Ну вот и "открылось".

Ещё раз убедилась, что Историю Российской Морской Авиации надо начинать с Севастополя. Потому что в становлении Петроградской школы и Бакинского филиала принимали участие Севастопольцы.

Но и наша Офицерская Школа Морской Авиации оказалась чуть моложе!

Великий князь Александр Михайлович- покровитель Авиации и координатор многих дел в ней вызвал Тучкова в Москву аж ещё 20 февраля 1915 года, очевидно, чтобы вести разговор о развитии Авиациии и необходимости ускорить обучение морских лётчиков в частности, увеличить их число самым решительным образом, поскольку они себя хорошо показали в начале войны и оказались эффективной силой в разведке и связи.

Содержание этих переговоров в Архиве я не нашла, но по всей видимости это стало отправной точкой к организации школы. Затем уже 18 мая, вот первая точная дата, Морской Ген. Штаб в лице Помощника Морского Министра, Начальника МГШ Вице-Адмирала А.И.Русина (лично) обратился в Воздухоплавательное отделение к старшему лейтенанту А.А.Тучкову, занимавшему пост начальника, со сношением (таков слог оригинала) за №7041/1693 об открытии в Петербурге или его окрестностях Офицерской Школы Морской Авиации.

Ну а поскольку Его Императорское Высочество Великий князь Александр Михайлович возглавлял Высочайше учреждённый особый комитет по усилению флота на добровольные пожертвования, соответственно координировал действия в Авиации, то и приказа- то никакого не потребовалось. Обращение МГШ тут же попало к Александру Михайловичу, он вполне естественно его поддержал, распорядился выделить деньги, ну и Тучков заработал на максимальных оборотах.

А вот вторая дата: 28 июля 1915 года в присутствии В.К.Александра Михайловича был совершён торжественный молебен на открытии Школы.

Документов сохранилось великое множество, но, подозреваю, не все. Сохранился списочный состав на 1 октября 1915 года.

Но Авиация- вещь эфемерная. Не успели организоваться, тут же стали реорганизовываться в Баку. Пока что не нашла, кто ж выпустился в 15 году из морских лётчиков и были ли такие. Там всё не так просто. Ворох документов, а точные данные можно иногда найти только в случайной телеграмме. Зато разборки полиции с двумя загулявшими матросами представлены в протоколе аж на трёх страницах. А по делам- коротко, весьма и весьма коротко.

Так что очень похоже, что и не было приказа в том виде, как мы привыкли. Было согласие и распоряжения Александра Михайловича, и этого было достаточно. Вот такие пироги.

Много много подробностей позже. Сижу в автосервисе, масло меняю. А тут счастье- халявный интернет!
А всё на жизнь жалуемся. Пока есть сеть- жизть продолжается!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: sidestick от 19.03.2009 13:42: Надо же, кто-то, оказывается, еще здесь и пАшет!!! %12
samurai, вот это Работа!!! Спасибо!!!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 19.03.2009 20:27: Завтра я опять иду в Архив.
Чтобы было понятно, сообщаю, что пять заказанных мною дел записаны примерно на 18 микроплёнках до 200 кадров каждая. И ещё три дела на много- много десятков листов в подлинниках. Поэтому, думаю, там и за 5 дней не управиться.

А пока что попробую изложить самое необходимое. К сожалению, по обязательству, которое я должна была подписать, я не имею права вывесить сканы документов, которые я буду копировать, в открытой сети. Но я буду жирным шрифтом печатать содержание важных бумаг слово в слово (это не запрещено). Другие- частично. Либо просто изложу интересную фактическую информацию в той последовательности, как документы находятся в делах.

Поясняю, что большая часть бумаг напечатана на машинке, но есть и рукописные документы, обращения, письма, черновики (в том числе телеграмм). Часть из них сами по себе являются современными событиям копиями. Некоторые содержат опечатки и ошибки. Почерк и подписи на некоторых плохо разборчивы. Документы написаны в современном событиям стиле, как то письма к высокопоставленным особам содержат обращения по имени- отчеству причём иногда без указания чина, звания и должности. В таком случае можно распознать адресата только по уговому "штампу" на бланке. Офицеры в списках перечислены только по фамилиям, даже без инициалов, тогда как гражданские лица, нижние чины и простолюдины по именам и фамилиям. Будут и другие комментарии по мере изложения.

РГА ВМФ

Фонд №418, опись №1, дело №2103.

МГШ по воздухоплавательному отделу
Офицерская Школа Морской Авиации Отдела Воздушного флота
Начато 20 февраля 1915г. Кончено 31 декабря 1915г.

Александр Александрович Тучков в то время имел звание старшего лейтенанта и был начальником Воздухоплавательного Отделения Морского Генерального Штаба (ГенМор или МГШ).

(опускаю некоторые обычные слова на бланке, или заключаю в скобки)

Телеграмма №1133 Петроград ГенМор старлейту Тучкову
( Главная телеграфная контора Петрограда)
Петроград Ставки верховноглавнокомандующего 1133
(Принято) 28. 20/2. 12.40. дн. Срочно по военным обстоятельствам.

Великий князь Александр Михайлович просит Вас прибыть воскресенье Москву Александровский вокзал собственный вагон для переговоров о личном составе обучающихся авиации
номер 127 Адмирал Ненюков

Некоторые подлинные отметки в телеграммах и других документах сделаны карандашом, плохо или совсем не разборчивы. Кроме того на документах присутствуют отметки Архива, штампы, подписи, номера, иногда перекрывающие написанное.

Телеграмма срочная экстренная
Срочно Гельсингфорс
Служба связи старлейту Тучкову 18 05 20.II. (1915)

Адмирал Ненюков телеграфирует, что Великий князь Александр Михайлович просит Вас прибыть воскресенье Москву Александровский вокзал собственный вагон для переговоров о личном составе обучающихся авиации точка

Кроме того прошу немедленно вызвать меня по телефону ГенМор номер 666
Тучков

Возможно, подпись "Тучков"- его роспись в получении телеграммы.

Эти телеграммы от 20 февраля 1915 года открывают дело.
Вот такие были времена. Вот такие были люди! Когда Адмиралы и Великие князья вели переговоры о Великих делах со старшим лейтенантом. Надо бы обязательно собрать возможные сведения о А.А.Тучкове. В Архиве есть его личное дело. Как выяснили работники Архива по моей просьбе, в деле нет приказа о его назначении директором Школы. Судя по всему, ему это официальное назначение и не требовалось, т.к. он сам был начальником Отдела при котором организовывалась Школа. Но на некоторых документах он подписывается именно, как директор. На остальных просто "Тучков" или "Старлейт Тучков".

Вообще этим парням было совсем не до почестей и формальностей. В списке работников Школы Тучков и вовсе себя назвал лейтенантом. Зато в каких- то черновиках кто- то его назвал Высокоблагородием. Благородие самолично вычеркнул "высоко". Не по статусу было обращение. А в официальных бумагах с этим было строго и очень церемониально.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 19.03.2009 22:22: (http://s44.radikal.ru/i103/0903/cd/192c90de515f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Александр Михайлович Романов, великий князь, генерал-адъютант, вице-адмирал, четвертый сын великого князя Михаила Николаевича и великой княгини Ольги Федоровны, супруг великой княгини Ксении Александровны , дочери императора Александра III.
http://www.rulex.ru/01010231.htm
См. так же http://ru.wikipedia.org/wiki/Александр_Михайлович
http://rom-dinastiya.narod.ru/M2.html
Книга воспоминаний http://www.hrono.ru/libris/lib_a/al_mih00.html или http://militera.lib.ru/memo/russian/a-m/index.html

Его Высочество Великий князь Александр Михайлович был крупным государственным деятелем, в том числе одним из основателей авиационного дела в России. Был назначен руководить Высочайше учреждённым особым комитетом по усилению флота на добровольные пожертвования, основанным 6 февраля 1904 года (В одном из архивных справчников содержится опись дела с отчётами о деятельности этого Комитета, содержащее и сведения об основании всех упомянутых Школ в том числе. Непременно поинтересуюсь), который занимался и вопросами Авиации, в 1910 году стал инициатором создания офицерской авиационной школы под Севастополем. И именно под его покровительством создавалась Офицерская Школа Морской Авиации на Гутуевском острове.

В описываемом деле сохранился любопытный документ от Комитета, это Отчёт на фирменном бланке, подписанный Управляющим делами комитета капитаном 2-го ранга Верховским (фамилия не разборчива).

Стоимость обучения на офицерских авиационных курсах... Комитета, состоящих при Петроградском Политехническом институте Императора Петра Великого и обучения полётам в Офицерской Школе Авиации Комитета в лагере Александро- Михайловском близ города Севастополя в 1913- 1914- 1915 г.г.

...

Обучение офицеров:
Одного, прошедшего курсы- 500 руб.
Пяти, прошедших курсы и пробывших в Школе и обучавшихся полётам около месяца по 600 руб.- 3000 руб.
Одного офицера, прошедшего курсы и окончившего обучение в школе со званием лётчика- 1200 руб.

Обучение охотников- лётчиков:
Семи охотников, не проходивших теоретические курсы по 700 руб.- 4900 руб.
и трёх, прошедших теоретические курсы и обучавшихся в Школе по 1200 руб.- 3600 руб.
13 200 руб.

Управляющий делами комитета капитан 2 ранга Верховской

Для сравнения в записке руководству от 22 января 1916 года о повышении жалования работникам Школы- нижним чинам содержится информация о том, что таковые на фронте получают 75 руб. в месяц. А интенсивность труда позволяет приравнять их. Учитывая высокую инфляцию, можно считать, что люди работают на чистом энтузиазме (общий смысл сказанного).
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 20.03.2009 00:12: "4 мая 1912 года. Начальник Морского Генерального штаба вице-адмирал А. Ливен подал письменный доклад Морскому министру И.Г. Григоровичу о плане создания на флотах первых авиационных отрядов. В очередном докладе И.К. Григоровичу А. Ливен писал, что «начало организации авиационного дела… в целях применения его для боевых потребностей флота было положено летом 1912 года с прибытием в Севастополь второй партии купленных гидросамолетов». В первый отряд вошли летчики лейтенанты С.Ф. Дорожинский, В.В. Дыбовский и мичмана Б.Н. Лучанинов, В.Р. Качинский, Е.Е. Коведяев, В.В. Утгоф, Г.А. Фриде и Р.Ф. Эссен."

Фото и текст выше с сайта http://www.gosarhiv.sevastopol.iuf.net/show/aerostatics/1910/1912.shtml

(http://s50.radikal.ru/i128/0903/70/77d7017c4c2b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот ещё один замечательный человек. В нашей Школе он был вроде Главного Инженера и занимался всеми техническими вопросами. На многих архивных документах стоит пометка "Г.А.Фриде". Это Тучков отправлял ему приходящие документы на исполнение. Фриде заказывал и получал технику, доводил её до ума, занимался строительством и организационными вопросами и пр. Но самое главное,

"Морской летчик лейтенант Георгий Анатольевич Фриде летал на многих серийных самолетах и проводил испытания опытных гидросамолетов. Ему принадлежат также многочисленные рационализаторские предложения и изобретения. Он проектировал свои самолеты, в том числе большой трехмоторный, и построил один оригинальный самолет. Специального образования Г. А. Фриде не имел и это отражалось на его изделиях, но летчиком он был отличным. Он первым пролетел под Троицким мостом в Петрограде на гидросамолете М-5. Осенью 1916 г. (несколько позже) лейтенант А. Е. Грузинов пролетел подряд под всеми мостами на Неве."

Это и немного о конструкциях Фриде тут http://eroplan.boom.ru/shavrov/chr3/sea/sea5.htm

(http://eroplan.boom.ru/shavrov/chr3/sea/fride.jpg)

Фриде был великолепным лётчиком и одним из первых инструкторов Школы!

Вот и эту телеграмму (ниже) Тучков, как обычно, перенаправил "Г.А.Фриде".

Отправлено 12 июня 1915г., получено 16 июня 1915г.

Старлейту Тучкову (телеграмма из) Севастополь

Если верно, что в Петрограде организуется школа не откажите телеграфировать тогда не буду принимать охотников точка Вследствие задержки в строительстве желательно было бы не обучать охотников получать готовыми
№189 Стаховский

И.И.Стаховский- начальник Александро- Михайловской Школы с гидроаэростанцией под Севастополем.

Телеграмма получена 21.06.1915г. отправлена 20.06 в 5 49 пополудни
в Гламор
Девятнадцатого мая отправлено из Рени в Петроград Офицерскую воздухоплавательную школу 3 места гидроаэропланов Морского ведомства номера ящиков 10041, 10042 и 10043
Капитан Лашков 49

Фриде получал, растамаживал, проверял, выписывал рекламации, составлял Акты, контролировал хранение и эксплуатацию самой разной техники и конструкций. Даже не представляю, как он всё успевал!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Воробей от 20.03.2009 01:51: (http://s41.radikal.ru/i092/0903/8e/ee641069247a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 20.03.2009 23:32: Ну- с, продолжим.

А.И.Русин пишет письмо Директору Таможни С.А.Шателену на бланке Начальника МГШ. Очевидно, письмо спущено Тучкову, а тот- Фриде (надписано "Г.А.Фриде"). Северную часть Гутуевского помимо Порта исторически занимало Таможенное Ведомство, у которого и предстояло "отщипнуть кусочек" для устройства Школы.

П-к Мор.Министра (от руки)

Н-к Мор.Ген.Штаба

25 июня 1915
№9441/ 2297

Милостливый Государь Сергей Андреевич,
В настоящее время ощущается большая потребность в подготовке морских лётчиков, для того предполагается открыть гидроавиационную школу в Петрограде. Единственное вполне удобное место для этой цели- оконечность дамбы Гутуевского острова на берегу реки Большой Невы, так как здесь при свободном выходе на залив имеется достаточного размера глубокий плёс, что очень важно при могущих быть падениях учеников.

Не найдёте ли Вы, Ваше Превосходительство, возможность передать Морскому Ведомству для гидроавиационной школы часть дамбы Гутуевского острова с XI- м пакгаузом, навесами и прилегающей к ним землёй, выходящей на Большую Неву и Гутуевский бассейн.

Прошу принять уверения в совершеннейшем почтении и преданности.

Его Превосходительству С.А.Шателену Подписал А.Русин

И следом за №9442/2298 он же обращается к О.А.Пи- Перу (так в письме, раздельно), Начальнику Торгового Порта, с просьбой передать Школе в пользование на период войны территорию для устройства двух спусков к воде. Стиль обращения примерно такой же.

На что получает ответы на фирменных бланках департаментов:

Министерство Финансов
Директор Департамента Таможенных сборов
26 июня 1915 г.
№ 16491

Милостливый Государь Александр Иванович

Вследствие письма от 25 сего июня за №9442/ 2297 о предоставлении для нужд Гидроавиации оконечности дамбы Гутуевского острова, имею честь уведомить Ваше Превосходительство, что по означенному вопросу в Департаменте Таможенных сборов 15 сего июня поступила телеграмма Его Императорского Высочества Великого Князя Александра Михайловича и что согласно пожеланию Его Императорского Высочества, мною уже сделано распоряжение по Петроградской Портовой Таможне о предоставлении военно- морским властям для нужд гидроавиации оконечности дамбы Гутуевского острова с находящимися на ней строениями.

Прошу принять уверение в совершеннейшем почтении и преданности.

Его Превосходительству А.И.Русину С.Шателен

В том же духе и по- деловому, хотя и с меньшими реверансами 30 июня пришёл ответ на бланке Главного Инженера Петроградского Торгового Порта, что он безотлагательно приступил к работам по устройству спусков. Исполнение поручил хорошо себя зарекомендовавшему Инженеру Путей Сообщения Г.Э.Климу, который немедленно приступил к работе и обязался выполнить в кратчайшие сроки. Как впоследствии можно было узнать из документов, свою работу Клим выполнил успешно. Запрашиваемая на устройство двух спусков сумма составляла 10 000 рублей. 10 июля лично О.Пипер (рукописная подпись) на бланке Торгового Порта сообщил Русину об официальном согласии отдать землю под спуски.

Вот из этой переписки местоположение Школы определяется наиточнейшим образом. Можно, конечно, разыскать и одиннадцатый пакгауз, чтобы поставить жирную точку на карте. Но в этом уже просто нет смысла.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 21.03.2009 01:17: (http://s41.radikal.ru/i094/0903/7e/3833f35359fct.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0903/7e/3833f35359fc.jpg.html)

На фрагменте карты 1916 года (Издательство Суворина) вверху Юго- Западная часть Васильевского острова. Видна Галерная гавань (Большой бассейн) и Шкиперский проток в Гребном Порту, где впервые 6 августа в 1912 году был испытан российский гидросамолёт и где находилась опытная Гидростанция и мастерские. А напротив внизу северные оконечности Гутуевского и Канонерского островов, выходящие в устье Невы и залив.

Ниже часть этой карты (площадь: 500 саженей в направлении север- юг и 1000 саженей восток- запад, в одной сажени- 2,1336 метра), где обозначено месторасположение Офицерской Школы Морской Авиации. Кстати, в документах того времени все эти слова писались с большой буквы.

(http://i070.radikal.ru/0903/e8/61555b87debdt.jpg) (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/0903/e8/61555b87debd.jpg.html)

Теперь на оконечности дамбы нет совершенно никаких построек.

Работы по устройству Школы велись быстрыми темпами. Причём строительство и получение техники и оборудования для мастерских велись одновременно. Так письмом от 13 июля Начальник порта сообщает Тучкову, что по его просьбе приступил к бетонированию площадки в 3000 квадратных саженей, это более 13, 6 тыс. кв.метров. Для сравнения ширина оконечности дамбы была 70-80 метров в то время. Работы осуществлял Г.Э.Клим.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 21.03.2009 11:46: Но пока наши первые начальники Тучков и Фриде занимаются организационными вопросами Школы, мы немного отвлечёмся и познакомимся с ещё одной очень важной стороной Российской Авиации того периода. Давайте заглянём в Политехнический Институт Императора Петра Великого.
http://www.spbstu.ru/history/aviation/aviation.html

Переоценить вклад Политехников в развитие Авиации и тем более МА просто невозможно! И я горжусь, что мои старейшие коллеги стояли у истоков, в том числе и Офицерской Школы Морской Авиации!

В 1909 г. при кораблестроительном отделении были открыты Курсы авиации и воздухоплавания, ставшие первой высшей авиационной школой в России. В 1912 г. в СПбПИ открылись Офицерские теоретические курсы авиации и воздухоплавания им. В.В. Захарова. В числе преподавателей курсов были организатор аэрологических исследований в России В. В. Кузнецов, профессор А.П. Фан-дер-Флит, ученый с мировой известностью, построивший в 1922 г. в США первый экспериментальный вертолет, Г.А. Ботезат, командующий воздушной эскадрой генерал В. Ф. Найденов, авиаконструктор А А Лебедев. Эти преподаватели создали первые отечественные учебники и руководства по конструкции летательных аппаратов, аэродинамике и динамике полета. К преподаванию привлекались крупные специалисты в промышленности И.И. Сикорский, В.И. Ярковский, известные летчики.

(http://s60.radikal.ru/i168/0903/67/cb172ab30d55.jpg) (http://www.radikal.ru)

Великий князь Александр Михайлович среди преподавателей и первого выпуска курсов авиации им. В.В. Захарова. СПбПИ. 1912

Среди выпускников курсов были авиаконструкторы Н.Н. Поликарпов, П.А. Шишков, А.Н. Прокофьев-Северский и С.А. Кочерыгин, стратонавт К.Д. Годунов, генерал В.Л. Покровский.

Заведующим курсами являлся декан кораблестроительного отделения К.П. Боклевский, получивший в военное время генеральское звание. Лабораториями и мастерскими курсов заведовал В.А. Слесарев, который спроектировал и построил один из крупнейших в те годы самолет — „Святогор".

К.П. Боклевский лично проявлял огромнейший интерес к МА, а двое его сыновей, Пётр и Владимир, стали одними из первых, кто закончил Офицерскую Школу Морской Авиации, и в числе первых её инструкторов! Но об этом чуть ниже.

В советское время большую роль в подготовке специалистов для авиапромышленности и в развитии отечественной аэродинамики и динамики полета сыграли профессора А.Г. Воробьев, А.Н. Журавченко, Л.Г. Лойцянский, А.А. Саткевич, А.А. Фридман, конструктор гидросамолетов Д.П. Григорович. Среди выпускников авиастроительного факультета — авиаконструкторы О.К. Антонов и Г.М. Бериев. На этом факультете до перевода в Москву учились создатели ракетно-космической техники П.Д. Грушин (академик АН СССР, дважды Герой Социалистического Труда) и С.А. Косберг (Герой Социалистического Труда).

Едва ли фамилии профессоров того времени остановят ваше внимание, но не "заметить" таких специалистов, как А.А.Лебедев, И.И.Сикорский, Н.Н.Поликарпов, Д.П.Григорович, О.К.Антонов, Г.М.Бериев и других, не сможет ни один авиатор!

(http://i001.radikal.ru/0903/82/e0b3b8bb598e.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s57.radikal.ru/i157/0903/db/02d0e2a8fd58.jpg) (http://www.radikal.ru)

Гидросамолет "М-9" Д.П. Григоровича, 1918. Д.П.Григорович (1883-1938), Н.Н. Поликарпов и др., 1923.

Студент Г.М.Бериев. Реактивный гидросамолет "P-1" конструкции Бериева.
(http://i081.radikal.ru/0903/0b/79076b9b3bc7.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s49.radikal.ru/i125/0903/7e/84b540af0593.jpg) (http://www.radikal.ru)

Целая ветка тут посвящена гидроавиации http://forum.evvaul.com/index.php?topic=1024.0 В частности многое о работе Бериева, "лодочки" которого ещё можно увидеть в полёте живьём, говорят, на ЧФ.

После 1917г. институт продолжал готовить кадры для авиационной промышленности на авиастроительном отделении кораблестроительного (в 1927 г. механического) факультета, а с 1929 г. — на самостоятельном авиастроительном факультете, который летом 1930 г. был переведен в Москву и там послужил основой для организации Московского авиационного института.

В Офицерскую Школу Морской Авиации в начальный период курсанты допускались только после сдачи теоретических экзаменов на курсах при Политехе! Это правило ненадолго прерывалось революцией, но продолжилось сразу после неё вплоть до 30- го года! Эти курсы со дня их образования заканчивали так же и многие- многие выпускники всех других авиационных школ того времени!

Ну и, наконец, политехники внесли большой вклад в освоение космоса.
http://www.spbstu.ru/history/space/space.html

Летчик-испытатель М.Л. Галлай (1914-1998), выпускник ЛПИ 1937 г., Герой Советского Союза (1957), доктор технических наук, автор ряда книг об авиации, был инструктором- методистом по обучению первого советского космонавта Ю.А. Гагарина.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 22.03.2009 20:57: 10 июля 1915 года в помещении Отдела Воздушного Флота прошло заседание Особого Комитета по усилению флота, где вплотную обсуждались вопросы строительства и оборудования Школы на Гутуевском острове. До её открытия оставалось менее трёх недель, а предстояло сделать ещё очень многое. Нужно было позаботиться о получении летательных аппаратов, об устройстве и отоплении складов и ангаров, о жилье для рабочих и матросов, наконец, найти этих самых рабочих и матросов, подобрать специалистов, начиная от инструкторов и авиатехников и заканчивая врачом, откомандировать в Школу обучаемых, как офицеров- лётчиков, так и охотников. Что было не так и просто в условиях военного времени, ну и, главное, выделить на это всё финансы.

16 июля Тучков обращается к Великому Князю с просьбой передать 4 из десяти лодок Щетинина для Гутуевской Школы, остальные шесть отправятся в Севастополь. Одновременно закупается большой ангар и решается вопрос с его установкой в конце дамбы. Через Помощника Начальника МГШ капитана 1 ранга графа А.П.Капниста ведутся переговоры о передаче блокшива "Моряк" (несамоходное, списанное судно), для временного проживания персонала школы. Для этих же целей 10 сентября Тучков просит из Ревеля пароход Екатерина, который не без труда получает.

Несколько позднее, 15 сентября 1915г., в МГШ из Особого Комитета на фирменном бланке было направлено письмо за №7281, подписанное Управляющим делами Комитета Верховским, где написано:

Сношением от 18 мая с.г. за №7041/1693 Ваше Превосходительство просило Отдел Воздушного Флота открыть в Петрограде или его окрестностях морское отделение для подготовки лётчиков на гидропланах...

Далее следует описание проделанной работы, о которой сказано выше, и финансовый расчёт. На все расходы и содержание Школы было затрачено 120 000 руб. На содержание Офицерской Школы в Севастополе в лагере Александро- Михайловском было израсходовано 3 898 749 руб.; из коих 620 000 выделено военным ведомством, а остальное- частные пожертвования.

Ну вот и определилась дата формального обращения МГШ к Великому Князю за помощью в организации Офицерской Школы Морской Авиации, о необходимости которой ранее велись переговоры.

Школа сформировывалась на том же месте, где осенью 1912 го года была устроена Опытная авиагидростанция, на которой испытывались первые Российские гидросамолёты наряду с испытаниями в Гребном порту. Весной 1913 г. на станцию для освоения гидропланов из Качинской школы были откомандированы офицеры: лейтенант Б.А.Щербачёв, мичманы П.Ваксмут, И.И.Кульнев, П.Э.Липгарт, В.А.Литвинов и инж. мех. мичман В.Е.Зверев. Командовал станцией капитан 2 ранга Д.Н.Александров. На дамбе были устроены временные деревянные спуски, поставлены парусиновые ангары и при ней состоял быстроходный катер для спасения лётчиков при неизбежных падениях в воду. Вскоре эта авиагидростанция была переведена на остров Эзель.

На ЧФ так же начали готовить специалистов МА на гидропланах, как уже упоминалось. Но в условиях начавшейся войны не хватало ни техники ни подготовленных лётчиков, потому обучение полётам над водой для гидростанций было лишь дополнительной обузой. Так К.П.Боклевский, двое сыновей которого в качестве охотников состояли в Александро- Михайловском лагере у И.И.Стаховского, посетил ряд подобный объектов в мае 1915 года, а 5 июня писал Тучкову о своих впечатлениях. Он сетовал на то, что охотники зачастую болтаются без настоящего дела и просил Тучкова, чтобы тот посодействовал приставить сыновей к практическому освоению техники. Хотя общее состояние дел на авиагидростанциях, несмотря на некоторый беспорядок, произвело на Боклевского очень хорошее впечатление.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 22.03.2009 22:41: 17 июля 1915 года в Петроград прибывает Великий Князь Александр Михайлович. Наряду с другими делами он собственной персоной присутсвует на открытии очередного своего детища Офицерской Школы Морской Авиации на Гутуевском острове. О своих впечатлениях в тот же день сообщает Морскому Министру И.К.Григоровичу:

Телеграмма
Генерал- Адъютанту Григоровичу в Гатчине 28.07. в 7 10 пополудни

Сегодня в моём присутствии состоялось молебствие по случаю открытия Высочайше утверждённым Особым Комитетом по усилению военного флота на добровольные пожертвования по просьбе Морского Ведомства Офицерской Школы Морской Авиации на Гутуевской дамбе в Петрограде. Надеюсь, что новая Школа Комитета даст флоту столь же выдающихся военно- морских лётчиков, что и Севастопольская.
Александр Михайлович

В ответной телеграмме Великому Князю Григорович отвечает:

Сердечно благодарю Ваше Императорское Высочество за радостную весть открытия авиационной школы. Уверен, что лётчики будут такие же отважные и лихие как и все ранее выпущенные из Севастопольской школы вашего руководства.
Генерал- Адъютант Григорович

Эти две телеграммы, найденные в Архиве совершенным образом определяют окончательно, когда и кем была открыта Школа, ставшая Первым практическим учебным заведением, призванным готовить специалистов Морской Авиации, не только лётчиков, но и авиатехников.

28 июля 1915 года- это и есть дата рождения будущего Ейского высшего военного авиационного училища лётчиков!

Оба этих великих человека, переживут революцию. Представляю, с каким чувством они воспринимали события, последовавшие за Отречением Императора...

(http://s61.radikal.ru/i173/0903/8c/3516dd015672.jpg) (http://www.radikal.ru)

Генерал-адьютант, член Государственного Совета, кавалер многих российских и иностранных орденов, последний морской министр Российской Империи адмирал И.К.Григорович.

Почитать о нём можно, например, здесь http://www.morskoe-sobranie.ru/?page=article
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22.03.2009 22:51: Галя, это не аргумент. Нужен приказ Особого комитета или Указ царя. Надо копать глыбже......... :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 22.03.2009 23:07: Не было, Дима, приказа. Не было!

Документы по Особому Комитету, вроде, нашлись (пока не видела, но № фонда уже знаю), но это, скорее, будут распоряжения Великого Князя по отпуску средств и пр. Император этим вопросом не занимался, более того скажу, что образование Школы было не таким уж заметным событием в жизни самого Морского Ведомства. Да и более или менее организованная деятельность началась только зимой- весной 1915-16-го г.г. Но вскоре всвязи с усугублением ситуации на фронтах все военные учебные заведения, а так же авиационные школы (включая частные), в том числе и наша Школа, были переданы Военному Ведомству. И вот это событие уже определялось официальным приказом.

Таковы были реалии.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 23.03.2009 00:44: 7 августа 1915 года из Отдела по устройству и службе войск при Главном Управлении Ген. Штаба в МГШ приходит письмо (на официальном бланке) о том, что Великий Князь Александр Михайлович распорядился отправить из Военной Авиационной Школы в Петроградскую Гидроавиационную Школу 9 лётчиков, обученных полётам на Фармане №16, для освоения гидропланов.

Незадолго до этого было туда же направлено 7 человек из Императорского Всероссийского Воздухоплавательного Клуба, который 15 июня открыл отделение (Школу) для подготовки военных лётчиков. К слову, позже в Деле появляется ворох писем от этого Аэроклуба с просьбой возместить расходы на подготовку лётчиков. Так и не понятно, вернули им деньги или нет из Военного ведомства либо откуда- то ещё. Люди не перечислены пофамильно, но в списке состава Школы от 1 октября есть фамилии и даты поступления, по которым можно понять, кто откуда, даже не прибегая к биографиям.

Помимо лётчиков, сотрудники Школы были озабочены и поступлением нижних чинов, желающих обучаться техническим специальностям. На флотах и в других местах ищут охотников поступить на отделение младших авиационных специалистов. Одновременно Тучков мечется в поисках людей для постоянной работы в школе, обращаясь в различные ведомства. Нужны были квалифицированные авиамотористы, механики в мастерские, шоффёры (так писали тогда) и пр., матросы на корабль, кочегары и т.д. вплоть до вестовых. Но квалифицированных работников из военных частей не отпускали, все они были наперечёт. В конце концов ему выделяют людей, мобилизованных в Азиатской части России с 10 августа 1915 года, для подготовки нижних чинов.

Между тем МГШ торопит Тучкова, флоту нужны лётчики. А он 18 августа в ответ пишет письмо, чтобы ему прикомандировали инструкторов Миклашевского и Ламанова из Севастополя, и обещает при их наличии к 5 сентября до 1 октября выпустить из Школы первых гидроавиаторов. Вместо Ламанова позднее приезжает Грузинов. Но судя по всему из- за нехватки специалистов , а только Фриде способен исполнять обязанности инструктора, сроки постоянно отодвигаются. Из дела так и непонятно, выпустился ли кто- нибудь до переезда Школы в Баку.

В этой переписке первый обнаруженный документ на официальном бланке ОШМА датирован 13 сентября 1915 года и подписан Ст.лейт. Тучковым.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 23.03.2009 22:27: Было уже понятно, что решение разных организационных вопросов затягивается, а приближается осенний период, ветра и обледенения. 16 сентября письмом за №14048/3987 за подписью Русина МГШ обращается в ОВФ с просьбой на зимнее время открыть отделение в Баку. А 18 сентября следует ответ от Великого Князя с согласием удовлетворить просьбу. Предполагается, что Бакинский филиал будет работать под руководством капитана 1 ранга в отставке Андрея Александровича Яновича. Это была инициатива Тучкова, очевидно, хорошо знавшего будущего руководителя, как человека порядочного, ответственного, болеющего душой за дело, а главное, хорошо знающего Армию.

Должно быть, вначале предполагалось на Яновича возложить общее руководство Школой. Но как можно понять из их личной переписки, Янович по семейным обстоятельствам временно не мог покинуть Баку, тогда как подготовка Школы к переезду требовала его присутствия в Петрограде. Поэтому в конце концов 5 ноября Янович в Баку получает телеграмму об официальном назначении директором Школы лейтенанта Краевского. По всей видимости, Краевский занимался переездом Школы и исполнял обязанности директора, находясь в Петрограде, и официальная переписка с вышестоящими инстанциями шла через него. А Янович практически осуществлял руководство филиалом на месте, решал вопросы с местными властями по отводу территории, строениям и оборудованию, подбирал людей для работы Школы.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 24.03.2009 00:35: В деле есть первый списочный состав Офицерской Школы Морской Авиации на 1 октября 1915 года, составленный А.А.Тучковым. Когда закажу копию, приведу его полностью. А пока что перечислю руководство, прикомандированных на переобучение офицеров- лётчиков и обучающихся лётному делу охотников. Кроме них были ещё охотники- техники и 71 человек нижних чинов, служивших в Школе. Все они перечислены единым списком, работники как "постоянный" состав, а учащиеся как "переменный".

Личный состав на 1.10.1915г.

1. Нач.- лейтенант Тучков
2. Пом.нач.шк. по техн.ч лейтенант Фриде
3. Зав.мастерскими капитан Энгельс
4. Врач Фон Дэн

Руководители

5. Штабс- капитан Грузинов
6. Лейтенант Миклашевский

Переменный состав Школы

1. Лейтенант Дитерикс 13- VII- 15
2. Мичман Зайцевский 8- VII- 15
3. М-н Сафонов 14- IХ- 15
4. --||-- Величковский --||--
5. --||-- Карцов --||--
6. --||-- Горяинов --||--
7. --||-- Гарковенко --||--
8. --||-- Любушкин --||--
9. --||-- Кроун --||--
10. --||-- Ковалевский 17- IХ- 15
11. Подпоручик Алферьев 24- VIII- 15
12. --||-- Трофимов --||--
13. Прапорщик Мисинский --||--
14. --||-- Иванилов --||--
15. --||-- Миккоев --||--
16. --||-- Извеков --||--
17. --||-- Румянцев --||--
18. --||-- Телепнев --||--
19. --||-- Шитаков --||--
20. Барон Майдель 29- IХ- 15

Список охотников переменного состава, прикомандированных
к Офицерской Школе Морской Авиации Отдела Воздушного флота.

1. Павел Скульский лётчик- ученик
2. Герберт Блуменфельд --||--
3. Владимир Охременко --||--
4. Пётр Боклевский --||--
5. Владимир Боклевский --||--
6. Владимир Энгельмейер --||--
7. Александр Колбасьев --||--
8. Борис Львов --||--
9. Иннокентий Агошков --||--

В этом же списке перечисляются охотники на звание кондуктора (техника).

Далее следует список нижних чинов постоянного состава при всяких службах.

В деле приложена

Копия приказа по Военной авиационной школе от 22- го октября 1915 года за №360 гор.Гатчина.

1. Струдзиловский
2. Подпоручик Артамонов
3. --||-- Осипов
4. --||-- Турундаевский
5. --||-- Воронцов
6. --||-- Алферьев
7. --||-- Кутлаенко
8. --||-- Трофимов
9. Прапорщик Извеков
10. --||-- Терепнев
11. --||-- Миккоев
12. --||-- Румянцев
13. --||-- Климентьев
14. --||-- Гильшер

Подписали Военн.лётч.Капитан Гончаров и Адъютант Школы поручик Кнох

Эти бумаги напечатаны на машинке на простой бумаге (без углового штампа). Кстати, документы того времени "живой" печатью не скреплялись, но, как и теперь, подписывались вручную, иногда вручную писались и обращения. Хотя некоторые официальные документы писались вручную целиком, поэтому разобрать их не всегда до конца возможно из- за неразборчивости почерков.

В списке из Гатчинской школы в фамилии лётчика Телепнева есть ошибка, но я привожу его, как есть. Скорее всего этот список затребовался и прилагался как подтверждение о сдаче экзамена на военного лётчика, допускавшего к самостоятельным полётам. Из него мы можем видеть, кто был в числе 9- ти, упомянутых ранее выпускников из Гатчины, поступивших в Гутуевскую Школу: Алферьев, Трофимов, Извеков, Телепнев, Миккоев, Румянцев. Остальные трое, Мисинский, Иванилов и Шитаков, возможно, проходили другим приказом. Стоит обратить внимание, что по крайней мере первые шестеро в Гутуевскую школу были зачислены ещё за два месяца до сдачи экзамена 24 августа.

Дитерикс и Зайцевский были прикомандированы из боевых частей Балтийского Флота.

Сведения о последующем обучении в Офицерской Школе Морской Авиации, главное, о сдаче экзаменов на звание морского лётчика, сохранились не обо всех упомянутых. Но именно среди этих людей и есть самые первые выпускники Училища!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: ДМЛ от 24.03.2009 18:06: Зайцевский Игорь Николаевич. Его брат, Олег, заканчивал Севастопольскую авиашколу
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 25.03.2009 01:09: 30 сентября МГШ просит принять ещё 50 охотников. А 17 октября Тучков получил телеграмму от Начальника воздушного района службы связи Балтийского моря Б.А.Щербачёва, что первые из уже зачисленных в Школу сдали экзамен для допуска к обучению полётам на гидропланах. Среди них Боклевские, Энгельмейер, Колбасьев, Горячев, позднее Шаронов, а так же Львов и Мошковский, произведённые в офицеры уже в декабре. По всей видимости часть охотников готовили к поступлению в Школу в Петрограде, но кого- то обучали уже в Баку.

Однако, в конце октября первый эшелон с оборудованием мастерских и другим имуществом Школы отправляется в Баку , где 22 ноября состоялось официальное открытие филиала. Через месяц, 30 ноября, второй, который 12 декабря прибыл в Баку. Туда же 15 декабря отправились ещё несколько аэропланов Щетинина. Эшелоны двигались чрезвычайно медленно. Только 15 января эти лодки были получены Яновичем и поставлены на учёт приказом.

РГА ВМФ

Фонд №418, опись №1, дело №2104.

МГШ Воздухоплавательное отделение
Офицерской Школы Морской Авиации О.В.Ф. за 1916 год
Начато 1 января 1916г. Кончено 1 января 1917г.

Среди важных для нас документов о работниках и выпускниках училища встречается много других весьма любопытных бумаг. Это разного рода докладные, сметы, финансовые расчёты и прочее. Учтены расходы на всё, начиная от самолётов и авиадвигателей, заканчивая канцелярскими мелочами.

Например, на 30 января 1916 года в Школе обучалось не менее 33 человек, на суточные для которых за январь и февраль испрашивалось 6000 рублей.

Для нужд только автомобилей Отдела Воздушного Флота и Курсов Авиации (при Политехе) в день (!) требовалось 2 бочки бензина (в бочке- 491,96 литра). Сколько их было, не сказано, зато известно, что Школу обслуживали два больших грузовика фирмы Паккард и велись переговоры о приобретении маленького Виллиса. Но в Петрограде уже 18 марта 1916 года Краевский ходатайствует перед Тучковым о постройке на территории Школы тёплого гаража для 8 автомобилей (5 легковых и 3 грузовых) и цистерны для хранения авиационного бензина ёмкостью до 500 пудов.

А в начале февраля Главный Морской Штаб (не путать с Морским Генеральным Штабом) по ходатайству начальника Порта выделяет на учебники 12 курсантам Школы на Гутуевском по 50 руб. (всего 600), но вначале ГМШ запрашивает МГШ, что это за Школа и кому подчиняется. Да и вообще примерно с октября- ноября 1915 года стиль и тон документов меняется. Начинает чувствоваться некоторая неразбериха, нехватка денег и прочие неурядицы, связанные с войной.

Так Янович 4 февраля 1916 года просит Особый Комитет выделить деньги, чтобы повысить жалование казначею П.П.Григорьеву, делопроизводителю и бухгалтеру, сопровождая просьбу самыми похвальными характеристиками всех троих. Их зарплата составляла по 50 руб., истребовалось ещё по 100 в месяц на каждого, итого 150 руб. на человека. И это жалование считалось скромным в условиях дороговизны в Баку, существовавшем исключительно за счёт привозных товаров. Так же Янович просит повысить зарплату шоффёру Бортникову с 30 до 100 руб. (средняя зарплата водителей в Баку). Он ранее сам доплачивал разницу из других источников.

Как уже говорилось, унтер- офицеры лётчики в боевых частях получали по 75 руб. в месяц. Такое же содержание просили для помощника руководителя полётов Томашевского (из охотников), после сдачи экзаменов на морского лётчика оставленного в Бакинской Школе инструктором для обучения нижних чинов. В то время как зарплата Старшего машинного содержателя кондуктора Вараксина на февраль составляла 88 руб. 28 коп., а подобные специалисты на флоте получали по 122 руб. 28 коп. Некоторые офицеры и нижние чины одновременно обучались полётам и исполняли одну и более должностей в Школе, как характеризует Янович, работали просто на износ.

В Петрограде на соответствующих должностях жалования были больше. Помощник начальника Школы на Гутуевском Фриде имел 400 руб. в месяц, в то время как Грузинов в Баку только 250 руб., хотя работал нисколько не меньше. И эту несправедливость Янович так же просил исправить. Сам он как капитан 1- го ранга в отставке по Каспийскому положению получал 2024 руб в год, но за работу в Школе ему после обращения Особого Комитета в МГШ доплатили из расчёта 6000 руб., т.е. всего по 500 руб. в месяц.

Но если работа за 30- 50 руб. в месяц могла считаться чистым энтузиазмом, то для сравнения стоит привести зарплату матросов на пароходе Екатерина- от 2 руб. 85 коп. до 3 руб. в месяц. Не стоит удивляться после этого, отчего в народе крепли революционные настроения. Более красноречивых оправданий этому трудно и привести.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 26.03.2009 00:29: Впрочем больным рабочим и матросам немедленно оказывалась помощь, как и офицерам. Их на машине везли в госпиталь, лечили и даже выделяли дополнительные средства. Например, кочегару шхуны "Али- Абат" Никите Гладилову, страдавшему хроническим расстройством пищевого тракта, на диетическое питание выделили по 15 руб. в месяц. Кроме того всем было положено продуктовое и прочее довольствие, которое все исправно получали, не смотря на все трудности. Впрочем о "бытовухе" ещё поговорим.

Цитата: ДМЛ от 24.03.2009 18:06
Зайцевский Игорь Николаевич. Его брат, Олег, заканчивал Севастопольскую авиашколу

Забегая вперёд, скажу, что в зимний сезон 1915- 1916 г.г. в Баку звание "морской лётчик" получили по отчёту Яновича 21 человек. Сегодня видела подлинники документов, в основном приказы по Школе. Велась книга очень аккуратно. Там всё подробно зафиксировано. По многим из этих 21 нашлись приказы о дне сдачи экзамена и номер постановления Учебного совета, где принималось решение о присвоении звания. Однако, сохранились не все листы. И номера удостоверений не указываются. Навскидку нашла несколько ошибок в части персональных сведений, блуждающих в сети по датам приказов.

Например, Игорь Зайцевский стал "морским лётчиком" по приказу №488 от 16 марта 1916 года, о чём запись сохранилась. А экзамен сдал либо в тот же день, либо накануне. Решение Учебного совета (№21) обычно следовало сразу же за экзаменом. Далее выложу всё, что нашла в подлинниках. Возможно, это не играет существенной роли, но всё- таки восстановим историю "по минутам", мне кажется это важно?!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 26.03.2009 15:45: РГА ВМФ

Фонд №1230, опись №1

МГШ (по Воздухоплавательной части)

Дело №6.

Экзаменационные акты и списки на звание авиационных прапорщиков (Из разрозненных бумаг к. 2 р. А.Тучкова.) Собрано и подшито в Архиве Ген.Мор.
Начато 20 марта 1916г. Кончено 20 марта 1916г.

Дело №7.

Приказы Бакинского отделения Офицерской Школы Морской Авиации Отдела Воздушного флота.
Начато 8 января 1916г. Кончено 28 марта 1916г.

Система получения звания "Морской лётчик" была не проста.

Даже уже готовые военные лётчики были обязаны выполнять распорядок, ходить в наряды, работать в Мастерских и на кораблях, изучая гидропланы, автомобили и прикладные морские науки, занимаясь ремонтом и разборкой- сборкой моторов и летательных аппаратов, и допуск к самостоятельным полётам над морем получали далеко не сразу. Взыскания так же получали согласно проступкам, а не званиям и происхождению. Дисциплина соблюдалась неукоснительно! Вобщем Школа была маленьким военным гарнизоном.

Более того, многие готовые специалисты в чём- либо являлись одновременно и преподавателями для одних, и курсантами для других, несли ответственность на каком- то участке работы, заведовали складами, мастерскими, гаражом, вели учёт, канцелярию, являлись членами технических и прочих комиссий и т.д. Случалось, авиационные прапорщики и унтер- офицеры, обучали техническим вопросам поручиков и лейтенантов. В то же время ещё не сдавшие "морской" экзамен военные лётчики поднимались в воздух с охотниками на вывозные. Не то, чтобы была полная демократия, но всё было устроено с максимальной пользой для дела.

Вот скажем, штабс- капитан Энгельс, военный лётчик, механик и изобретатель, позднее заведовавший Мастерскими, имевший в личном распоряжении один из трёх школьных автомобилей, был допущен к самостоятельным полётам только 14 января, спустя нескольких недель занятий, а экзамен сдал лишь 8 февраля 1916 года, что отражено в приказе № 273. Причём до этого умудрился стать "героем" нескольких происшествий, в одном из полётов упал в воду на гидроплане, правда без последствий, а в другой раз за шальную проделку во время первой попытки сдачи экзамена был на неделю отстранён от полётов.

Приказ №190 от 27 января 1916г.

Сего числа вылетевший на экзамен штабс- капитан Энгельс вместо того, чтобы проделать на высоте от 2000 до 2200 метров прямую на протяжении получаса, сделал рекордную прогулку на высоту безостановочно поднимаясь до тех пор, пока не истекло, положенное для экзамена время. Ему поставлено на вид и запрещены полёты на неделю.

(Знаки пунктуации здесь и в других цитированиях соответствуют оригиналам. Дореволюционные буквы i, "ять" заменены на современные аналоги, "еръ" в конце слов опущен.)

За эту неделю Энгельс, как и все, исправно исполнял предписанные обязанности, в том числе и ходил в наряды.

И даже сдавшие экзамены "морские лётчики", а так же все иные, кто был отчислен, но ещё не убыл из Школы, были обязаны подчиняться общему распорядку, за исключением некоторых послаблений времени прибытия на Аэродром или в Мастерские. Так на полёты следовало являться к 7 часам, на теоретические и практические занятия в ангарах и мастерских- к 8, и только готовившиеся к экзаменам могли приходить к 9 утра, но не позднее.

Показательно в этом отношении, что поручик Телепнев, уже сдав экзамен и ожидая убытия, за грубое нарушение дисциплины был посажен на Гауптвахту сроком на две недели. Телепнёв, как понятно из приказа, отлынивал от службы. Мало того, что отказался участвовать в предписанной другим разборке сломанного аппарата, так будучи в увольнении пытался жаловаться старшим офицерам на то, что его привлекают к работам. А ранее мичман Ушнев был отчислен за грубые недопустимые выражения в адрес постоянного состава Школы.

Многие нижние чины постоянного состава увольнялись за нарушения распорядка, воровство, пьянство и прочие проступки, независимо от того, произошло это на территории Школы или в городе. В конце концов Янович даже издал приказ, запрещавший отпускать нижние чины в увольнение. Это объяснялось уже начавшимися волнениями в городе, многочисленными провокациями и необходимостью соблюдать почти военное положение.

Часть не только охотников, но и некоторые военные лётчики отчислялись из школы за служебное несоответствие, по болезни и по другим причинам.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 26.03.2009 16:59: И всё- таки военным, пусть и не лётчикам, закончившим общевойсковые, тем более морские ВУЗы, и послужившим в Армии, было легче, чем гражданским не летавшим охотникам. Некоторых из охотников ещё "спасало" инженерное образование. Но в число курсантов Школы весной 1916 года начали зачислять и рядовых и матросов. Представляю, как им было непросто ещё в Политехе!

Далее необходимо было уже в Школе освоить курс и сдать экзамены на звание "авиационного прапорщика", либо "авиационного унтер- офицера" для нижних чинов. Вот здесь, кстати, проявлялось неравенство происхождения. При всех равных условиях, нижние чины не могли получить ни звание "военный лётчик", ни "морской лётчик", даже если при этом успешно сдавали экзамен! Странное противоречие, обусловленное приказом Ген.Штаба, и связанное, очевидно, с усилившимся революционным движением на Флоте. Хотя на мой взгляд, это только усугубляло ситуацию. И звание "прапорщик" нижние чины могли получить только по особому ходатайству и за большие заслуги.

Яркий пример тому талантливый авиационный унтер- офицер 1 статьи Томашевский. Он был и отличным механиком и в числе первых освоил лётное дело, потому после сдачи экзамена был оставлен в должности Помощника руководителя полётов. На самом деле он был полноправным инструктором для охотников из нижних чинов, а так же много работал в Мастерских. Относительно Томашевского сохранились рапорт Грузинова Тучкову, письмо Тучкова Щербачёву, о том, что его никак нельзя отпустить из Школы без большого ущерба для процесса обучения. Но, к сожалению, даже ему не смогли присвоить звание "морской лётчик" не смотря на блестяще сданные все экзамены и ходатайства с наилучшими характеристиками. Янович вынужден был переделать первоначальную формулировку приказа, заменив присвоение звания на "Успешную сдачу экзаменов по программе".

Итак, чтобы получить звание прапорщика или унтер- офицера "от Авиации", сначала следовало в Школе успешно сдать следующие экзамены: электротехника, радиотелеграфия, метеорология, моторное дело, аэропланное дело, поверка частей мотора, черчение, материаловедение, уставы, морское дело, такелажное дело. Оценки выставлялись по двенадцатибалльной шкале. Сохранились подлинные экзаменационные листы Лейб Гвардии Преображенского полка прапорщика Яковлева (отдельно) и охотников первого разряда младших унтер- офицеров Юрия Отса, Николая Тутурина, Антония Бианки, Вяйне Миккола, Вадима Протопопова и других (списком), причём среди списка был и рядовой Сергей Гелиг и матрос второй статьи Иосиф Кулевич, причём два крайних не слишком отставали от унтеров, а в чём- то немного и превзошли, получив средний балл не менее 10. Ну а Яковлев, прибывший в Школу с фронта и весьма отличившийся в боях, и вовсе сдал все экзамены на 12!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Воробей от 26.03.2009 17:13: Томашевский Аполлинарий Иванович

Томашевский Аполлинарий Иванович (1890—1926) — советский лётчик-испытатель, заслуженный пилот СССР (1925). В 1916 окончил школу морских лётчиков в Ораниенбауме (ныне г. Ломоносов) и оставлен там инструктором. Участник Гражданской войны. Провёл лётные испытания одного из первых советских экспериментальных ЛА — тяжёлого самолёта-триплана «КОМТА» (1923), первого советского пассажирского самолёта АК 1 (1924), первого цельнометаллического многомоторного моноплана со свободнонесущим крылом АНТ 4 (1925). Участник первого советского группового сверхдальнего перелёта Москва — Улан-Батор — Пекин (1925) на самолёте АК 1. При испытаниях самолёта АНТ 4 установил 2 мировых рекорда продолжительности полёта с грузом (1926). Награждён 2 орденами Красного Знамени.

http://www.testpilot.ru/russia/tsagi/isp/tomashevski.htm
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: ДМЛ от 26.03.2009 18:07: Уважаемая Самурай!!! Огромное вам спасибо за материалы. НО.. Вы путаете понятия. Авиационные школы, в данном случае, готовившая морских лётчиков, звания Морских лётчиков не присваивала. Это была квалификация. В сухопутных школах это было так- сдавался экзамен на пилота-авиатора, а затем дополнительный курс, кто хотел или кого назначали , на военного лётчика. Звание Военный лётчик или Морской лётчик-присваивалось, точно также как и звания прапорщика, поручика и т.д. .Для примера:
Циркуляр Главного Морского Штаба №305 5-го августа 1916г.
Согласно ст.63-й Положения о службе авиации в службе связи, Морской Министр утвердил в звании морских лётчиков: капитана 2-го ранга Дорожинского 1-го, с 4 июля сего года; лейтенантов: герберта, с 13-го июля сего года; Фриде, с 1-го июля 1914-го года; мичманов: Кроуна, с 13-го июля сего года; Охрименко, с 16-го июля сего года, и прапорщика инженерных войск Хомякова, с 13-го июля сего года
Во время войны звание присваивалось за боевые заслуги или за совокупность боевых вылетов. Так что квалификация и звание, в данном конкретном случае. немного разные вещи
С уважением
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Повчун от 26.03.2009 18:42: Самурай!
28 июля 1915г.(в этот день был отслужен МОЛЕБЕН)-точкой отсчёта образования школы М.А-согласен.
Спасибо,было интересно.
В училище(из истории) в основном нас всех интересовал период ВОВ.
А период дореволюционный....был как-то размыт(или только у меня?)
Идеология сыграла свою роль-в этом нет сомнения.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 26.03.2009 19:08: ДМЛ, Вы немного меня опередили, буквально на одно сообщение. :) Дело в том, что у меня нету времени, чтобы переписать всё, что нам интересно, но некоторые из бумаг я переписываю дословно.

Вот как выглядел приказ №72 от 11.01.1916г. (дословно) Это первый подлинный приказ подобного рода, который сохранился, как есть:
Согласно Постановления Учебного Совета от 11 сего января за №7 Мичман Петров, как успешно выполнивший все условия экзаменационного полёта и сдавший испытания на Морского лётчика, признан достойным этого звания, в чём и постановлено выдать ему соответствующее Удостоверение.

Но как можно понять из Дела №6 и некоторых других документов, копия Акта приёмной комиссии, копия (или подлинник) экзаменационных листов, и сопроводительное письмо отправлялись в Воздухоплавательный отдел. Причём и на лётчиков и на прапорщиков. Туда же и командировалось большинство из них после окончания Школы. Как и каким образом происходила официальная церемония выдачи удостоверений и их регистрация, из исследуемых мною документов не ясно. Возможно, Вы подскажете, это тоже интересно!

В отношении Яковлева и упомянутых в моём предыдущем сообщении людей (списком), сдававших экзамены на звание "авиационного прапорщика", сохранился пакет таких документов, отправленных Тучкову в Воздухоплавательный отдел. Так же Янович за №808 от 20 марта 1916 г. пишет рапорт Директору Маяков и Лоций Каспийского моря и Командиру Бакинского порта контр-адмиралу Е.В. Клюпфелю, который курировал Школу, там есть такие слова: "... все сдали экзамен и все заслуживают быть произведёнными в звание офицера".

Однако, учитывая уже сказанное в отношении нижних чинов, из документов не ясно, кто- нибудь смог получить это звание или нет.

Не смотря на изобилие документов, многих не хватает, часть хронологически последовательных бумаг находятся в разных делах и на разных носителях. Поэтому, чтобы что- то не упустить и не забыть, я некоторые документы и факты из жизни Школы описываю сразу. А что- то ещё расскажу потом, когда получу заказанные копии, чтобы написать точно и не ошибиться.

Что касается Томашевского, то Янович был вынужден изменить формулировку приказа задним числом именно потому, что отправленные им документы на представление к званию "морского лётчика" в отношении унтер- офицера не прошли. Возможно, я не ясно объяснила. Но благодаря Вашему вмешательству мы прояснили этот вопрос более чётко.

Надеюсь и далее на Вашу помощь!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: ДМЛ от 26.03.2009 20:20: у меня есть копии приказов о присвоении званий прапорщиков по окончании авиашкол. По видимому был такая практика, со сдачей экзаменов на звание лётчика присваивалось и звание, толи это авиационный унтер-офицер, то ли прапорщик по адмиралтейству , то ли прапорщики по авиационной части. Последний такой приказ, датированный 22.05.1917 (это то что есть у меня на данный момент) и из тех кто есть в моих каталогах-все выпускники Бакинской школы
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 26.03.2009 22:48: Конечно же, это интересно!

Потому что не все выпускники и изначально собирались летать самостоятельно. Многие проходили обучение для дальнейшей службы в качестве авиационных механиков, техников в том числе авиамотористов. И это была очень важная специализация, ввиду несовершенства и дефицита авиационных двигателей, требовавших постоянного ремонта и настройки, впрочем, как и остальные узлы аэропланов. Таковых было много среди охотников. Вероятно часть из них зимой обучалась и на Гутуевском.

Кроме того часть курсантов, осваивавших аэропланы, по разным причинам просто не смогли летать самостоятельно, либо не сдали лётный экзамен, но с экзаменом на звание "авиационного прапорщика" справились. Ну и Школа давала хорошие, как бы теперь сказали, штурманские знания, понятия о навигации и прочих науках. Потому среди первых выпускников в дальнейшем появляются представители и этой профессии.

Но ещё немного об экзаменах. Экзаменационная Комиссия назначалась упомянутым Командиром Бакинского порта, а дату своим приказом утверждал Начальник Школы за одну- две недели до события. Так распоряжением №234 от 27 февраля 1916 года в комиссию входили под председательством Начальника Бакинского отделения Офицерской Школы Морской Авиации Отдела Воздушного флота Высочайше утверждённого Особого Комитета по усилению Военного флота на добровольные пожертвования капитан 1 ранга Янович, командующий посыльным судном "Геок- Тепе" старший лейтенант Трутовский, временный командующий портовым судном "Красноводск" лейтенант Ковалевский, морской лётчик Гвардии штабс- капитан Энгельс, исполняющий должность заведывающего радиостанциями Каспийской флотилии инженер- механик мичман Сакович и военно- морской лётчик прапорщик по морской части Быков.

Перечень экзаменов для прапорщиков я привела. Сохранилось так же несколько Программ для испытаний военных лётчиков 1915- 1916- 1917 года. И даже однин экземпляр Программы испытаний именно морского лётчика, но я его пока не видела. А вот небольшую брошюрку- Программу, утверждённую всё тем же Директором Маяков и Лоций Каспийского моря и Командиром Бакинского порта контр-адмиралом Е.В. Клюпфелем, подшитую в наших Делах уже читала. Вероятно, она и служила руководством для экзаменуемых и комиссии. Меня её содержание очень впечатлило!

Программа Испытаний на звание Военного лётчика на 1916 г.
Военной Авиационной Школы

1. Тактика и применение аэропланов в военном деле.
2. Теоретические сведения по авиации.
3. Материальная часть и служба аэропланов.
4. Двигатели внутреннего сгорания (авиационные и автомобильные)
5. Автомобили.
6. Материалы, употребляемые в аэропланостроении и их обработка.
7. Сведения по артиллерии.
8. Метеорология.
9. Фотография.
10. Радиотелеграфия.
11. Аэронавигация (компасное дело).
12. Практические занятия в ангарах и на аэродроме.
13. Испытания в полётах (на звание "лётчика").
14. Испытания в полёте, с выполнением задач по программе №1 ("Тактика и применение аэропланов в военном деле").

Далее подробно по пунктам рассказывается, что входило в каждую дисциплину. Прочитав брошюру, любой исполнится уважения к этим людям, обязанным за достаточно короткий срок освоить очень и очень многое! Как видно, военный лётчик был обязан знать даже больше, чем прапорщик по авиационной части. Собственно поэтому военные лётчики, уже сдавшие теорию и практику ранее, хотя и проходили службу в мастерских и ангарах в Школе, а так же теоретически изучали специфику гидропланов и лётной работы над водой, освобождались от других экзаменов, кроме испытаний в полёте.

Вобщем, как теперь говорят, они переучивались на другие марки самолётов. А процесс этот занимал от нескольких недель и до нескольких месяцев, причём даже лётчики сначала летали с инструкторами, только потом самостоятельно. От первого самостоятельного полёта до экзамена проходило, самое малое, 12- 15 дней при удачных обстоятельствах. Но случавшиеся падения и аварии оттягивали сроки. Увы, были и случаи гибели.

Подробнее о лётных испытаниях:

Программа №13

1. Полёт продолжительностью не менее 1 1/2 часа по заданному маршруту.
2. Пребывание на высоте от 2000 до 2200 м не менее 30 мин. в течение этого полёта.
3. Планирующий спуск с высоты 500 м, причём окончательная остановка должна произойти на расстоянии не более 150 м от заранее намеченной точки.
4. Подъём на высоту 500 м и планирующий спуск, последующим выключением мотора над местом спуска, чтобы получился спуск с поворотом.
5. Три полёта по 1/2 часа по заданному маршруту со спусками вне аэродрома на заданной местности.

Примечание:
1. П.п.2 и 3 контролируются при помощи барографа, а п.4- максимального анероида.
2. К п.4. Поворот должен быть закончен для а/п, имеющих скорость больше 100км/ ч, не ниже 100 м, а/п, имеющих скорость менее 100 км/ ч не ниже 50 м, с какой высоты лётчик обязан выходить на прямую. Для более быстроходных а/п испытание разрешается производить с высоты более 500 м.

Программа №14

1. Полёт в качестве пассажира- наблюдателя, с производством разведки.
2. Полёт в качестве пилота. Разведка без наблюдения. Донесения.

Примечания: Это испытание может совмещаться с п.5 программы №13.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 27.03.2009 01:19: К сожалению, в Деле сохранились не все приказы. Листы за первую неделю января отсутствуют. А ведь именно там и содержались сведения по самым первым, кто сдал лётный экзамен в Баку.

На обложках всех архивных дел приклеены листочки со списками тех, кто затребовал эти Дела. Интересно, что списки конкретно приказов запрашивали всего раз 15- 20, начиная по крайней мере с 41 года. И самая первая фамилия достаточно разборчива. 28 марта 1941 года Дело просматривал Минаков. Возможно, что это мог быть наш выпускник, Герой Советского Союза, лётчик и военный историк В.И.Минаков. В октябре 2006 года он умер в Перербурге в возрасте 104 лет. Великие люди! Великие дела! И великое и тяжёлое было время...

Сохранился перечень приказов с 8 января 1916 года. Каждый день начинался с распределения нарядов на пристани (их было две), на аэродром и пр., далее шли метеорологические сводки, далее шли приказы по личному составу, хозяйственные и технические приказы, в конце недели прикладывались сводки полётов, но общим списком за все дни. В этих сводках указывался номер летательного аппарата, фамилия руководителя, фамилия ученика, количество взлётов- посадок (чаще всего 1-2, но бывало и 10- 12) и общее время полётов, которое чаще всего составляло 15- 30 минут (но иногда и более, чем полтора часа) и примечания, какого рода был полёт, например, экзамен.

Любопытно, что сводка полётов за первые восемь дней января в отличие от приказов сохранилась! Из примечаний можно понять, что экзаменационные полёты выполняли: мичман Петров на Ф.В.А., старший лейтенант Тучков на аппарате №9 (Щетинина), подпоручик Алферьев. на аппарате №1 (Щетинина). При этом штабс- капитан Грузинов, лейтенант Миклашевский, мичманы Величковский и Сафонов а так же унтер- офицер Томашевский летали с многочисленными учениками в качестве руководителей. Так же летал лейтенант Лишин, который на некоторое время был откомандирован в Баку для испытаний новых аппаратов.

Но вот точные сведения по сдавшим "Испытания в полёте", согласно приказам по Школе:

1. Мичман Петров. Приказ №72 от 11.01.16. Постановление Учебного совета №7.

2. Мичман Величковский. ...№75 от 11.01.16. ...№8

3. Военный лётчик поручик Алферьев. ... №86 от 12.01.16. ...№9

4. Военный лётчик поручик Извеков. ... №86 от 12.01.16. ...№9

5. Прапорщик Шитаков. ... №99 от 14.01.16. ... №10

6. Подпоручик Трофимов. ...№130 от 18.01.16. ... №14

7. Подпоручик Румянцев. ...№182 от 23.01.16. ...№16

8. Прапорщик Иванилов. ...№182 от 23.01.16. ...№16

9. Мичман Гарковенко. ...№208 от 29.01.16. ...№17

10.Военный лётчик поручик Телепнев. ...№208 от 29.01.16. ...№17

11.Лётный прапорщик Мисинский. ...№208 от 29.01.16. ...№17

12.Штабс- капитан Энгельс. ...№273 от 8.02.16. ...№19

13.Мичман Зайцевский. ...№488 от 16.03.16. ...№21

14.Мичман Ковалевский. ...№489 от 16.03.16. ...№22

15.Лейб Гв.Преобр. полка прапорщик Яковлев. ...№537 от 24.03.16. ...№23

Итого 15 человек из 21-го, обучавшихся и сдавших экзамены в Бакинском филиале в период зимы- весны 1915- 1916 г.г.

Далее список приказов обрывается. Причём вначале они печатаются на хорошей бумаге. А с 17 февраля- на некачественной коричневатой, которая просто рвётся и рассыпается под руками. Оттого, видимо, ветхие листочки конца Дела утеряны.

Абсолютно точно по сводке полётов можно сказать, что 2.01.16 сдавал экзамен прапорщик по морской части Быков, есть эта дата и в последующем приказе о назначении ему жалования 250 руб. в месяц, как руководителю. Кстати, мичману Петрову назначили такое же жалование и соответственно назначили руководителем с 11.01.16.

Так же ясно, что в Баку либо в самом конце декабря (скорее всего), либо в первые дни января сдавали экзамен мичман Сафонов и авиационный унтер- офицер Томашевский.

Из других источников известно, что 4 апреля 16 года сдал в Баку экзамен мичман Щепотьев.

Ещё четверо, итого 19. Не достаёт ещё двух.

Старший лейтенант Тучков лично, тоже сдавал экзамен в первые дни января, как можно сделать вывод, судя по сводке полётов?

Опять обращаюсь к ДМЛ, нет ли точных сведений, недостающих в мною найденных документах? :)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: ДМЛ от 27.03.2009 19:38: Щепотьев
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: ДМЛ от 27.03.2009 19:41: Величковский
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: ДМЛ от 27.03.2009 19:47: Томашевский
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 28.03.2009 01:29: Первыми Начальниками Школы были:

1. Старший лейтенант Тучков, со дня образования.
2. Лейтенант Краевский, дата приказа не позднее 5 ноября 1915г.
3. Капитан 1 ранга Янович, Бакинским филиалом сезон зима- весна 1915- 16 г.г.

Первыми руководителями (инструкторами) Школы были:

1. Лейтенант Фриде, военно- морской лётчик, со дня образования.
2. Штабс- капитан Грузинов, военно- морской лётчик, с ноября 1915г. до 11.03.16г. в Бакинском ф-ле.
3. Лейтенант Миклашевский, военно- морской лётчик, январь 1916г. в Бакинском ф-ле до отбытия в Петроград.
4. Прапорщик Быков, военно- морской лётчик, со 2.01.16г. до гибели в декабре 1916г.
5. Мичман Петров, военно- морской лётчик, с 11.01.16г, до отъезда в Ревель 21.02.16г.
6. Авиационный прапорщик Томашевский, не позднее первых чисел января 1916 года до отбытия в боевую часть.
7. Штабс- капитан Энгельс, военно- морской лётчик, с 21.02.16г. до гибели в декабре 1916г.
8. Лейб гв. Преобр. полка прапорщик, военно- морской лётчик, Яковлев с 24.03.16г. по крайней мере до переезда в Петроград.

Все поименованные были назначены приказами. Особо опытные лётчики (в том числе и некоторые из этих) ещё до сдачи экзаменационного полёта на звание "морской лётчик" летали с начинающими в качестве пилотов.

Вот на 16.01.1916г. согласно приказу №116

Личный состав Бакинского отделения Офицерской Школы Морской Авиации

Постоянный состав

Начальник к.1 р. Янович

Руководители:

Штабс- капитан Грузинов
Лейтенант Миклашевский
Мичман Петров
Прапорщик Быков

Помощник руководителя

Ав. унт.оф. 1 ст. Томашевский

I группа летают самостоятельно

1. Штабс- капитан Энгельс
2. Подпоручик Телепнев
3. --||-- Трофимов
4. Прапорщик Мисинский
5. --||-- Иванилов
6. Мичман Сафонов

II группа летают с инструкторами

7. Мичман Горковенко
8. --||-- Карцов
9. --||-- Щепотьев
10.--||-- Зайцевский
11.--||-- Горяинов
12.--||-- Любушкин
13.--||-- Ковалевский
14.--||-- Кроун
15.Прапорщик Яковлев
16.Прапорщик по авиационной части Машковский
17.--||-- Львов
18.--||-- Горячев
19.--||-- Энгельмейер
20.--||-- Колбасьев
21.--||-- П.Боклевский
22.--||-- В.Боклевский
23.--||-- Подпоручик Миккоев
24.--||-- Румянцев (летает самостоятельно)
25.Прапорщик Барон Майдель
26. Ав.унт.оф.1 ст. Скульский
27.--||-- Аристов
28.Стр.боцман Охотников
29.Писарь 1 ст. Блуменфельдт
30.Юнкер флота Ярмахов
31.Охотник 1 раз.Брилинский
32.--||-- 2 раз.Прасин

В подлиннике указаны даты прикомандирования. Большая часть прибыла тремя партиями 10-11 ноября, 12-14 декабря и 31 декабря 1915 года, но некоторые прибыли отдельно.

Следует заметить, что до убытия даже сдавшие экзамен, как уже говорилось, числились среди личного состава Школы, в данном случае Сафонов. Томашевский числится помощником руководителя, хотя полноценно исполнял обязанности инструктора, ввиду того, о чём говорилось ранее. А из перечисленных во второй группе несколько человек, в том числе Любушкин и Майдель, вскоре будут отчислены из Школы.

Нижние чины постоянного состава в этом и последующих подобных приказах не перечисляются.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 28.03.2009 01:59: Вот на 16.01.1916г. согласно приказу №121 летательные аппараты и двигатели, которые состояли на учёте в Бакинском отделении Школы по Ведомости авиационного имущества:

Летательные аппараты

Исправные:

5 аппаратов Щетинина М5 с моторами "Моносупан"
2 аппарата Ф.В.А. с моторами "Моносупан"
1 аппарат Щетинина М9 с мотором "Сальмсон"
1 аппарат Щетинина М10 с мотором "Моносупан"

Итого: 9

В ремонте:

2 аппарата Щетинина М5 без двигателей

Разобраны:

1 аппарат Щетинина М5
1 аппарат Щетинина М7
1 аппарат Кертис
--------------------------------------
Всего: 14 аппаратов

Моторов: всего 18, из них 10- на л/аппаратах, 3- в ремонте, 5- на складе.

Мощность:

"Моносупан"- 100 л.с.
"Сальмсон"- 186 л.с.
"Кертис"- 160 л.с.

После авиационного происшествия с мичманом Горяиновым, когда он упал с высоты 1200 м, один аппарат пришёл в полную негодность и был разобран на зап. части. Как ни странно, но лётчик при этом отделался практически лёгким испугом. До конца работы Бакинского отделения в этом сезоне так и оставалось 13 аппаратов. В марте правда привезли несколько новых двигателей.

Все рабочие аппараты были закреплены за определёнными инструкторами по приказам Начальника Школы. При этом строго воспрещалось без разрешения их передавать друг другу при любых обстоятельствах иначе, как по приказу. На лодках были написаны номера. Но один аппарат был всегда свободен. В частности №11 использовался для подлётывания уже сдавшими экзамен лётчиками до их убытия из Школы и руководством Школы для иных целей.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 29.03.2009 14:52: Цитата: ДМЛ от 26.03.2009 20:20
у меня есть копии приказов о присвоении званий прапорщиков по окончании авиашкол. По видимому был такая практика, со сдачей экзаменов на звание лётчика присваивалось и звание, толи это авиационный унтер-офицер, то ли прапорщик по адмиралтейству , то ли прапорщики по авиационной части. Последний такой приказ, датированный 22.05.1917 (это то что есть у меня на данный момент) и из тех кто есть в моих каталогах-все выпускники Бакинской школы

Давайте немножко "вспомним" чины и звания дореволюционной России. В Школу в основном поступали лейтенанты и мичманы Морского флота, поручики и подпоручики, прапорщики, унтер- офицеры, другие военные и гражданские лица. Причём, как уже говорилось, вначале предпочтение отдавалось морякам, как лучше способным освоить разведку над морем, знающим флот и умеющим в этом ориентироваться. Так же предпочтение оказывалось людям, имеющим высшее и среднее образование (в части унтеров и гражданских). Любопытно, что в своих распоряжениях о призыве охотников на обучение лётному делу МГШ особо оговаривал благонравие, "образованность", культуру общения и хорошие характеристики.

Мичман- младшее офицерское звание на Флоте, предполагающее успешное окончание Морского ВУЗа. Лейтенант- звание, которое до революции тоже существовало только на Морском флоте, занимало примерно то же место в "табели о рангах", что и мичман, но предполагало какую- то должность, то есть командование частью, подразделением, отделом в штабе и пр. Хотя и мичман мог командовать небольшим морским судном или занимать небольшую должность непосредственно в частях. Мичману и лейтенанту примерно соответствует звание поручик.

Подпоручик и поручик- самые первые из офицерских званий в сухопутных войсках, за исключением кавалерии и казачих. Штабс- капитан примерно соответствует званию капитан в современной армии.

Унтер- офицеры- это низшие командные звания, приблизительно соответствующие нынешним сержантским.

А вот с прапорщиками надо немного разобраться. Мне попался интересный реферат о прапорщиках в Российской Армии http://www.plan-konspekt.ru/ogp/ogp509001.htm

В 1884 г. Россия осуществила общую реформу военного чинопроизводства. 30 августа "в целях установления большего единства и правильности в системе младших обер-офицерских чинов" звание прапорщика на мирное время было упразднено. Оно сохранялось лишь для офицеров запаса на военное время. Сделали это по примеру иностранных армий, в которых чин прапорщика тоже отменялся, а первым офицерским чином являлся подпоручик. А ношение знамени поручалось унтер-офицерам.

По реформе 1884 г. состоявшим в армии прапорщикам предоставлялся выбор: уйти в запас или сдавать экзамен на чин подпоручика. Двумя годами позже военное ведомство приказом № 55 от 13 марта 1886 г. ввело "Временное положение о прапорщиках запаса армии". Это звание присваивалось вольноопределяющимся 1-го разряда с высшим или средним образованием и унтер-офицерам, выдержавшим соответствующий экзамен. Они производились в особых войсковых комиссиях один раз в году -в конце лагерных сборов. Предметами экзамена для присвоения чина прапорщика являлись: 1) уставы и законоположения; 2) полевая служба; 3) сведения об огнестрельном оружии; 4) сведения по укреплению местности. По всем этим предметам требуются познания, необходимые для сознательного и отчетливого исполнения обязанностей пехотного обер-офицера.

Точно так же устанавливались экзамены для прапорщиков запаса инженерных войск, кавалерии и артиллерии. Они проводились по 12-балльной системе. Выдержавшим экзамены считался тот, кто получал средний балл не менее 8. В военное время унтер-офицеры с высшим и средним образованием за боевые отличия могли получить звание прапорщика и без экзаменов, но только "в случае собственного желания воспользоваться этим чином". В свою очередь прапорщики за боевые отличия могли быть "произведены в дальнейшие офицерские чины на следующих основаниях: 1) если прапорщик удостоится получить орден Святого Георгия, то одновременно с ним он производится в подпоручики (корнеты в кавалерии) и получает право на дальнейшее производство в чины, не обязываясь уже держать полного офицерского экзамена; 2) получившие другой орден или золотое оружие - держат полный офицерский экзамен".

Первая мировая война поставила в строй тысячи прапорщиков запаса. В действующей армии они обычно назначались командирами взводов и на другие равные им должности. Ближе всех стоявшие к солдатам, прапорщики делили с ними и радость побед, и горечь военных неудач, первыми поднимались в атаку. Вовсе не случайно "Новейший военный песенник", изданный в 1916 г., открывался песней "Прапорщик", в которой были такие слова:

Вот прапорщик юный со взводом пехоты
Старается знамя полка отстоять...
Остался один он из всей полуроты,
Но нет! Он не будет назад отступать!..

Таким образом в рассматриваемый период прапорщик- низший офицерский чин, существовавший в Армии только в условиях военного времени, который мог получить унтер- офицер или гражданский человек при вступлении в военную службу при наличии высшего или среднего образования и при этом сдавший экзамен на знание некоторых военных дисциплин. Ну и выше перечислены особые боевые заслуги, позволявшие быть произведённым в прапорщики, минуя экзамен.

Звание "военный лётчик" и "морской лётчик" мог получить только офицер: прапорщик, поручик и подпоручик, мичман, лейтенант и т.д. При этом, как я уже говорила, из каких- то соображений, но унтер- офицерам, сдавшим экзамен на авиационного прапорщика и морского лётчика, в таком праве было отказано. Что не мешало им заниматься соответствующим делом. Хотя охотники, до этого окончившие гражданские учебные заведения (по крайней мере высшие) и успешно сдавшие экзамен на авиационного прапорщика и морского лётчика, беспрепятственно утверждались в эти звания.

Таким образом "морской лётчик"- это специализация офицера- лётчика. Чтобы получить эту специализацию, надо было, как минимум, быть или стать офицером (прапорщиком) и далее успешно выдержать теоретические и практические испытания по программе, которую описала выше, и "испытания в полёте". Офицеры, уже утверждённые в звание "военный лётчик" до поступления в Школу, хотя и обучались теории и практике, но освобождались от экзаменов по первым двенадцати пунктам и для получения звания "морской лётчик" сдавали только лётные испытания на гидропланах.

Но все остальные, даже дипломированные, но не военные пилоты, а так же офицеры других родов войск, обязаны были успешно сдавать всё.

Сдавший перечисленные в программе экзамены унтер- офицер становился авиационным унтер- офицером. Те, кто научился летать самостоятельно, при этом могли сдавать и лётный экзамен. В дальнейшем в боевых частях они могли летать и получать звание авиационных прапорщиков, но уже "за особые заслуги".

Впрочем в условиях военного времени, многие становились лётчиками, минуя школы, и соответственно получали свои звания потом и кровью.

В Школе присвоение званий производилось дифференцировано. Например, моторист 1-й статьи Николай Рогожкин после сдачи экзамена по программе авиационного прапорщика приказом №282 от 8 февраля 1916 года производился в моторные унтер- офицеры 2-й статьи.

Некоторые офицеры, будущие морские лётчики, сначала становились авиационными прапорщиками. Так уже упоминавшийся Лейб. Гв. Преобр. полка прапорщик Яковлев 19.03.1916 сдал экзамен на прапорщика по авиационной части, а 24.03.1916 сдал все экзамены на звание "морского лётчика". Звание прапорщик по авиационной части подтверждало хорошую техническую квалификацию и было важным само по себе. А сдавшим экзамен унтер- офицерам давало право занимать некоторые авиационные должности, например, заведовать мастерскими, ангарами и прочее.

Зачем Яковлев сдавал подряд два перечисленных экзамена, не понятно. Но он был уже прославившимся Героем войны, возможно, что ему в порядке исключения разрешили поступить в училище, минуя курсы в Политехе, но вменив в обязанность пройти основательную подготовку непосредственно в школе. Впрочем, это лишь ничем пока не подтверждённое предположение.

На флоте было ещё звание "кондуктор". Кондукторы были военно- техническими специалистами в своей области- корабельными механиками, артиллеристами, связистами и пр. Они имели некоторые расширенные права и льготы по сравнению с унтерами и стояли над ними, но были ниже офицеров.

Так, например, были произведены в кондукторы по авиационной части Томашевский, Охотников, Скульский, Аристов. Сохранилась записка от 18 апреля 1916 года, что вскоре должно было состояться это событие, как понятно, согласованное с руководством Отдела Воздушного флота.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 29.03.2009 23:19: Участие Авиации в войне вначале ограничивалось разведкой и связью, а на задание лётчики вылетали только с личным оружием. Поэтому их учили искусству пилотирования и способом ухода от огня вражеской артиллерии. Но вскоре обнаружилось, что аэропланы- очень эффективное оружие против кораблей неприятеля!

(http://i041.radikal.ru/0903/c7/c58c68b5886ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/0903/c7/c58c68b5886c.jpg.html)

Фото взяты с ресурса "Армия России" http://armyrus.ru/forums/viewtopic.php?t=77&postdays=0&postorder=asc&start=195

... 24 ноября 1914 года в 10 часов 10 минут командующий Черноморским флотом приказал произвести воздушную разведку в районе мыса Фиолент. В воздух на гидросамолете «Кертисс» поднялся лейтенант В. В. Утгоф. К югу от Херсонеса он обнаружил легкий крейсер «Бреслау», который шел к Севастополю и уже вошел в проход через минное заграждение. Морской летчик опустился рядом с миноносцем «Подводник» и с его радиостанции сообщил командующему об обнаружении противника. Затем летчик перелетел к выходящим из Северной бухты Севастополя крейсерам «Кагул» и «Память Меркурия». Сев рядом с ними, он предупредил их о подходе «Бреслау» и о том, что крейсер возможно поставил на выходном фарватере мины.

Вот что писал американский летчик Чарльз Уитмер по возвращении из России о боях русских гидропланов с кораблями противника, откровенно восхищаясь русскими, сумевшими организовать береговую оборону при помощи гидросамолетов:

«С тех пор, как «Гебен» и «Бреслау» стали угрожать Севастополю, наблюдение за безопасностью русского побережья в смысле набегов возложено было исключительно на воздушные суда. В течение моего трехмесячного пребывания в Севастополе я ежедневно видел, как аэропланы отправляются в море на разведку, удаляясь туда на 50 миль. Делом этим были заняты семь аэропланов, последовательно обследовавших 50-мильную береговую полосу на предмет наблюдения за германскими подводными лодками и крейсерами. Помню, однажды утром один из воздушных разведчиков принес известие, что «Гебен и «Бреслау» направляются в порт и находятся в пяти милях. Немедленно было дано приказание семи летающим лодкам подняться в воздух, взяв с собой по две 40-фунтовые бомбы каждая.

... Вслед за этим семь летающих лодок поднялись и, кружа над крейсерами, сбросили свои бомбы, после чего поспешили обратно к берегу.

...Россия, имея всего семь аэропланов, стоивших 100 000 долларов, была в состоянии обойтись без дорогостоящих крейсеров и вполне обеспечила защиту Севастополя от набегов немцев...»

День 24 ноября 1914 года стал для морских летчиков своеобразным праздником: они убедились, что гидросамолеты становятся ударной силой на море и могут действовать самостоятельно. Кстати, черноморцы на свои машины брали бомбы В. В. Дыбовского...

С ресурса http://www.navy.su/navybook/grigorev_ab/06.html
Григорьев А.Б. "Альбатросы". Гидросамолеты вступают в войну

А вот как описывает участие гидропланов в боевых действиях в районе Балтийского моря Б. Драшпиль в "Кратком обзоре истории авиации в Российском Императорском флоте (1890-1917)" http://www.xxl3.ru/kadeti/rus_mor_avia.htm

28 июля /прим.:1914г./ было получено приказание усилить разведку ввиду ожидаемого выхода в море нашего флота. При свежем ветре был произведен учащенный надзор морем до о. Гогланда. В течение 16 часов приходилось посылать по одному аэроплану каждые 2 часа. Донесения передавались по радио со станции прямо во флот.

В большинстве случаев разведка была безрезультатна. Однако 20 августа в море был обнаружен неприятельский крейсер, а к вечеру Щербачев увидел отряд из 9 кораблей. 24-го вечером был замечен 2-х трубный крейсер стрелявший по какой-то цели.

Кульнев тоже обнаружил суда мористее. Единственное вооружение аппаратов в то время было:
маузер летчика и карабин механика-наблюдателя, так что об атаке неприятеля нельзя было и мечтать...

... 19 июля /прим.:1915г./ летчики С. Лишин и В. Литвинов произвели воздушную разведку у Михайловского маяка. 20-го авиация вела корректировку стрельбы «Амура» и миноносцев по берегу. Сигнализация производилась при помощи пистолета Верн и выбрасывания цветных вымпелов. Утром 20-го, в 3 часа, были замечены 2 немецких аппарата, летевшие к Михайловскому маяку. Летчики Лишин и Зверев поднялись им навстречу. Литвинов и Краевский не могли завести моторы своих аппаратов. Мотор Зверева сдал, и он сел на воду, после чего его взял на буксир миноносец. Оставшись один, Лишин атаковал Альбатрос немца, летевшего к «Москвитянину», стреляя из маузера, а его механик из карабина. Немец был очевидно подбит и, снижаясь, пошел к берегу. Другой аппарат противника, после короткой перестрелки, последовал за товарищем.

Заметив входящую в Ирбенский пролив нашу подводную лодку, он переменил курс, и Лишин, видя это, несмотря на мотор, дававший перебои, пошел навстречу немцу и, после короткого боя, заставил его повернуть на Виндаву.

(http://s49.radikal.ru/i123/0903/14/6898fafb6d48t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0903/14/6898fafb6d48.jpg.html)

По ходу событий приходилось совершенствовать и аппараты и оружие, а так же обучать лётчиков работе со всем этим. Да что там говорить, многим не нюхавшим пороху учащимся надо было просто дать понять, что их ждёт там, на войне...

И Янович в один из дней февраля (полётная неделя с 19 по 26) лично вылетает вместе с Грузиновым, пилотировавшим аппарат №10, чтобы произвести бомбометание с аэроплана. На самом деле было два вылета общей продолжительностью 1 час 26 минут. Позднее приказом №379 от 27 февраля списываются две зажигательных и одна тринитротолуоловая бомбы, сброшенные во время полётов для демонстрирования их действия обучающемуся составу. Вот это и было первой учебной бомбардировкой в Школе. А вскоре определился и первый полигон.

Приказ №425 от 6 марта

Приказом объявляю, что 5 марта уведомлением №1879 в распоряжение Школы Управлением рыбными промыслами Восточной части Закавказья предоставлен во временное пользование остров "Песчаный", расположенный в районе Бакинского Градоначальства, для организации обучения лётчиков бомбометанию.

На старинном фото (выше) видно, как тогда сбрасывали бомбы вручную через борт аэроплана.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 31.03.2009 14:24: Морская авиация

http://www.navy.su/navyavia.htm
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 31.03.2009 21:52: Как уже не раз говорилось, Морская Авиация начиналась в Севастополе. С ним связаны многие первые инструктора и выпускники Школы. В Севастополе сохранился замечательный Архив, где можно найти сведения о первых Авиаторах. Ссылка на страницу Архива, где перечислены лётчики Черноморского флота (1914 – 1918): http://www.gosarhiv.sev.net.ua/show/pilots/

(http://www.gosarhiv.sev.net.ua/graph/album/large/hotel.jpg)

Фото с названного сайта. Севастополь, каким его видели первые лётчики (выше).
Херсонес (ниже) и Балаклавский Георгиевский мужской монастырь с высоты полёта первых Фарманов и Кертисов.

(http://www.gosarhiv.sev.net.ua/graph/album/large/hersones_aero.jpg)

(http://www.gosarhiv.sev.net.ua/graph/album/large/gmonas.jpg)

В Архиве узнаём, что было двое Алферьевых, оба закончили Бакинскую Школу лётчиков, по- видимому, братья. Николай Николаевич был в первой пятёрке выпускников, другой учился позже:

Алферьев Евгений Николаевич
(28.12.1891 - ?), инженер-механик лейтенант. В 1914 окончил Морское инже-нерное училище, в 1917 – Бакинскую школу морской авиации и назначен в 1й корабельный дивизион. В августе 1919 назначен командиром 1го морского авиаотряда. В эмиграции с 1921 жил в Югославии, служил в гидроавиации.

Алферьев Николай Николаевич
(? – 6.04.1941), штабс-капитан 302 пехотного Суражского полка. В 1915 окон-чил Гатчинскую авиашколу и служил в 3м и 2м воздушных дивизионах Балтий-ского флота. В 1917 переведен на Черноморский флот в 1й корабельный диви-зион. Награжден Георгиевским оружием. В конце 1918 – начале 1919 был лет-чиком 1 отряда морской авиации в Севастополе, в апреле эвакуировался в Гре-цию. В августе 1919 вернулся в Севастополь. В эмиграции с конца 1920 жил в Югославии, убит во время бомбежки Белграда.

А вот об одном из первых инструкторов, славном лётчике:

Миклашевский Борис Ричардович
(25.08.1890 -?), лейтенант. Окончил Морской Кадетский Корпус (1910), Учебный Воздухоплавательный парк (1912), Императорский Всероссийский Аэро-клуб (1912), морской летчик (1914). В кампании 1914 летчик Черноморского флота. 24 ноября 1914 осуществлял бомбардировку германо-турецкого крейсера «Бреслау». С 1915 служил в Морском Генеральном Штабе, с февраля 1917 начальник 2го дивизиона воздушной бригады особого назначения.

Упомянуты и другие выпускники Школы: Александр Евгеньевич Колбасьев, Владимир Петрович Энгельмейер, Пётр Константинович Боклевский.

Хотя колыбелью отечественной Авиации является Санкт- Петербург, но Севастополь- вторая родина Российской Авиации! И будущему Ейскому Училищу какое- то время довелось тут базироваться.

Многие первые авиаторы здесь обрели крылья, но многие и покидали Россию с этого берега навсегда... О Севастопольской Школе Авиации написано достаточно. Ранее уже приводились ссылки. Вот и тут можно кое- что почитать http://www.moscow-crimea.ru/history/20vek/avia.html

В формируемый в Севастополе отряд из числа первых выпускников школы ОВФ получили назначение лейтенанты Дорожинский, Дыбовский, мичманы Лучанинов, Качинский, Коведяев, Утгоф, Фриде и Эссен.

http://www.xxl3.ru/kadeti/rus_mor_avia.htm
Первый выпуск Качинской школы в Балт. море, весной 1913 г., состоял из следующих офицеров:
лейтенанта Б. А. Щербачева, мичманов: П. Ваксмут, И. И. Кульнева, П. Э. Липгарт, В. А. Литвинова и инж. мех. мичмана В. Е. Зверева. Командовал станцией кап. 2 р. Д. Н. Александров.

Интересно, что организатор и первый директор Петроградской Офицерской Школы Морской Авиации Старший лейтенант Тучков А.А. смог получить звание "морской лётчик" не сразу. Этому мешали и дела и происшествие, в которое он попал.

В 1915 году Лейтенант А. А. Тучков, будучи по делам службы на Кильконде, захотел обучаться летному делу и при посадке сильно разбился. Как я упоминала, в самых первых числах января 1916г. он пытался сдавать экзамен в Баку. Но приказа о благополучной сдаче не последовало. Возможно, помешала травма? Во всяком случае вот какую информацию предоставил ДМЛ:

Циркуляр Главного Морского Штаба № 282 от 21-го июля 1916 года.

Согласно ст. 63-й Положения о службе авиации в службе связи, Морской
Министр утвердил в звании морских летчиков: старшего лейтенанта Тучкова
2-го, с 17-го июля сего года.

Всё было в Школе по- честному! И даже большое начальство не получало звания по блату. Авиация не прощает халатности, авиаторы всегда помнили об этом.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 31.03.2009 22:56: В настоящий момент уточняем и систематизируем материалы по первым погибшим морским лётчикам. Этих парней очень трудно делить на "наших" и "не наших". И хотя я уже назвала самых- самых первых выпускников Школы, а позднее продолжу список, но летали и воевали эти лётчики бок о бок. И гибли в небе и на воде...

Одним из первых 21.06.1916г. геройски погиб морской лётчик Службы связи Балтийского моря, подпоручик Александр Николаевич Извеков. Он закончил и Севастопольскую и Бакинское отделение Петроградской Школы одним из первых. В своём последнем бою отбивал атаку на первый российский "авианосец"...

К июню /прим.- 1916г./ прибыл новый контингент летчиков из Школы Морской авиации в Баку. Среди прибывших были: Алферьев, Извеков, Иванилов, Миккоев, Мисинский, Понятов, Румянцев и Шитаков. «Орлица» несла службу главным образом в Куйвасте, по охране судов.

13 июня произошел бой 3-х наших аппаратов с 2-мя немецкими. С Цереля вылетели Штральборн и Корольков, а Зайцевский вылетел из Аренсбурга. Штральборн вынужден был сесть на воду из-за порчи мотора и, будучи на буксире у катера, был атакован уже 4-мя немцами, сбросившими на него бомбу и обстрелявшими его из пулемета. Вылетевшие на подмогу из Цереля Туржанский и Величковский атаковали немцев, подбив один Альбатрос, севший потом на воду, подобрали товарищей и сожгли аппарат.

В середине июня «Орлица» перешла к острову Руно, а 21-го четыре немецких самолета сделали попытку ее атаковать. Подпоручик А. Н. Извеков поднялся первым и, не ожидая других летчиков, вступил в бой с 3-мя аппаратами противника. У него был пробит бак с бензином, аппарат загорелся, упал в море и перевернулся. Летчик, привязанный ремнями, утонул. Атака на «Орлицу» была отбита, и один немецкий аппарат был сбит, а летчик взят в плен.

http://www.xxl3.ru/kadeti/rus_mor_avia.htm

Погибли Петров, Шитаков, Быков, Горковенко... наши... из первого выпуска...
Светухин, Наркович, Мустяц, Цывинский... не нашу Школу окончили, но тоже наши... российские лётчики...

Гибли от оружия неприятеля, из- за отказов техники, в результате диверсий, иногда нелепо...

7 мая 1915 года "…В Ревеле погиб лейтенант И.И Кульнев, погиб обидно, бесцельно. Сгубила его страсть порисоваться. Видимо, желая показать своё искусство перед стоящими на рейде кораблями, он на малой высоте стал закатывать крутые виражи, скользнул на крыло и был убит на месте" Дудоров Б.П. контр-адмирал, начальник Воздушной дивизии Балтийского флота. Приказом Е.И.В. №294 от 18.05.1915 г. исключён из списков флота погибшим при исполнении боевого служебного долга. Похоронен в Санкт-Петербурге на Новодевичьем кладбище, могила не сохранилась...

(http://s47.radikal.ru/i118/0903/58/446d2723f113t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0903/58/446d2723f113.jpg.html)

Кульнев Илья Ильич (09.01.1885– 7.05.1915), морской лётчик разведчик Балтийского флота, лейтенант. Окончил Морской Кадетский корпус (28.01.1904, мичман), Севастопольскую авиационную школу (июнь 1913). Участник Русско- Японской войны, испытатель авиационной техники. Разбился при катастрофе летающей лодки ФБА (FBA, ЛМ-2), двухместный разведчик без вооружения.

20.06.1916г. погиб Прапорщик А.А.Горячев во время несанкционированного полёта. Самолёт упал на бульвар в Баку. Горячев учился и работал в Бакинской Школе, по отзывам Яновича был "поразительной работоспособности, толковости и расторопности..."
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 31.03.2009 23:51: Когда Тучков запросил Яновича о списке особо отличившихся за время первого Бакинского "сезона" работников, выпускников и учеников Школы, в первую очередь были отмечены Штабс- капитан Грузинов, Штабс- капитан Энгельс, прапорщик по морской части Быков, Лейб Гв. Преобр. полка прапорщик Яковлев, мичман Петров, авиационный прапорщик Горячев, при том четверть команды представлена к медалям "За усердие"! (Письмо от 19.04.1916г.)

Отмечалось, что Штабс- капитан Энгельс, "несмотря на чрезмерную нагрузку" успел освоить курс и сдать экзамены на "морского лётчика", кроме того заведовал мастерскими Школы, сумел так же прекрасно наладить учёт и вести отчётность по технической части, за что и представлялся к ордену Св. Станислава II степени. После сдачи экзамена оставался в Школе и в качестве инструктора. Вот что про Энгельса написано на Бакинском сайте http://www.baku.ru/enc-show.php?cmm_id=276&id=74266&c=1752

Энгельс Евгений Робертович - летчик, преподаватель школы морской авиации, создатель лодки-моноплана

Евгений Робертович был одним из образованнейших людей своего времени. С авиацией он соприкоснулся в 1912 году во Франции, где закончил авиашколу. В 1915 году он прошел курс обучения в Севастопольской школе военных летчиков. Там же он спроектировал самолет «Орел» интересной конструкции. Но машина эта не была испытана, поскольку ее создателя перевели заведовать мастерскими Петроградской школы морских летчиков.

Летчиком он был великолепным. Ему доверили обучение летчиков и руководство полетами. Начальник Бакинского отделения школы капитан 1 ранга А. А. Янович отмечал, что штабс-капитан Энгельс разработал и применил на практике новый метод обучения учеников-летчиков...

Кроме этого он окончил Технологический институт и Артиллерийскую академию.

5.12.1916 г.во время выполнения 2-го испытательного полёта аппарата своей конструкции Энгельс упал в море и погиб... Предположительно, это была диверсия. Постараюсь найти акты и приказы, связанные с катастрофой. По всей видимости они сохранились. Хотелось бы увидеть собственными глазами.

Энгельс был не только блестящим лётчиком, но и талантливым конструктором. Есть интересный сайт, где можно почитать о первых российских и советстких самолётах. Там есть и конструкция Энгельса, увы, так и не запущенная в серию. http://www.trlg.ru/plane.php?art=176

(http://s57.radikal.ru/i157/0903/ca/65b88a984751.jpg) (http://www.radikal.ru)

Так же есть описание и схема тут http://eroplan.boom.ru/shavrov/chr3/fight1/other1.htm

(http://s48.radikal.ru/i121/0903/a5/fe4d0f9eb3b0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: sidestick от 01.04.2009 19:29: samurai, это уже на приличную книжку потянет... Много там там ещё такой информации? А то подумай... И иностранцы заёрзают, там такие вещи ценят...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 01.04.2009 19:50: Цитата: sidestick от 01.04.2009 19:29
samurai, это уже на приличную книжку потянет... Много там там ещё такой информации? А то подумай... И иностранцы заёрзают, там такие вещи ценят...

Полностью поддерживаю. От различных "измышлений" и околоавиационных "домыслов"
уже подташнивает, а здесь - САМА ИСТОРИЯ ! Сложно сказать, как к публикации их документов
отнесутся в архивах, но, вероятно, всё это решаемо. В архив попасть могут (хотят)
единицы, но трудами Галины Эдуардовны эти материалы станут доступны очень многим,
тем более, документы будут увековечены в интернете. Ещё бы помощников пару - тройку
в этой работе, она же чрезвычайно много отнимает времени.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 01.04.2009 22:28: Я написала ещё меньше половины. Наверное, треть.

Кое- что удалось найти по нашим выпускникам, не известное ранее!
Некоторые фамилии, связанные с ними даты и обстоятельства.

Действительно, о самой Школе раннего периода писали очень мало. Несправедливо мало. В тяжёлых условиях они работали, свистопляска была, будь здоров! И Историю эту рассматривали претенциозно, с классовым подходом. Копаясь в Архиве, я всё вижу совершенно по- другому! Ощущение, что всё это видишь своими глазами!

Но зато по банку данных на лётчиков собрано очень многое, можно найти и в сети! Есть люди, которые по крупицам собирали всё это! По МА нам повезло, т.к. там было достаточно флотских офицеров, поэтому ребята, занимающиеся личным составом ВМФ, располагают богатыми архивами по "летавшим" морякам. Так же нам повезло, что на сайте присутствует ДМЛ и помогает. Собранные им материалы- это просто клад! Есть, с кем свериться, есть возможность почерпнуть инфу.

Очень много информации и по технике, находится в сети. Моё дело- грамотно подобрать её!
Но о гидропланах и катастрофах ещё поговорим.

Сегодня опять кучу инфы нашла!
Обмозгую, напишу. :)

Официальным фотографом Бакинской Школы был Иван Иванович Германович.
Вот бы найти его Архивы!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Карина от 01.04.2009 22:48: Галя! Снимаю шляпу! Такой экскурс в дебри истории авиации!!! Перелопатить такую кучу материала! Ты ваще хоть изредка отдыхаешь? Ты же ещё работаешь в нескольких местах?! А книжку надо попробовать, мож можно как нить издать? %4 %6
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 02.04.2009 20:17: А я в свою очередь снимаю шляпу перед ребятами с Бакинского сайта!
Там подобран довольно богатый материал по Школе и её выпускникам.

(http://i073.radikal.ru/0904/2e/abab7f8c7863t.jpg) (http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/0904/2e/abab7f8c7863.jpg.html)

Баку. Аэродром школы морской авиации. 1916г. Видны два больших ангара, стоявших на пристанях.

Тут вот на форуме обсуждают это фото http://www.baku.ru/frmpst-text.php?frm_id=226529&frmpst_id=12967294&page=1&id=12967294&usp_id=0&cmm_id=0&nd=1#12967294

Аэродром Офицерской школы морской авиации (за бульваром); у пристани шхуна "Али - Абад", где располагалась команда школы; за ней - пароход "Куропаткин"- миннопристрелочная станция.

(http://s55.radikal.ru/i148/0904/c5/64d5201790fc.jpg) (http://www.radikal.ru)

На карте центра Баку (1914г.) в самом низу посередине как раз видны две пристани, одна "П"- образная напротив старой Таможни, вторая Городская Каменная напротив кольца конки. Школа располагалась сначала на этих пристанях в центре города, у Крепости. Гуляющие по Бульвару прохожие могли наблюдать, как над заливом летали гидропланы. В следующий сезон под нужды Школы выделили часть бульвара и вообще значительно увеличили территорию.

(http://i043.radikal.ru/0904/1f/ddeadf600271t.jpg) (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0904/1f/ddeadf600271.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i151/0904/03/40f5bc1d6810t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0904/03/40f5bc1d6810.jpg.html)

Эти открытки тоже с Бакинского сайта. Сделаны они незадолго до переезда Школы в Баку. Видны пристани и Бульвар.

(http://s43.radikal.ru/i101/0904/d0/b1d99947f19et.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0904/d0/b1d99947f19e.jpg.html)

Старинная карта района примерно того времени. Справа внизу остров Песчаный, отведённый для полигона, на котором отрабатывалось бомбометание. На Песчаном было много змей. Янович даже приказ специальный издал, чтобы команды туда выезжали только в высоких сапогах. Внизу в центре остров Нарген, куда курсанты летали с донесениями, как сказано в архивных документах. Возможно, там был наблюдательный пункт.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 03.04.2009 23:15: Цитировать
Официальным фотографом Бакинской Школы был Иван Иванович Германович.
Вот бы найти его Архивы!

Вот ведь, нашла!!!

Ну что, господа?!
Вы хотели узнать, кто были первыми руководителями, инструкторами и выпускниками школы...
А всё оно "тихо" лежало рядом. Надо было только приложить усилия...

Помимо списков из военного авиационного училища, нашла сегодня в Архиве списки 10 выпускников Императорского Аэроклуба, специально обученных на лётчиков по просьбе нашей Школы. Этот список и всё, что я обнаружила позднее, окончательно меня убедило, что первые сдавали экзамен на "морского лётчика" уже в Баку.

А вот потрясающие кадры!
Из Цетрального Государственного Архива Кино- фото документов.

http://www.photoarchive.spb.ru:9090/www/generalSearch.do?condition=12&attribute=2500051207&dictionaryValue=&textValue=&condition=10&attribute=2500051204&dictionaryValue=&textValue=&condition=10&attribute=2500051202&dictionaryValue=&textValue=&condition=10&attribute=2500051203&dictionaryValue=2000633004&textValue=&condition=10&attribute=2500051205&dictionaryValue=&textValue=&condition=10&attribute=2500051206&dictionaryValue=&textValue=&condition=14&attribute=2500051208&dictionaryValue=&textValue=&condition=16&attribute=2500051208&dictionaryValue=&textValue=&condition=10&attribute=2503078589&dictionaryValue=&textValue=&condition=12&attribute=2503078590&dictionaryValue=&textValue=
Альбом фотографа И.И.Германовича.
1. Шифр П 6
Наименование "Бакинская офицерская школа морской авиации"
Дата съемки 1915-1916 гг.

(http://s44.radikal.ru/i106/0904/56/4f786e466fc2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0904/56/4f786e466fc2.jpg.html)

Фото 1. Торжественный молебен в честь открытия школы морской авиации. 1915г.

Примечание- открытие состоялось 22.11.1915г.

(http://s42.radikal.ru/i097/0904/98/0c22936bb4cct.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0904/98/0c22936bb4cc.jpg.html)

Фото 2. Священники, курсанты, военные чины во время освящения школы. 1915г.

(http://s57.radikal.ru/i156/0904/fa/afab926c6cd3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0904/fa/afab926c6cd3.jpg.html)

Фото 3. Курсанты [поют] здравицу императору. 1915г.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 03.04.2009 23:16: (http://s46.radikal.ru/i112/0904/61/03e1bf4d4d0bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0904/61/03e1bf4d4d0b.jpg.html)

Фото 4. Подготовка [гидроплана] к пробному полету в день открытия школы. 1915г.

(http://s59.radikal.ru/i163/0904/1d/83fd4dd2c702t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0904/1d/83fd4dd2c702.jpg.html)

Фото 5. Личный состав школы морской авиации. 1915г.

(http://s41.radikal.ru/i091/0904/60/4ee84f7e4c2ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0904/60/4ee84f7e4c2f.jpg.html)

Фото 6. Группа офицеров школы морской авиации. 1915г.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 03.04.2009 23:16: (http://s54.radikal.ru/i146/0904/46/aa685f8721cbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0904/46/aa685f8721cb.jpg.html)

Фото 7. Члены административной части школы морской авиации. 1915г.
Сидят четвёртый слева (предположительно) Капитан 1 ранга А.А.Янович, крайний справа штабс- капитан Грузинов, между ними лейтенант Миклашевский?

(http://s44.radikal.ru/i103/0904/fc/d8eac40f2041t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0904/fc/d8eac40f2041.jpg.html)

Фото 8. Группа курсантов и офицеров школы морской авиации за обедом в кают-кампании. 1915г.

(http://s53.radikal.ru/i141/0904/55/9d45d6da9a6at.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0904/55/9d45d6da9a6a.jpg.html)

Фото 9. Офицер школы морской авиации снимает пробу пищи,приготовленной для. 1915г. [курсантов]
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 03.04.2009 23:16: (http://s61.radikal.ru/i174/0904/30/8513617b6359t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0904/30/8513617b6359.jpg.html)

Здание Азербайджанского Центрального Нефтяного Управления. Фото 1922г.
Вот рядом на пристанях и части бульвара и находилась Школа.

(http://s56.radikal.ru/i153/0904/8c/b0e1ab6ee19ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0904/8c/b0e1ab6ee19c.jpg.html)

Михайловская больница,куда возили больных офицеров, а так же там вскрывали погибших в катастрофах.

Эти фото взяты всё с того же сайта http://www.bakupages.com "Parapet. Baku pages."
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 04.04.2009 00:39: Итак смотрим, что писала ранее http://forum.evvaul.com/index.php?topic=1013.100

первый списочный состав Школы:

1. Лейтенант Дитерикс 13- VII- 15
2. Мичман Зайцевский 8- VII- 15
3. М-н Сафонов 14- IХ- 15
4. --||-- Величковский --||--
5. --||-- Карцов --||--
6. --||-- Горяинов --||--
7. --||-- Гарковенко --||--
8. --||-- Любушкин --||--
9. --||-- Кроун --||--
10. --||-- Ковалевский 17- IХ- 15
11. Подпоручик Алферьев 24- VIII- 15
12. --||-- Трофимов --||--
13. Прапорщик Мисинский --||--
14. --||-- Иванилов --||--
15. --||-- Миккоев --||--
16. --||-- Извеков --||--
17. --||-- Румянцев --||--
18. --||-- Телепнёв --||--
19. --||-- Шитаков --||--
20. Барон Майдель 29- IХ- 15

1. Павел Скульский лётчик- ученик
2. Герберт Блуменфельд --||--
3. Владимир Охременко --||--
4. Пётр Боклевский --||--
5. Владимир Боклевский --||--
6. Владимир Энгельмейер --||--
7. Александр Колбасьев --||--
8. Борис Львов --||--
9. Иннокентий Агошков --||--

Синим цветом- выпускники Гатчинской военной авиационной Школы.

Зелёным цветом- выпускники Императорского Аэроклуба.

Лейтенант Дитерикс, Мичманы Величковский, Зайцевский, Петров, охотники В.Боклевский и П.Боклевский, Колбасьев, Энгельмейер, Томашевский, Паенков- были подготовлены Аэроклубом по заявке военного ведомства..

При этом Дитерикс и три мичмана командированы в Аэроклуб из нашей Школы, правда Петров в первый список Школы не включён, но он мог прибыть позже, чем 1.10.1915, когда этот список составлялся. Братья Боклевские, Колбасьев, Энгельмейер командированы Отделом Воздушного флота, А Томашевский и Паенков- из Гельсингфорса Службой Связи Воздушного района Балтийского моря.

Дитерикс в Школу не вернулся, его отправили на фронт, на остров Эзель. Он выпускался в Аэроклубе на Ф.Б.А. Паенков из Аэроклуба командирован за границу (так в документе), выпускался на Фарман-4.

Все остальные после окончания Аэроклуба прикомандированы в Школу, выпускались из Аэроклуба на Фарман 4, за исключением Томашевского, летавшего на Ф.Б.А.

Из перечисленных в первом списочном составе Школы лётчиков- учеников по крайней мере несколько были сотрудниками Школы из нижних чинов. Например, Блуменфельд был писарем.

Позавчера удалось найти дату, когда прапорщик Быков Учебным Советом, а затем МГШ был утверждён в Звании "Морской лётчик"- 5.01.1916. Так же нашла дату, когда утверждали Томашевского- 7.01.1916г., правда после формулировку поменяли, о чём говорила ранее. На Сафонова пока точную дату в приказах так и не нашла, но из документов можно сделать совершенно однозначный вывод, что они все трое самыми первыми успешно сдали экзамен.

Сохранился экзаменационный лист сдачи теоретических и практических экзаменов по четырём дисциплинам "Двигатели внутреннего сгорания", "Материальная часть аэроплана", "Моторное дело", "Ремонт Аэроплана". Блестяще сдал всё Величковский- все оценки- 12 баллов! Отлично сдали Петров, Карцов, Горяинов, Кроун и Яковлев. Неплохо сдали Горковенко, Зайцевский и Ковалевский. Щепотьев- посредственно, представлен к переэкзаменовке. Любушкин просто плохо, тоже представлен к переэкзаменовке.

К слову, после Любушкин отчислен за неуспеваемость, а Щепотьеву удалось успешно пересдать. Об остальных либо уже сказала, либо скажу позднее.

Таким образом самые первые, кто Успешно сдал экзамен в Бакинском Филиале Петроградской Школы Морской Авиации- Прапорщик Быков, Мичман Сафонов и Унтер офицер Томашевский! По крайней мере в Школе- это первые выпускники, независимо от даты утверждения циркуляром МГШ. Ну и далее по списку, как на стр. http://forum.evvaul.com/index.php?topic=1013.120
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 04.04.2009 02:02: И опять из Цетрального Государственного Архива Кино- фото документов.

http://www.photoarchive.spb.ru:9090/www/generalSearch.do?condition=12&attribute=2500051207&dictionaryValue=&textValue=&condition=10&attribute=2500051204&dictionaryValue=&textValue=&condition=10&attribute=2500051202&dictionaryValue=&textValue=&condition=10&attribute=2500051203&dictionaryValue=2000633004&textValue=&condition=10&attribute=2500051205&dictionaryValue=&textValue=&condition=10&attribute=2500051206&dictionaryValue=&textValue=&condition=14&attribute=2500051208&dictionaryValue=&textValue=&condition=16&attribute=2500051208&dictionaryValue=&textValue=&condition=10&attribute=2503078589&dictionaryValue=&textValue=&condition=12&attribute=2503078590&dictionaryValue=&textValue=
Альбом фотографа И.И.Германовича.
1. Шифр П 6
Наименование "Бакинская офицерская школа морской авиации"
Дата съемки 1915-1916 гг.

(http://s61.radikal.ru/i172/0904/6d/23325a96d9abt.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0904/6d/23325a96d9ab.jpg.html)

Фото 10. Вид здания канцелярии и кают-кампании школы морской авиации. 1915-1916 гг.

(http://s41.radikal.ru/i094/0904/10/81e0c6863407t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0904/10/81e0c6863407.jpg.html)

Фото 11. Вид шхуны "Али-Абад". 1915-1916 гг.

(http://s41.radikal.ru/i092/0904/02/0be977654322t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0904/02/0be977654322.jpg.html)

Фото 12. Вид части жилой палубы шхуны ["Али-Абад"]. 1915-1916 гг.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 04.04.2009 02:05: Бакинская Офицерская Школа морской авиации
http://www.baku.ru/enc-show.php?cmm_id=276&id=69277&c=1897

"Современному поколению бакинцев, как, наверное, и жителям постарше, сложно представить гидропланы, взмывающие в воздух с побережья у Приморского бульвара.

Столь необычная картина, однако, была реальностью нашей не столь уж отдаленной истории, когда в разгар первой мировой войны, 22 ноября 1915 года, в Баку была открыта школа морской авиации.

Как известно, каждая из стран, участвовавших в войне, делала ставку на те или иные новые виды военной техники и вооружений. Так, если козырной картой Германии был подводный флот, то для России первая мировая война стала испытанием едва зарождавшейся отечественной авиации.

Кстати, именно в этот период стал известен первый летчик-азербайджанец Фаррух бек Гаибов, героически погибший на фронте...

В 1915 году, когда Российская империя испытывала острую нужду в военных летчиках, принимается решение о создании Бакинского отделения Петербургской офицерской школы морской авиации.

Причин, по которым был выбран именно Бакинский порт, было несколько. Во-первых, это был один из немногих крупных портов, не замерзающих в зимнее время, что позволяло вести обучение военно-морских летчиков круглогодично.

Однако, помимо чисто климатических факторов, немалую роль сыграло и то обстоятельство, что Бакинский порт к началу ХХ века стал самым крупным портом Российской империи по грузообороту.
В первую очередь это произошло благодаря нефтяному буму 1872-1920 годов. Не будем забывать, что именно в Баку в 1878-79 годах были использованы первые нефтеналивные пароходы (знаменитые нобелевские «Зороастр», «Магомед», «Будда», «Моисей»), ставшие прообразом современных танкеров.
Начиная с 1907 года годовой грузооборот Бакинского порта (334 млн пудов) более чем вдвое превосходил аналогичные показатели портов Риги и Одессы (по 120 млн пудов) и почти в полтора раза — Санкт-Петербурга.
К началу первой мировой войны Бакинский порт перерабатывал 342 млн пудов грузов, в то время как Петроградский — лишь 216,5 млн пудов.

Если учесть, что население Баку в это время составляло немногим более 214 тысяч человек, то уровень грузооборота Бакинского порта выглядит более чем впечатляющим. Не отставало и техническое оснащение порта, что создавало весьма благоприятные условия для размещения школы морской авиации именно в Баку.

Наконец, огромный вклад в создание школы внесла Бакинская городская управа в лице ее руководителя Мамед-Гасана Гаджинского.
Выпускник Петербургского технологического института, Гаджинский сыграл ключевую роль в разбивке Приморского бульвара, а впоследствии стал одним из видных деятелей АДР.

Под его руководством для школы морской авиации отводится и огораживается каменная пристань на Набережной (напротив нынешнего здания ГНКАР, бывшей Азнефти). На пристани выстраиваются два специальных спуска для гидропланов, каждый из которых состоял из 25-30 свай и обошелся городу в несколько тысяч рублей.

Пристань была замощена камнем с проложенными бетонированными дорожками, что позволяло быстро и удобно спускать гидропланы на воду из ангаров.

Большую часть расходов на строительство этих сооружений взяла на себя Бакинская городская управа.
Наряду с М. Г. Гаджинским деятельное участие в обустройстве школы приняли командир Бакинского порта контр-адмирал Клюпфель и начальник Бакинского торгового порта капитан первого ранга Данилов.

22 ноября 1915 года состоялось открытие бакинского отделения Офицерской школы морской авиации.
Церемония была очень торжественной: вначале религиозное освящение, поднятие флага, затем строевой смотр, после чего состоялись два показательных полета на гидропланах.

Ведущая бакинская газета «Каспий», издававшаяся на средства Гаджи Зейналабдина Тагиева, описывает полеты следующим образом:
«Плывя по волнам, морской самолет мягко взлетает, как волшебная летучая рыба, ощущая себя королем и моря, и воздуха. Это было великолепное зрелище!»

На открытие школы были приглашены более 500 видных общественных деятелей Баку, нефтепромышленников, представителей учебных заведений, банков, биржевого комитета, ученых, духовенства.

Школа была организована Генеральным штабом военно-морских сил и департаментом авиации Российской империи. Командование было поручено капитану первого ранга А.А. Яновичу.

За первый год своего существования школа смогла заметно расшириться. Наряду с Каменной в ее распоряжение была предоставлена Старотаможенная пристань, построены третий спуск, два ангара, подведен телефон и организованы противопожарные мероприятия.

Команда школы была доведена до 160 человек.
Всего же за время ее деятельности вплоть до большевистского переворота 1917 года в ней были подготовлены 40 офицеров и 17 низших чинов, выпущены 20 морских летчиков и один нижний чин.

Примечателен и тот факт, что в период печально известной Бакинской коммуны во главе с Шаумяном школа морской авиации стала чуть ли не единственным островком, не поддавшимся власти большевиков.
Как вспоминает бакинский адвокат Б.Байков, очевидец этих событий, «одна лишь морская авиационная школа не только не разделяла плана большевиков (по захвату города. — А.Ф.), но и была определенно настроена против этого выступления, что до известной степени смущало большевиков».

Как видим, даже лишенная централизованного командования, школа располагала достаточным количеством вооружений, в том числе бомб и гидропланов, чтобы доставить немало хлопот комиссарам.

К сожалению, в дальнейшем история бакинской школы морской авиации растворяется в бурных событиях 1918 года и последующих лет.
Отсутствие финансовой помощи и материального снабжения, а также потеря персонала привели к закрытию этого уникального учебного заведения в Закавказье.

Воскресить память об этой странице нашей истории сегодня помогают интереснейшие документы Центрального государственного исторического архива и Центрального архива кино- и фотодокументов Азербайджанской Республики."

Из статьи Фуада Ахундова "Короли моря и воздуха"

Военная обстановка заставила Бакинскую школу прекратить учебные занятия.
В июле 1918 г. Бакинская школа морской авиации была расформирована и на ее базе создан гидроотряд.
А 11 инструкторов, 26 учлетов и 15 авиаспециалистов были переведены в Нижний Новгород для дальнейшего прохождения службы.
На основе Бакинского гидроотряда в августе 1918 года был создан Воздушный Дивизион Каспийского моря (начальник - морской летчик А.С. Демченко, комиссар - военный моряк С. Рубин)

После советизации, когда новое правительство Азербайджанской Республики приступило к решению реорганизационных вопросов на базе школы морских летчиков, первого азербайджанского авиационного отряда, зенитной батареи и штаба Воздушного флота решено было создать Военно-воздушный флот Азербайджана .

Уже 25 мая 1920 года в Баку была открыта Школа морской авиации.
Здесь готовили летчиков. В основном из азербайджанской молодежи. Начальником школы был назначен морской летчик Павлов.
Большую помощь школе морской авиации оказывал наркомвоенмор республики Алигейдар Караев.

Из жизни Бакинской Школы Морской Авиации:

1915 -1916 гг. (Даты указаны по новому стилю летоисчисления и в скобках по старому).

28 июня 1915г. в Петрограде на Гутуевом острове была открыта 1-я офицерская школа морской авиации. После заморозков, в октябре, часть морской школы в виде филиала была переведена в незамерзающий Баку. Ц 25 февраля 1916г. филиал этот стал самостоятельной Бакинской школой морской авиации.

Некоторые факты из "Хронологии" И.И. Родионова, относящиеся к бакинской школе:

Начало 1916 года - На ПРТВ (завод С.С. Щетинина) А.Н.Седельников создал специальную учебную морскую летающую лодку под "Гном-Моносупан" 100 л.с., меньшими, чем у М-5 размерами. Потом доставили в Баку и испытывали одновременно с М-9.

Начало 1916 года - На заводе С.С.Щетинина был подготовлен прототип М-9 Д.П.Григоровича и направлен в Баку в Петроградскую офицерскую школу морских летчиков.

4 января (22 декабря 1915) - Первый полет летающей лодки М-9 Д.П.Григоровича.

7 января (25 декабря 1915) - Второй полет летающей лодки М-9 Д.П.Григоровича. Испытания шли до 22 (9) января 1916 г.

Середина января - В Баку был и М-7 Д.П.Григоровича с двигателем Сан-Бим, но из-за успеха М-9 машину забросили.

22 (9) января - В Баку закончились испытания М-9 Д.П.Григоровича, которые начались 25 декабря 1915 г.

24 (11) января - Специальная комиссия Бакинского порта подписала акт по итогам испытаний М-9, которые окончились 22 (9) января 1916 г.

28 (15) января - Прототип М-9, испытания которого закончились в Баку, был включен в список школьного имущества и с номером 12 летал в Баку до 24 марта (6 апреля) 1916 г., а потом был передан в Севастополь, где летал под №100.

Январь-март 1916 года
В Баку испытывали построенный на заводе С.С. Щетинина в конце ноября 1915 г. Аэроглиссер И.И. Голенищева-Кутузова.

25 (12) февраля - М-10 А.Н.Седельникова после испытаний в Баку присвоили номер 14. Потом вскоре сняли мотор и через несколько месяцев корпус использовали для создания прототипа лодочного истребителя системы штабс-капитана Е.Р.Энгельса. Морское ведомство никакого контракта на эту работу не заключало.

Март - В Баку закончились испытания построенного на заводе С.С.Щетинина в конце ноября 1916 г. Аэроглиссера И.И. Голенищева-Кутузова, которые начались в январе.

Весна 1916 года.
На заводе Т.Т.Щетинина в Петрограде А.Н.Седельников без участия Д.П.Григоровича сделал летающую лодку М-10. Летные качества были лучше, чем у М-5. После испытаний оставили в Бакинской авиашколе.

19 (6) ноября - В Петрограде компания С.С.Щетинина продемонстрировала прототип морского истребителя М-15 с ИС 140-150 л.с. Н 1079. Приняли после того, как с нагрузкой 350 кг набрал высоту 500 м за 4.5 мин. Потом аппарат перевели в Баку для всесторонних испытаний в течение декабря.

21 (8 ) ноября - Наступил день испытаний истребителя гидросамолета Энгельса, построеннного на заводе Мельцера - моноплан с крылом парасоль и с поплавками на концах. Корпус был образован плоскими листами без выклейки. Спустили на воду с гидроспуска Каменной пристани в Баку и полет выполнил сам Е.Р.Энгельс.

24 (11) ноября - В Баку была созвана еще одна комиссия для наблюдения за воздушными испытаниями морского истребителя Е.Р.Энгельса и машина благополучно совершила 2 полета.

18 (5) декабря - В Баку во время третьего испытательного полета был разбит морской истребитель-моноплан Е.Р.Энгельса с крылом, переходящим в поплавок. Сломался задний лонжерон правого крыла и Энгельс погиб.

Декабрь - В Баку всесторонне испытали показанный в Петрограде 6 (19) ноября 1916 г. компанией С.С.Щетинина прототип морского истребителя М-15 с ИС 140-150 л.с. Н 1079. В ноябре выпустили заказ, но он так и остался единственным из-за отсутствия двигателей. Их заказали, оплатили, но так и не получили.

В конце 1916 года А.Ю.Виллиш построил на фабрике художественной мебели Ф.Мельцера (которая также делала винты) лл (летающая лодка) ВМ-4. Она оснащалась мотором "Рон" 110 л.с.
Машину перевезли в Баку и она удачно прошла испытания в Бакинской офицерской школе морской авиации. После испытаний самолет был куплен Морским ведомством и оставлен при школе для дальнейшей эксплуатации. В серии не был, так как была М-5 Д.П.Григоровича.

Начальники школы:

Антоненко Василий Петрович- Начальник школы Морской авиации
Петров Сергей Андреевич
Янович 1-й Андрей Александрович – первый начальник Бакинской школы морской авиации

Инструкторы:

Быков Андрей Павлович
Знаменский Сергей Андреевич
Энгельс Евгений Робертович

Выпускники:

Алферьев Евгений Николаевич
Базенков Борис Ильич
Беленький Юрий Борисович
Бергштрессер Павел Николаевич
Бересневич Леонид Антонович
Блаубергс Александрс
Величковский Петр Петрович
Горковенко (Гарковенко) Арсений Николаевич
Добкявичюс Юргис
Зайцевский Игорь Николаевич
Извеков Александр Николаевич
Ионин Игнатий Вячеславович
Коровкин Митрофан Андреевич
Критский Дмитрий Дмитриевич
Ландавс Зиедонис
Мейер Сергей Романович (Рудольфович)
Миккола, Вяйне Вернер
Порцель Леонид Михайлович
Сафонов Михаил Иванович
Сергеев Михаил Михайлович
Сергиевский Глеб Васильевич
Синицын Николай Николаевич
Томашевский Аполлинарий Иванович
Щепотьев Борис Александрович
Энгельмейер Владимир Петрович

Source: http://www.baku.ru/blg-list.php?s=1&blg_id=3&id=51556&cmm_id=276&usp_id=0

Сайт: http://www.azerizv.az/article.php?id=1077

Выше привела статью целиком, как есть.
Это очень интересный материал, хотя в нём следует поправить ошибки и неточности в части дат,
количества выпускников и кое- что ещё, в соответствии с найденными точными архивными данными.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 04.04.2009 02:28: И опять из Цетрального Государственного Архива Кино- фото документов.

http://www.photoarchive.spb.ru:9090/www/generalSearch.do?condition=12&attribute=2500051207&dictionaryValue=&textValue=&condition=10&attribute=2500051204&dictionaryValue=&textValue=&condition=10&attribute=2500051202&dictionaryValue=&textValue=&condition=10&attribute=2500051203&dictionaryValue=2000633004&textValue=&condition=10&attribute=2500051205&dictionaryValue=&textValue=&condition=10&attribute=2500051206&dictionaryValue=&textValue=&condition=14&attribute=2500051208&dictionaryValue=&textValue=&condition=16&attribute=2500051208&dictionaryValue=&textValue=&condition=10&attribute=2503078589&dictionaryValue=&textValue=&condition=12&attribute=2503078590&dictionaryValue=&textValue=
Альбом фотографа И.И.Германовича.
1. Шифр П 6
Наименование "Бакинская офицерская школа морской авиации"
Дата съемки 1915-1916 гг.

(http://i077.radikal.ru/0904/42/9b2c684b1719t.jpg) (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/0904/42/9b2c684b1719.jpg.html)

Фото 13. Вид зданий слесарно-сборочной и кузнечно-паяльной мастерских при школе морской авиации. 1915-1916 гг.

(http://s45.radikal.ru/i109/0904/0d/40875905b5a7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0904/0d/40875905b5a7.jpg.html)

Фото 14. Внутренний вид слесарно-сборочной мастерской при школе морской авиации. 1915-1916 гг.

(http://s56.radikal.ru/i153/0904/92/5018714670c0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0904/92/5018714670c0.jpg.html)

Фото 15. Вид гаража школы морской авиации. 1915-1916 гг.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 04.04.2009 02:32: (http://s39.radikal.ru/i084/0904/01/23244ab06de6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0904/01/23244ab06de6.jpg.html)

Фото 16. Вид здания школы с северной стороны. 1915-1916 гг.

(http://s47.radikal.ru/i117/0904/2b/ab0d1c0732c7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0904/2b/ab0d1c0732c7.jpg.html)

Фото 17. Вид здания школы морской авиации с [моря ]. 1915-1916 гг.

(http://s39.radikal.ru/i084/0904/08/b628edd150c7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0904/08/b628edd150c7.jpg.html)

Фото 18. Группа офицеров школы морской авиации у ангара с [гидропланом] на каменной пристани. 1915-1916 гг.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 04.04.2009 02:50: (http://i017.radikal.ru/0904/49/c644b0269cbat.jpg) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/0904/49/c644b0269cba.jpg.html)

Фото 19. Курсанты школы морской авиации на наблюдательной вышке у [ангаров] на каменной пристани. 1915-1916 гг.

(http://s43.radikal.ru/i099/0904/da/298c052e58fat.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0904/da/298c052e58fa.jpg.html)

Фото 20. Офицеры школы морской авиации у ангара с [гидропланом]на таможенной пристани. 1915-1916 гг.

(http://s40.radikal.ru/i088/0904/6b/7ab67b18f195t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0904/6b/7ab67b18f195.jpg.html)

Фото 21. [Курсанты и офицеры] школы морской авиации на наблюдательном пункте у [ангаров] на таможенной пристани. 1915-1916 гг.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 04.04.2009 03:01: (http://s52.radikal.ru/i137/0904/42/e4e6c63328eet.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0904/42/e4e6c63328ee.jpg.html)

Фото 22. Офицеры школы морской авиации производят пуск шара-пилота. 1915-1916 гг.

(http://s46.radikal.ru/i114/0904/1a/19cf2c93c737t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/0904/1a/19cf2c93c737.jpg.html)

Фото 23. Курсанты школы морской авиации выводят [гидроплан] из ангара. 1915-1916 гг.

(http://s48.radikal.ru/i119/0904/4b/9ec623b816eat.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0904/4b/9ec623b816ea.jpg.html)

Фото 24. Летательный аппарат [гидроплан] на взлете от спуска [пристани ]. 1915-1916 гг.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 04.04.2009 11:31: А это тоже из Архива кинофотодокументов в Санкт- Петербурге. Датировано 1917 годом.
http://www.photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2504207675

Фото 45. Группа летчиков школы инструкторов Офицерской школы морской авиации (сидят слева направо) : Левицкий, Яковицкий, Грузинов, Знаменский; в первом ряду- Степанов, Серов, Юшков, Погосский, Хельвис, Иванов.

(http://s61.radikal.ru/i173/0904/8f/9d456ad45a69t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0904/8f/9d456ad45a69.jpg.html)

В центре сидит Штабс- капитан Грузинов, заслуги которого в становлении Школы безмерны.
Эх, покажу позже фото, каким он был франтом до войны! %6
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 05.04.2009 00:55: (http://s61.radikal.ru/i172/0904/22/4b98a5065201t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0904/22/4b98a5065201.jpg.html)

Фото 25. Взлет летательного аппарата(гидроплана). 1915-1916 гг.

(http://i009.radikal.ru/0904/6f/d1a3e2f3563ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i009.radikal.ru/0904/6f/d1a3e2f3563c.jpg.html)

Фото 26. Летательные аппараты в воздухе (коллаж). 1915-1916 гг.

(http://s43.radikal.ru/i102/0904/d5/52fa8498f7b3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/0904/d5/52fa8498f7b3.jpg.html)

Фото 27. Посадка летательного аппарата [гидроплана] на воду. 1915-1916 гг.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 05.04.2009 01:01: (http://s51.radikal.ru/i131/0904/cd/c513e2680198t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0904/cd/c513e2680198.jpg.html)

Фото 28. Подход летательного аппарата [гидроплана] к спуску [пристани]. 1915-1916 гг.

(http://s41.radikal.ru/i094/0904/75/2af4fccde7b9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0904/75/2af4fccde7b9.jpg.html)

Фото 29. Курсанты школы морской авиации вытаскивают летательный аппарат на спуск[пристани]. 1915-1916 гг.

(http://s52.radikal.ru/i136/0904/2f/569cbfdb10fbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0904/2f/569cbfdb10fb.jpg.html)

Фото 30. Летательный аппарат типа Щетинина "Морской-5". 1915-1916 гг.[на пристани]
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 05.04.2009 01:34: (http://s57.radikal.ru/i158/0904/97/f23620a576aat.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0904/97/f23620a576aa.jpg.html)

Фото 31. Офицеры школы морской авиации у летательного аппарата типа Щетинина"Морской-5" 1915-1916 гг.

(http://s59.radikal.ru/i165/0904/fc/c5c7389d0f9dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0904/fc/c5c7389d0f9d.jpg.html)

Фото 32. Летательный аппарат типа Щетинина"Морской-10"(вид спереди). 1915-1916 гг.

(http://s47.radikal.ru/i118/0904/fd/a9bf4b842365t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0904/fd/a9bf4b842365.jpg.html)

Фото 33. Летательный аппарат типа Щетинина "Морской-10"(вид сзади). 1915-1916 гг.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 05.04.2009 12:53: Пока ничего более вразумительного по комментариям к фото не нашла, попробую дать собственные комментарии на основе изысканий в Архивах и других материалаов.

Фото 1-3 стр. http://forum.evvaul.com/index.php?topic=1013.130

Торжественный молебен по случаю открытия филиала Петроградской Школы Морской Авиации в Баку состоялся 22.11.1915 года на площади возле Каменной городской пристани. Помимо Представителей руководства Школы и курсантов, а так же представителей православного духовенства Бакинской Губернии, присутствовал весь "цвет" тогдашнего бизнеса и Военно- морское руководство Каспийской флотилии.

Однако, курсанты в строю не все. Часть подъедет только в конце декабря. На фото 2 и 3 справа в передней шеренге в мундирах с поясами стоят офицеры- курсанты. За ними нижние чины из обучающихся и сотрудников постоянного состава Школы. На фото 3 перед строем слева стоят старшие офицеры Школы и Порта. Можно предположить, на переднем плане высокий- Директор маяков и лоций Каспийского моря и командир Бакинского порта Контр-адмирал Евгений Владиславович Клюпфель (он или его представитель?), а рядом Начальник Школы Капитан I ранга Андрей Александрович Янович.

Клюпфель был на тот момент главным морским начальником на Каспии. Он же призван был контролировать деятельность Школы. К сожалению, пока не нашла его портрета, но вот краткая биография http://www.navy.su/persons/12/klypfel.htm

Евгений Владиславович Клюпфель
(31.01.1860–16.03.1934)

Российский военно-морской деятель. Контр-адмирал (1913). Родился 31 января 1860 г. Службу начал воспитанником Морского училища в 1878 г., которое закончил в чине мичмана (1882). Закончил Артиллерийский офицерский класс со званием артиллерийского офицера 1-го разряда (1899). Служил на Балтийском флоте и в эскадре Тихого океана. Участвовал в войне с Китаем (1900-1901) и русско-японской войне (1904-1905). Командовал миноносцем "Сердитый" при обороне Порт-Артура. В последующем на Черноморском флоте командовал военным транспортом "Дунай" (1906-1907) и линкором "Евстафий" (1909-1911). В декабре 1913 г. назначен Директором маяков и лоций Каспийского моря и командиром Бакинского порта. Был старшим морским начальником на Каспийском театре с подчинением ему кораблей Каспийской флотилии. Во время революционного хаоса на флоте по требованию матросов отстранен от должности и в сентябре 1917 г. зачислен в резерв чинов Морского министерства. В последующем находился в Сибири и сотрудничал с адмиралом А.В. Колчаком. Выехал в эмиграцию, проживал в США, где продолжал вести активную деятельность по собиранию морского офицерства, оказавшегося вдали от России. В 1928 г. избран председателем Кают-компании в Сан-Франциско. Скончался 16 марта 1934 г.

За мужество и воинское мастерство в период русско-японской войны Е.В. Клюпфель награжден Золотой саблей с надписью "За храбрость" (1905). Имел российские ордена Св. Станислава 2-й степени с мечами, Владимира 4-й степени с бантом, Анны 2-й степени с мечами, ордена Франции, Японии, Румынии.

Биографию Яновича находим на упоминаемом Бакинском сайте http://www.baku.ru/enc-show.php?cmm_id=276&id=160167&c=1752

Янович 1-й Андрей Александрович
21.10.1873 - 12.10.1920

Янович находился на службе с 1891 года: юнкер флота; мичман (13.12.1893г.); лейтенант (06.12.1898г.); артиллерийский офицер 1 разряда (1899г.).

C 04.10.1900 г. по 1903 год Янович был преподавателем артиллерийского офицерского класса Учебно- Артиллерийского отряда Балтийского флота. С 15.09.1903 г. по 1906 год он исполнял должность заведующего обучением в Учебном отряде Черноморского флота. 01.01.1906 года Яновичу А.А. было присвоено звание капитан-лейтенанта, а 22.04.1907 года – звание капитана 2 ранга.
С 07.04.1908 годa он был прикомандирован к Морскому Генеральному Штабу. В период с 10.11.1908 г. по 01.071909 г. Янович плавал старшим офицером крейсера "ПАЛЛАДА". Был членом особого Комитета по организации Амурской флотилии и членом особого Комитета по организации прибрежной обороны (27.04.1909 - 18.01.1910).

Капитан 2 ранга Янович обучался полетам в городе По. 15(28).04.1910 года он получил удар пропеллером по руке и плечу, кисть правой руки была раздроблена, некоторые кости пришлось вынуть.

С 04.10.1910 г. по 1913 год Янович был преподавателем Николаевской морской академии. 10.03.1914 года Яновичу присвоено звание капитан 1 ранга "с увольнением от службы". С 12.11.1915 года А.А. Янович вновь определен в службу капитаном 1 ранга, и с момента возвращения на службу числился в Каспийской отдельной флотской роте.

В ноябре 1915 года Янович 1-й Андрей Андреевич был назначен на должность начальника Бакинского отделения офицерской школы морской авиации. В 1917 году Янович зачислен в резерв чинов Морского Министерства, а 18.09.1917 года был уволен от службы.

Награды: Серебряная медаль «В память коронации императора Николая II» (1896); Орден Св. Станислава 3-й степени (20.03.1906); Орден Св. Анны 3-й степени (06.12.1906); Орден Святого Станислава 2-й степени (13.04.1908); Орден Святой Анны 2-й степени (10.04.1911); Светло-бронзовая медаль «В память 300-летия царствования дома Романовых» (1913).

О фото Яновича разговор будет далее.

В приведённой выше статье с Бакинского сайта упоминается видный Азербайджанский деятель Руководитель Бакинской городской управы Мамед-Гасан Гаджинский.

Портрет Гаджинского с ресурса (http://s56.radikal.ru/i151/0904/c6/c3310a767ff7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0904/c6/c3310a767ff7.jpg.html)
http://www.azeribook.com/history/shamil_fatullayev/gradostroitelstvo_baku/gradostroitelstvo_baku_xix_nachala_xx_vekov.htm
Кстати, довольно интересный экскурс в историю градостроительства и архитектуры г. Баку соответствующего периода.

А вот краткая биография отсюда http://www.azcongress.ru/article.php?2558

Гаджинский Мамед Гасан Джафаргулы оглы, 1875–1931 гг.

Государственный и политический деятель, инженер-градостроитель. Выпускник Петербургского технологического института. Если можно так сказать – великий подвижник и предшественник легендарного А.Лемберанского по масштабам благоустройства Баку, строительства и тех любви и энтузиазма, с которыми он претворял это в жизнь. В составе правительств АДР был министром иностранных дел, министром финансов, министром государственного контроля, министром внутренних дел и министром торговли и промышленности. После падения АДР и установления советской власти в республике Гаджинский участвует в создании новой экономики республики. В 1931 г. расстрелян по приказу Л.Берии.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 05.04.2009 15:16: На фото 4 видим подготовку к показательному полёту гидроплана (М5) над бухтой. На тот момент не все аппараты ещё прибыли в Баку. Вопрос, кто пилотировал? Из дипломированных лётчиков были в Школе Грузинов и Миклашевский. Остальным ещё предстояло учиться. Впрочем, это только предположение.

Бесценные фотографии 5, 6 и 7 донесли до нас лица людей, возглавлявших Школу и учившихся в ней в крайние дни ноября 1915 года. Буду признательна, если Историки отечественной Авиации и Флота, которые читают этот очерк, помогут как- то идентифицировать людей на фото!

Фото 7 представляет работников постоянного состава Школы. В центре справа от пожилого бородатого морского офицера сидит (предположительно) Начальник Школы Капитан 1 ранга А.А.Янович (в очках). Крайний справа сидит (предположительно) Штабс- капитан Грузинов (армейский мундир, погоны- четыре звезды на один просвет). Сохранилось несколько его фотографий, он был человеком высоким, статным. Между Яновичем и Грузиновым (предположительно) лейтенант Миклашевский.

Остальных пока пофамильно назвать не могу. Но в постоянном составе Школы на тот момент могли быть (точной даты приёма на работу пока нет) вольнонаёмные Смотритель (Казначей) Школы П.П.Григорьев, делопроизводитель З.Ландау и бухгалтер С.Седунов, они должны быть в штатском. В команде должен быть постоянный врач, может быть этот пожилой морской офицер? Возможно, тогда уже был в постоянном штате Старший машинный кондуктор Вараксин. Были ещё два шофёра (по тем временам очень ценные кадры) Бортников и Никулаев. Были ещё главный специалист на шхуне "Али- Абад". Возможно, уже был Строевой боцман Охотников... штатный писарь Блуменфельдт... Не ясно так же, кто сидят слева мичман (?) и уверенный в себе, свободно расположившийся прапорщик (?) с шашкой? Возможно за спиной неизвестного прапорщика как раз стоит боцман Охотников, т.к. это лицо мы видим на другой фотографии с боцманской дудкой.

На фото 6 те же офицеры (немного перегруппировались) с офицерами- курсантами. Возможно, некоторых впоследствии установим по мере нахождения фото. Ну и на фото 5 весь состав Школы, включая руководство, как переменного, так и постоянного состава, охотников и нижних чинов постоянного состава.

На фото 9 видим, как повар предлагает старшему офицеру (Яновичу) отпробовать пищу, которой будут кормить курсантов и офицеров. Слева на снимке как раз, предположительно, боцман Охотников (?). Рядом с Яновичем либо старший офицер наряда, либо адьютант (они менялись и были из переменного состава). На фото 8 скорее всего торжественный обед по случаю открытия Школы в офицерской кают- кампании. Во главе стола вдалеке в центре справа- Янович. Кают- кампания располагалась посередине Каменной пристани. Эту постройку можно видеть на фото 10 (крыша с уклоном). Тут же располагалась и канцелярия.

На фото 11- шхуна "Али- Абад", служившая для курсантов и служащих нижних чинов казармой, кубрик и проживавших в нём мы и видим на фото 12.

На фото 13 и 14 слесарная мастерская снаружи и внутри, стоявшая за ангаром у ограды, отделявшей территорию Школы от Бульвара и города, на Каменной пристани.

Фото 10 и следующие на стр. http://forum.evvaul.com/index.php?topic=1013.140
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 05.04.2009 18:42: На фото 15 гараж, где стоят четыре Автомобиля. Он был расположен напротив слесарных мастерских вдоль края Каменной пристани торцом к ограде. Есть приказ №356 от 26.02.1916 года, где по требованию городских властей предписывается сменить номера на машинах, принадлежащих Школе. Там перечислены "Пирс", закреплённый за Штабс- капитаном Грузиновым (старый №39, новый №502), "Пирс" начальника Школы Яновича (старый №43, новый №503), "Рено", закреплённый за Штабс- капитаном Энгельсом №504, некий "Грузовик" и три мотоциклета.

Сначала за каждый автомобиль отвечал определённый водителель или "шоффёр", как их тогда называли. В штате состояли двое: Бортников, которого Янович характеризовал как отличного профессионала, содержащего машину в идеальном техническом состоянии и чистоте, и Никулаев. Они были профессионалами и в случае необходимости сами занимались ремонтом. В конце марта упоминаются водители рядовой Константинов и матрос Барабанщиков. После того, как разбили "Рено", на котором ежедневно на работу возили доктора, машинами стали пользоваться по требованию, среди водителей был устанавлен график дежурства. Только в экстренных случаях допускалось использовать машины без соответствующего распоряжения Начальника Школы.

На фото 18, 20, и с 23 по 30 видим весь процесс полёта на гидропланах, начиная оттого, как хрупкие изящные фанерные "стрекозки" выкатываются из ангара на колёсных роллерах, заканчивая тем, как они обратно вручную вытягиваются на пристань по спуску. На большинстве снимков лодка М5, а на 26-м коллаж из фото летящих аппаратов разных конструкций. В частности справа внизу с Андреевским флагом летящий ФБА. На фото 30 слева стоит лётчик в специальном кожаном костюме и шлеме, какие тогда были в ходу у первых авиаторов. Эх, знать бы, кто?!

На фото 19 и 21- наблюдательные пункты с вышками, устроенные на краю пирсов Таможенной пристани.

А на фото 16 и 17- общий вид Школы со стороны залива. В центре снимка 17- шхуна "Али- Абад". На Таможенной пристани виден третий спуск, который был устроен несколько позже первых двух на Каменной. Скорее всего эти фото сделаны уже в 1916 году.

На фото 22 запечатлён любопытный момент запуска шара- пилота. Эти занятия входили в курс по Метеорологии. На снимке видна ограда, отделяющая территорию Таможенной пристани от Бульвара, и слева край небольшой постройки в которой, возможно, и располагалась метеорологическая мастерская.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 05.04.2009 18:50: На фото 31 некий прапорщик рядом с Яновичем, присевшим на колесо возле гидроплана М5. Именно на этих машинах обучались большинство первых курсантов Офицерской Школы Морской Авиации. Так же летали на аппарате М10, который видим на фото 32 и 33, М7 и М9 (все три числились по 1 штуке). Состояли в парке два рабочих ФБА, ниже на фото 34, и Кертис, ниже на фото 35. Этот "комплект" просуществовал весь сезон, за исключением одной утраченной в результате падения мичмана Горяинова лодки М5, общим числом 13 аппаратов.

(http://s52.radikal.ru/i138/0904/7f/a54a5eae573ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0904/7f/a54a5eae573f.jpg.html)

Фото 34. Летательный аппарат " F. B.A." [ на пристани]. 1915-1916 гг.
Его (с флагом) в полёте видели на фото 26. В частности на этом аппарате летал Томашевский.

(http://s55.radikal.ru/i150/0904/6e/8dd7cc388a30t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0904/6e/8dd7cc388a30.jpg.html)

Фото 35. Летательный аппарат "Кертисс"(в разных видах, табло). 1915-1916 гг.

Школа занималась не только обучением курсантов, но и была отличным испытательным полигоном для новой техники, как в Баку, так и в Петрограде. Здесь испытывались новые модели аэропланов Григоровича, Лебедева и некоторые другие. Этим занимались как штатные старшие инструкторы Школы, так и прикомандированные опытные лётчики, в числе которых в январе 1916 года в Баку был, например, известный лейтенант Лишин. Так 15 января была испытана модель аппарата Григоровича М9, прибывшая со вторым эшелоном.

Как уже говорилось, курсанты и работники Школы строили самолёты и собственных конструкций. Наиболее известные среди них Фриде (в Петрограде) и Энгельс (в Петрограде и Баку), о которых уже говорили. Существовала тесная связь между Школой и Политехническим Институтом в Петрограде. Штабс- капитан Энгельс, кстати, и Лейтенант Ламанов являлись преподавателями на Курсах воздухоплавания. Многие из первых лётчиков были прекрасными инженерами. Вот и в Баку например, 13 февраля был испытан винт Энгельса новой конструкции. А лейтенант Строгов был отличным специалистом в области связи. Вскоре по прибытию в Школу в Баку он был назначен заведовать соответствующей мастерской, а 23 марта читал весьма содержательную лекцию "Радиотелеграф в Авиации", на которую приглашались не только ученики, но и все работники Школы.

Во время учёбы и работы усовершенствовались и испытывались навигационные, метеорологические и другие приборы, а так же оружие и способы его использования. Новорожденная отечественная Авиация мужала и крепла на глазах! При этом поощрялись и другие технические новинки. В приказе №413 от 1 марта, говорится, что прошла испытание установленная на автомобили новая система моторов, предложенная инженером Хмеликовым, и "оказалась практичной и обеспечивающей картер от ломящих усилий при перекосах рам на дурных дорогах". Предложено Хмеликову выдать копию Акта испытательной комиссии, а подлинник выслать в Петроград Командиру автомобильной роты с просьбой обратить внимание. Новые механизмы и некоторые другие серьёзные работы по договорённости со Школой делали в Мастерских Бакинского Технического Училища.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: sidestick от 05.04.2009 20:13: Галина, а почему школа была именно в Баку? В 1915 году, тем более... Они что, в составе России были?
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 05.04.2009 20:54: Вот карта Российской Империи http://www.emc.komi.com/07/12/img/012.jpg
На тот период Бакинская Губерния была в составе причём "не вчера". Регион был богатый (нефть, рыбные промыслы). Кроме того Баку- оживлённый незамерзающий порт с развитой инфраструктурой. Там же располагалось военно- морское командование Каспийской флотилией, близость к которому важного учебного заведения, наверное, была не лишней в условиях развивающейся войны.

А на Чёрном море вовсю шли боевые действия Первой Мировой, или как тогда её называли Великой войны. Там было уже давно не до курсантов.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: sidestick от 05.04.2009 21:41: М-дя... карта впечатляет...

Цитата: samurai от 04.04.2009 00:39
Таким образом самые первые, кто Успешно сдал экзамен в Бакинском Филиале Петроградской Школы Морской Авиации- Прапорщик Быков, Мичман Сафонов и Унтер офицер Томашевский! По крайней мере в Школе- это первые выпускники, независимо от даты утверждения циркуляром МГШ. Ну и далее по списку, как на стр. http://forum.evvaul.com/index.php?topic=1013.120
А последние три фамилии (из ЕВВАУЛ) известны?
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 05.04.2009 22:17: Прежде чем что- нибудь тут написать, помимо найденных Архивных материалов я перерываю весь интернет, и перечла сотни (можете верить) статей и пересмотрела тысячи фотографий, в том числе и Бакинских. На старых снимках видно, что на рейде Баку стоит много торговых кораблей, барж и мелких судёнышек. В регионе было оживлённое судоходство. Хотя военный флот не был столь мощным. Как уже сказала, Начальник Порта Клюпфель был главным военно- морским начальником всего Каспийского региона, и под его личным контролем и покровительством находилась Школа. С ним согласовывались все вопросы по выделению территорий, строительству и благоустройству Школы, которые он непосредственно решал с местными Властями. Он же решал важные вопросы с Петроградом. Приглядывал даже в летний период, когда в Баку оставалась немногочисленная команда, охранявшая имущество и постройки Школы. Хотя деловая переписка велась и напрямую между Яновичем и Тучковым или Краевским.

Ниже на фото 37 катер с авиационным названием "Элерон", который достался Школе 26.01.1916г. Сохранился приказ за №181, согласно которому надлежало "привести его немедленно в полный порядок"! Интенсивность полётов возрастала чуть не с каждым днём. Прибывали всё новые курсанты. В небо ежедневно взлетали по нескольку аппаратов сразу. С приобретением опыта ученики летали всё дальше и дальше как с инструкторами, так и самостоятельно. Сдавшие экзамен лётчики также тренировали свои навыки, ожидая отправки в распоряжение действующих частей. Самолёты курсировали не только вдоль берега, но и на острова и далеко в море, выполняя задания по технике пилотирования и учебной разведке.

Но с каждым могло что- то произойти. Гидропланы обладали хорошими планирующими свойствами. Поэтому при отказе двигателя или выходе из строя какой- то другой механики опытные пилоты сажали их на воду благополучно. Это удавалось и способным ученикам, летавшим самостоятельно. Но иногда падение было не контролируемым или просто случалась неудачная посадка. От удара о воду ломались плоскости и корпус лодки. Под тяжестью металлических частей аппарат шёл ко дну. Необходимо было оперативно оказать помощь. Вода зимой и на Каспии холодная. Для этого в море постоянно дежурили катера.

Среди приказов сохранился один, описывающий ситуацию, когда все три спуска были заняты гидропланами, причём на двух производили мелкий ремонт. В это время какой- то аппарат потерпел аварию, неудачно сел на воду, ударившись носом в пристань, и начал тонуть. Вытащить его немедленно не было возможности. Лётчик некоторое время провёл в воде. После этого Янович строжайше запретил даже мелкий ремонт проводить на спусках и для любых работ приказывал самолёты заводить в ангары. Контроль за этим возлагал на Дежурных по пристаням офицеров.

На фото 38 представлена комната для отдыха офицеров и курсантов между полётами, расположенная на Таможенной пристани.

(http://i047.radikal.ru/0904/4e/3629d6dcff3dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/0904/4e/3629d6dcff3d.jpg.html)

Фото 36. Курсанты и офицеры школы морской авиации в море на моторном катере "РЭМУ". 1915-1916 гг.

(http://i006.radikal.ru/0904/ab/358fb5816d46t.jpg) (http://radikal.ru/F/i006.radikal.ru/0904/ab/358fb5816d46.jpg.html)

Фото 37. Курсанты школы морской авиации в море на моторном катере "Элерон". 1915-1916 гг.

(http://s60.radikal.ru/i167/0904/0e/e9b858684660t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0904/0e/e9b858684660.jpg.html)

Фото 38. Офицеры школы морской авиации в офицерской комнате на таможенной пристани. 1915-1916 гг.

Цитировать
А последние три фамилии (из ЕВВАУЛ) известны?

Крайние, мой друг, крайние. Надежда, как известно, умирает последней. :> %6
Крайний лётный выпуск был в 1992 году.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: sidestick от 05.04.2009 22:49: Да в курсе я про "крайние". Думаю, лет через ..дцать найдём концы какой-нить монгольской авиашколы в Ейске 92-го :(
За работу спасибо, не думал что на самом деле это настолько интересно!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 05.04.2009 23:07: (http://s52.radikal.ru/i135/0904/39/291ca210a26at.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0904/39/291ca210a26a.jpg.html)

Фото 39. Один из курсантов школы морской авиации заполняет журнал на] метеорологической станции школы. 1915-1916 гг.

(http://s43.radikal.ru/i099/0904/cb/194383db6ef4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0904/cb/194383db6ef4.jpg.html)

Фото 40. Вид школы морской авиации с высоты полета. 1915-1916 гг.

(http://s57.radikal.ru/i156/0904/13/d3c7a39c1d37t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0904/13/d3c7a39c1d37.jpg.html)

Фото 41. Снимок [части] города с высоты полета. 1915-1916 гг.

Фото 39 логичнее было бы выставить рядом с 22- м. Но я их располагаю в той последовательности, как они находятся в Архивном Альбоме. Обычно метеосводки Школа получала со станции Бакинского Порта. В приказах сохранились подробнейшие описания и прогнозы погоды на каждый день по всем возможным параметрам. Но изредка случалось, что телеграммы запаздывали. Тогда умение определять соответствующие данные получало не только учебную, но и практическую необходимость. Курсанты довольно подробно изучали Метеорологию. Почему- то понравилось, из сводок: "Свежие ветры северных румбов."

Удивительное фото 40- вся Школа, как на ладони! Слева Каменная пристань с двумя спусками к воде, между ними наблюдательный пункт. На ней ангар и слесарная мастерская за ним, левее гараж, кают- кампания посредине. На одном спуске "присела", как бабочка, крылатая лодка. У пристани шхуна "Али- Абад". Справа Таможенная пристань с двумя пирсами, на краях которых заметны наблюдательные вышки. От пристани посередине один спуск. Стоит второй ангар, перед ним небольшой аэродром, разные мелкие постройки- мастерские, фотолаборатория, метеостанция, комната отдыха и даже торговая лавочка, которую увидим дальше.

Обратите внимание, что правый пирс Таможенной пристани отгорожен от Школы, и на него свободно можно было попасть с Бульвара. Рядом со Школой кипела городская жизнь, от которой отгараживал всего лишь обычный деревянный забор. Поэтому охране Школы уделялось большое внимание. А когда в Баку начались волнения, стала ухудшаться обстановка, в Школе также появились проблемы с дисциплиной, Янович и вовсе запретил низшим чинам выходить в город. Разумеется это всё равно не мешало напиваться и дебоширить, но хотя бы под контролем и без необходимости улаживать дела с городской полицией.

В делах много приказов об увольнении нижних чинов, по большей части матросов и солдат за ненадлежащее поведение, а проще говоря за пьянство и недобросовестное отношение к работе. Так 1 марта 1916 года за "дурное поведение" был уволен матрос 1-й статьи Ксенофонт Бойко- Трандосыр. Вот такая вот была у Ксенофонта фамилия!

На нижнем снимке 41- аэрофотосъёмка нефтяных промыслов.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 05.04.2009 23:36: Цитировать
не думал что на самом деле это настолько интересно!

Для меня по крайней мере это фантастически интересно! Тем более удивительно, что нашись фото такого ну нереального качества и такое количество документов, которые за небольшими купюрами, позволили достаточно хорошо представить то, что было. Для меня эти люди ожили! Причём почти в прямом смысле слова. Потому что пока человека помнят, он жив!

(http://s49.radikal.ru/i126/0904/99/ac04b29a4330t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0904/99/ac04b29a4330.jpg.html)

Фото 42. Вид летательных аппаратов после аварии(табло). 1915-1916 гг.

(http://i004.radikal.ru/0904/56/5714d3ad009at.jpg) (http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/0904/56/5714d3ad009a.jpg.html)

Фото 43. Внутренний вид торговой командной лавки школы морской авиации. 1915-1916 гг.

(http://s40.radikal.ru/i090/0904/88/9c6ac0453335t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0904/88/9c6ac0453335.jpg.html)

Фото 44. Табло из шести фотоснимков, отражающих практическую работу и отдых курсантов школы морской авиации. 1915-1916 гг.

Что тут комментировать... подписи говорят сами за себя.

Эх, яблочко, соку спелого.
Полюбила я парня смелого.

Эх, яблочко, цвета зрелого.
Любила красного, любила белого.

Эх, яблочко, цвета макова.
Я любила их одинаково.

Эх, яблочко, цвета красного.
Пойду за сокола, пойду за ясного!

Не за Ленина, не за Троцкого,
А за матросика Краснофлотского!

Продолжение следует.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 06.04.2009 19:48: Cогласно приказу №438 по Бакинской школе с 14 марта по 16 марта 1916 года были проведены экзамены на авиационного прапорщика.
Список подлежащих экзамену:
1) Лейб-Гвардии Преображенского Полка прапорщик Яковлев
Охотники разряда 2) Василий Антоненко
3) Антоний Биянки
4) Иван Куркевич
5) Николай Мельников
6) Вяйне Миккола
7) Юрий Отс
8 ) Иван Плахотниченко
9) Вадим Протопопов
10) Александр Серов
11) Николай Тутурин
12) Сергей Гелиг
13) Иосиф Кулевич
14) ефрейтор из вольноопределяющихся Павел Введенский
15) вольноопределяющийся флота Петр Головинский
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 06.04.2009 19:55: Уточнение все охотники перечисленные в Приказе - охотники I разряда.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 06.04.2009 21:27: Кто- то из них Ваш родственник?! :)

На самом деле про охотников 1 разряда ещё будет рассказ. Нашла один док, но по хронологии событий мы ещё до него "не добрались". Кое- кто и лётчиком у нас "скоро станет", документы уже найдены! %6

Уточнила у себя в записях:

Приказ №375 от 29.02. 1916г. был издан о назначении экзаменов на звание авиационного прапорщика во флоте точно в отношении Яковлева. На тех Охотников, действительно 1 разряда, о которых идёт речь, был следующий приказ. Они сдавали в одно время. Экзамены должны были проходить с 14 марта в течение нескольких дней, точную формулировку не записала, хотя все эти документы видела и помню.

Акт приёмной комиссии точно от 19 марта 1916 г., где сказано, что все перечисленные успешно сдали экзамены. Я раньше писала подробнее. Кстати, список экзаменуемых Ваш и мой (у меня есть полный) совершенно совпадают. :)

Вот только приказ за №438 мог быть не ранее 9, но не позже 10 марта. Но именно 9 марта (по памяти) были приказы, допускающие всех перечисленных, включая Яковлева, до экзаменов. В то время как сами экзамены проходили с 14 по 19 марта. Соответственно официальные приказы об успешной сдаче экзаменов и присвоении звания авиационного прапорщика были либо 19 либо 20 марта. Так что номера этих приказов должны быть уже около 500-х номеров.

Если нужно, могу уточнить, я дела ещё не сдала. :)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 06.04.2009 23:30: Совершенно верно - приказ №438 издан между 9 и 10 марта, т.к. в нем упоминаются события за 8 марта 1916 года.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 07.04.2009 00:48: Бываю на "Кортике" по мере необходимости. Восхищена той кропотливой работой, которую ведут люди, общающиеся на том форуме.

Хотела обратиться с вопросом по фото. Как только получу ксероксы списков, перечислю всех, кто мог быть на уже размещённых фото, если его датировка 22.11.1915 года. Но определить, кто именно есть кто... Можно ли будет попросить помощи по морским офицерам? Там было много мичманов, может быть чьи- то другие фото есть, и можно сравнить, т.е. попытаться "узнать" хотя бы кого- то?!

А вот только что (как раз к "Яблочку") нашла у речников Волжско- Каспийская речная флотилия во время Гражданской войны http://forum.flot.su/showthread.php?t=121&page=11
Разделила революция наших братушек- морских лётчиков по разные стороны... Из одного котла вначале кашу хлебали, а встретились после уже в боях...

Думаю, что в этих боевых действиях как раз мнооооого самых настоящих НАШИХ участвовало, выпускников Бакинской, Петроградской и Нижегородской... а всё одной, нашей Школы МА... да... судьба...

ВОЛЖСКИЕ АВИАНОСЦЫ

Одной из славных, но малоизвестных страниц в истории гражданской войны было создание в составе Волжской военной флотилии авиаотряда, базировавшегося на специально приспособленных для приема самолетов обыкновенных баржах. Благодаря инженерному расчету и конструкторской смекалке здесь впервые родилось содружество советских летчиков и речников.

1918 году молодая Советская республика оказалась в огненном кольце фронтов. Наиболее напряженным был Восточный фронт, проходивший по Волге. В эти дни большую роль в борьбе с Колчаком и Деникиным играла Волжско-Каспийская военная флотилия. Она нуждалась в хорошем средстве разведки — в самолетах, которые могли бы также проводить и другие боевые операции. Поэтому по приказу Реввоенсовета был сформирован воздушный дивизион Волжско-Каспийской военной флотилии. И вот сразу же после весеннего ледохода состав дивизиона отошел от причалов Нижнего Новгорода, торопясь на соединение с флотилией, которая вела тяжелые бои с колчаковцами в районе Чистополя. На волжском пароходе «Герцен», шедшем впереди, располагались штаб дивизиона и жилые помещения. В нескольких сотнях метров за «Герценом» буксир «Кольцов» тащил первый «красный авианосец» «Коммуну» — бывшую нефтеналивную баржу «Франция», переоборудованную сормовскими рабочими для спуска и подъема гидросамолетов. На палубе баржи находились 6 гидросамолетов М-9 и три истребителя «ньюпор-17» с колесным шасси. Вскоре воздушный дивизион включился в боевые действия. На Волге и Каме наши красвоенлеты мужественно сражались с врагом — вели разведку, наносили бомбовые удары, штурмовали скопления пехоты и кавалерии противника.

(http://s39.radikal.ru/i083/0904/45/5b0845fe2734t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0904/45/5b0845fe2734.jpg.html)

(http://i044.radikal.ru/0904/22/4de0b2ed7bedt.jpg) (http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/0904/22/4de0b2ed7bed.jpg.html)
Истребитель «Ньюпор-17»

Вот один из эпизодов боевой работы дивизиона, записанных летчиком Сергеем Григорьевичем Козловым:

«Уже в районе посада Дубовка начались боевые полеты. В первую разведку вылетел на самолете М-9 Свинарев. Только он начал набирать высоту, как с земли заметили два самолета белых, резко изменивших курс и приближавшихся к «девятке». На выручку товарища тут же взлетели два наших «ньюпора». Они набрали высоту и со стороны солнца вдвоем атаковали правый вражеский самолет. Белые, которые до этого летали совершенно безнаказанно, дали полный газ и левым берегом ушли к себе. В этом первом воздушном бою над Волгой мы узнали, что у белых появились новые самолеты, более быстроходные, чем наши, и сильнее вооруженные. Как потом стало известно, это были английские «де-хевиллэнды-4». Недалеко от Царицына, в узком и глубоком овраге, выходящем к Волге, враг установил «кинжальную батарею». Из надежного укрытия ее артиллеристы обстреливали все наши проходящие суда и, по сути дела, перерезали сообщение по реке.

Обычная воздушная разведка не смогла обнаружить орудий противника. Они были хорошо замаскированы в при появлении наших самолетов прекращали огонь.

25 августа один из летчиков дивизиона вылетел на морском самолете М-9 на разведку батареи с малой высоты. Уже много раз прошел самолет взад и вперед вдоль оврага, и все безрезультатно. Летчик решил спуститься еще ниже. Началось испытание нервов. И нервы белых не выдержали. Враг открыл по самолету сильный огонь и этим демаскировал себя. Уже в нескольких местах пробиты крылья и лодка. Осколоя попал в штурвал. У летчика на правой руке ранены два пальца, и сидящий рядом наблюдатель Максименко зажимает их платком. А самолет продолжает кружить. Только установив координаты батарея, экипаж возвратился к флотилии и передал данные для стрельбы. Точный огнем наших плавучих батарей «кинжальная» была уничтожена».

В Центральном военно-морском архиве в Ленинграде хранится много документов боевой славы красных моряков, среди них есть и документы о героических делах летчиков Волжско-Каспийской флотилии. В одном из донесений командира воздушного дивизиона Станислава Эдуардовича Столярского от 8 сентября 1918 года читаем: «Согласно приказу командующего флотилией в 12 часов вышел с двумя аппаратами к Казани. Сброшены бомбы по склону, находящемуся ниже Верхнего Услона. Накрытия были очень хорошие, бомбы рвались в самых окопах. Для более точного попадания и благодаря низко нависших облаков принужден был спланировать до 500 метров, причем подвергся ожесточенному пулеметному и винтовочному огню, а также стреляла и скорострелка. В моем аппарате — 8 пробоин. Пробит бензиновый бак, хотя успел дотянуть до. своего аэродрома».

Так героически сражались красвоенлеты на летающих лодках...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 07.04.2009 01:20: Для работы гидросамолетов в условиях боевой обстановки тех времен на реках Волге и Каме надо было иметь плавающие базы, «авианосцы» или «авиатранспорты». Таких судов, естественно, на Волге не было. И вот по инициативе С. Э. Столярского для этой цели были приспособлены волжские нефтеналивные баржи. На Сормовском судостроительном заводе их переоборудовали в авиатранспорты. Самое сложное было обеспечить спуск гидросамолетов на воду и обратный подъем на борт. Для этой цели применяли либо поворотные краны, к тросам которых самолет прикрепляли с помощью специального кольца-рамы, либо на бортах или корме баржи располагали деревянные спуски на плаву, по которым сталкивали летающие лодки на воду, а после полетов вытягивали на палубу баржи. Всего в Волжско-Каспийской флотилии было 4 таких «авианосца».

Наиболее эффективно использовалась в боевых условиях баржа «Коммуна» длиной 139,77 м, шириной 19,08 м. Передняя мачта и нефтеналивные трубы с нее были сняты. Деревянные дощатые спуски опирались на кронштейны, сделанные из деревянных брусков, укрепленных болтами наглухо к бортам баржи. Концы спусков утоплены на 200—300 мм под воду, чтобы корпус летающей лодки, сходя на воду, не задевал бы дном за корму спуска. Дощатые плоскости спуска крепились к кронштейнам болтами и на ходу могли убираться на палубу. Иногда, чтобы гидросамолеты было удобнее спускать на воду, отсеки корпуса баржи частично заполнялись водой. Это упрощало процесс сталкивания летающей лодки в воду. Спуск всех шести самолетов на воду достаточно быстро выполняли восемь или десять человек команды. На барже, в месте штурвальной рубки, размещались две зенитные пушки 37 мм и пулеметы.

(http://s48.radikal.ru/i121/0904/08/7f442482517a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Спуск гидросамолета на воду

Третья баржа, «Посейдон», длиной 94,5 м, шириной 15,22 м, имела кормовую часть, срезанную сверху под углом, и на ней был сделан деревянный спуск. Перед выходом самолетов на спуск специальные трюмы баржи на корме загружались водой, и кормовая часть оседала в воду, что существенно облегчало сход летающих лодок в воду.

Общим недостатком всех описанных нами «красных авианосцев» было отсутствие крыши над самолетами, что приводило к быстрому износу деревянных машин. Учитывая этот недостаток, в 1919—1920 годах на Сормовском заводе была оборудована баржа «Смерть» (длиной 153,7 м, шириной 23,5 м). На верхней палубе баржи, очищенной от надстроек, труб, кнехтов и мачт и застланной досками, были поставлены два деревянных ангара, которые вмещали до 10 летающих лодок М-9. Между ангарами оставался пролет для вывода и разворачивания самолетов. Напротив него по обоим бортам баржи были устроены на железных кронштейнах деревянные спуски. Эта баржа была переоборудована на заводе в очень короткое время и сразу же прибыла в район военных действий, однако участвовала в боевых операциях недолго, а впоследствии была переоборудована под речную военно-транспортную баржу.

(http://s56.radikal.ru/i154/0904/e4/4d3058f440e2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Баржа «Коммуна»

(http://i048.radikal.ru/0904/08/d86a6efba354t.jpg) (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/0904/08/d86a6efba354.jpg.html)

Автор: Л. ГУСАРОВА

Это всё с названной выше ссылки http://forum.flot.su/showthread.php?t=121&page=11
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 07.04.2009 18:23: Вот оттуда же от речников http://forum.flot.su/showthread.php?t=121&page=2

уже в конце 20-х годов в составе той же амурской флотилии присутствовал своеобразный речной авианосец!!! Это "АМУР" - Плав.база гидроавиации (ПБНГ) - носитель 4-х гидросамолётов МР-1 68-го отдельного речного авиационного отряда, по другой терминологии - "авиаматка".
Вот фото этого чуда:

(http://s49.radikal.ru/i125/0904/5a/4052cc781585t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0904/5a/4052cc781585.jpg.html)

Авиаматка буксируемая. А вот такие самолёты она несла на себе:

(http://i032.radikal.ru/0904/8c/edb5756c5ceft.jpg) (http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/0904/8c/edb5756c5cef.jpg.html)

ПБ "Амур" построена на корпусе разоруженного монитора типа "Шквал" по инициативе командования флотилии. Центр возрожал против такого использования корабля. Базировалось на нем до 5 самолетов, помоему типа МР-1, если не изменяет память. Участвовала в конфликте на КВЖД в 1930 году. В середине тридцатых вновь перестроена в монитор, принявший участие в войне с Японией в 1945 году.

Немножко отвлекаюсь, но попадаются интересные материалы по Морской Авиации, в полной мере соответствующие теме ветки. А уж кто- кто, а наши морские лётчики всех училищ, в том числе и Ейского, несомненно в этих делах участвовали!

http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Monitor_2/06.htm
Советские речные и военные флотилии 1941-1945 гг.

Амурская военная флотилия ТОФ

Флотилия располагала собственными ВВС в составе истребительного полка, отдельных эскадрильи и отряда. Всего имелось ЛаГГ-3 - 27, Як-3 - 10, Ил-2 - 8, И-153-бис - 13, И-16 - 7, СБ - 1, По-2 -3, МБР-2 - 3, Як-7у - 2, С-2 - 1.

Дунайская военная флотилия ЧФ (с 1940г. до ноября 1941г.)

Кроме корабельных сил флотилия имела 96-ю истребительную авиаэскадрилью.

Ладожская военная флотилия КЗ БФ

В состав флотилии вошли: ... отдельная авиационная эскадрилья (13 самолетов МБР-2).

Пинская военная флотилия

В состав флотилии входили:... - 46-я отдельная авиаэскадрилья (самолетов Р-10 - 10 ед.)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 07.04.2009 18:43: Нашёлся удивительный документ!!!

Это Копия метрики (современная событиям) о бракосочетании Гвардии Штабс- Капитана Энгельса Евгения Робертовича с Янович Натальей Андреевной, дочерью Капитана 1 ранга А.А.Яновича.

(http://s49.radikal.ru/i125/0904/8f/8081829f67aft.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0904/8f/8081829f67af.jpg.html)

Документ разместил Змей на дружественном Форуме "Морская Авиация- Есть!", когда прочитал, что тут у нас написано про Энгельса, и вспомнил, что видел знакомые фамилии.
http://aviaforum.ru/showthread.php?t=20332&page=840

За что ему поклон и огромная благодарность! %26 %26 %26 %26 %26

(http://s61.radikal.ru/i174/0904/30/017d2a251834.jpg) (http://www.radikal.ru)
Александро- Невский собор в Баку.

Ну не горят рукописи!!!
Они не горят!
И всё!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 07.04.2009 21:11: Это выписка из Книги метрических записей Александро- Невского собора. Собор стоял в центре города за Крепостью на Соборной площади и был взорван при Советской власти в 1936 году...

Энгельс погиб в декабре 1916 года...
В том же 1916 году погиб поручитель Быков...
В том же 1916 году погиб поручитель Горячев...
Отец невесты также погиб осенью 20 года...

А вот происхождение документа:

... В самом Париже и вокруг него есть много различных рынков, на которых можно найти всё, что только Вашей душе угодно, в том числе и различные документы и раритеты. Особенно этим знаменит рынок на севере Парижа - Клининкурт. Там много чего можно найти при желании и наличии денег. И меня не миновала чаша сия - увлёкся поисками различных документов нашей "Белой эмиграции", которые сейчас остались в руках торговцев-французов, совершенно не понимающих ни русского языка, ни ценности и значения этих документов для нас, теперешных.
Вот так у меня появилось очень много разных документов (подобных тому, который я выставил на форуме сегодня).

Вот в общем все, что могу сказать по этому документу.

На русском кладбище под Парижем я видел на надгробье фамилию Энгельс. Теперь понимаю, что это могла быть его жена или кто-то из его детей, ведь тогда из России уехало очень много народа, может его жена и была с той волной эмиграции. Ведь как-то этот документ попал в Париж, а потом и в кучу различных документов к торговцу. Ведь его-то для чего-то хранили с 1916 года и привезли с собой во Францию.
А может был и ещё какой нибудь Энгельс.

Олег (Змей)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: ДМЛ от 07.04.2009 21:23: среди похороненных на кладбище в Сен-Женевьев-де-Буа ни одного человека по фамилии Энгельс нет
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 07.04.2009 22:42: Вполне вероятно, что запомнилась какая- то созвучная фамилия. Это было уже давненько, как я поняла.

Во всяком случае версия, что бумага попала во францию с владельцами очень вероятна. А вот кто был этот владелец?! Вот это вопрос!

Я знаю, что нас читают многие заинтересованные люди. Прошу всех, если что- то прояснится, дайте знать! Буду очень признательна! :)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 07.04.2009 22:55: Выписка из Приказа № 1620. Царская Ставка, 23-го августа 1916 года.

" Производятся: по экзамену, в прапорщики по авиационной части: строевые унтер-офицеры: Юрий Отс, Николай Тутурин, Антоний Бианки, Вяйне Миккола, Вадим Протопопов, Василий Антоненко, Александр Серов, Иван Куркевич, Николай Мельников, Иван Плахотниченко и Сергей Левитский."
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Maestro от 09.04.2009 19:18: Цитата: ДМЛ от 07.04.2009 21:23
среди похороненных на кладбище в Сен-Женевьев-де-Буа ни одного человека по фамилии Энгельс нет
Кстати, необязательно на кладбище г.Сент-Женевьев-де-Буа. Во Франции есть, как минимум, ещё 4 русских кладбища или мест захоронения, где русских могил достаточно много. Кроме того, например, на кладбище Пер-Лашез, считающимся "элитным" французским (типа нашего Ванганьковского), похоронены не только французы (поляки, румыны, американцы). Могли и там. Или в Ментоне, где хоронили русских офицеров. Видимо, всё зависело не столько от национальности, сколько от заслуг перед Францией и французами. Шаляпин похоронен в Париже (на Батиньоль) и т.д.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: ДМЛ от 09.04.2009 19:59: Цитата: samurai от 07.04.2009 21:11
А я приберу попозже остальное.

А вот происхождение документа:

... В самом Париже и вокруг него есть много различных рынков, на которых можно найти всё, что только Вашей душе угодно, в том числе и различные документы и раритеты. Особенно этим знаменит рынок на севере Парижа - Клининкурт. Там много чего можно найти при желании и наличии денег. И меня не миновала чаша сия - увлёкся поисками различных документов нашей "Белой эмиграции", которые сейчас остались в руках торговцев-французов, совершенно не понимающих ни русского языка, ни ценности и значения этих документов для нас, теперешных.
Вот так у меня появилось очень много разных документов (подобных тому, который я выставил на форуме сегодня).

Вот в общем все, что могу сказать по этому документу.

На русском кладбище под Парижем я видел на надгробье фамилию Энгельс.

Олег (Змей)
Цитата: ДМЛ от 07.04.2009 21:23
среди похороненных на кладбище в Сен-Женевьев-де-Буа ни одного человека по фамилии Энгельс нет

Это было просто уточнение, потому как СЖдБ самое большое и известно кладбище русской эмиграции
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 10.04.2009 00:49: Про Энгельса мы ещё будем говорить.

Фонд №418
Опись №1
Дело №1407

А пока что немного вернёмся назад. 29 сентября 1914 года Старший Лейтенант Михайлов, и.д. инженера по авиационной части Авиации Службы Связи Чёрного моря (что- то вроде Главного инженера в Черноморской Авиации) пишет очень пространную Докладную записку в Мор Ген Штаб, где излагает свои мысли по устройству гидростанций, управлению ими, обучению морлётов и испытаниям техники и вообще по реформированию Гидроавиации. Докладная начинается с анализа политической ситуации, сравнения технической оснащённости отечественной авиации с техникой, производством и организацией лётного дела в передовых странах Европы, естественно, не в пользу России. Честно говоря, читая записку, ощущала "де жавю". Некоторые исследователи зарождения МА позднейшего времени (не буду называть фамилии) в своих произведениях просто слизали у Михайлова часть текста, ведь докладная написана подробно и превосходным литературным языком.

Докладная попадает на "рецензию" к Начальнику воздушного района Службы Связи Балтийского моря Капитану II ранга Дудорову. Тот очень внимательно с ней знакомится и пишет почти столь же пространный ответ, приводя вполне разумные доводы против большинства положений, высказанных Михайловым. Но меня заинтересовало одно. Михайлов выразил необходимость организации особых Школ для обучения морлётов, предлагая сделать такую базу на Чёрном море, а так же выделения особой группы лётчиков- испытателей новый техники с хорошим опытом и повышенным жалованием.

На что Дудоров высказывается в том духе, что нету смысла открывать опытные гидростанции на Чёрном море. На то время обучаемых как лётчиков, так и авиамехаников вполне достаточно для целей гидроавиации, с этим успешно справляются Учебные отряды на Балтике. Тем более, что в Петрограде находятся теоретические курсы при Политехе.А испытывают аэропланы и так опытные пилоты, работающие на авиастроительных предприятиях, и этим ни к чему заниматься в строевых частях. А профессия военного лётчика в любом случае предполагает известную долю риска. Кроме того, Дудоров не считал возможным реформировать законодательство в отношении военной авиации, которое и так с большим трудом после длинных дебатов родилось и было Высочайше утверждено в 1914 году.

Однако, война очень быстро вносила свои коррективы в планы военного начальства. Как мы уже видели, гидропланы вскоре осенью в полной мере вступят в войну. Армия начнёт просто задыхаться без Авиации. Вскоре Великий Князь Александр Михайлович, возглавлявший Особый Комитет, Высочайше уполномоченный ведать Российской Авиацией, пригласит в Москву Начальника Воздухоплавательного отдела А.А.Тучкова по поводу организации обучения морских лётчиков, а тот в свою очередь озаботится основанием Офицерской Школы Морской Авиации...

В то время Воздухоплавательные части в основном занимались аэростатами, дирижаблями, воздушными шарами даже змеями, использовавшимися в целях разведки и определения погоды, а так же воздушной защиты. Самолётов в боевых частях было мало. Мы уже приводили данные, где по плану мобилизации 1914 года могли "встать в строй" менее 250 лётчиков. Попался приказ Адмирала Эссена о действии крепостного отряда в случае появления в его расположении вражеского дирижабля. Помимо всех указаний было одно: "Стрельба по аэропланам во всех случаях воспрещается". Потому что это мог быть свой аэроплан, вылетевший в разведку или для ликвидации дирижабля противника.

Позднее приведу ещё и сигнальную систему с помощью цветных вымпелов и дымов, которыми могли сообщаться лётчики с воздуха со своими кораблями и станциями связи на земле. Разумеется, тогда это была шифровка. В том приказе регламентируются разведывательные действия с помощью авиации. Причём с помощью этой сложной системы лётчик мог дать оперативные данные по количеству и по составу кораблей противника, и по их направлению движения.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 10.04.2009 01:30: Бакинское отделение С- Петербургской школы морской авиации ОТКРЫТО!

(http://s51.radikal.ru/i131/0904/ee/42ed3a6c9132.jpg)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 10.04.2009 22:34: До 1912 года вопросами военного воздухоплавания ведало 3-е отделение Электротехнической части Главного инженерного управления. Приказом Военного министра № 397 от 11 сентября 1912 г. при Главном управлении Генерального штаба образован Воздухоплавательный отдел. Одновременно при ГИУ был организован Воздухоплавательный комитет, в состав которого входили представители разных ведомств. Комитет занимался техничес-кими вопросами авиации и воздухоплавания. Воздухоплавательный отдел занимался формированием и боевой подготовкой Воздухчастей. Офицерская Воздухоплавательная школа /прим.- в Гатчине/ была передана в ведение этого отдела.
http://www.mil.ru/848/1045/1273/16361/19000/18999/index.shtml

Соответственно первые военные лётчики относились к тем ведомствам, из которых были призваны на учёбу, сохраняли звания и носили форму своих частей. К этому времени их уже готовили в Гатчине и в Севастополе. Распоряжением Императора курировать Авиацию было поручено Высочайше учреждённому особому комитету по усилению флота на добровольные пожертвования во главе с Великим Князем Александром Михайловичем. В этом плане Российской гидроавиации повезло.

(http://i050.radikal.ru/0904/47/b8568bc8fedct.jpg) (http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/0904/47/b8568bc8fedc.jpg.html)

Курсанты [Севастопольской школы авиации ] с великим князем Александром Михайловичем Романовым: справа от него - летчик Михаил Никифорович Ефимов (в гражданской одежде), справо налево - 2-ой -Самойлов, 6-ой - Евгений Владимирович Руднев. Гатчина. 1910 год.
http://www.photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2504320761

(http://i031.radikal.ru/0904/4b/0c19a854b7dct.jpg) (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0904/4b/0c19a854b7dc.jpg.html)

Участники праздника воздухоплавания у ангаров ( в группе : великий князь Александр Михайлович Романов, летчик Лев Макарович Мациевич ). Санкт-Петербург. 8 сентября 1910г.
http://www.photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2503872455

Кстати, лётчик Мациевич вскоре после этого станет первой отечественной жертвой Авиации. Его гибель произошла на глазах Глеба Котельникова, и произвела такое сильное впечатление, что Котельников всерьёз задумался над созданием средств спасения лётчиков и изобрёл ранцевый парашют. Мы очень скоро будем об этом рассказывать на парашютной ветке. Недавно получен материал.

(http://i006.radikal.ru/0904/12/1e730c410177t.jpg) (http://radikal.ru/F/i006.radikal.ru/0904/12/1e730c410177.jpg.html)

Известнейшее фото:
Группа курсантов 1-го выпуска с командующим и преподавательским составом курсов. Слева от великого князя Александра Михайловича: полковник В.Ф.Найденов, полковник Н.К.Утешев, профессор Кузнецов, граф Стенбок-Фермор и генерал барон А.В.Каульбарс. Справа от великого князя Александра Михайловича: профессор К.П.Боклевский, инженер А.А.Лебедев, подполковник Сокольцов, капитан 2-го ранга Н.Ф.Фогель, В.А.Слесарев и А.Леневич. Внизу сидят: подпоручик Цветков, штабс-капитан Мухин, подпоручик Капустин, подпоручик Соколов, поручик Шошин, штабс-капитан Грузинов и штабс-капитан Кокаев. Стоят: П.Верховской, преподаватель М.Рыкачев, поручик Яблонский, поручик Коновалов, поручик Есипов, поручик Фирсов, подпоручик Белов, поручик Кедровский и штабс-капитан Голубов. Верхний ряд: подпоручик Котляревский, штабс-капитан С.А.Бойно-Родзевич, подпоручик Иванов и штабс-капитан Гриневицкий. Санкт-Петербург. 1912г.
http://www.photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2504323999

(http://s54.radikal.ru/i143/0904/45/f5b1ae363634t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0904/45/f5b1ae363634.jpg.html)

Группа личного состава Офицерской воздухоплавательной школы : в центре - великий князь Александр Михайлович, слева от него - профессор К.П.Боклевский, полковник В.Ф.Найденов , справа - инженер А.А.Лебедев. Санкт-Петербург.
http://www.photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2504305763
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: ДМЛ от 10.04.2009 22:50: фамилия подпоручика на фотографии вероятнее всего КапустЯн, лётчика с фамилией Капустин нет
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 10.04.2009 23:51: Так в Архиве. Но мы уже сталкивались с ошибками. К сожалению, многие фото подписывались в позднейшее время.

Поскольку "присматривать" за всей авиацией полагалось морскому военначальнику, да ещё представителю Высочайшей фамилии, то и её часть, относившаяся к Морскому Ведомству, изначально развивалась в благоприятных условиях. Морской министр адмирал И.К.Григорович живо интересовался всеми начинаниями Великого Князя.

(http://s49.radikal.ru/i123/0904/a0/a13be38916c2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0904/a0/a13be38916c2.jpg.html)

Морской министр адмирал И.К.Григорович за письменным столом в кабинете. Петроград. 1915г.
http://www.photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2500836235

Ну а все дела, в том числе и организацию учебных заведений морской авиации, курировал непосредственно Товарищ морского министра, начальник Морского Генерального Штаба контр-адмирал Александр Иванович Русин, как мы это уже видели с начала моего повествования.

(http://s39.radikal.ru/i085/0904/cb/978ac5e21ed1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0904/cb/978ac5e21ed1.jpg.html)

Начальник Главного морского штаба, после реорганизации Морского Генерального Штаба адмирал Александр Иванович Русин. Петроград. 1914г.
http://www.photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2503117901
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 11.04.2009 01:53: К 1914-му году вырисовалась определённая система подготовки специалистов Морской Авиации, хотя она была и не совершенна. Начиналось обучение, как для всех авиаторов, на теоретических Курсах авиации и воздухоплавания им. В.В.Захарова при Кораблестроительном отделении Политехнического Университета в Петрограде (до августа 1914 года Санкт- Петербурге), организованных ещё в 1909 году. Причём впоследствии курс был дифференцирован для специалистов высшего звена и нижних чинов, т.н. авиамотористов.

Далее следовало обучение в авиационных Школах, при этом в гидроотряды предпочтительно попадали офицеры флота. Как уже говорилось, первые морлёты появились на Чёрном море, а в 1913 году отряд выпускников Севастопольской Школы был командирован на Балт. флот, где на опытной Гидростанции лётчики проходили что- то вроде современных курсов повышения квалификации. Любопытно, до экзамена на морского лётчика допускались пилоты, имевшие не менее 6 часов налёта на гидроплане. Это вроде бы мало, но нужно помнить, что они были готовыми лётчиками, обладавшими навыками управления аэропланом в воздухе. Обслуживали морские самолёты не только авиационные техники, но и самоучки из механиков флота, что иногда приводило к неблагоприятным последствиям.

Между прочим накануне войны и гидропланов- то было считанное количество, многие из них привезены из- за границы и стоили очень дорого. Отечественное авиастроение только разворачивалось. И хотя были многочисленные единичные наработки, но серийного производства практически не существовало. Только с выпуском весной 1915- го года лодки М5 конструкции Григоровича на заводе Щетинина, можно сказать, начался расцвет гидроавиации в России. Впрочем почитать о первых Российских самолётах, в том числе и гидропланах, можно, например, тут http://eroplan.boom.ru/shavrov/sh_cont.htm

(http://s41.radikal.ru/i092/0904/df/d96c803c9999t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0904/df/d96c803c9999.jpg.html)

Лодки Григоровича М5 и следующие http://eroplan.boom.ru/shavrov/chr3/sea/sea1.htm

В Архиве имеются программы для экзаменов на получение званий авиационного унтер- офицера, прапорщика, кондуктора и, наконец, морского лётчика, а так же перечень занятий и экзаменов на курсах в Политехе. Я уже кратко описывала дисциплины, которые обязаны были изучать морские лётчики и прапорщики по авиационной части в 1916 году. С развитием крылатой техники программы совершенствовались, но принципиальные основы были заложены ещё тогда, в 1914- м.

Особое внимание уделяли техническим специалистам, призванным заниматься ремонтом и обслуживанием гидропланов. При обучении авиационного унтер- офицера упор делался на практику. Экзаменуемый должен был разбираться в современных ему летательных аппаратах, их устройстве и знать основы слесарного дела, клёпки, пайки, сварки, обработки дерева и других материалов, в том числе и на станках, уметь разобрать и собрать двигатель, запустить его, должен был разбираться в технических жидкостях, топливе, маслах и прочем. Должен был иметь навыки, необходимые на морском флоте, иметь понятия о разновидностях и применении кораблей, справляться с такелажем и пр., знать основы метеорологии и навигации. Кроме того он должен был уметь пользоваться измерительными и чертёжными приборами и, разумеется, уметь свободно читать, писать, знать начала арифметики и геометрии, а так же назубок выучить Уставы.

Вобщем знать и уметь надо было многое. Поэтому и при отборе на Курсы отдавалось предпочтение тем, кто уже работал с техникой, особенно авиационной. Хотя в условиях войны допускались до экзамена и без теоретических курсов. Это позволяло способным технарям, уже имевшим хорошую практику, повысить звание, а соответственно денежное вознаграждение, давало и другие преференции. Причём авиационные специалисты по Морскому ведомству имели даже более высокую квалификацию, чем "сухопутные", поскольку помимо прочего, как видим, они обязаны были знать и специфические морские дисциплины. И если это касалось нижних чинов, то ещё более справедливо в отношении лётчиков. Как видно из приказов по Школе, даже некоторые дипломированные пилоты оказывались профнепригодными при переобучении на гидропланах.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 11.04.2009 03:43: Сударыня, ДМЛ, Sibor, дай Вам Бог здоровья и терпения, с неким благоговением,
гордостью и, одновременно, чувством стыда за своё незнание истории МА,
читаю то, что Вы размещаете на этой ветке. Даже написать это не решался,
чтобы не портить "атмосферу" и "дух" Ваших материалов...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 11.04.2009 04:35: К сожалению, увеличение фото не срабатывает.
К истории открытия Школы Морской Авиации в Баку.

(http://i015.radikal.ru/0904/1b/271dfb2a4377.jpg)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: sidestick от 11.04.2009 09:17: Цитата: Сокерин от 11.04.2009 03:43
Сударыня, ДМЛ, Sibor, дай Вам Бог здоровья и терпения, с неким благоговением,
гордостью и, одновременно, чувством стыда за своё незнание истории МА,
читаю то, что Вы размещаете на этой ветке. Даже написать это не решался,
чтобы не портить "атмосферу" и "дух" Ваших материалов...

Не только Вы не знали, Виктор Николаевич. Где мы это могли узнать раньше?
Мы вообще, видимо, сейчас одними из первых получаем эту информацию...
Самурай, ДМЛ, Sibor, спасибо!!!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Maestro от 11.04.2009 12:54: Хорошо бы такую книжку выпустить. Или хотя бы брошюру.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 11.04.2009 18:07: К истории открытия Школы Морской Авиации в Баку.

(http://i004.radikal.ru/0904/3d/45876775377e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 11.04.2009 23:39: Развитие самолётостроения в конце 1914, а особенно в 1915 году давало дополнительные резоны для устроения сети гидростанций наблюдения и связи в районах Чёрного и Балтийского морей. Служба Связи относилась к Морскому ведомству, соответственно и денежное довольствие авиаторы получали, как флотские чины. Между тем ещё 9 октября 1914 года представлением Военного ведомства №4033 для авиаторов утверждалась своя сетка, предусматривавшая лётные доплаты, или как их тогда называли "залётные". Не смотря на в чём- то привелегированное положение гидроавиаторов, дело дошло до того, что лётчики стали уходить в сухопутные части. Например, авиационные унтерофицеры лётчики во флоте получали, как соответствующие морские чины из расчёта 1 руб. в день, а в других лётных частях 75 руб. в месяц с учётом доплат. Правда оговаривалось количество вылетов и часов налёта в месяц.

И только 18 ноября 1915 года неповоротливая машина "Высочайшего" руководства наконец- то удосужилась урегулировать это недоразумение. На время войны денежное довольствие гидроавиаторов определялось : начальникам отрядов, лётчикам и наблюдателям- 200 руб в месяц, лётчикам из нижних чинов независимо от звания- 75 руб. в месяц, при условии налёта не менее 6 часов в месяц (в воздухе). Предоставлялись и другие льготы: 30 вылетов в разведку со средней продолжительностью полёта не менее 1 часа засчитывались за 1 год службы, предоставлялся добавочный отпуск, а всем строевым чинам авиационных частей обеспечивалось усиленное довольствие на время войны- 10 коп. в день. Вот такое вот усиленное довольствие.

"Лирическое отступление". Продукты тогда в России были очень дёшевы. А не шибко разборчивый человек из простого сословия вполне мог неплохо пропитаться и на скромный счёт. Мой дедушка вспоминал, что в то время в Елисеевском магазине на Невском фунт колбасных обрезков стоил 4 копейки. Т.е. на дневное усиленное довольствие строевого чина в авиации можно было купить кило этих самых обрезков. В элитных магазинах перед взвешиванием с колбасы срезали верхний, слегка заветрившийся" слой (холодильников- то не было), концы "батона" так же обрезали, ну и всякие кусочки, довески, которые в советское время подкладывались для "точного веса", складывались независимо от сорта (от варёной и до салями), продавались как дешёвые обрезки, быстро раскупались и оттого всегда были свежими и вкусными.

Надо ещё пояснить, что лётчиками считались не только те, кто управляли самолётом, но и те, кто входил в экипаж двухместных аэропланов в качестве наблюдателей, стрелков, механиков и пр., а среди них- то как раз было много нижних чинов. Патриотический настрой, конечно, важен в Армии, но солдат надобно и кормить! Разборки с денежным довольствием коснулись и нашей Школы, о чём уже говорили.

Не сразу разобрались и со званиями. Когда в авиацию стали массово привлекаться охотники, звания и правила их присвоения понадобилось как- то упорядочить. Отчасти этот вопрос мы тут уже поднимали. Кроме военных лётчиков, все желающие обучаться авиационным специальностям назывались охотниками. Охотники делились на разряды, зависевшие в основном от образования и квалификации или от отсутствия перечисленного, и делились на три разряда. В нашей Школе обучались все, но разному.

Вот какие разъяснения давало руководство Школы в отношении охотников I разряда летом 1916 года:

ПРАВИЛА И УСЛОВИЯ ПРИЁМА

Приёму подлежат офицеры Морского Ведомства, гардемарины старших классов и молодые люди со стороны не старше 27 лет в следующие постепенности: окончившие высшие технические учебные заведения, окончившие другие высшие учебные заведения, студенты высших учебных заведений, сдавшие не менее 4 семестров, преимущество отдаётся тем, у кого есть техническая практика, кто знаком с техническими работами или знает двигатели.

... После освидетельствования и признания годными зачисляются во 2-й Балтийский флотский экипаж охотниками флота и отправляются в одну из Школ, где проходят как практическое обучение полётам, так и нижеследующие предметы: настройка аэрорадиостанции и азбука Морзе, летание, самолёты, моторы, съёмка фотографическими аппаратами, аэронавигация, бомбометание, пулемёт и стрельба из него.

Охотники ученики лётчика производятся в мичманы военного времени по сдаче практических и теоретических испытаний на звание Морских Лётчиков (в число предметов входят так же и предметы на офицерский чин по программе на прапорщика по авиационной части).

Срок от приёма до производства в мичманы от 6 до 9 месяцев. Служба считается как отбывание воинской повинности, внутренняя жизнь по правилам военных учебных заведений. По окончании Школы Ученики лётчики назначаются в действующую Морскую Авиацию со званием Морского Лётчика.

Упоминаемый 2-й Балтийский флотский экипаж формировался как учебное подразделение. Чтобы разгрузить Политех, там так же проводили Курс теоретической подготовки силами преподавателей этого же ВУЗа..

Как видно, в первом разряде нижние чины не упоминаются, а охотники 2 и 3 разрядов принимались на технические специальности, правда в том числе и лётные, и должны были летать только с инструкторами. Но на деле к лету 1916 года острая необходимость в кадрах продиктовала свои правила игры.

Примечание: Формально охотниками называли вступавших в службу в Армии гражданских лиц, добровольцев, до получения первого воинского звания. Например, вступавших во флот (см. выше) называли охотниками Флота. Однако, применительно рассматриваемых документов этим словом и вобщем называли желающих обучаться авиационным специальностям для последующей службы, не имевших таковых до поступления в Школу, и делили на три разряда в зависимости от этих самых специальностей.

При этом в официальных документах воинские звания, у кого они были, указывались согласно имевшимся на момент поступления в Школу, либо полученным уже во время обучения, как в Школе, так и по месту службы, откуда они прибыли. Присвоение званий гражданским происходило в Школе, согласно их успехам и по мере сдачи экзаменов.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 12.04.2009 01:52: То, что так унизительно и трудно решалось для авиационного унтер- офицера Томашевского по поводу произведения в звание "Морской лётчик", решалось легко и просто в отношении его последующих коллег уже через полгода. А между прочим ещё 9 февраля Янович вообще запрашивал Тучкова, возможно ли допускать до самостоятельных полётов охотников 1 разряда! Вот, кстати, привожу документ, о котором упоминала, целиком.

Приказ №239 от 4 февраля 1916 года.

При сём объявляю постановление Учебного Совета Школы от 4- го сего февраля за №18.
"Учебный Совет Школы на заседании своём 3 февраля 1916 года заслушав отношение Высочайше учреждённого Особого Комитета от 2 января 1915 года за №11 из коего яствует, что звание "военного лётчика", а следовательно и "морского" могут быть удостаиваемы только чины офицерского звания, постановил постановление своё от 7 января 1916 года за №5 по отношению к авиационному унтер- офицеру Томашевскому отменить и редактировать так:
/параграф/5 Авиационный унтер- офицер Апполинарий Томашевский успешно выполнил на гидроаэроплане Щетинина типа М5 практические испытания по исскуству летания в объёме, установленном для получения звания "морского лётчика"...

И это при том, что лётчики были на вес золота! Каждым интересуется лично Начальник Службы Связи района Балтийского моря Дудоров! И между прочим пытается разрулить ситуацию так:

... Что касается производства в кондуктора Томашевского и Скульского то /неразборчиво/ они выдержали экзамен в комиссии назначенной командиром Бакинского порта, надо или дать Школе возможность их представить к производству или что правильнее затребовать от Школы представление и аттестат о выдержании экзамена и представить Командующему.

Из телеграммы Дудорова Щербачёву в Ревель 1.02.1916 года.

Так- то вот... В результате сумели к концу весны произвести обоих только в кондукторы. Причём, как уже говорилось, гражданских лиц после успешной сдачи экзамена на авиационного прапорщика беспрепятственно производили в это звание, и далее в "морские лётчики", а почему- то квалифицированному нижнему чину то же самое не позволялось.

Но поскольку в числе охотников I разряда всё- таки оказывались "не правильные", придумали, как обойти "Высочайшие" препоны. Их производили либо в строевые офицеры, либо в мичманы военного времени по Морскому Ведомству. Это ведь не запрещалось. А уже готовым офицерам присваивали звание "морской лётчик" на законном основании. Разумеется, что и "Высочайшие" законодатели были в курсе. Но проще было так вот выкручиваться, чем менять свои же распоряжения.

Причём отсутствие официально присвоенного звания "морской лётчик", думаю, не помешало бы самостоятельно летать этим людям в боевых частях, но звание позволяло иметь жалование, почти в три раза превосходившее жалование нижних чинов!

Причём, обнаружив такую лазейку, начали "печь" офицеров, как горячие блинчики. Так целый ряд младших унтер- офицеров, в числе которых 8.02.16г. прибыли в Школу Василий Антоненко (будущий Начальник Бакинской Школы), Вяйне Миккола (известный финский лётчик), Александр Серов (будущий штатный инструктор) и многие другие, в июле- августе успешно сдают лётные экзамены, моментально производятся в строевые офицеры, а через 3- 7 дней сдают технический экзамен и производятся в "морские лётчики". Ещё интереснее, например, с Константином Ковалевским. Учась в Школе, приказом по Флоту и Морскому Ведомству №378 от 27.07.1916 он производится в корабельные гардемарины, а 3.08.1916- уже в Мичманы! Кстати, матрос 2- й статьи Иосиф Кулевич, тот самый, что сдавал экзамен на авиационного прапорщика вместе со знаменитым Яковлевым, таки им стал после сдачи всех экзаменов! Правда в тот раз его сначала произвели в авиационные унтер- офицеры, он продолжил учёбу, сдал экзамены на "морского лётчика" и всё же стал прапорщиком!

Война быстро рихтовала правила, выявляла по- настоящему способных и давала им возможность быстро подняться не только по служебной лестнице, но и преодолеть отчасти сословные преграды!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 12.04.2009 12:02: (http://i048.radikal.ru/0904/53/edcb059ad342t.jpg) (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/0904/53/edcb059ad342.jpg.html)

(http://s61.radikal.ru/i174/0904/9a/b7b950ed7c20t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0904/9a/b7b950ed7c20.jpg.html)

http://aviaforum.ru/showthread.php?t=20332&page=889
Вот с дружественного форума!
Наши Ейские морлёты побеждали космос!!!!

С праздником всех!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 12.04.2009 13:54: (http://s41.radikal.ru/i094/0904/66/8cc9e7a5ac06.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s39.radikal.ru/i083/0904/58/db7d0bd94476.jpg) (http://www.radikal.ru)

От товарищей http://aviaforum.ru/showthread.php?p=448976#post448976

http://www.ovvakul.ru/?url=1

На высоком берегу древней реки Урал в 20-90-е годы прошлого века располагалось одно из старейших учебных заведений ВВС Оренбургское высшее военное авиационное училище летчиков имени дважды Героя Советского Союза И.С. Полбина. Для Отечества оно было школой героев. Оренбуржцы ласково называли его "Наша летка". Личный состав считал его родным домом, колыбелью первых поколений советской авиации. Курсанты говорили об "альма-матер", орлином гнезде. Богаты его историческое наследие и боевые традиции. Прикоснемся к их корням.
Одно из самых знаменитых и престижных учебных заведений ВВС - Оренбургское летное просуществовало 72 года и четыре месяца. Оно славилось своими командными кадрами, преподавателями, летно-инструкторским составом, а потому многие его выпускники прославили Родину далеко за ее пределами. В нем обучено и воспитано около 32 тысяч летчиков, штурманов и наземных специалистов. В приказах Министра Обороны и Главкома ВВС в 1931, 1934, 1935, 1937, 1944, 1947, 1948, 1949, 1955, 1956, 1957, 1967, 1978, 1979, 1981, 1983 годах училище отмечалось в числе лучших военно-учебных заведений страны.
Его выпускники достойно охраняли мирный труд Советского народа. Много раз радовали Отечество и мировое сообщество словами "впервые", "первые", а подвиги становились главными событиями века. Они геройски и мужественно выполняли интернациональный долг в Испании, Китае, Монголии; в воздушных боях на Хасане и в той "незаметной" советско-финляндской войне. Особую зрелость и талант проявили в годы Великой Отечественной, громя фашистских захватчиков и японских милитаристов, на всех фронтах, во всех 20 Воздушных армиях, в авиации ВМФ, в войсках ПВО страны. Вместе с наземными войсками освободили от вражеской оккупации тринадцать государств Европы и Азии. Среди питомцев училища свыше 340 Героев Советского Союза и Российской Федерации (в их числе 10 дважды Героев), 150 генералов, 250 известных в стране и мире летчиков-испытателей и заслуженных военных летчиков, 4 летчика-космонавта, 2 лауреата государственных премий, 30 ученых.
Наша гордость в том, что училище выполняло государственную задачу, обучая летные кадры, для Албании, Венгрии, Китая, Монголии, Польши.
Имена свыше тысячи знаменитых питомцев воплощены в бронзовые бюсты и памятники; в названиях городов и сел, площадей и улиц.
Их жизнь и подвиги упоминаются в энциклопедиях; описаны в книгах, песнях и стихах; сняты в художественных и документальных фильмах.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Maestro от 12.04.2009 14:25: Цитата: Сокерин от 12.04.2009 13:54
Одно из самых знаменитых и престижных учебных заведений ВВС - Оренбургское летное просуществовало 72 года и четыре месяца.
Сокерин
Не умаляя достоинств остальных лётных училищ бывшего СССР, пожалуй, можно выделить только 2 из них - наше и Ваше. Даже старейшее училище страны (Качинское) не может стоять здесь рядом. Возможно, в силу широты задач КБП, стоявших перед выпускниками.
Пример? Пожалуйста! В мою пользу говорит даже тот факт, что свыше 20 курсантов ЕВВАУЛ, которые выпускались в 1986г., отправили доучиваться не в Борисоглебск или Барнаул, а именно в Оренбург. И это были не самые слабые курсанты, могу сказать однозначно. Вряд ли это простое совпадение.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 12.04.2009 14:40: И Кача тоже. ЕВВАУЛ, Оренбург и Кача- это святое, это не разрезать по живому. Причём не только в ранней Истории, но и позднее и в ВОВ. Там все перемешались. Да и Борисоглебск и все осталные.

У нас была мощная единая Авиация Страны!

А то, что начальнички грызлись за место под Солнцем, ну так из песни слова не выкинешь.
Но выпускники служили рядом. Инструктора были из разных училищ, как это поделишь?

И самое удивительное, что и в интернете рядом!
Пусть теперь хоть так...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 12.04.2009 14:58: Цитата: samurai от 12.04.2009 14:40
Кача тоже. ЕВВАУЛ, Оренбург и Кача- это святое, это не разрезать по живому. Причём не только в ранней Истории, но и позднее и в ВОВ. Там все перемешались. Да и все осталные...

У нас была мощная единая Авиация Страны!

То и злит, что - БЫЛА...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Maestro от 12.04.2009 15:02: Цитата: samurai от 12.04.2009 14:40
И Кача тоже. ЕВВАУЛ, Оренбург и Кача- это святое, это не разрезать по живому. Причём не только в ранней Истории, но и позднее и в ВОВ. Там все перемешались.
samurai
Это справедливо лишь отчасти. Я намеренно не включил в этот список Качинское училище и вот почему. С Качей мы всегда и во всём соревновались. Всегда и во всём! Это тоже великое училище. Но мы их всё равно побеждали...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 12.04.2009 15:06: Оооох...
Они прикрывали наши задницы, когда мы на штурмовиках вылетали бомбить Берлин...
Ну это я очень образно, ты понял, о чём я.

И первых наших учили первые ихние, а потом уже наши учили их.
А мои учили и наших и ихних. :> :D :D :D :D :D :D :D

Вобщим мы общие все. %6 %20 %20 %20
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Maestro от 12.04.2009 15:25: Цитата: samurai от 12.04.2009 15:06
....Они прикрывали наши задницы, когда мы на штурмовиках вылетали бомбить Берлин...
Ну это я очень образно, ты понял, о чём я.
Спасибо, рассмешила! Но я тебя понял! ;D
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 12.04.2009 15:37: http://aviaforum.ru/showthread.php?t=20332&page=894

пост № 8.936
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 12.04.2009 18:28: Из истории БОШМА

(http://s49.radikal.ru/i126/0904/a0/bd14edf001ad.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: ДМЛ от 15.04.2009 17:26: (http://s56.radikal.ru/i154/0904/42/9cf95155062f.jpg) (http://www.radikal.ru)
источник- А.О. Александров. Потери. Победы.... Задачи, подразделения, начальствующий состав, летательные аппараты и вооружение морской авиации и воздухоплавания России, а также список потерь и побед с 1894-го по 1920.Санкт-Петербург, 2000
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 15.04.2009 18:37: Вы, пожалуйста, не думайте, что мы прервались.
Мне не хватает заказанных копий документов, чтобы последовательно, более или менее рассказывать. :)
Но я постоянно разбираюсь с материалами, пытаясь осмыслить и отсистематизировать.

Офицерская Школа Морской Авиации к осени 1916 года превратилась в довольно крупную разветвлённую структуру. При этом находилась во взаимосвязи с другими организациями, и сама стала основательницей ещё одного учебного заведения. Я говорю не о Баку. Но об этом позже.

Что касается передачи Школы из под Опеки Особого Комитета в Военное Ведомство, то это обусловливалось не только и не столько нехваткой средств, сколько прямым приказом. Т.е. это была не инициатива Особого Комитета, а результат реорганизации Военно- Воздушного Флота в условиях войны. Да и Александр Михайлович всё же принимал и после некоторое участие в дятельности Школы, чему доказательством служат найденные мной документы.

Насчёт перевода в Ораниенбаум и Красносельского отделения Школы воздушного боя и бомбометания, буду рыть Архивы. Разумеется уже кое- что наметила.

Вот сегодня я тоже была там. Покопала описи, заказала несколько дел, на мой взгляд могущих пролить свет на какие- то моменты в жизни Школы, в особенности Бакинского отделения.

ДМЛ, будьте на контакте, есть небольшие новости и предмет для обсуждения, остальное- чуть позже в личку. Сейчас разберу документы и напишу.

Получила первую партию заказанных сканов!
Постараюсь постепенно дать полную информацию в первую очередь по спискам Школы, как и обещала. %6 ;D ;D ;D
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 18.04.2009 00:59: Нашлись ещё удивительные документы http://aviaforum.ru/showthread.php?t=20332&page=956
Змей, который нашёл выпись о браке Энгельса, приобрёл и другие документы, связанные с семьёй! Ещё раз огромнейшее ему за это СПАСИБО!!!

Вот они:

(http://i045.radikal.ru/0904/18/08d6bd145deft.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0904/18/08d6bd145def.jpg.html)

(http://s43.radikal.ru/i099/0904/29/dfe2bdd7f121t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0904/29/dfe2bdd7f121.jpg.html)

(http://i064.radikal.ru/0904/f2/5a8ca5fdeb5at.jpg) (http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/0904/f2/5a8ca5fdeb5a.jpg.html)

(http://s52.radikal.ru/i135/0904/a1/4c900735a118t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0904/a1/4c900735a118.jpg.html)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.04.2009 01:44: Да, как красиво и грамотно по-русски умели писАть в Российской империи...... %4 %4 %4
Поколение Пепси так не умеет (и скоро забудет)............ :'( :'( :'( :'( :'( :'(
А шо умиляет, так это

Звание: Жена штабс-капитана гвардии
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 24.04.2009 16:38: Высочайший приказ по флоту и Морскому ведомству № 1642 от 11-го октября 1916 года.

"Назначается: лейтенант Иван Краевский – исправляющим должность помощника начальника отдела воздушного плавания Главного Управления Кораблестроения, согласно Высочайше утвержденного 9-го июня сего года временного штата."
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 25.04.2009 11:16: У меня теперь постоянный пропуск в Архив до 31.12.2009г. Могу не спеша разбираться со всеми доступными документами.

В минувшую среду разобрала ещё несколько интересных дел и нашла часть документов по нашим Школам, недостающих в основном фонде. И в общих чертах картина судьбы Школ до ноября 1917- го у меня сложилась. Что было далее с Бакинской предстоит ещё выяснять, но по Петроградской уже более или менее ясно. Нашлись приказы о реорганизациях, теперь понятно, отчего все непонятки по передислокациям и подчинённости. Ну и как нашлись самые первые курсанты, так нашлись уже многие последние (увы), хоть пока и не все... Бакинка ещё какое- то время работала, а как, предстоит выяснить.

Много было непонятного о том, кто и когда руководил Школами. В сети и на бумажных носителях разноречивые сведения, которые перетаскиваются из одного источника в другой. Теперь есть возможность привести фактические данные и откорректировать информацию.

Нашла докуметы Главного Морского Штаба, в который поступали сведения из Школ в 1917 году.
Фонд 417.
Опись 4.
Дела 2086- 2027.
Главный Морской Штаб.
О подготовке Морских Лётчиков.

Вот в этих докуметах и нашлось несколько копий приказов, списков и даже около десятка Рапортов курсантов о сдаче полётного испытания на звание Морского Лётчика летом 1917 года в Баку. Рапорты эти бесхитростны, одни обстоятельны и подробны, изложены хорошим слогом, другие, наоборот, написаны коротко и коряво с ошибками. Описания экзаменационных полётов в какой- то мере дают представление о технике, на какой они летали. Но самое главное- это живые слова простых лётчиков, дошедшие до нас почти через сто лет!

Не сочтите меня растратчицей, но я заказала копии нескольких Рапортов, чтобы и вы услышали голоса тех... давно ушедших поручиков, прапорщиков и мичманов... чёрт побери... уже дважды ушедшей эпохи... Будем их помнить! Независимо от того, белые или красные... ставшие такими поневоле... А мы их будем помнить, как курсантов нашего Училища!

К этим рапортам ещё вернёмся. А пока что нам предстоит закончить сезон 1915- 1916г.г. в Баку. Для этого мне не хватало кое- каких сканов. Я их получила.

Тот сезон можно без преувеличения назвать самым счастливым в судьбе Первой Офицерской Школы Морских Лётчиков и во многом благодаря Начальнику Бакинского филиала, Капитану II ранга Андрею Александровичу Яновичу! Вот, к счастью, недавно нашлись и ещё штрихи к его славной и трагической Биографии, связанные с его дочерью. Об этом периоде, пожалуй, известно больше всего благодаря его приказам, письмам, отчётам, которые могли бы служить основой для самостоятельной книги, настолько они подробны, ярки, своеобразны, художественны. Даже почерк Яновича и его подпись позволяют судить о нём, как о человеке открытой широкой души, одарённом литературно и всемерно болеющем за порученное дело!

Чего, например, стоит Приказ №376 от 27 февраля 1916 года! Эти курсанты были такими же, как и вы нынешние. Орлы, что тут скажешь! В стремлении быть самостоятельными, кое что уже освоив, они старались прихвастнуть лётным мастерством и позволяли себе всяческие лихачества. Поскольку подходящих мостов, под которыми можно было бы пролетать, как в Петрограде, в Баку не было, наши лётчики это вытворяли под электросетями Телеграфной радиостанции Бакинского Порта и воздушными линиями высокого напряжения Акционерного общества "Электрическая Сила". Естественно, в Школу поступали жалобы.

Так вот в упомянутом приказе Янович запрещает приближаться к проводам и опорам линий электропередач ближе, чем на 200 метров, нарушение чего грозит курсантам отчислением, и при этом пишет: Почти всем лётчикам найдётся случай и быть может в близком будущем, рисковать своею жизнью для более серьёзных целей, чем те которые можно преследовать во время обучения и всем нам надлежит помнить, что преждевременные хотя и парадные похороны в Баку, закончатся тем, что все присутствовавшие на них мысленно напишут на могиле эпитафии "вот погиб- то зря, а мог быть или был отличный лётчик и быть может сделал бы что- нибудь более полезное родине, чем разбить или сжечь аппарат и самого себя..."

Разве можно добавить ещё аргументов в эту прекрасную "отцовскую" мораль?!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 25.04.2009 13:02: А вот Приказ №358 от 27 февраля 1916 года. В нём ничего от себя, только текст Высочайшего повеления...

При сём объявляю приказ Директора Маяков и Лоций Каспийского моря и Командира Бакинского Порта от 22- го сего февраля за №210:

"Государь Император, в 7-й день февраля сего года, в изменение п.35 правил о формах одежды, Высочайше повелеть соизволил:
1. Отменить ношение чинами Флота и Морского ведомства серых перчаток.
2. Установить при всех формах одежды военного времени ношение коричневых лайковых перчаток, образца, утверждённого для офицерских чинов сухопутных войск.
3. Установить при формах одежды мирного времени ношение коричневых лайковых перчаток, при служебной и строевой служебной формах одежды и при повседневной, при исполнении служебных обязанностей.
4. Созранить ношение белых замшевых перчаток при парадной, строевой- парадной, обыкновенной и строевой обыкновенной формах одежды мирного времени, а также по желанию при повседневной форме одежды, но лишь вне службы (как в военное, так и в мирное время)".

О таковом Высочайшем повелении объявляю по Порту и Флотилии для исполнения.
Справка: Циркулярное отношение Главного Морского Штаба от 8 февраля 1916 г. за №3888.

Казалось бы, в чём прикол, как сейчас говорят?! Но это единственное процитированное Высочайшее повеление, среди многочисленных приказов Бакинской Школы. Но в этом приказе столько скрытой горькой иронии! И появился он вскоре после Известных тревожных событий в Баку, в подавлении которых принимали участие Работники и курсанты Бакинской Школы. О чём ниже. В то время, как страна увязала в войне, когда немыслимыми трудами добывалось снаряжение, питание и обмундирование для курсантов, когда только что мальчишки подставлялись под пули восставших, приходит вот этот вот, с позволения сказать, Указ человека, весьма далёкого от реальной жизни его Империи, Государя Императора Николая II.

Этот такой неуместный на фоне остальных приказ, как горький упрёк "слабослышащим", "слабовидящим" и слабопонимающим происходящее Высочайшим Властям... несостоятельность которых и будет через год выявлена Февральской революцией. Да, страшной платой будет заплачено за все ошибки... комментарии излишни...

Но наша Школа до самого Конца продолжала работать, ставить на крыло будущих лётчиков, которые даже перед самым Октябрьским переворотом ещё писали заявления руководству своих частей с просьбами командировать их в Офицерскую Школу Морских Лётчиков, желая защищать свою многострадальную Родину и не дать ей окончательно упасть во прах!

Но случившееся случилось... и наша задача теперь хотя бы поднять из небытия их имена...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Повчун от 25.04.2009 16:31: Так вот в упомянутом приказе Янович запрещает приближаться к проводам и опорам линий электропередач ближе, чем на 200 метров, нарушение чего грозит курсантам отчислением, и при этом пишет: Почти всем лётчикам найдётся случай и быть может в близком будущем, рисковать своею жизнью для более серьёзных целей, чем те которые можно преследовать во время обучения и всем нам надлежит помнить, что преждевременные хотя и парадные похороны в Баку, закончатся тем, что все присутствовавшие на них мысленно напишут на могиле эпитафии "вот погиб- то зря, а мог быть или был отличный лётчик и быть может сделал бы что- нибудь более полезное родине, чем разбить или сжечь аппарат и самого себя..."

Разве можно добавить ещё аргументов в эту прекрасную "отцовскую" мораль?!
Самурай!!
Мораль.....в чём?...а это уже...передали по-наследству"за руль не пускать...хватит с них и в воздухе риска-тратит гос-во на них деньги,а они РАЗ.....и в автокатострофе"-слова к-на Чечулина
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 25.04.2009 23:05: Согласно Приказа №385 от 1 марта 1916 года.

Личный состав Бакинского Отделения Офицерской Школы Морской Авиации Отдела Воздушного Флота
к 1-му марта 1916 года:

ПОСТОЯННЫЙ СОСТАВ

Начальник Школы, Капитан I ранга А.А.Янович.

Руководители:
Штабс- Капитан Грузинов
Гвардии Штабс- Капитан Энгельс
Прапорщик Быков

Помощник руководителя:
Авиационный Унтер- офицер I-й ст. Томашевский

ПЕРЕМЕННЫЙ СОСТАВ:

I- я группа / выдержали экзамен на Морского Лётчика/
1. Подпоручик Телепнев

II- я группа /летают самостоятельно/
2. Мичман Зайцевский
3. --||-- Горяинов
4. --||-- Яковлев

III- я группа /летают с руководителями/
5. Мичман Ковалевский
6. --||-- Карцов
7. --||-- Щепотьев
8. --||-- Кроун
9. Подпоручик Миккоев
10.Прапорщик Машковский
11.--||-- Львов
12.--||-- Горячев
13.--||-- Энгельмейер
14.--||-- Колбасьев
15.--||-- П.Боклевский
16.--||-- В.Боклевский
17.Лейтенант Макаревич
18.Мичман Охременко
19.лейтенант Стогов
20.Ав.ун.оф. Скульский
21.--||-- Аристов
22.Стр.боцман Охотников
23. Писарь I ст. Блуменфельдт
24.юнкер флота Ярмахов
25.Охотн.I раз. Брилинский
26.--||-- II раз. Прасино
27.Охотн.I раз.мл.ун.оф. Антоненко
28.--||-- Миккола
29.--||-- Серов
30.--||-- Мельников
31.--||-- Протопопов
32.--||-- Куркевич
33.--||-- Плахотниченко
34.--||-- Бианки
35.--||-- Отс
36.--||-- Тутурин
37.Охотн.I раз. Гелиг

За две недели до этого 18 офицеров Школы участвовали в ликвидации беспорядков в городе.

14 февраля в Баку начались бунты, как говорят, вызванные недовольством жителей дороговизной в городе. "Началось с базаров. Женщины начали громить мелких торговцев, потом перешли к крупным; товар выбрасывали на улицы или уносили. На второй день погром распространился на магазины центральных улиц. На третий день толпа перешла к погрому мельниц, мучных и сахарных складов. Отношение полиции было безучастное, чины полиции даже защищали громил от торговцев. Только на четвертый день беспорядки были подавлены. Депутат Жафаров полагает, что беспорядки в Баку на почве дороговизны вызваны были не без участия чинов полиции"- писала эмигрантская газета "Наше Слово" от 13 марта 1916 г. http://www.souz.info/library/trotsky/trotl879.htm

Можно думать, что беспорядки начались стихийно, а потом этим воспользовались заинтересованные силы. Хотя в это время по всей стране постоянно проходили всяческие акции, как неорганизованные, так и тщательно спланированные. Контр- Адмирал Клюпфель обратился к Яновичу с просьбой придать частям Бакинского Гарнизона подкрепление. Офицеры Школы от 2 до 5 человек были распределены в шесть воинских подразделений к пехоте и казакам, отлично справились с задачей. Можно к этому относиться по- разному. Но парни выполняли свой долг, в конце концов от погромов страдали другие жители, ни в чём не повинные, как это часто бывает. И не вина наших лётчиков, что Помазанник заботился о том, как их переодеть "в коричневые лайковые перчатки" вместо того, чтобы накормить и одеть свой народ.

Во всяком случае Августейший Наместник Императора на Кавказе Его Высочество Николай Николаевич (через Клюпфеля) горячо благодарил моряков Школы за помощь в подавлении беспорядков в Баку. А Янович среди всех особо отметил Мичмана Горяинова, который придумал установить пулемёты на Школьный грузовик. 17 февраля бунт был фактически подавлен, и офицеров отправили назад в Отделение Школы.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Воробей от 25.04.2009 23:38: Ну вот, теперь понятно, почему половина ЕВВАУЛ в ментуре............... :D :D :D :D %6 %6 %6 Традиции однако........... :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 26.04.2009 18:49: Отчаянный был парень, этот Горяинов... а вот со званием "Морской лётчик" ему не повезло. Причём первый "звонок" раздался ещё 1 февраля 1916 года, когда потерпел Аварию самолёт Щетинина М5, на котором летели Инструктор Петров и ученик Горяинов. Но пилоты остались невредимы.

Вообще- то происшествия в Школе случались постоянно. Помимо естественных ошибок начинающих лётчиков, причинами служили частые отказы техники, особенно двигателей. Неполадки и выход из строя мотора был обычным явлением настолько, что редкий полёт обходился без того, чтобы он не "зачихал" или не отключился вовсе. Именно поэтому при обучении Морских лётчиков такое внимание уделялось умению отремонтировать и завести двигатель! А крылатые лодочки должны были обладать хорошими планирующими свойствами, чтобы в случае чего могли благополучно приводниться и с выключенными двигателями.

В расписание полётов также вмешивались перемены погоды над бухтой, внезапные сильные порывы ветра от полного штиля до 6-7 балльного шторма. Поэтому за ветром следили внимательно. Во- первых, получали сводки из Тифлисской Обсерватории, а во- вторых, имели собственную метеостанцию, следили за воздушными течениями с помощью шаров- пилотов. Сигнальщики на наблюдательных вышках были в любой момент готовы подать сигнал к сбору всех летавших аппаратов на пристань.

Гидропланы были не устойчивы к порывам ветра, легко подхватывались и переворачивались или попадали в неконтролируемое падение. Спровоцировать подхват мог и быстрый набор высоты, когда нос гидроплана задирался, он начинал терять скорость и скользить вниз. Особенно, если одновременно совершался манёвр с креном. Так случилось с Горяиновым второе происшествие во время сдачи экзамена 5 марта 1916 года также на М5, которое лишь чудом не закончилось трагедией.

Делая слишком резкий подъём, он стал поворачивать вправо, отчего почувствовав, что скользит, и желая исправить создавшееся положение Мичман Горяинов нажал до отказа правою ногою руль поворота, одновременно взяв руль высоты на себя и влево до отказа и выключив мотор, после чего аппарат, при очень малом угле наклона, стал делать крутую спираль малого радиуса с продолжающимся всё время скольжением на то же правое крыло. Взятый на себя до отказа руль высоты сделал лишь то, что хвост аппарата всё время заносило по окружности и в общем получилось почти вертикальное падение спирально вращающегося аппарата с постоянным скольжением на правое крыло.

Падение началось, когда Горяинов находился на высоте 1200 м, что он успел заметить по барографу, около острова Нарген. В 20- 30 метрах над самой водой, ему удалось выровнять самолёт в почти горизонтальное положение, и он парашютируя ударился о поверхность плашмя. Лётчик потерял сознание, очнулся в воде. Ему удалось выбраться на мотор, где его подобрал баркас "Святогор" через 10- 15 минут. Хотя лодка была совершенно разбита, но плоскости и верхние и нижние целы. Это позволяло остаткам аппарата какое- то время продержаться у поверхности, но затем аппарат перевернулся кверху килем и начал тонуть. При буксировке полузатонувшего гидроплана он почти совсем разрушился и был впоследствии списан за исключением двигателя и некоторых зап частей, которые годились в переборку.

Пострадавший был доставлен на пароход "Генерал Куропаткин", где его осмотрел доктор, найдя при этом лишь ушибы и ссадины, более ничего серьёзного. Таким образом "родившийся в рубашке" Горяинов после недолгого нахождения в госпитале был отправлен в отпуск, после чего вернулся в Школу. Но, вероятно, потрясение от падения было слишком сильным, Мичман так и не смог справиться с этим и был впоследствии списан из Школы по состоянию здоровья. Но это произошло уже в Петрограде приказом №264 от 21.06.1916г.

Кроме него было ещё двое серьёзно пострадавших: Подпоручик Миккоев сломал руку рукояткой двигателя, а Охотник 1- го разряда Антоненко при падении аппарата на крыло сломал ребро и получил небольшое внутреннее кровоизлияние. Оба после лечения продолжали обучение и смогли успешно сдать экзамены на звание Морского Лётчика.

10 марта Начальник Бакинского Порта выделил в распоряжение Школы пароход "Князь Барятинский" для вызова к терпящим бедствие аппаратам и при пожарах.

В целом первый Бакинский сезон в Офицерской Школе Морских лётчиков сложился вполне плодотворно и счастливо, что следует из документов и Отчёта самого Яновича, в котором он подробно рассказывает о деятельности вверенного ему подразделения. И всё- таки первая потеря случится именно в Баку, но рассказ об этом позднее...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 28.04.2009 22:35: Наш коллективный морской авиационный разум вдруг озадачился, откуда взята дата "рождения" Морской Авиации России 17 июля (4 по старому стилю)?!

Мало того, что этот день просто "назначен", так ведь по некоторым данным (Сокерин в курсе) в этот день вообще не было вылетов в районе Балтийского моря. А по интернету растиражированы сведения о знаменательной Победе! Полюбуйтесь- ка на перл из программы Вести:

Сегодня юбилей празднует авиация Военно-морского флота России. Ровно 100 лет назад - 17 июля 1916 года, морские летчики одержали свою первую победу. В тот день четыре гидросамолета М-9 авианосного судна «Орлица» Балтийского флота поднялись в воздух и начали бой, с четырьмя немецкими самолетами. Два кайзеровских аэроплана сбили, а два - повернули на базу. Эта победа и стала точкой отсчета в истории отечественной морской авиации. Сегодня летчики ВМФ защищают границы России, следят за безопасностью судоходных путей и проводят спасательные операции.

http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2006/news_detail.asp?id=5219

Мало того, что 100 лет тому назад (хохма), так ещё и "точка отсчёта"! В то время, как на Чёрном море ещё в конце 1914- го года, а на Балтийском - весной 1915 начались активные действия с участием авиации!

Надо бы всё- таки покопать в этом направлении. В результате моей розыскной работы, я пришла к выводу, что многие военные Историки, часто уже не только в чинах, но и в годах, путали июнь и июль, 1915 и 1916 годы, даты по старому и по новому стилю, ну и т.д. Документы ведь сохранились не последовательно, как книга, а в виде разрозненных блоков. Информация находится, то в одном Деле, то в другом, потом складывается, как пазлы, а для этого надо много времени и терпения.

Я думаю, если операция 4 (17) июля и имела место, это была рядовая операция. Но кем- то из Историков "случайно" выхваченная из- череды многочисленных стычек между нашими и немецкими гидропланами на Балтийском театре действий.

Я вот покопалась в поисках чего- нибудь "не растиражированного", вот вам ещё:

В начале июня были проведены пробные стрельбы по берегу с целью проверки схемы связи и организации управления огнем, а затем корабли приступили к систематической артиллерийской поддержке фланга войск 12-й армии. В обстреле вражеских позиций участвовали линейный корабль «Слава», канонерские лодки «Грозящий» и «Храбрый» и 8 эскадренных миноносцев. Большую помощь сухопутным войскам оказывала авиация флота. Самолеты, базировавшиеся на авиатранспорт «Орлица» и острова Эзель и Руно, не только вели воздушную разведку и корректировали огонь кораблей, но и наносили бомбовые удары по авиастанции на оз. Ангерн (Курляндский полуостров) и объектам противника на берегу, отражали налеты неприятельских самолетов. При встречах с воздушным противником флотские летчики смело вступали в бой, не считаясь с его численностью. Так, например, два русских гидросамолета, производивших 1 (14) августа налет на авиастанцию Ангерн, были атакованы семью немецкими самолетами. Приняв бой, они сбили один и повредили два вражеских самолета. Последние вынуждены были из-за повреждений выйти из боя и совершить посадку. Оба русских самолета, имея пулевые [262] пробоины, возвратились на свою станцию. И это был не единичный случаи{337}.

http://militera.lib.ru/h/ww1/06.html

Не хило, да! 2 русских против 7 !!! немецких и оба вернулись. Опять же не ясно, откуда взято...

Ранее мы приводили разные знаменательные события, случившиеся гораздо раньше 17 (т.е. 4) июля 1916 года. Вобщем нипанятнаааа, почему и откуда взяли дату 17 июля? %7 ;D ;D ;D
Будем копать!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 01.05.2009 11:22: Срочно в номер!

Штрихи к "портретам" Яновичей- Энгельсов.

По моей просьбе в Историческом Архиве были наведены справки в отношении учёбы Евгения Робертовича Энгельса в Технологическом институте. Так вот не учился он там. Хотя в некоторых опубликованных источниках об этом говорится.

Технологический институт закончил Штабс- Капитан, инженер- технолог Эдмунд Робертович Энгельс, родной брат нашего героя. Эдмунд служил в Михайловской Артиллерийской Академии и жил на Кирочной улице по сведениям на 1914 год.

Это сведения точные!
Никаких свидетельств отношения лётчика Энгельса к Питерской Техноложке не существует.

Были подняты печатные справочники "Весь Петербург" от 1912 до 1917 года. Сведений о проживании Евгения Робертовича Энгельса в Петербурге не нашлось. Это не является ничем иным, кроме того, что мы просто пока не можем выяснить, где он проживал в Петербурге во время своей службы.

Из изученных мною дел можно сделать вывод, что офицеры Школы проживали в съёмных аппартаментах или в гостиницах. Между прочими документами находятся отношения высшего начальства, датированные летом 1917 года, с просьбами поскорее решить вопрос о зачислении прикомандированных офицеров в Школу ввиду необходимости обеспечить их денежным довольствием, т.к. не имея такового они бедствуют, вплоть до того, что нечем оплатить за проживание в гостиницах, среди каковых упоминаются Метрополь и другие вполне, я бы сказала, достойные места Петрограда.

Относительно Баку попался приказ осени 1916 года, предписывающий офицерам селиться в городе и не пытаться жить в предоставленных городом либо реквизированных для нижних чинов помещениях. Попадаются и другие свидетельства о проживании офицеров на съёмных квартирах в Баку, как правило, недалеко от расположения Школы. Никаких свидетельств о компенсации платы за жильё офицерам мне не попадалось. Но кое- что об устройстве быта в Школе в Баку я расскажу позже.

Но зато в печатном справочнике "Весь Петербург" за 1917 год было найдено сведение о проживании Капитана I ранга Андрея Александровича Яновича на Ждановской набережной, дом 3, совместно с женой Натальей Александровной Янович и вдовой Штабс- Капитана Энгельса Натальей Андреевной Энгельс.

Дом 3 по Ждановской и по сию пору "жив" и стоит на углу Ждановской и Малого проспекта Петроградской стороны. напротив нынешнего стадиона Петровский возле Тучкова моста. В те времена Стадиона, конечно, не было, зато был очень живописный Петровский парк. Неподалёку на Ждановской- II-й Кадетский корпус, ныне здания принадлежат Академии имени А.Ф.Можайского.

(http://www.citywalls.ru/house/thumbnail2599-0.jpg)

Этот скромный дом был тогда новостройкой http://www.citywalls.ru/house2599.html и известен тем, что впоследствии в нём проживали знаменитый писатель А. Н. Толстой, поэт и прозаик Ф. К. Сологуб, здесь бывал В.В.Маяковский. Ну а мы теперь будем знать, что тут проживал с семьёй Первый Начальник Бакинского Отделения ОШМА.

Судя по тому, что Н.А.Энгельс "уже" вдова, справочник составлен после гибели Е.Р.Энгельса.

Эти сведения из Архива, потому сомневаться в них нету никаких оснований.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 03.05.2009 22:26: О загадочной гибели Яновича.
"12 октября 1920 года А.А.Янович утонул в озере Муолаярви, около г. Пекаярве (Финляндия)."
С Бакинского сайта.

Озеро Муолаярви- это нынешнее оз. Глубокое ближе к Выборгу справа от железной дороги в районе ст. Кирилловское на Карельском перешейке. Озеро достаточно большое, но вот с городами там "беда". Значительных городов там поблизости нету. Не было городов в то время, т.е. в 1920 году.

Я вот изучаю карту 33 года. К югу от Муо(х)ло ярви (а это именно оно, ярви- в переводе- озеро) есть маленькое Перк ярви, теперь Большое Кирилловское, на южном его берегу довольно старый посёлок Перкярви. Перкярви называлась и станция Кирилловское при финнах, одна из старейших станций Выборгской железной дороги. (Возле самой станции в то время было "три дома"). Никаких других подходящих названий возле Муоло ярви нету. Можно быть уверенным, что речь идёт именно об этом Перкярви. Ныне этот посёлок называется Кирпичное. В 33- м году к нему подходила железнодорожная ветка от ст.Перкярви . Т.е. посёлок был солидным, т.к. станцию сделали, очевидно, именно возле посёлка, а не наоборот.

Лицезреть это можно вот тут, в Гугле:
http://town-map.ru/kirpichnoye_42_602900_292400.htm

(http://s56.radikal.ru/i153/0905/27/6dc0848056d4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Местность у станции Перкярви отличается прекрасными условиями для дачной жизни. Обилие сосноваго леса, песчаная сухая почва привлекают сюда многочисленных дачников. Лучшия дачи находятся в отдалении от станции по берегам озер. Имеется православная церковь.

В 18 километрах от Перкярви находится русское, по составу населения, Красное Село. По завоевании Петром Великим Выборгской губернии сюда были двинуты русские переселенцы с целью оживления тракта между Петербургом и Выборгом. Село отличается зажиточностью и является одним из наиболее населенных мест губернии. В нем имеется православная церковь, школы и гостиница при почтовой станции. Жители его до ныне сохранили свой родной язык, веру и обычаи, они пользуются правами финляндскаго гражданства и как таковые участвуют в политической жизни края. Главное их занятие - гончарное производство; доведенное до высокой степени совершенства.
http://terijoki.spb.ru/history/templ.php?page=karelin_04&lang=ru

В 1900 г. в деревне Савикко (ныне Перкярви) князем Салтыковым были построены кирпичный завод и лесопилка («Savikon Saha ja Tiili»). В 1908 (1906?) г. была построена УЖД до станции Голицино (в основном для подвоза материалов и отправки готовой продукции). В 1934 г. Салтыков продал завод местному церковному приходу. Завод был разобран, материал использован для строительства церкви. В настоящее время рельсов на узкоколейке нет, и эта линия используется как обычная лесная дорога.
http://narrow.parovoz.com/emb/index.php?ID=1232

Это и тогда и сейчас была тихая, удалённая очень благоприятная для отдыха и дачной жизни местность. Вокруг Глубокого и теперь полно баз отдыха и пр.

Что там делал Янович в 1920- м, не известно. Однако, среди документов мне попалось объёмное рукописное письмо, увы, плохоразборчивое, в котором он пишет о семейных проблемах, из- за которых он не мог выехать в Петербург для организации Школы ещё в 1915 году. Х-мммм, не оттуда ли?

Янович ушёл в отставку ещё в 1913- м году. Вернулся только по просьбе Тучкова ради руководства Школой. И в 1917- м опять уволен со службы ещё до революции.

Вполне возможно, что и в 1920 году он с семьёй просто жил в Пекрярви. И смерть его обычная "бытовая", т.е. во время купания или плавания на лодке он просто утонул.

Обращаюсь к ДМЛ: Сведения о гибели Яновича найдены в Гельсингфорсской эмигрантской газете. А не было ли там каких- то уточняющих подробностей? Хотелось бы всё- таки знать, как погиб один из самых первых руководителей Школы и Первый Начальник Бакинского отделения Капитан I ранга Андрей Александрович Янович, жизнь и служба которого и без этого была очень достойной.

(http://ruscarts.ru/content/pictures/shop/files/img_17631_1.jpeg)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Повчун от 03.05.2009 22:41: Самурай!!!
Твоё упорство к знанию,к истине-достойно уважения!!!!
Кто читает,тот меня поймёт!!!
Ведь для нас всех это ребята!!!!!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Larisa от 03.05.2009 22:58: Цитата: Повчун от 03.05.2009 22:41
Самурай!!!
Твоё упорство к знанию,к истине-достойно уважения!!!!
Кто читает,тот меня поймёт!!!
Ведь для нас всех это ребята!!!!!

Галя, мое мнение ты уже знаешь. Не летающим это тоже ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО! Уж не вечный ли ты двигатель? %6 %6 %6
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 04.05.2009 00:08: Не надо фанфар! :> %6
Я просто памятник... давно уже памятник самой себе.

По ходу попалось:

Уже после отступления остатков частей Чепаева из-под Талового, 18 октября здесь появился советский самолёт «Вуазен» 2-го Саратовского авиаотряда. В полётном задании лётчику А.И.Томашевскому и помощнику моториста Шмакову предписывалось совершить перелет Покровск – Самара и поступить в распоряжение начальника авиации 4-й армии. [31] Трудно понять, почему вместо полёта на северо-восток, Томашевский и Шмаков отправились на юго-восток и оказались над контролируемой белыми территорией в районе Талового, лежащего далеко в сторону от прямого направления Покровск – Самара. Возможно, это было вызвано навигационной ошибкой и потерей ориентации, хотя нельзя исключать, что в Покровске, где располагался штаб 4-й армии, пилоту дали дополнительное задание выяснить положение на фронте и установить связь с окруженными частями Чепаева.

О событиях, связанных с его захватом, в эмиграции вспоминал войсковой старшина (в описываемое время – есаул) Уральского сводно-пешего учебного полка А.И.Потапов: «… нам доставили ручные гранаты для борьбы с броневыми автомобилями. Метанию этих гранат полк здесь и обучался. Во время занятий в поле мы заметили аэроплан противника, летящий на село Таловую; описав над селом круг, он сел прямо ко второй сотне. Лётчики, их было двое, заговорили с казаками, называя их «товарищами»: «Что, товарищи, как дела? Далеко ли казаки и много ли их?» В это время подошел в серебряных погонах есаул Албин, обругал их за слово «товарищи» и сейчас же обезоружил.» [32] Любопытно, что с советским экипажем обошлись довольно мягко – Томашевского и Шмакова посадили в тюрьму и 24 января они были освобождены при взятии красными Уральска.

В то время, когда 10-й авиаотряд полковника Юнгмейстера ожидал в Петровске отправки через Каспийское море на территорию Войска, в Гурьев прибыла еще одна авиационная часть, предназначенная для службы в Уральской Армии.

История ее создания оказалась довольно непростой. В марте 1919 г. на Каспий в Петровск прибыла 266-я британская эскадрилья, гидросамолеты которой с мая по июль на борту бывших танкеров «Аладер Юсанов» и «Орленок», переоборудованных в гидроавиатранспорты, участвовали в налётах на Форт Александровский. К июлю 1919 г. английское военное присутствие на Каспии начало сворачиваться. Каспийская флотилия и авиация, после крайне трудных и долгих переговоров передавались в распоряжение Вооруженных сил Юга России. Другая часть военного имущества, в том числе и гидросамолеты бывшей 266-й эскадрильи – предназначена была Уральскому казачьему Войску.

27 июля 1919 г. из Петровска в Гурьев прибыл гидроавиатранспорт «Орленок», доставивший туда 2 британских гидросамолета «Шорт 184» для передачи уральцам.[64] Самолет фирмы «Шорт» «Тип-184» был создан по заказу британского адмиралтейства как двухместный торпедоносец, разведчик и легкий бомбардировщик. Он оказался очень удачным самолетом, с большой бомбовой нагрузкой (до 326 кг.), скоростным (до 140 км/ч) и надежным. [65] В мировой войне участвовало около 900 машин, в британском флоте использовались на гидроавианосцах и гидроавиатранспортах. В марте 1916 г. на гидросамолетах «Шорт» с авианосца «Виндекс» был совершен дерзкий налет на ангары с германскими цеппелинами под Тондерном.

В это же время в Баку, на базе бывшей здесь до революции Бакинской школы морской авиации, штабс-капитан по адмиралтейству Г.Я.Блюменфельд начал формировать отряд гидросамолетов. Блюменфельд (иногда встречается написание «Блуменфельдт») начал свою службу писарем 1-й статьи 2-го Балтийского флотского экипажа. 2 августа 1915 г. он прибыл для учебы в Петроградскую школу морских лётчиков, а 24 октября 1917 г. был произведен в подпоручики по адмиралтейству. Начало гражданской войны застало поручика Блюменфельда в Баку. Он принял участие в борьбе против турецких войск и красных в отряде Бичерахова. Приказом Главнокомандующего войсками и флотом Кавказа генерал-майора Л.Бичерахова 14 августа 1918 г. поручик Блюменфельд был произведен в штабс-капитаны по адмиралтейству. С 7 декабря 1918 г. Блюменфельд являлся начальником Отдела гидроавиации (фактически – начальником Бакинской школы), а с 19 декабря 1918 г. – начальником гидроавиации Каспийского моря.

В Баку (к описываемому времени столице Азербайджана) оставалось довольно много офицеров, желавших вырваться из независимого Азербайджана и принять участие в борьбе с большевизмом. Азербайджанское муссаватистское правительство, хотя открыто и не противодействовало этим инициативам, симпатизировало скорее советской власти, чем Деникину, но было вынуждено оглядываться на англичан, которые стремились, после своего ухода с Каспия, оставить здесь боеспособные антибольшевистские силы.

В середине июня 1919 г. штабс-капитан Блюменфельд был командирован в Гурьев вместе со сформированным в Баку Гидро-авиационным отрядом. Отряд имел 6 гидросамолетов – 3 «М-9» с моторами «Сальмсон», 2 «М-5» с моторами «Моносупап» (один из них - № 5) и 1 «М-5» № 81 с мотором «Рон». [66] В отряде числилось 6 офицеров – штабс-капитан Семен Георгиевич Усов, поручик Сосин, подпоручик Соловский, прапорщик по адмиралтейству Еремей Адольфович Кукуричкин, (в 1917 г. окончил Бакинскую школу морской авиации и оставлен инструктором), прапорщик Ивашиненко, 49 нижних чинов. [67]

Из-за болезни Блюменфельд не смог отправиться со своим отрядом, и его временно возглавил офицер К.Павлов. На пароходе «Бакинец» техника и личный состав Гидро-авиационного отряда Уральской Армии были благополучно доставлены в Гурьев. Наличие этого отряда отмечается впервые в приказе по Уральской Армии от 23 июля 1919 г., когда упоминается зачисление туда прибывшего из ВСЮР лётчика-наблюдателя корнета Янушкевича. [68]

Таким образом, к июлю 1919 г. в Гурьеве были сосредоточены 10-й авиационный отряд Юнгмейстера и Гидро-авиационный отряд, в командование которым вступил штабс-капитан Егоров. К этому времени в Гурьеве оказался посланец из Омска – военный летчик полковник Самойло, направленный к уральским казакам для оказания помощи при формировании авиационных частей. Полковник Самойло, вместе со штабс-капитаном Егоровым продолжили работу по подготовке Гидро-авиационного отряда к боевой деятельности.

В архиве сохранился доклад полковника Самойло Начальнику Воздушного Флота от 10 августа 1919 г. Наряду с определенным преувеличением собственной роли («До моего прибытия в Уральской Армии авиации не существовало…»), в нем содержится важная информация о составе авиационных частей Уральской Армии: «…Гидро-отрядом командует морской летчик Штаб-капитан Егоров, успевший выказать себя необыкновенно смелым и энергичным летчиком и начальником. Благодаря ему целая операция корпуса Генерала Тетроева (правильно – Тетруева – прим. авт.), под Астраханью, в средних числах Июля, была блестяще закончена в 2 полетов. [69]

По сведениям Самойло, самолеты Уральской Армии распределялись следующим образом.

В 10-м авиационном отряде полковника Юнгмейстера имелось 2 «Фарман-30», 2 «Фарман-20» с моторами «Рон» и 1 «Ньюпор-17». 8 июля было дано полковником Шереметьевским указание выделить представителю 10-го авиаотряда в Екатеринодаре прапорщику Черкасову «в собранном и готовом виде самолет Анасаль за №01017(8 или 3) с мотором Сальмсон за №6059 сделавши к нему пулеметную установку». [70] Однако документов, подтверждающих отправку самолета «Анасаль» в 10-й авиационный отряд и боевое использование его там пока не обнаружено.

Гидро-авиационный отряд располагал 3 гидросамолетами «М-9» с моторами «Сальмсон», 2 гидросамолетами «М-5» с моторами «Моносупап», 1 гидросамолетом «М-5» с мотором «Рон» и 1 самолетом «Вуазен» - «оставшийся от бывшего отряда Уральской армии и отремонтированный гидро-отрядом… Бензина и масла… в размере 2-х месячной потребности.» [71]

Кроме этого, имелись 4 английских самолета (вероятнее всего – 2 гидросамолета «Шорт-184», 1 – неустановленной модели и 1 «Сопвич», оставшийся от уральской авиации), которые все, по непонятной причине и, на наш взгляд, ошибочно, Самойло числит в составе 10-го авиаотряда. Позже эти машины по документам используются лишь Гидро-авиационным отрядом на побережье Каспийского моря. В этой связи обоснованным выглядит предположение, что английские гидросамолеты (2 «Шорт-184» и 1 не установленной модели) сразу же были переданы для эксплуатации в Гидро-авиационный отряд. Двухместный разведчик и легкий бомбардировщик «Сопвич», ранее состоявший в 9-м Уральском авиационном отряде – после ремонта был направлен для эксплуатации в 10-м авиационный отряд полковника Юнгмейстера.

Таким образом, суммарное количество машин, находившихся в начале боевой деятельности в Гидро-авиационном отряде Уральской Армии, может быть оценено в количестве 10 единиц, в том числе 3 «М-5», 3 «М-9», 2 «Шорт-184», 1 «Вуазен», 1 – неустановленного типа.

По окончанию формирования Самойло информировал Омск о том, что «…вся авиация Уральской армии мною сдана Военному летчику Полковнику Юнгмейстеру и должна, как мы условились и донесли Войсковому Атаману, получать все снабжение от Инспектора В.С.Ю.Р.» [72] В свою очередь полковник Юнгмейстер доносил из Петровска Инспектору авиации ВСЮР: «Из Баку в г.Гурьев прибыл гидро-авиационный отряд с командиром и приступил к работе. Временное руководство им (снабжение) я принял на себя, – до Вашего распоряжения. Прошу о зачислении на техническое довольствие».

Какая-то часть (возможно 1-2 боевых звена) Гидро-авиационного отряда, имевшего значительное количество самолетов (10 машин) вскоре была переброшен из Гурьева на фронт Астраханского отряда Уральской Армии.

Оставшиеся в Гурьеве гидросамолеты отряда (4-6 машин) вели систематическое патрулирование окрестностей города и акватории Северного Каспия, осуществляли воздушную разведку передвижений советских кораблей, обеспечивали походы судов Уральской флотилии и транспортных судов по маршрутам между Петровском, Гурьевым и Фортом Александровский. Постоянно существовала опасность, что сильная советская Каспийская флотилия высадит десант в районе Гурьева, где практически не было казачьих частей и захватит эту важнейшую тыловую и транспортную базу, что сразу же сделало бы положение Уральской Армии безнадежным.

В мае 1919 г. Астраханский отряд под командованием подъесаула Сережникова начал медленное продвижение от Гурьева по побережью Каспийского моря к Астрахани. Тем самым для Уральской Армии открыто новое операционное направление. Предполагалось, что Астраханский отряд окажет содействие с востока частям ВСЮР, наступавшим на Астрахань с запада и юго-запада. 19 мая 1919 г. частями Астраханского отряда был занят важный советский опорный пункт – Джамбай. [73] Дальнейшее наступление против частей 11-й советской армии при поддержке авиации привело к новому успеху и занятию села Ганюшкино.

Авиационная группа Гидро-авиационного отряда в Ганюшкино осуществляла поддержку с воздуха Астраханского отряда Уральской Армии, вело разведку в направлении Астрахани и в Северном Каспии. В августе 1919 г. штабс-капитан Егоров вылетел на бомбардировку позиций противника на самолете «Шорт-184», но вскоре после взлёта взорвались бомбы, которые держал на коленях летчик-наблюдатель. Погиб весь экипаж самолета, машина оказалась полностью уничтожена. Погибшего Егорова сменил штабс-капитан Г.Я.Блюменфельд.[74] В августе 1919 г. он был назначен и.о. начальника, а 14 октября 1919 приказом № 112 по Уральской Отдельной Армии – начальником Гидро-авиационного отряда Уральской Армии.

Осенью 1919 г. продолжал активно действовать и Гидро-авиационный отряд Уральской Армии. На его вооружении к этому времени осталось всего 4 гидросамолёта – 1 «М-5», 1 «М-9», 1 «Шорт-184» и 1 неизвестной модели. Остальные, вероятно, были утрачены в ходе полетов, либо вышли из строя вследствие поломок. Начальник отряда по прежнему являлся штабс-капитан Г.Я.Блуменфельд, пилотами – прапорщик по адмиралтейству Е.А.Кукуричкин, прапорщик Ивашиненко, лётчиками-наблюдателями – штабс-капитан Усов, корнет Янушкевич, мичман военного времени Гринцевич, унтер-офицеры Васильев и Шахматов.

23/10 сентября 1919 г. приказом №651 Уральской Отдельной Армии были объявлены штаты «Смешанного гидро-авиационного отряда Уральской Отдельной Армии». Начальник отряда, морской летчик, пользовался «правом командира отдельного батальона или отдельной батареи». По штату полагалось 6 летчиков и 4 летчика-наблюдателя и 49 строевых казаков.

С октября 1919 г. Гидро-авиационный отряд целиком сосредоточен в селе Ганюшкино и осуществляет поддержку действий Астраханского отряда Уральской Армии и морскую воздушную разведку акватории Каспийского моря. В Российском государственном военном архиве сохранились некоторые донесения, иллюстрирующие его постоянную боевую работу.

Так, например, 31 октября 1919 г. прапорщик Кукуричкин в 8 часов 55 минут утра согласно полученного задания, имея наблюдателем унтер-офицера Васильева на самолете «Шорт» вылетел по направлению на зюйд, пролетев таким образом 50 верст повернул на зюйд-зюйд-вест. После полета Кукуричкин докладывал: «…Недолетая до острова Зиленга должен был повернуть обратно из-за сильного тумана,.. На обратном пути мною замечен крейсер «Ориноко», от которого пролетел в 15 верстах. Видимость плохая. Ветер равный силой 7 баллов. Аппарат пробыл в воздухе 1 ч 20 мин на высоте 600-1100 м. Никаких неприятельских судов не замечено». [107] 4 ноября 1919 г. тот же пилот с наблюдателем штабс-капитаном Усовым вылетел при ветре в 5 баллов на разведку на летающей лодке «М-5». Был обследован район на зюйд 25 верст от берега, суда не обнаружены. [108] Прапорщик Ивашиненко вылетал еще 5, 6, 7 и 9 ноября, прапорщик Кукуричкин – 9-го ноября. 12 ноября Ивашиненко вылетел на бомбометание с наблюдателем мичманом военного времени Гринцевичем на самолете «М-5» №2, но вернулся из-за неисправности свечи. 13 ноября Ивашиненко с унтер-офицером Шахматовым вылетел и пошел на высоте 50 метров в густом тумане в сторону советских позиций у Сафоновки, однако мотор стал глохнуть и им пришлось вернуться назад. [109]

Начальник Гидро-авиационного отряда 12 ноября 1919 г. направил рапорт: «Доношу, что ввиду наступивших холодов вода в радиаторах без примеси спирта и глицерина замерзает вследствие чего отряд прекратил свою летную работу и прошу Вашего распоряжения о срочной отправке в г.Петровск представителю Астраханского отряда телеграмму следующего содержания: «Наступили холода. Гидроавиационный отряд прекратил работу. Вышлите срочно 5 пудов глицерину без кислот, 12 ведер денатурированного спирту и 12 комплектов теплого летного обмундирования для летчиков». Штабс-капитан Блуменфельдт». [110]

Затем, ввиду сильного прибытия воды и возможного подхода красных, начальник отряда штабс-капитан Блюменфельд радиограммой попросил прислать с Кавказа офицера-артиллериста. Попытки вылета 16 и 17 ноября 1919 г. на бомбометание из-за погоды оказались неудачными. 17 ноября прапорщик Ивашиненко доставил пакет на крейсер «Орленок», который стоял в 50 верстах от берега, но сесть из-за сильной зыби на воду для получения ответа не удалось.

В ходе наступления советских войск на Астраханском направлении основные силы Астраханского отряда (бригады) Уральской Армии были к 29 ноября 1919 г. окружены в Ганюшкино. Утром 29 ноября начался его штурм, к 4-м часам дня Ганюшкино пало, в плен попали 29 офицеров и 1500 казаков и солдат, захвачены 3000 винтовок, 6 орудий, 50 пулеметов, 4 гидросамолета (2 исправных и 2 неисправных), радиостанция, большое количество боеприпасов. Гидро-авиационный отряд Уральской Армии перестал существовать.

Утром 5 января 1920 г. советской кавалерией без боя занят Гурьев. Там оказалось захвачено 6 самолётов, принадлежавших 10-м авиационному отряду Уральской Армии, в том числе 3 «Ньюпора-17» (в том числе 1 ранее захваченный у красных «Ньюпор-17» № 1824 без мотора), 1 бывший советский «Ньюпор-24 бис» № 5089, 1 «Сопвич» («представляющий из себя полный хлам»), 1 «Фарман-30» №963. Кроме них, на складах хранились части неисправных и разукомплектованных машин – 4 гондолы «Фарман-20» без крыльев и моторов и 1 гондола «Фарман-30» без крыльев, но с мотором.

Из состава Гидро-авиационного отряда Уральской Армии удалось спастись штабс-капитану Г.Я.Блюменфельду, прапорщику Е.А.Кукуричкину, штабс-капитану С.Г.Усову, корнету Г.Янушкевичу. Блюменфельд и Кукуричкин в 1921 г. оказались в лагере для спасшихся остатков Уральской Армии и Каспийской флотилии в Басре (Месопотамия – современный Ирак). В дальнейшем Кукуричкин служил на Сибирской флотилии, а в 1922 г. после эвакуации Приморья вместе с флотилией пришел в Олонгапо на Филиппинах.

http://old-gorynych.narod.ru/g1-05.htm

Рукописи не горят!!!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 04.05.2009 01:18: По имеющимся на сегодняшний день данным Наша Школа была сожжена и прекратила своё существование в Баку осенью 1918 года. Сведения получены из ПЕРВЫХ рук! Остатки её эвакуированы в Красноводск морем. Это произошло при сдаче Баку англичанами туркам.

Вопрос, как быть с этими сведениями (выше) о Блуменфельдте?
Возможно, курсанты отправились в эвакуацию, а действующие лётчики с гидропланами сформировались в отряд?

Надо копать дальше!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 04.05.2009 01:29: Меня давно уже интригует причина смерти Яновича. Морской офицер, летчик - утонул... Конечно, всякое бывает. Нo вот на что я обратил внимание...
Железнодорожная станция Перкъярви – Кирилловское (Карелия). Перкъярвен асемакюля = Perkjarven asemakyla
До 1939 г. поселок Perkjarven asemakyla входил в состав волости Муолаа Выборгской губернии (Финляндия). Топоним Перкъярвен асемакюля в дословном переводе означает «пристанционный поселок Перкъярви».
По постановлению исполкома Перк-Ярвского сельсовета от 18 января 1948 г. пристанционному поселку Перкъярви I присвоили наименование «Кириллово», которое чуть позднее трансформировалось в «д. Кирилловская».
Станция Перкъярви, волости Муолаа, с момента постройки железнодорожной линии между Санкт-Петербургом и Выборгом была важнейшим транспортным узлом. От станции Перкъярви отходила тупиковая ветка на запад, к карьеру Виеруста (Виерустенмяки), использовавшемуся в том числе и для военных целей. Дело в том, что западнее, уже на территории волости Уусикиркко, располагался крупный военный полигон, где велись, в частности, артиллерийские стрельбы. К этому карьеру подгоняли эшелоны с военными материалами, там производилась как выгрузка, так и погрузка. Полигон, созданный в районе Каукъярви - Бобошино еще в 1913 году для нужд царского военного ведомства и называвшийся до революции "Николаевский артиллерийский полигон", функционирует и в настоящее время.
А ведь Янович начинал с артиллерии. Может, поэтому он выбрал это место для поселения ?
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 04.05.2009 19:46: Утонуть в октябре в наших краях- не проблема даже чемпиону Мира по плаванию. И вряд ли он полез купаться. Там на берегах озёр стояли одиночные мызы и деревни. Дороги были ещё те, тем более в октябре. Мог сесть в лодку, поплыть куда- нибудь, хоть бы к знакомым, или за продуктами, да всё что угодно... Мы ж вообще не знаем, что он там делал. Кстати, он и сам мог жить не в Перкярви, а на какой- нибудь мызе, куда и пытался добраться. Могли ограбить и убить местные... Гадаем на кофейной гуще. %7

(http://s42.radikal.ru/i098/0905/de/102da8eb867d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Фрагмент карты Финляндии 1933 года, РККА.

Что касается железнодорожного узла- так это была развязка- двухпутка в районе станции, где расходились составы в двух направлениях. Тогда многие дороги были однопутками. На карте видно железнодорожный тупик в сторону полигона на запад. Естественно, в этом плане разъезд был важным. Там и сейчас рядом две части стоят. И полигоны видны из Гугля отлично. На восток- узкоколейка к кирпичному заводу, по которой ходили и "дачные" вагончики. Но озеро Муоло ярви от полигонов достаточно далеко.

Теоретически, конечно, он мог быть в артиллерийской части. Но он был специалистом корабельной артиллерии, ни флота, ни авиации поблизости не было. Да и русский офицер в Финской Армии?! Если уж самого Маннергейма "попросили" из правительства финские националисты... Сомнительно. И военные действия в этой части не велись. Граница была южнее и район был спокойным под контролем финнов. Вряд ли он там "партизанил". Тогда бы в эмигрантской газете не писали. Да и с двумя женщинами ему было не до того.

А в Перкярви (будущем посёлке Кирпичном, а не станции Кирилловское) жили и люди творчества. Но Академии Художеств поблизости вроде не было.

Но скорее всего Яновичи всей семьёй жили непосредственно в Перкярви. Уехали от революции отсидеться, ну вот попали... Косвенно это подтверждает документ о втором бракосочетании Натальи Андреевны Энгельс. А выписано свидетельство 27 сентября 1919 года священником Красносельской церкви Финлянлдской Губернии. Напомню, что Красное село- это русское название Перкярви, оно же Кирпичное теперь.

Скорее всего так оно и есть, впрочем, если будут ещё подробности, могут появиться и версии, но я пока более подходящей не вижу.

Может, всё же есть ещё что- то о причинах гибели в "той" газете?!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Maestro от 06.05.2009 17:50: Галя, ты можешь остановиться хоть на неделю?! Я не успеваю всё прочесть!!!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 07.05.2009 01:12: Не могу, догоняйте!

Ну вот, уже и в будущее наших заглянули... не радует. Не обо всех знаем. О многих вообще мало что известно. Однако чудесным образом в руки попадают удивительные документы! Совершенно неожиданно и просто невероятно ценные. Но об этом ещё не скоро... А пока что вернёмся в счастливый солнечный Баку. У нас там заканчиваются полёты.

Приказом №449 от 11 марта из Баку в Петроград командируется Грузинов. А в начале апреля Тучков вызывает туда и группу нижних чинов, чтобы подготовить Гутуевскую Школу к летнему сезону.

Большинство из тех, кто был зачислен в Школу осенью 1915 года, летали самостоятельно, многие сдали экзамены. С остальными летали подготовленные уже в Баку инструкторы. Вот, например, как были распределены ученики по группам приказом №288 от 12 февраля 1916 года:

I- я группа
Руководитель Штабс- Капитан Грузинов

Лейтенант Стогов
-- ll -- Макаревич
Мичман Зайцевский
-- ll -- Карцов
-- ll -- Щепотьев
-- ll -- Ковалевский
-- ll -- Горяинов
-- ll -- Охременко
-- ll -- Кроун
Прапорщик Яковлев

II- я группа
Руководитель Мичман Петров

Охотн. I раз. мл. ун. оф. Антоненко
-- ll -- Миккола
-- ll -- Серов
-- ll -- Мельников
-- ll -- Протопопов
-- ll -- Куркевич
-- ll -- Плахотниченко
-- ll -- Бианки
-- ll -- Отс
-- ll -- Тутурин
Охотник I раз. Гелиг

III- я группа
Руководитель Прапорщик Быков

Подпоручик Миккоев
Прапорщик Машковский
-- ll -- Львов
-- ll -- Горячев
-- ll -- Энгельмейер
-- ll -- П.Боклевский
-- ll -- В.Боклевский
-- ll -- Колбасьев

IV- я группа
Помощник руководителя ав.унт.оф.Iст. Томашевский

ав.унт.оф.Iст. Павел Скульский
-- ll -- Евгений Аристов
Стр. боцман Иван Охотников
Писарь I ст. Герберт Блуменфельдт
Юнкер флота Николай Ярмахов
Охотник I раз. Николай Брилинский
Охотн. 2 раз. Николай Прасино

Примечание: Помощник руководителя ав.унт.оф.Iст. Томашевский назначается помощником к Штабс- Капитану Грузинову, под присмотром которого и ведётся обучение этой группы.

V- я группа:
Закончившие обучение и оставленные для тренировки:
Штабс- Капитан Энгельс
Подпоручик Румянцев
-- ll -- Телепнев
Прапорщик Иванилов
-- ll -- Мисинский

Примечание: Приведённая выше V- я группа состоит в ведении и под наблюдением Военно- Морского лётчика прапорщика по морской части Быкова.

Вскоре Петров отправится в распоряжение командования воздушным флотом и в действующие части, его заменит Энгельс. Ещё в Баку к группе инструкторов вскоре присоединится и Прапорщик Яковлев.

А в Петрограде готовились к полётам новые охотники, которые пока занимались теорией и ждали возвращения техники и оборудования. 8 апреля 1916 года Фогель отправляет телеграмму Тучкову в Генмор: Кроме командированных московской школы трёх и севастопольской девяти последняя командирует гидрошколу ещё 38 охотников. Это не считая многочисленных охотников с берегов Балтики! В конце концов на 1 июля 1916 года в Петроградской Офицерской Школе Морской Авиации будет числиться 120 курсантов, начиная от группы летающих самостоятельно и с инструкторами, заканчивая охотниками, которые готовились для обслуживания техники.

(http://s41.radikal.ru/i094/0905/ff/c78d81c7b7bct.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0905/ff/c78d81c7b7bc.jpg.html)
Генерал-майор флота Николай Фёдорович Фогель (МК 1893) в бытность его капитаном 1-ого ранга и управляющим делами Отдела воздушного флота.
С ресурса Кортик http://kortic.borda.ru/?1-5-60-00000027-000-360-0

28 апреля Янович телеграфирует Тучкову: Сегодня закончены полёты с завтрашнего дня приступаю к эвакуации. Он прекрасно справился с трудной задачей! О приподнятом настроении и чувстве исполненного долга свидетельствует многостраничный отчёт, который он вёз с собой, возвращаясь в Петроград вместе с семьёй- женой, дочерью и зятем, а так же с курсантами, которым предстояло доучиваться в Питере, и оставшимися работниками Школы, некоторые из которых одновременно также начали учёбу в Баку. К их числу по ходатайству Яновича (от 12 мая 1916) прибавился и делопроизводитель Бакинской Школы, аккуратнейший Зейдон Иванович Ландау, метеоролог по специальности, во многом благодаря которому документы сохранились в таком хорошем состоянии.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Takeover от 08.05.2009 17:56: Великолепно,с нетерпением ждём продолжения!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Takeover от 09.05.2009 15:20: Галина Эдуардовна,скажите пожалуйста, а о самой личности Зейдон Иванович Ландау
есть более подробные сведения,даты, место рождения ?
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 09.05.2009 18:40: У меня нет. Я специально не занималась этим вопросом, выпускников много было. Будем искать постепенно.

Хотя, любопытно, что у ребят на Бакинском сайте есть Ландавс Зиедонис.

Что- то мне этот Ландавс Зиедонис "подозрительно" напоминает Зейдона Ландау.
Вот они пишут тут http://www.baku.ru/enc-show.php?id=165963&cmm_id=276
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: ДМЛ от 09.05.2009 18:46: Цитата: samurai от 09.05.2009 18:40
У меня нет. Я специально не занималась этим вопросом, выпускников много было. Будем искать постепенно.

Хотя, любопытно, что у ребят на Бакинском сайте есть Ландавс Зиедонис.

Что- то мне этот Ландавс Зиедонис "подозрительно" напоминает Зейдона Ландау.
Вот они пишут тут http://www.baku.ru/enc-show.php?id=165963&cmm_id=276

он и есть
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 09.05.2009 19:52: Цитата: ДМЛ от 09.05.2009 18:46
он и есть

Уважаемый ДМЛ, сомневаюсь я, однако? http://latvianaviation.com/BB_Landavs.html
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: ДМЛ от 09.05.2009 23:26: Уважаемый Sibor!!! В чём сомнения????
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Maestro от 09.05.2009 23:28: Цитата: ДМЛ от 09.05.2009 18:46
он и есть
Физик Ландау не родственник? Или просто однофамилец? Довольно редкая фамилия.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 09.05.2009 23:48: Цитата: ДМЛ от 09.05.2009 23:26
Уважаемый Sibor!!! В чём сомнения????

Делопроизводителем в Школе был З. ЛАНДУА.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: ДМЛ от 09.05.2009 23:53: возможно Вы и правы. А возможно и нет. В делопроизводителях я слаб, увы
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 10.05.2009 00:30: Ландау- распространённая фамилия.

Ландавс Зиедонис это и есть Зейдон Иванович Ландау.
http://www.baku.ru/enc-show.php?id=165963&cmm_id=276
Это о нём пишут на Бакинском сайте, а сведения переведены с Прибалтийского сайта авиаторов. От себя добавлю, что в Рижских архивах на него сохранились сведения, он там проживал с 1922 по 1944 год.

ДМЛ, не подскажете, когда он сдал экзамен. У меня, увы, нет этих сведений. Выпали. Думаю, что весной 1917 года?

Ландуа- это опечатка. Ландау- 100%.
В документах много опечаток. Грузинов жаловался, что шибко писарей не хватало. Это теперь на компе можно поправить быстро, а машинный текст изобиловал опечатками, и более серьёзными ошибками. Я уже теперь вижу.

Мне только интересно, нашёл ли его Янович в Баку? И как Ландау попал туда из Тарту? Кстати, в Баку были жители под такой фамилией, может, и родственники?
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Takeover от 10.05.2009 16:21: Цитата: samurai от 10.05.2009 00:30
Ландау- распространённая фамилия.

Ландавс Зиедонис это и есть Зейдон Иванович Ландау.
http://www.baku.ru/enc-show.php?id=165963&cmm_id=276
Это о нём пишут на Бакинском сайте, а сведения переведены с Прибалтийского сайта авиаторов. От себя добавлю, что в Рижских архивах на него сохранились сведения, он там проживал с 1922 по 1944 год.

ДМЛ, не подскажете, когда он сдал экзамен. У меня, увы, нет этих сведений. Выпали. Думаю, что весной 1917 года?

Ландуа- это опечатка. Ландау- 100%.
В документах много опечаток. Грузинов жаловался, что шибко писарей не хватало. Это теперь на компе можно поправить быстро, а машинный текст изобиловал опечатками, и более серьёзными ошибками. Я уже теперь вижу.

Мне только интересно, нашёл ли его Янович в Баку? И как Ландау попал туда из Тарту? Кстати, в Баку были жители под такой фамилией, может, и родственники?
Абсолютно верно!
Я тоже того же мнения,что Ландуа- это опечатка. Ландау- 100%.
Речь идёт о Зейдон Ивановиче Ландау!
В Латвии принято (при написании на латышском) имен и фамилий даже не латышей добавлять "с". И менять окончания.
И мы имеем дело здесь с простым искажением.
Ландавс Зиедонис это и есть Зейдон Иванович Ландау
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 11.05.2009 04:16: Вот что у ребят с Бакинского о Яновиче:

Цитировать
Янович 1-й Андрей Александрович - первый начальник Бакинской школы морской авиации

21.10.1873 - 12.10.1920

Андрей Янович родился 21 октября 1873 года.

Янович находился на службе с 1891 года: юнкер флота; мичман (13.12.1893г.); лейтенант (06.12.1898г.); артиллерийский офицер 1 разряда (1899г.).

C 04.10.1900 г. по 1903 год Янович был преподавателем артиллерийского офицерского класса Учебно- Артиллерийского отряда Балтийского флота.

С 15.09.1903 г. по 1906 год он исполнял должность заведующего обучением в Учебном отряде Черноморского флота.

01.01.1906 года Яновичу А.А. было присвоено звание капитан-лейтенанта, а 22.04.1907 года – звание капитана 2 ранга.

С 07.04.1908 годa он был прикомандирован к Морскому Генеральному Штабу.

В период с 10.11.1908 г. по 01.071909 г. Янович плавал старшим офицером крейсера "ПАЛЛАДА".

Был членом особого Комитета по организации Амурской флотилии и членом особого Комитета по организации прибрежной обороны (27.04.1909 - 18.01.1910).

Капитан 2 ранга Янович обучался полетам в городе По.

15(28).04.1910 года он получил удар пропеллером по руке и плечу, кисть правой руки была раздроблена, некоторые кости пришлось вынуть.

С 04.10.1910 г. по 1913 год Янович был преподавателем Николаевской морской академии.

10.03.1914 года Яновичу присвоено звание капитан 1 ранга "с увольнением от службы" .

С 12.11.1915 года А.А. Янович вновь определен в службу капитаном 1 ранга, и с момента возвращения на службу числился в Каспийской отдельной флотской роте.

В ноябре 1915 года Янович 1-й Андрей Андреевич был назначен на должность начальника Бакинского отделения офицерской школы морской авиации.

В 1917 году Янович зачислен в резерв чинов Морского Министерства, а 18.09.1917 года был уволен от службы.

Православный, женат, 2-е детей.

12 октября 1920 года А.А.Янович утонул в озере Муолаярви, около г. Пекаярве (Финляндия).

Награды:
Серебряная медаль «В память коронации императора Николая II» (1896);
Орден Св. Станислава 3-й степени (20.03.1906); Орден Св. Анны 3-й степени (06.12.1906);
Орден Святого Станислава 2-й степени (13.04.1908); Орден Святой Анны 2-й степени (10.04.1911);
Светло-бронзовая медаль «В память 300-летия царствования дома Романовых» (1913).

Я ознакомилась с увесистым томом "Список личного состава Морского ведомства" за 1916 год

Янович там присутствует, но никаких сведений о нём нет, просто числится в строевом составе флота и всё. Зато нашёлся его послужной список от июля 1916 года и, возможно, позднее ничего нового с ним уже не случилось по службе.

Фонд 406
Опись 9
Дело 4969

Копировать я не стала, он объёмный, но самое для нас интересное я выписала.

Капитан I ранга
Янович 1-й Андрей Александрович

Кавалер
Ордена: Св. Владимира 4 ст., Св.Анны 2 и 3 ст., Св.Станислава 2 и 3 ст., (всего 5 штук)
Медали: Серебряная «В память Царствования Императора Александра III», Светло-бронзовая «В память 300-летия царствования дома Романовых», Светло-бронзовая «В память 200-летия Гангутской Победы», Светло-бронзовая за труды по выполнению всеобщей мобилизации в 1914 году, (всего 4 штуки)
Нагрудные знаки: Кавказского Общества помощи инвалидам, Отдела Воздушного Флота, (всего 2 штуки)

Иностранные ордена: Прусский орден Красного Орла 4-й степени. Любопытно, что среди наград на первой странице этот орден отсутствует, а в последовательном тексте послужного записан, получен задолго до войны.

Родился 21.10.1873г.
Из дворян Псковской губернии.
Православный
Врспитывался в Морском корпусе (бывшем Морском Училище). Поступил туда 12.09.1887г.
На действительной службе с 13.12.1890г.
Младший унтер- офицер (19.08.1891г.). Гардемарин (11.08.1892г.). Фельдфебель (15.08.1892г.). Мичман (13.12.1893г.)
С 17.12.1893 по 10.05.1894 в 13-м флотском экипаже.
С 28.09.1895г. обучался в учебно- стрелковой команде.
1.01.1896г. награждён полугодовым окладом за гидрографические работы в Северном Ледовитом океане.
С 3.10.1896г. в обучающемся составе Артиллерийской команды.
25.09.1897 зачислен в артиллерийские офицеры.
23.10.1897 назначен старшим артиллерийским офицером на крейсер 2-го ранга "Джигит" с переводом в 5-й флотский экипаж.
5.11.1897г. назначен заведовать оружием
6.12.1898г. произведён в лейтенанты.
24.08.1899г. отчислен с крейсера по болезни.
20.09.1899г. назначен преподавателем в Школу комендоров в Кронштадте.
11.11.1899г. назначен артиллерийским офицером на крейсер 1 ранга "Миних" с переводом в 16-й флотский экипаж
С 10.12.1899г. артиллерийский офицер 1-го разряда, старший арт.оф. на "Минихе".
С 06.03.1900 на 2-х месячных курсах минного дела.

Далее перечисляется когда он участвовал в испытаниях различного вида оборудования и вооружения во время службы на "Минихе", несколько записей.

С 04.10.1900 назначен преподавателем Артиллерийского офицерского класса, а с 11.10.1900- класса гальванёров.
18.10.1900 переведён в учебно- артиллерийский отряд.
23.09.1901г.- назначен артиллерийским офицером на минный крейсер "Воевода".
С 06.09.1902г.- учитель класса гальванёров.
С 16.08.1903- старший артиллерийский офицер лодки "Гроза".
С 15.09.1903г. заведовал обучением в Учебном отряде Черноморского флота по артиллерии.

Опять несколько записей о том, когда он участвовал в комиссиях по испытаниям средств наблюдения, средств связи, вооружений и пр. на ЧФ.

С 22.09.1905г.- в комиссии по пересмотру инструкций для производства занятий и стрельб минными судами.

Далее опять несколько записей об участии в самых разных комиссиях. И вот любопытно, что с 21.02. по 28.03.1906 по собственному желанию заведовал музыкальной частью хора портовых музыкантов и певчих ЧФ.

С 06.04.1906- в плавании на эскадренном броненосце "Синоп" заведующим по артиллерии.
12.09.1906 зачислен во 2-й сводный (29-й флотский) экипаж.
С 21.10.1906 по 26.03.1907- на курсах военно- морских наук при Николаевской Морской Академии в Петербурге.
22.04.1907 произведён в капитаны 2 ранга.
С 02.10.1907 прикомандирован к Николаевской Морской Академии.
10.03.1908 переведён из ЧФ в БФ и зачислен в 8-й флотский экипаж.
07.04.1908 прикомандирован к Мор.Ген.Штабу для занятия.
30.09.1908- во 2-й Балтийский флотский экипаж (учебный)
С 10.11.1908 по 01.07.1909 назначен старшим офицером крейсера "Паллада"

С 27.04.1909 по --.05.1909 был членом особого Комитета по организации Амурской флотилии (буквально 4-7 дней был)
С 30.07.1909 назначен преподавателем в Николаевской Мор.Ак.
18.01.1910- назначен членом Комитета по организации прибрежной обороны.
04.10.1910 назначен преподавателем в Николаевской Мор.Ак.

14 (ст.ст.)/27 (нов.ст.) апреля 1910г. во время нахождения в Школе "Блерио" в городе По в Нижних Пиренеях при исполнении служебных обязанностей получил травму: (цитирую) после полёта на аэроплане был ранен винтом в кисть правой руки, когда аппарат продолжал ещё делать вращательные действия винтом И это разрешено Высочайше занести в Послужной список 23.05.1911г., т.е. задним числом.

У меня лично возник законный вопрос, почему в Послужном нет никаких записей о его командировании в Школу Блерио?! НИКАКИХ! Равно, как нет и записей о переводе, увольнении или ещё что подобное, тогда как вносились всякие пустяковые вещи, вроде командования певчими.

Напрашивается вывод, что он был туда отправлен в служебную командировку, но как частное лицо, чтобы не возбуждать внимания. Т.е. можно предположить, что флот вплотную заинтересовался возможностями авиации и озаботился обучением своих офицеров этому занятию в военных целях?! И уж никакого сомнения нету, что Янович мог бы стать одним из первых Морских Лётчиков России, кабы не эта травма. А будучи кадровым преподавателем Академии ему бы назначалось учить других.

Кстати, некоторые приказы отдавались устно, если они касались "миссий" определённого свойства. У Яновича имеется некая запись, когда он по устному распоряжению своего командира куда- то "отлучался" на пару дней. Но запись очень туманна. Было ли это серьёзное задание или нет, непонятно.

12.11.1911 зачислен в береговой состав флота с оставлением в должности (т.е. преподавателем Академии).
С 10.05.1912 до 06.09.1912 в Комитете по организации прибрежной обороны.
10.03.1914 произведён в Капитаны I ранга с увольнением от службы по болезни с мундиром и пенсией из казны по 343 руб. и 32 коп. в год и с зачислением в морское ополчение по С.Петербургской губернии. Как теперь бы сказали в запас. "Хорошую" пенсию получали инвалиды офицеры.

С 12.11.1915 Высочайшим приказом по Флоту и Морскому Ведомству №1496 о чинах военных определён в службу из отставки Капитаном I ранга. В тот же день зачислен в Каспийскую отдельную флотскую роту.
С 23.11.1915 назначен в распоряжение Высочайше утверждённого Особого Комитета по усилению Военно- Воздушного Флота.
06.06.1916 переведён из Каспийской Флотилии в Балтийский Флотский экипаж.

Женат вторым браком на дочери Действительного Статского Советника Наталии Александровне Базилевской. От первого брака имеет дочерей: Наталию (30.12.1897г.) и Нину (25.06.1900).

Далее следует несколько листов записей касательно его морских походов на кораблях. Ну и всё.

Интересно, куда девалась Нина, если она не числилась проживающей совместно с ними в справочнике "Весь Петербург", хотя была несовершеннолетней на момнт его составления (конец 1916 года).

Вот такая вот настоящая служебная Биография А.А.Яновича. Причём я сверяла этот Послужной с предыдущим (от 1911 года).
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Takeover от 11.05.2009 13:50: А где в послужном списке упоминание, что был назначен
начальником Бакинской школы морской авиации ??
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 11.05.2009 15:22: А нету его, этого упоминания. %7

Цитировать
С 23.11.1915 назначен в распоряжение Высочайше утверждённого Особого Комитета по усилению Военно- Воздушного Флота.

Я забыла ещё сказать, что в послужном имеются записи о положенных офицеру двухмесячных отпусках, да двух- трёх отпусках по болезни, произошедших задолго до интересующих нас событий. Но это, поверьте, в рамках исследования совершенно не интересно.

Таким образом Отдел Воздушного Флота хоть и существовал под началом и покровительством руководства флота в лице Морского Министра Григоровича и Председателя Особого Комитета Александра Михайловича, но фактически действовал достаточно автономно. Ввиду того, что дело было новое, специалистов к руководству и Авиацией вцелом и Морской Авиацией в частности было мало, то фактически на Александре Александровиче Тучкове лежала Миссия главного генератора идей и движителя этих идей в жизнь.

Свои разработки и проекты он доносил до высшего руководства, а далее уже с одобрения этого руководства выделялись средства и осуществлялись конкретные мероприятия в действующих частях, включая учебные.

Разумеется, один бы он ничего не сделал. Мы называли и ещё будем вспоминать руководителей флота и его подразделений, участвовавших в создании Морской Авиации России. Но всё- таки именно энергия и талант Тучкова стали ключевыми в воплощении идеи создания Морской Авиации, как рода войск (заметте, не подразделения в составе Авиации). Он занимался и кадрами, и обеспечением техникой, и другими организационными вопросами, включая разработки стратегических планов развития МА России вплоть до известных событий начала 1917 года, хотя и находился в относительной тени фигур, облечённых более высокими должностями.

Ну а Янович, как Директор Бакинского Отделения ОШМА, находился под началом Петроградского руководства Школой, а фактически в прямом подчинении Тучкову. С другой стороны, как учебная часть флота, подчинялся местному Каспийскому руководству в лице Клюпфеля.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Takeover от 11.05.2009 16:25: Цитата: Sibor от 09.05.2009 23:48
Делопроизводителем в Школе был З. ЛАНДУА.
Это просто опечатка, с перестановкой букв.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 12.05.2009 22:16: Судя по количеству посетителей и по необычайному "оживлению" в теме, она не очень интересна нашим выпускникам. Здесь бывает больше гостей, чем зарегистрированных пользователей. И это в какой- то степени странно. Мне пришло в голову создать опрос, на который прошу честно ответить всех, кто заходит сюда. ;)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Maestro от 12.05.2009 22:44: Цитата: samurai от 12.05.2009 22:16
Судя по количеству посетителей и по необычайному "оживлению" в теме, она не очень интересна нашим выпускникам.
Галя, ну о чём ты говоришь? Во-первых, у многих нет доступа к архивам, многие не знают историю, но хотят её знать. И как можно тут дискутировать, если не знаешь предмета спора хоть чуть-чуть? Во-вторых, это наша история. Наша! А история - это что-то необычное. Читать очень интересно. Первопроходцы - это всегда здорово, ответственно, но жестоко. Видим какие они допускали детские ошибки и понимаем, что последующие поколения эти ошибки уже не повторяли.
Тебе стало обидно, что мы мало тут пишем? Короче, выпей йаду и пеши исчо, аффтар!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 12.05.2009 23:39: Цитата: samurai от 12.05.2009 22:16
Судя по количеству посетителей и по необычайному "оживлению" в теме, она не очень интересна нашим выпускникам. Здесь бывает больше гостей, чем зарегистрированных пользователей. И это в какой- то степени странно. Мне пришло в голову создать опрос, на который прошу честно ответить всех, кто заходит сюда. ;)

"Лучшее, что мы получаем от истории, это энтузиазм, который она вызывает в нас." Иоганн Вольфганг Гёте
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 13.05.2009 00:07: Вот История для меня и есть тот самый "йад".

То, что я нашла в Архиве в принципе можно изложить за неделю. Но это будет непонятно и не интересно. Для того, чтобы писать, я ищу и перелопачиваю огромное количество другой информации.

До сих пор не могу проститься с Баку в апреле 1916 года, потому что там ещё есть кое- что, о чём надо бы сказать. А параллельно валится в неимоверном количестве другой материал! В неимоверном! Но вся она отрывочна... Ну, например, все выходные занималась интервенцией англичан и турок в Баку. Это очень важно знать, чтобы понять настроения и мотивировать действия руководства и курсантов Школы в заключительный период.

Параллельно пытаюсь выяснить, какие военные формирования, имеющие Авиацию проводили операции в том районе. Ищу материалы по Каспийской флотилии того времени, там в Авиации были наши выпускники. И в сухопутных отрядах служили и у белых и у красных. И так дальше и дальше. Потому что, чтобы писать объективно о 1916 году, надо понимать, что будет дальше, как это будет развиваться.

Нашлось невероятное количество фотографий Бакинского филиала! Вам и представить трудно, сколько материала. Это нужно идентифицировать, понять, где и когда снято, и кем, и всвязи с чем. Нужно изучить карты Баку.

Параллельно пытаюсь понять, что было в Питере, какие они строили планы и что сбылось. В Архивах сохранились очень подробные проекты внушительного военного Училища Морской Авиации. Его реализация постоянно откладывалась. Очень жаль! Но что- то успевали делать, вопреки обстоятельствам.

И вот ещё что. При Флотилии Ледовитого Океана действовала Морская Авиация задолго до того, как мы привыкли думать, пожалуй.

Ну ведь и война шла, наши- то там были О-го-го!!! Например, одним из известнейших русских асов Первой Мировой был Морской Лётчик- один из наипервейших выпускников Школы- старший Лейтенант Михаил Иванович Сафонов!

Ведь многое вроде бы и известно. Но сведения рассыпаны, как бусы. Вот и надо их найти, собрать и расставить в порядке, чтобы получилось то самое, что мы ищем- История Морской Авиации и нашего Училища, которая открывается заново!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 13.05.2009 02:08: Цитата из биографии Михаила Сафонова на Бакинском сайте:
"18 Марта 1918 года на основании декрета Совета Народных Комиссаров увидел свет приказ по флоту и Морскому ведомству № 102, которым кавалер 5-ти боевых орденов балтийский лётчик Старший лейтенант Михаил Иванович Сафонов был уволен со службы...
11 Апреля он с женой и ещё с 4-мя лётчиками перелетел в Финляндию. Короткое время служил в финских ВВС. В 1919 году перебрался в Индию, где служил в королевских ВВС Великобритании.??? Затем, в начале 1924 года, переехал в Китай, где обучал китайских лётчиков пилотированию гидросамолётов.???
В мае 1924 года ( по другим источникам 1926 г.) М. И. Сафонов погиб в результате аварии."

Больше года тому назад, не имея никаких архивных данных, я попытался смоделировать путь Сафонова из Петрограда в Шанхай. Буду благодарен за любые замечания, исправления и дополнения.
Попытка представить путь Сафонова М.И. из Петрограда в Шанхай:

a) 18 марта 1918 г. – Петроград - увольнение со службы;

b) 11 апреля 1918 г. – сентябрь 1919 г. – служба в ВВС Финляндии;

c) осень 1919 г. – октябрь 1920 г. – служба в авиации Донской Армии и ВСЮР;

d) конец 1920 г. – август 1921 г. – лагерь Басра;

e) август 1921 г. – 20 сентября 1921 г. – переход во Владивосток на пароходе “Франц Фердинанд”;

f) 23 сентября 1921 г. – октябрь 1922 г. – командир миномосца “Бойкий” Сибирской Флотилии;

g) 24 октября 1922 г. – эвакуация Владивостока;

h) 26 октября 1922 г. - 25 кораблей Сибирской Флотилии готовые к походу сосредоточились в Посьете;

i) 31 октября 1922 г. – приход Флотилии в Гензану;

j) 5 – 6 декабря 1922 г. – приход Флотилии в Шанхай, где морской летчик старший лейтенант Михаил Иванович Сафонов покинул Флотилию;

k) 1924 г. - Сафонов М.И. погиб в Шанхае.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Takeover от 13.05.2009 15:12: Цитировать
Вот История для меня и есть тот самый "йад".
Не тушуйтесь, первым всегда тяжело, продираться сквозь лес "непонятия", порой и недоверия.
У Вас есть цель и это главное.И если порой кажется, "а нужно ли?",то сразу
скажите этой мысли резко "От винта!". И всё!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 13.05.2009 22:52: Нет, ну что Вы! ;D ;D ;D
Просто стало любопытно, многие ли читают экскурсы в Историю. Я убеждена, как мы "их" помним, так и нас "потом" будут помнить. Ведь пока человека помнят, он жив!

Это МНЕ интересно!
А "уж если я чего решил, то выпью обязательно"!
Так что продолжение будет, не беспокойтесь! %6 %6 %6
... Даже если в зрительном зале останется хотя бы один зритель, Артист доиграет пьесу до конца...

Раз уж заговорили о Сафонове,Давайте "добьём" этот вопрос!

(http://s39.radikal.ru/i086/0905/e4/9af4ddc48c90.jpg) (http://www.radikal.ru)

О Сафонове подробно http://airaces.narod.ru/ww1/safon_mi.htm
Ещё подробнее http://airaces.narod.ru/ww1/russia/safonov.htm

(http://s58.radikal.ru/i162/0905/45/a04f4da6edd9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0905/45/a04f4da6edd9.jpg.html)

(http://s46.radikal.ru/i114/0905/eb/a4a455ccd8e1.jpg) (http://www.radikal.ru)

Михаил Сафонов ( второй слева ) с товарищами. Финляндия, 1918 год.

когда в начале 1924 года военные действия между Чжан Цзо Линем и Гоминьданом активизировались, Михаил Сафонов принял непосредственное участие в боях. В Мае того же года его самолёт был сбит наземным огнём во время патрулирования над рекой Минг.

Останки Сафонова так и не были обнаружены. После смерти супруга, его жена вместе с детьми переехала в Америку. Сейчас в США живёт несколько потомков знаменитого "Орла Балтики", причём один из его внуков служит в американской авиации.

Из вышеназванного источника.
Итак, господа, вся надежда на наших американцев, ну найдите же! %6

Вот ещё о Сафонове http://gazetam.ru/15-marta/letchik-safonov-no-drugoy.htm
Ну и вот тут http://gazetam.ru/no040501/st06.htm Хотя это уже "масло масляное".

И вот о судьбе наших лётчиков, в том числе и выпускников ОШМА, в Финляндии
http://kirja1.boom.ru/lent.htm
Но тут были и другие...

Однако, относительно обучения Сафонова в ОШМА исследователи, мягко говоря, фантазируют. Возможно, невнимательно знакомились с документами, возможно, откуда- то "списали". Между тем совершенно точно можно сказать, что Михаил Иванович был зачислен в Петроградское отделение Офицерской Школы Морских лётчиков 14 сентября 1915 года, что следует из сохранившегося списка Школы, который приводила ранее. Прибыл из Службы Связи Балтийского моря. 13 ноября того же года он прибыл в распоряжение Начальника Бакинского отделения Школы Морской Авиации.

Точную дату сдачи им экзамена на звание Морского лётчика не назову. Но и секунды не сомневаюсь, что экзамены он сдал не позднее, чем в первую неделю января 1916 года, т.к. в последующих документах упоминался, как сдавший экзамены. Кроме того сохранились записи о его полётах в эту первую неделю. Он не только летал самостоятельно, но и летал в качестве руководителя (инструктора) с мичманами Кроуном, Любушкиным и бедовым Горяиновым. А в списках на 1.02.1916 года он уже не значится. В то время как Дудоров в телеграмме Щербачёву (в Сл.Св.Балт.моря) от 1.02.1916 пишет, что Сафонов выезжает в Ревель на днях (по ссылаясь на слова Тучкова). То ли выезжает из Петрограда, то ли прямо из Баку... Но из списков переменного состава Школы на эту дату он исключён. И это так же точно, что вы читаете эти строки.

А теперь, ВНИМАНИЕ!, вот он на фото сидит слева крайний собственной персоной!

(http://s44.radikal.ru/i103/0904/fc/d8eac40f2041t.jpg)

Ну что же, Михаил Иванович!
Будем знакомы, вот они, Ваши наследники, российские лётчики. И История всё расставила на свои места... как всегда. Ну и, как всегда, Рукописи не горят!

Тонкий узор, золотое шитьё, нежные линии девичьих рук...
Неповторимое счастье моё! Где ж Вы теперь, мой единственный друг?!
Вы извините, я Вам не писал, нас в Костроме захватили врасплох.
Не промахнулся бы тот комиссар, я бы и весточку дать Вам не смог...

Из белогвардейского романса...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 13.05.2009 23:39: Галя, ну что ты щекочешь не там, где надо............ :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Тебе результаты Голо Сования напомнить ??? %7
Ленин жив, Ленин будет жить...............

И кто тут скажет, что Сафонов Ас и патриот России ??? %7
Ясен пень, что только Дмитрий Елизаров.

Концовка его подозрительно неясна. То ли был сбит, то ли погиб в аварии и останков не нашли. Тут могут быть варианты. Как рука большевиков-чекистов, так и самоисчезновение в Штаты со сменой имени. Вроде как парень не дурак был.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 14.05.2009 04:40: Во всех перечисленных источниках о Сафонове много домыслов. "Из Индии семья перебралась в Китай."
Как он мог оказаться в Индии, если в Списке "Гг. офицеры Сибирской флотилии, оставшиеся в Шанхае" числится "6) старший лейтенант Михаил Иванович Сафонов" ?
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Maestro от 14.05.2009 09:35: Да, улететь из России на самолёте с супругой - это по-нашенски!
А кстати, морской лётчик, дважды ГСС Сафонов Б.Ф. (в честь него назвали 174-й ИАП), не является ли ему родственником?
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Карина от 14.05.2009 21:28: Цитата: samurai от 13.05.2009 22:52

(http://s58.radikal.ru/i162/0905/45/a04f4da6edd9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0905/45/a04f4da6edd9.jpg.html)

Эт на самолёте в России в 18 годе уже была свастика? :o Не знала... %13
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 14.05.2009 21:42: Карина, ну это не простительно, про свастику-то. %8 %8 %8 %8
Ну, не буду Вас корить, почитайте тут....

http://gezesh.livejournal.com/18986.html

И про свастику в тибетском буддизме здесь...

http://shamanism.narod.ru/Text/tibet.htm#6.%20%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Карина от 14.05.2009 22:07: Цитата: Дмитрий Елизаров от 14.05.2009 21:42
Карина, ну это не простительно, про свастику-то. %8 %8 %8 %8
Ну, не буду Вас корить, почитайте тут....

http://gezesh.livejournal.com/18986.html

И про свастику в тибетском буддизме здесь...

http://shamanism.narod.ru/Text/tibet.htm#6.%20%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Дима! Ну шо Вы в самом деле? В краску вгоняете, я про Тибет знала практически с младенчества, не знала про 18 год, в России неожидала увидеть. Пойду плакать от досады :'(
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 14.05.2009 22:15: Та,.....не надо плакать,.....молоко пропадёт............ :'( :'( :'( :'( :'(
Век живи - век учись, вот и всё............
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 14.05.2009 23:14: Цитата: Карина от 14.05.2009 22:07
в России неожидала увидеть. Пойду плакать от досады :'(

Плакать не надо, это фото сделано в Финляндии. Наверное, вскоре после перелёта. А нарисовать свастику не долго, надо только понять, зачем. А вот зачем:

Тут можно почитать о Брест- Литовском договоре:
http://www.pseudology.org/Documets/Brest_peace1918.htm

Несмотря на сопротивление "левых коммунистов" и левых эсеров, обвинявших большевиков в предательстве мировой революции и предательстве национальных интересов, договор был ратифицирован 15 марта 1918 г. IV Чрезвычайным съездом Советов.

Обратите внимание, что отвалилось от России. Финляндия тоже обрела независимость. Националисты при этом тяготели к Германии. Вот и придумали свастику сделать "своей". Так что великого криминала здесь нету даже для нас. А что касаемо до Советско- Финских вяло текущих конфликтов того времени, так там у всех было рыло в пуху.

Нам же важнее знать, что именно НАШИ выпускники стояли у истоков финской Авиации, как ни крути. Про Вяйне Миккола ещё поговорим.

Но мы слегка "улетели". У нас в Школе ещё 1916 год. Ещё впереди 4 июня (22 мая по ст.ст.) был легендарный Брусиловский прорыв австро- венгерской обороны. Ещё только через полгода 15 (2) сентября Великобритакия впервые (в Истории) применит танки в ходе иаступления на Сомме. Да в тот год случилось много чего важного и в ходе войны и в ходе Истории, которую эта война по сути перевернула по крайней мере для России! Ведь тогда, весной 1916 года, ситуация была ещё поправима!

А у нас эта война практически не известна, хотя она была не менее "Мировой". И когда нам на уроках внушали о коварных замыслах английской интервенции, мы и не подозревали, до какой степени англичанам было не до этого в 1918- 19- м году, и какие причины руководили их присутствием на нашей территории! Сотни тысяч убитых и раненых во всех воюющих странах. Как следствие- народное недовольство и подъём революционного движения, о котором нам известно гораздо больше, но не совсем то, что было на самом деле.

Вот познакомьтесь с нашими людскими ресурсами и потерями в ходе Первой Мировой http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter2_2.html

Но весной 1916 года всё ещё было поправимо! Положение Турции, против которой довольно успешно действовали союзники, включая Россию, было настолько скверным, что 20 (7) марта уже договаривались, как её поделить! Той самой Турции, из- за наступления войск которой на Баку 15 сентября 1918 года наша Школа, сжигая Ангары и остатки оборудования, навсегда покинет этот гостеприимный для неё город. Немцы всерьёз задумались о сепаратных переговорах с Россией, чтобы освободить "руки" на Восточном фронте и направить все силы на Англию.

И вот здесь бы остановиться... Пока ещё Армия была Армией, пока Россия не была так обескровлена, "включить" грамотную дипломатию. Но не остановились...

http://video.yandex.ru/users/elenasemyonova/view/378/
(Это аудио- русский романс времён Первой Мировой...)

(http://i062.radikal.ru/0905/37/0661615223ee.jpg) (http://www.radikal.ru)

Помазанник с наследником в 1916 году (фото) http://www.geglov2.moy.su/photo/5-0-8
Эх, кто б его тогда вразумил, что Война- не интеллигентные беседы в прогулках по садику...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 16.05.2009 01:25: А весной всё ещё было поправимо! Военная машина продолжала раскручивать обороты! И наша Школа успешно "вступила" в войну. А капитан I ранга А.А.Янович отлично справился со своей задачей, о чём эмоционально и подробно пишет в своём Рапорте от 30 апреля 1916 года.

КРАТКИЙ ОЧЕРК
ВОЗНИКНОВЕНИЯ, ОРГАНИЗАЦИИ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ БАКИНСКОГО
ОТДЕЛЕНИЯ ОФИЦЕРСКОЙ ШКОЛЫ МОРСКОЙ АВИАЦИИ О.В.Ф.

Янович приступил к "командованию" в Баку 1 октября 1915 года, заручившись предварительно всеми необходимыми указаниями от Начальника Воздухоплавательного Отделения МГШ и поддержкой как со стороны этого отделения, так и от Отдела Воздушного флота при Высочайше Утверждённом Комитете.

Из этого Рапорта можно узнать, как проходило устройство Школы и кто активно содействовал этому: Командир Бакинского Порта Контр- Адмирал Клюпфель, Бакинский Градоначальник Полковник Мартынов (позднее Черноморский Губернатор), Начальник Бакинского Торгового Порта Капитан I- го ранга в отставке Данилов, Городской Голова Л.Л.Быч и его заместитель Арутюнов.

Впоследствии Янович отдельно благодарил и наградил деньгами (50 руб.) состоявшего три месяца при работах десятника Бакинской Городской Управы Нестора Авдеенко "за внимательные и старательные отношения к работам и за предупредительные отношения к ряду мелких нужд Школы" (из мартовского приказа по Школе).

Причём особо отмечено, что город Активно, а часто и безвозмездно проводил многие работы: отгородил Каменную пристань деревянным забором, построил гараж, мастерские и склады, отремонтировал здание канцелярии, пристроив к ней кают- компанию, а главное, устроил спуски к воде для гидропланов. Причём пристань высокая, а глубина бухты возле неё позволяла приставать крупным судам, поэтому и спуски вышли длинными и широкими (не менее 14 метров), соответственно было выделено много дорогостоящего дерева для свай и настилов. Город провёл электричество во все службы Школы, включая шхуну Али- Абат, и взял его оплату на свой счёт. Шхуна Али- Абат была удачно приспособлена для проживания команды Школы. Там был устроен так же лазарет и Школьная фото лаборатория.

На пристани была устроена сигнальная мачта с реей, на которую поднимали шар в нелётную погоду и при необходимости созвать летавшие гидропланы на пристань, когда подымался ветер. На верхушке мачты установили флюгер Вильда. Рядом с ней разместился ящик для оперативного склада бензина, который в случае пожара предписывалось сбросить в воду. Другой ящик из под лодки Щетинина М- 5 был оборудован под наблюдательную вышку. По приделанным к нему трапам сигнальщики поднимались к подзорной трубе.

Через пару недель после Каменной начались подобные работы на Старо- Таможенной пристани и опять за счёт города. А далее уже средствами О.В.Ф. проведён телефон, оборудована метеостанция, организованы противопожарные меры. Кроме материальных Школе предоставили и человеческие ресурсы. Помимо прибывших из Петрограда 33 самых необходимых нижних чинов, выделили людей из Каспийской отдельной флотской роты и пеших Симбирских дружин, доведя общее количество до 150- 160 человек.

Первый эшелон из Петрограда прибыл 12 ноября, 14 декабря- второй. 22 ноября Школа была торжественно освящена, молебен с водосвятием совершал сам Епископ Бакинский Григорий. А на Открытие были приглашены "все власти, представители Городского самоуправления, по 20 человек учащихся при своём начальстве от каждого из учебных заведений Баку, а так же ряд крупных лиц из обывателей города. После молебна был поднят флаг О.В.Ф., произнесены здравицы" в честь представителей Царствующей Фамилии "и были демонстрированы первые публичные полёты".
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 16.05.2009 18:44: Я подсчитала: с 22.11.1915 по 28.04.1916 (дни первого и последнего в сезон полётов) включительно прошло 159 дней. Из них, по словам Яновича, было 120 полётных с общим числом 635 часов 57 минут. Помимо непогоды полёты отменялись только в "первый день Рождества Христова, Новый Год и первый день Св. Пасхи" и в Страстную субботу. В воскресенье летали по желанию и только до 12 часов.

Здесь уместно вспомнить приказ № 471 от 14.03.1916г., в котором Янович писал о необходимости строгого и точного ведения записей полётов. В конце выдаёт очередное "отцовское" наказание с назиданием: Охотника Ольта, сделавшего ошибку в записи на 3 минуты, арестовываю на 5 суток строгим арестом и заменой стоянием под ружьём, а всем охотникам рекомендую помнить, что правильное ведение книги полётов есть постоянное составление документов чрезвычайно важных и небрежное отношение к ним будет мною преследоваться строжайшим образом! Вот так вот прививалось отношение к делу и соблюдался порядок в Школе!

До начала января 1916 года в Школе был только один инструктор- Штабс- Капитан Грузинов. Янович и в Рапорте и в других документах отдаёт ему должное. Но с Нового года руководителями становятся сдавшие экзамены Прапорщик по морской части Быков, чуть позднее Мичман Петров, потом Штабс- Капитан Энгельс и, наконец, Прапорщик Яковлев. Немного ранее Рапорта в ответ на запрос из МГШ о представлении личного состава Школы в следующий чин и к наградам Янович 19.04.1916 года подробно пишет о заслугах перечисленных выше.

Грузинова характеризует, как "блестящего лётчика и инструктора", который имея "громадную перегрузку" не только сумел подготовить первых выпускников Школы, но и одновременно заведовал хозяйственной частью. В ознаменование заслуг предлагалось произвести Грузинова в следующий чин. Ну а мы уже знаем, что именно Грузинову было доверено руководство Школой во второй сезон.

Прапорщик Быков, безвременно погибший в конце 1916- го года в учебном полёте, был в числе первейших выпускников Школы и после сдачи экзамена оставлен инструктором. Он выпустил многих лётчиков, и был очень значимой фигурой. Во второй сезон стал Помощником Грузинова и в его отсутствие исполнял обязанности Начальника Школы, когда эшелон прибыл в Баку. Из упомянутого письма от 19.04.1916 узнаём, что он к тому же блестяще поставил дело ротного хозяйства, и в Школе было всё необходимое для Мастерских. "Благодаря чрезвычайным его хозяйственным способностям команда была обута, одета и накормлена". Вот что значил Быков! Его Янович рекомендовал представить в звание подпоручика по Адмиралтейству.

В Рапорте отдельно уделяется место методике преподавания лётного искусства, которую разработал Штабс- Капитан Энгельс. Она заключалась в постепенном приучении курсантов к гидроплану, последовательном изучении частей, что значительно снижало трудности освоения техники, чем если бы это происходило сразу. По сдаче Экзаменов Энгельс стал инструктором 21.02.1916 и, как водилось, после отъезда Петрова стал заведовать хозяйственной частью и Мастерскими с 30.01.1916, наладил учёт и отчётность. "Несмотря на чрезмерную нагрузку" успевал работать над собственными конструкциями и изобретениями, как мы уже знаем, создал новый морской истребитель, на котором, увы, и погиб в начале декабря 1916 года. Предлагалось представить Энгельса к ордену Св.Станислава 2-й степени.

В превосходной степени характеризовался так же Лейб- Гвардии Преображенского полка Прапорщик Яковлев. Хотя он сдал экзамен на Морского Лётчика только 24 марта, после чего стал инструктором, но зато он принял на себя заботы по Школьной Канцелярии и отлично поставил дело, совмещая с обучением. Причём пожелал сдать экзамен не только на Лётчика, но и на Прапорщика по авиационной части, хотя как офицеру ему это не требовалось, но позволяло лучше освоить техническую часть предстоящей работы. Яковлев представлялся к Св. Станиславу 3-й степени.

Очевидно, что личный состав и сам Янович гордились таким курсантом! Январским приказом №173 по Школе Начальник объявлял, что согласно приказа Командира Лейб- Гвардии Преображенского полка от 10 января 1916 года за №11 старший унтер- офицер из охотников команды конных разведчиков того же полка, а ныне состоящий в переменном составе вверенной мне Школы прапорщик Всеволод Яковлев, Всемилостливейше награждён Георгиевским Крестом 1-й степени за проявленные им личное мужество и храбрость в боях против неприятеля за время с 11 августа по 3 сентября 1915 года. Фронтовик!- сказали бы мы теперь.

В Рапорте, как и в письме от 19.04.1916, были отмечены с благодарностью Мичман Сергей Петров, который совмещал учёбу с должностью Адъютанта и впоследствии был инструктором до отправки в часть, помощник инструктора Авиационный унтер- офицер Томашевский и Авиационный прапорщик Горячев, о котором расскажу ниже. Кроме того в упомянутом письме Янович выразил мнение, что 25% нижних чинов команды Школы заслуживают награды, и он представил их к медали "За усердие".

Особое место в Рапорте уделяется радиотелеграфии. С приездом для обучения Лейтенанта Стогова Школа приобрела отличного связиста, хорошо осведомлённого о новинках и перспективах этого дела в Авиации. Узнав, что предполагается оснащение самолётов радиостанциями, Янович организовал усиленное обучение курсантов азбуке Морзе, умению передать и принять тексты на слух. Занятия возглавил Заведующий Радиотелеграфными станциями Каспийского моря Мичман Сакович, которому в помощь выделили двух телеграфистов.

Из документа мы узнаём и об использовавшихся гидропланах. Но если ему следовать, то картина сложится не правильная. Янович говорит о 8 учебных аппаратах, из которых 2 в разное время были окончательно разбиты. На самом деле в Школе было 14 гидропланов, из которых окончательно разбит один, причём это следует из его же книги приказов. Но часть аппаратов числились в ремонте постоянно или периодически, некоторые без двигателей. Запчастей хватало, как и новых и перебранных моторов, можно было отремонтировать и собрать больше гидропланов, но в этом просто не было потребности. Видимо, в число 8 Янович включает только те, на которых летали курсанты. Ранее я приводила перечень аппаратов, числившихся в Школе. Это в большинстве лодки Григоровича М- 5, так же самолёты Щетинина следующих модификаций, прибывших для испытаний, на которых позже летали и курсанты, две лодки Ф.Б.А. и один Кертисс, впрочем разобранный.

Небольшой ремонт делали в своих Мастерских. А более серьёзные работы производили в Средне- механико- строительном Техническом Училище, руководитель которого Брянов оказывал громадную помощь, иногда даже откладывал собственные дела, чтобы осуществить экстренные работы для Школы.

Школьной Метеостанцией руководил специально командированный для этого вольоопределяющийся охотник Павел Введенский, которому помогал упоминавшийся Зейдон Ландау. Причём наблюдения передавались сначала в Главную физическую, потом в Романовскую Обсерваторию и имели самостоятельное значение не только для Школы. Но основные сводки ежедневно по телеграфу приходили из Тифлисской Обсерватории.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 16.05.2009 20:01: "Охотника Ольта, сделавшего ошибку в записи на 3 минуты, арестовываю на 5 суток строгим арестом и заменой стоянием под ружьём, а всем охотникам рекомендую помнить, что правильное ведение книги полётов есть постоянное составление документов чрезвычайно важных и небрежное отношение к ним будет мною преследоваться строжайшим образом!"

В приводимом ранее списке Переменного состава от 1 марта 1916 года фигурировал охотник 1-го разряда ОТС.

Думаю, что в тексте Приказа опечатка или... %7
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 16.05.2009 23:16: Ничего не могу сказать по этому поводу.
Фамилия Ольт встречается и дальше в приказах, например в наряде на 10 марта. Но в списках его действительно нету. Возможно не опечатка, а неправильно прочитанное с рукописного текста. Ведь многие документы сначала писались вручную, а после их перепечатывали.

Возьмём это на заметку. %6

Многое можно узнать из Рапорта Андрея Александровича Яновича, но если вы ждёте списков, то вас ждёт разочарование. Известно, что в первый Бакинский сезон было выпущено 20 лётчиков офицеров (18 из них мы перечислили выше) и один нижний чин (понятно, что Томашевский). Всего обучалось 40 офицеров и 17 нижних чинов, имевших право на производство в офицеры.

Четыре человека получили звание авиационных кондукторов. Все охотники 1 разряда подвергались экзамену на авиационного прапорщика во флоте. На случай перехода во флот этот экзамен сдал и Прапорщик Яковлев.

В Петроград выехали 16 обучавшихся офицеров, 7 из которых летали самостоятельно, и 22 нижних чина, самостоятельно летали 8 из них.

Были от Школы отчислены: Прапорщик Барон- Майдель, плохо чувствовавший воду и так и не научившийся посадкам на неё, Мичман Любушкин, как не сдавший теоретические экзамены, Мичман Ушнев за дерзость. С Горяиновым на момент написания рапорта вопрос не был решён, но он тоже будет отчислен вскоре.

Из рапорта узнаём о трёх серьёзных несчастных случаях: С Миккоевым, Горяиновым и Антоненко, которые описывала выше.

Здесь Янович опять горячо благодарит за содействие Школе лиц, которых уже перечисляли, Контр- Адмирала Клюпфеля, Капитана I ранга Данилова, Бакинского Градоначальника Мартынова, Начальника Училища Брянова и добавляет к ним Коменданта железнодорожного и водного участка станции Баку Ротмистра Редрикова, благодаря которому Школа имела постоянную и своевременную возможность получать и отправлять грузы. Все за исключением Редрикова были награждены золотыми или серебряными знаками О.В.Ф.

У меня сложилось впечатление, что отношения в Школе были довольно демократичными, хотя до "равенства и братства" предстояло прожить ещё год, а законодательство, хоть и корректировалось в условиях войны, между тем поддерживало сословное неравенство, что в особенности было заметно по оплате труда и некоторым другим признакам. Между тем "наши" были связаны делом, которое требовало предельных сил, а потому в Школе ценились профессионализм и чувство локтя. Вот и Янович не забывал отмечать нижние чины и поощрял их за хорошую работу. 66 человек из них, в том числе и некоторые Бакинцы из Каспийской Отдельной Флотской роты, поехали вместе со Школой в Петроград. Так же с собой взяли особо ценного столяра охотника Кавказского Стрелкового полка французского подданного Иосифа Бржозовского, ранее работавшего на авиационных заводах, и машинного кондуктора Иванова.

Кстати, достаточно просмотреть списки постоянного и переменного состава Школы, чтобы понять, насколько был интернациональным её состав, как офицеров, так и нижних чинов. И вплоть до окончания деятельности в Школе поддерживалась дисциплина, и она действовала, как небольшой, но боеспособный гарнизон, независимо от перемен политической власти, что не может не вызывать уважения к нашим авиаторам. Судьба большинства из них сложится драматически, независимо от того, в чей стан они попадут. Кто- то после революции повоюет и там, и там, и в конце концов окажется за границей. Но до самого конца Школа в Баку будет обучать курсантов, и даже отступать от турок будет организованно и достойно, сделав всё возможное для спасения Отечества и выполнив воинский долг до конца.

Разумеется, Янович не забыл и высшее руководство в лице управляющего Делами Высочайше Учреждённого Комитета капитана первого ранга Верховского, который с пониманием и очень оперативно реагировал на все нужды Школы, и Заведующего Финансовым отделом этого Комитета действительного Статского Советника Леневича, благодаря которому деньги в Школу поступали быстро и аккуратно.

Из отчёта можно узнать, что в Школе для нужд остались "вольнонаёмные служащие: Казначей- Содержатель, член Биржевой артели, отвечающий денежно за всё имущество Школы П.П.Григорьев, вольнонаёмный бухгалтер С.И.Седунов и вольнонаёмный шоффёр Бортников, оставленный при грузовом автомобиле Школы", а так же 34 нижних чина для охраны, к которым ежедневно для охраны помещений и инвентаря добавлялся караул от гарнизона.

"Общее наблюдение за территорией Школы и имущества по соглашению с Командиром Бакинского Порта поручено Командиру Каспийской Отдельной флотской роты Капитану по Адмиралтейству Проворихину, благодаря постоянному содействию которого рота снабжалась нижними чинами в потребном количестве и благодаря предупредительности которого все неподходящие нижние чины обменивались на более подходящих и хорошего поведения. Таковых перемен нижних чинов было в продолжении зимы более 80 случаев."

И ещё Янович отмечает совершенно из ряда вон выходящее событие, о котором, кстати, в Архиве имеется целое дело. Я этого дела не запрашивала, но примерно можно догадаться, о чём речь. Морской лётчик Мичман Величковский незадолго после сдачи экзаменов был отправлен в Персию в составе особой экспедиции, организованной Командиром Бакинского Порта. Школа его снабдила лучшим аппаратом с запчастями и механиком. В Рапорте ничего не сказано о целях и задачах экспедиции, но она была выполнена достойно, и лётчика наградили боевой наградой.

Вот краткое содержание отчёта. Поверьте, расставаться с Яновичем даже через 93 года после описываемых событий тяжело, тем более зная, чем это закончится.

Могу с уверенностью сказать, что Российской Морской Авиации очень повезло, что одним из первых у её истоков стоял Капитан I ранга морской офицер Андрей Александрович Янович, который мог бы быть одним из первых наших лётчиков, а стал одним из первых наставников подраставшей Морской Авиации!

Доброй и светлой памяти этого человека стоило бы посвятить отдельное исследование. И хотелось бы, чтобы морские офицеры этим озадачились, а я готова помочь со своей стороны всем, что известно об авиационной стороне его деятельности.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 17.05.2009 02:09: Ну и дела!
И ведь никто меня не поправил, ни ДМЛ, ни Sibor, а ведь этот лист из книги приказов у вас есть!
И я раньше "не видела"!

Загадка Сафонова: приказ по Школе №174 от 16.01.1916г.
Сдавший успешно экзаменационный полёт переменного состава Мичман Сафонов отчисляется от вверенной мне Школы с напрвлением в распоряжение Начальника Офицерской Школы Морской Авиации в Петрограде для сдачи оставшихся ему теоретических и практических испытаний.

Таким образом на данный момент Самый первый, по крайней мере из известных, утверждённый в звании с 5.01.1916г. Морской лётчик, выпускник Офицерской Школы Морской Авиации, сдавший все экзамены к 2.01.1916 года- Прапорщик Быков!

Почему же Сафонов спешно покинул Школу, не досдав экзамены?! Во- первых, он нужен был на войне, а во- вторых, возможно, он возвращался с какой- то оказией, например с эшелоном, который привёз новые лодки и двигался обратно в Петроград. А в- третьих... может, у него не достало времени на теоретическую и практическую подготовку, оттого теоретический экзамен он не сдавал (или не сдал, или не собирался сдавать), и его утверждение в звании состоялось в Петрограде позже, чем он реально стал Морским лётчиком?!

Ещё хочу заметить, что у Яновича практиковалось сначала сдавать теоретический и практический экзамен, лишь затем лётный. Почему в отношении Сафонова это правило было нарушено, непонятно, хотя, я думаю, что учиться летать он начал ещё в Службе связи, как и Быков. Впрочем, это только догадка. Между тем далее практика сдачи экзаменов поменялась, в Петрограде и затем в Баку уже сдавали в первую очередь лётный, а потом остальные экзамены. Чему подтверждения- приказы по Школе.

О дисциплине и Яновиче.

Возвратился Величковский из ТОЙ САМОЙ командировки 2 февраля вечером да и не нашёл нужным явиться пред ясные очи Начальника, и впервые Янович увидел его почти через 24 часа после прибытия его в Баку. При встрече со мной /Яновичем/ Мичман Величковский поздоровался точно я виделся с ним только накануне.

Для того чтобы Мичман Величковский помнил, что при возвращении из командировки первою обязанностью офицера явиться непосредственному своему начальству... арестовываю Мичмана Величковского при гауптвахте на пять суток.

Кроме того советую Мичману Величковскому помнить, что до отправления из Школы он состоит в ней на тех же основаниях, на коих находятся в Школе ещё пять офицеров, сдавших успешно полёты и не думать, что факт самостоятельной временной командировки ставит его в какое- то исключительное, перед другими офицерами, положение.

Из приказа №240 от 4.02.1916 года. :D :D :D :D :D

Вспоминаю, как досталось Телепневу, когда он вздумал отлынивать от разборки разбитого гидроплана, да ещё и жаловаться начальству. И Телепнёв тоже Герой Балтийского театра действий Первой Мировой войны!

Sibor, я тут покопалась в своих бумагах и подумала вот что: Ольт был просто не из лётного состава, т.е. его не собирались готовить к самостоятельным полётам. И Ольт и Отс встречаются в приказах одного дня от 12 февраля. Ольт в тот день дежурил на Аэродроме Каменной пристани. И фамилия эта попадается в приказах неоднократно. Так что это не ошибка, просто Ольт, возможно, будущий наблюдатель, бомбёр или моторист. И таких было не мало, как я вижу.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 17.05.2009 06:19: К списку первых выпускников Бакинского Отделения ОШМА нужно добавить мичмана Карцова, которого Морской Министр утвердил в звании Морского Летчика с 5 апреля 1916 года.
Этим же Циркуляром мичман Щепотьев утвержден в звании Морского Летчика с 6 апреля 1916 года.
Таким образом, в Списке Первых Выпускников Школы в Баку имеем 19 офицеров и 1 нижнего чина. %19
Не хватает 1 офицера. %33 На это место есть кандидатура мичмана Громана, который упоминается в одном Циркуляре с мичманами Карцовым и Щепотьевым, НО... беда в том, что его нет в Списках Переменного состава ни от 16 января 1916 года, ни от 1 марта 1916 года %7
" Ищите и обрящете..."
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 17.05.2009 11:51: Вот это СПАСИБО! %6

Если честно, то я втайне надеюсь, что у Вас уже есть таблица, где в списках Школы напротив каждой фамилии стоит дата присвоения звания. И я даже хотела просить Вас прислать мне эту таблицу. Потому что, к сожалению, часть сведений в Архиве отсутствует (весь апрель, например), но их можно отчасти восполнить по другим источникам. У меня стоит задача: выловить недостающие сведения из известных Биографий. Но это не малая работа, и я опасаюсь, что я навсегда останусь на той войне.

Так что помогайте! %4 %3 %3 %3 %17
Чего не будет у Вас, может быть, дополнит ДМЛ.
Я же со своей стороны готовлю вам обоим небольшой презент. Потерпите немного, надо отсканить.

Кстати, ДМЛ, я помню своё обещание про съёмку памятников. Планирую это сделать в ближайшее время. Я вижу, что Вы тут часто бываете, хотя и не пишете. %7 Между тем Ваши замечания очень бы пригодились! %11
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: ДМЛ от 18.05.2009 19:34: (http://s54.radikal.ru/i144/0905/43/205c527aac20.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 22.05.2009 00:26: ДМЛ подсказал: М.И.Сафонов получил звание Морской лётчик 20.03.1916. %6

Цитировать
Sibor, я тут покопалась в своих бумагах и подумала вот что: Ольт был просто не из лётного состава...

И, наконец, меня окончательно осенило. :> ;D
Дело в том, что в приказах опубликованы списки переменного состава Школы, т.е. курсантов. А летали там не только курсанты. Кто мог и желал, , кому позволяло образование и здоровье, летали и учились другим дисциплинам иногда и постоянные работники Школы. Просмотрела назначения в наряды, а так же списки ответственных за противопожарную безопасность и пр., там и постоянный и переменный состав вместе.

Потому будут сложности с идентификацией списков Школы с получившими звание Морской Лётчик в ОШМА.

Цитировать
Общее наблюдение за территорией Школы и имущества по соглашению с Командиром Бакинского Порта поручено Командиру Каспийской Отдельной флотской роты Капитану по Адмиралтейству Проворихину, благодаря постоянному содействию которого рота снабжалась нижними чинами в потребном количестве и благодаря предупредительности которого все неподходящие нижние чины обменивались на более подходящих и хорошего поведения. Таковых перемен нижних чинов было в продолжении зимы более 80 случаев.

Когда я читала отчёт А.А.Яновича, я уже знала кое- что об этом Проворихине. Оттого у меня закралось сомнение в том, нет ли излишней восторженности у Яновича к тем, с кем ему пришлось контактировать по долгу Начальствования в Школе. И мои смутные сомнения ещё более подтвердились после того, как я ознакомилась с Приказами Директора Маяков и Лоций Каспийского моря и Командира Бакинского Порта

Фонд №1160
Опись 1
Дело №7 (1915 год), №8 (1916 год), №9 (1917 год).

Увы, в этих делах отсутствуют приказы за наиболее интересовавшие меня периоды, например, по дате катастрофы Энгельса. Да и вообще для наших целей там удалось мало, чего найти. Лишь некоторые штрихи к общей картине дел в Порту. Ну вот ещё, судя по приказам, можно сделать вывод, что Контр- Адмирал Клюпфель был человеком набожным и весьма почитал все церковные праздники и службы. Все приказы на эту тему обстоятельны, и распоряжения сделаны тщательно и с видимым удовольствием. А вот господин Проворихин, то ли плохо справлялся с обязанностями, то ли был вообще не годен к службе, но вместо подъёма карьеры его постоянно понижали за разные грехи. Думаю, что именно на нём лежит большая доля вины за гибель Прапорщика Горячева, первую тяжёлую утрату в Школе. Но о Проворихине позже.

Прапорщик по авиационной части Горячев прибыл в Баку 31.12.1915 года прямо перед праздником из Петроградской Школы Морской Авиации. Одновременно с ним оттуда же приехали ещё несколько прапорщиков. Похоже, что в Питере они сдавали экзамены по теории и практике на первый офицерский чин, а в Баку должны были учиться летать. В Школу его прикомандировали из Службы Связи Балтийского моря, как и многих других. Он был очень толковым и хозяйственным парнем. Янович его описывает с большой симпатией. В неоднократно выше упомянутом письме от 19.04.1916 Горячев назван в числе 6 лучших офицеров Школы, как человек поразительной работоспособности, толковости и распорядительности.

Основная заслуга Горячева- его удачная командировка за двигателями и запчастями, куда он отправился приказом №437 от 9.03.1916 года. В помощь ему дали авиационного унтер- офицера I статьи Аристова, снабдили командировочными из расчёта по 5 рублей в день- офицеру и по 50 копеек- унтеру на 15 дней и выдали "предложения на проезд по железным дорогам лит.А", а проще говоря, талоны на бесплатный проезд в скором поезде. За это время им надо было объехать Питер и Москву, побывать на заводах "Дукс" и "Гном", получить заказанные заранее моторы, приборы, инструменты, разные другие агрегаты и материалы для гидропланов, вплоть до метизов, за которые по приезде Горячев отчитался самым тщательным образом, и Рапорт этот сохранился. Написан он с еле сдерживаемым триумфом, поскольку заводы не укладывались в сроки, нарушали порядок комплектации заказа, и Горячев немало потрудился, чтобы выбить всё необходимое. Но несмотря на некоторое опоздание отлично выполнил приказ, что для Школы было очень важно.

И вот если первый эшелон с основным имуществом был уже в Петрограде, то в середине июня за остатками необходимого имущества отправили в Баку именно Прапорщика Горячева. Сформировать вагоны и отправить их в условиях военного времени стоило труда, не смотря на помощь железнодорожников в пунктах отправления и назначения. Составы задерживались из- за недостатка подвижного состава на пересадочных станциях и всяких неурядиц. А Горячев с его организационными талантами с этим должен был справиться.

И дёрнула же его нелёгкая напоследок перед отъездом из Баку покататься на одном из оставшихся и не совсем исправных самолётов. Уже полтора месяца он летал самостоятельно, наверное, вскоре сдал бы экзамен, но не судьба...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 23.05.2009 02:18: Как следует из Рапорта Содержателя Школы П.П.Григорьева, 20 июня 1916 года Прапорщик по Авиационной части А.Горячев, допущенный к самостоятельным полётам 27 апреля 1916 года, вместе с механиком своего аппарата рядовым Левченко опробовали мотор и спустили на воду лодку Щетинина М-5 с бортовым номером №1. Запустив мотор, они по воде направились к острову Нарген, повернули против ветра и попытались оторваться от воды, но это не удалось. Тогда они развернулись и сделали вторую попытку, взлетели с трудом почти в 500 метрах от береговой линии, "пролетев над берегом очень низко, около кинематографа Феномен сделали крутой вираж, скользнули на левое крыло и упали на бульвар около решётки задев серединой за фонарный столб."

Свидетелями всего этого, помимо Содержателя Григорьева, были Бухгалтер Школы Степан Седунов и строевой унтер- офицер Лука Бугаев, наблюдавший всё это с левого борта шхуны Али-Абат, и оба дали одинаковые показания, что подтверждено проведённым Григорьевым дознанием. Весь аппарат был совершенно разбит, Горячев скончался на месте, а Левченко усадили в фаэтон, но и он умер по дороге в Михайловскую больницу. Согласно актам вскрытия обоих, оба трупа были сильно переломаны, в том числе в области грудной клетки (буквально сплющена) и головы (лица разбиты практически в лепёшку)- следствие лобового столкновения. Но в медицинском заключении указано, что головы обоих трупов обгорели, особенно Горячев, а в Рапорте о пожаре не упомянуто. Я читала подлинники медицинских документов, написанные от руки паталогоанатомом Михайловской больницы, подпись неразборчива.

На Рапорте указан только месяц июнь без числа, но имеется некая виза от 5 июля, хотя к Проворихину он попал аж 19 июля, о чём есть его собственноручная запись с предписанием Григорьеву провести дознание. В то время, как на самих дознаниях, заверенных чернильными подписями всех троих свидетелей, стоит виза об их получении уже в Особом Комитете по Усилению флота 21 июля, но понятно, что за два дня попасть в Петроград они не могли. Складывается впечатление, что Проворихин вообще не знал, что творится во вверенном ему подразделении, когда ставил свою визу, потому что к этому времени всё было уже отправлено в Петроград вместе с Актами вскрытия. Ну а в самой Петроградской Школе о событии в Баку было известно сразу телеграммой, поскольку уже 21.06.1916 года приказом №266 Прапорщик Горячев исключается из переменного состава Школы, как разбившийся насмерть при самовольном полёте.

Александр Андреевич Горячев и Константин Левченко погибли глупо, пренебрегнув здравым смыслом. Григорьев свидетельствует, что тогда дул свежий северный ветер и шёл мелкий дождь, мотор работал плохо и не давал достаточных оборотов, а лодка текла и набрала воды. И не было никакой необходимости лететь. По счастливой случайности, кроме пилотов, никто не погиб и не пострадал, хотя на бульваре собралась толпа зевак, которых разгонял Бугаев, выставляя оцепление вокруг обломков аппарата.

Интересно, что 23 июля телеграммой Капитан Проворихин жалуется представителю Главного Морского Штаба капитану 1-го ранга Графу Алексею Павловичу Капнисту на Контр-Адмирала Клюпфеля. Клюпфель ровно в полночь с 22 на 23 июля собственной персоной внезапно нагрянул в Школу с проверкой по анонимному доносу о ненадлежащей постановке охраны и пьянстве нижних чинов. Результатом явилось предложение "раскассировать" Школу, т.е. провести проверку вверенного Проворихину имущества.

Капнист соответственно запрашивает Клюпфеля и получает ответ от 25 июля: "Ничего особенного не произошло/ но ввиду слабого надзора охранявшая оставленное имущество команда плохо плохо несла службу и дурно себя вела/ заменил её новой/ желательно произвести проверку имущества специалистом" Лично у меня после знакомства с карьерой Проворихина сомнений в словах Клюпфеля не возникло.

При поступлении в службу на Каспий Проворихина назначили командовать Каспийской отдельной флотской ротой, из которой как раз предоставлялись нижние чины для службы в нашу Школу. Однако, 31 июля его отстраняют от должности, а 24 августа назначают исполняющим делами штурманского офицера на посыльное судно Астрабад. Возможно и дальше он чем- то проштрафился, поскольку 31 октября его даже переселяют из ведомственной квартирки с более, чем 20- ю метрами жилой площади, в худшую 11- ти метровую в другом "офицерском корпусе". Причём никаких следов преследования за политические взгляды кого бы то ни было в Приказах не обнаружено, только за пьянство и нарушение дисциплины.

Но ещё более любопытно, что когда 26 сентября 1916 года Школа вернулась из Петрограда, и первый эшелон, возглавляемый Прапорщиком Быковым, прибыл в Баку, Капитан Проворихин сказался больным и неким приказом ввиду своей болезни возложил начальствование над Школой на Быкова. Поскольку он был формально отстранён от Командования Отдельной флотской ротой и назначен на Астробат, то и "присматривать" за Школой и издавать официальные приказы он не мог. Не знаю, почему руководство Школой в Петрограде не было осведомлено об этом, но могу предположить только одно, что между Главным Морским Штабом, к коему на тот момент относился Капнист, и Морским Генеральным Штабом, который реально занимался делами ОШМА, относительно Авиации было слабое взаимодействие. И этому есть косвенные свидетельства в документах. Ну а Клюпфель сам решал кадровые вопросы, касавшиеся морских офицеров вверенной ему службы и просто не счёл нужным сообщить об отстранении Проворихина в О.В.Ф. при Генморе.

Немного о драматической судьбе Графа Капниста, который ведал некоторыми, в том числе финансовыми вопросами со стороны Военно- морского руководства, касательно Школы.

Капнист Алексей Павлович (17.05.1871–31.10.1918)

Российский военно-морской деятель. Граф, камергер Двора Его Императорского Величества (1913). Контр-адмирал (1917). Родился 17 мая 1871 г. Учился на физико-математическом факультете Московского университета, откуда перешел в Морской кадетский корпус, который закончил в 1891 г. В звании корабельного гардемарина совершил дальнее плавание в Средиземное море. Произведен в мичманы в 1892 г. Служил в Гвардейском экипаже, плавал на Балтийском море и в составе эскадры Тихого океана. Участвовал в войне с Китаем (1900-1901). С отличием закончил Артиллерийский класс в 1901 г. со званием артиллерийского офицера 1-го разряда. В 1903-1906 гг. на военно-дипломатической работе (морской агент в Австро-Венгрии и Италии). За отличия по службе в 1906 г. произведен в капитаны 2-го ранга. Затем служил на Черноморском флоте старшим офицером линкоров "Иоанн Златоуст" (1906-1907) и "Три Святителя" (1907-1908). С 1910 г. в отставке, избран предводителем дворянства Мглинского уезда Черниговской губернии (1911-1913). С началом первой мировой войны вернулся на службу, работал помощником начальника Морского генерального штаба. С декабря 1914 г. капитан 1-го ранга. С января 1916 г. офицер для поручений при начальнике морского штаба Верховного главнокомандующего, с июля – начальник управления Беломорско-Мурманским районом при морском министре. В марте 1917 г. представлял морское ведомство в комиссии "для преобразования быта армии и флота" под председательством генерала А.А. Поливанова. 27 июля 1917 г. назначен исполняющим обязанности начальника Морского генерального штаба с присвоением звания контр-адмирала. С сентября 1-й помощник морского министра. 15 ноября отстранен от должности и арестован за отказ подчиняться Совнаркому и Военно-морскому революционному комитету. В 1918 году приехал на Кавказские минеральные воды, где находилась его семья. Был арестован в Железноводске (09.1918) ЧК Северного Кавказа в качестве .заложника, затем (4.10) переведен вместе с другими арестованными в Пятигорск, где содержался в "Новоевропейской гостинице" на Нижегородской улице. Казнен на городском кладбище города Пятигорска по приказу и при личном участии председателя ЧК Северного Кавказа Г.А. Атабекова (1892–1925) и председателя ЧК Кисловодска А. Ге (?–21.01.1919) вместе с 70 другими заложниками, среди которых были генералы от инфантерии Н.В. Рузский, А.П. Шевцов, члены Государственного Совета князь Н.П. Урусов, Н.С. Крашенинников, министр путей сообщения С.В. Рухлов, министр юстиции Н.А. Добровольский, генерал от кавалерии князь Г.А. Туманов, генерал-лейтенанты князь А.И. Багратион-Мухранский, князь Ф.М. Урусов и др. Особая Комиссия по расследованию злодеяний большевиков, состоящая при Главнокомандующем Вооруженными силами Юга России произвела (27.02–1.03.1919) эксгумацию трупов казненных и установила, что убийства производились с необычайной жестокостью. Заложников подвергали избиениям и издевательствам, а затем обезглавили.
Награжден орденами Св. Анны 3-й степени. Св. Станислава 2-й степени, Св. Владимира 4-й степени, медалью за участие в войне с Китаем, юбилейными медалями, почетными знаками, итальянским орденом "Королевский офицерский крест".
Взято отсюда http://flot.parus.ru/biogra10.htm#KapnistAP

Алексей Павлович приходился родным правнуком известному поэту и драматургу Василию Васильевичу Капнисту.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 27.05.2009 23:12: Ну вот, теперь можно на время покинуть Баку.

Как уже говорили, 12 мая 1916 года вновь к работе приступило Петроградское отделение Офицерской Школы Морской Авиации. Что там происходило зимой, нам пока известно плохо и лишь по отрывочным документам. Но можно думать, что продолжались занятия по нелётным специальностям, а также работали Курсы Воздухоплавания в Политехе, где охотники получали начальные знания по теории и практике . Если на 1 марта 1916 года в Баку обучалось 37 курсантов- лётчиков, согласно выше опубликованному списку, то на 1 июля в Петрограде их было уже 120.

Личный состав Офицерской Школы Морской Авиации Отдела Воздушного Флота
к 1-му июля 1916 года:

ПОСТОЯННЫЙ СОСТАВ

Начальник Школы Лейтенант Краевский
Помощ.Начальника Школы Лейтенант Фриде
Завед. элект.оборудов. Стар.Лейтенант Стогов
Завед.хозяйс. и он же
Ротный Командир Поручик по Адмир. Болдырев
Врач Стат.Советник Ромишевский

РУКОВОДИТЕЛИ:

Штабс- Капитан Грузинов
Гвардии Штабс- Капитан Энгельс
Прапорщик по Мор.Части Быков
Прапорщ. по Авиац.части Энгельмейер
Прапорщ. по Авиац.части Колбасьев
Прапорщ. по Авиац.части П.Боклевский
Прапорщ. по Авиац.части В.Боклевский
Лейб- Гвардии Преображ. Полка Прапорщик Яковлев
Помощ. руководителя-Авиацион. Унт. офиц. I ст. Томашевский

ПЕРЕМЕННЫЙ СОСТАВ:

I- я группа /летают самостоятельно/

1. Мичман Кроун
2. --||-- Охременко
3. Прапорщик Хомяков
4. Лейтенант Герберт
5. Авиац.конд. Скульский
6. Писарь I ст. Блуменфельдт
7. Авиац.конд. Аристов
8. Мл.у.о.о. I р. Антоненко
9. --||-- Куркевич
10.--||-- Бианки
11.--||-- Тутурин
12.Мл.у.о.о. I р. Серов
13.--||-- Левитский
14.Охот.флота Кулевич

II- я группа /летают с руководителями/

15.Прапорщик Шаронов
16.--||-- Машковский
17.--||-- Львов
18.--||-- Юшков
19.--||-- Зернин
20.Мичман Иванов
21.Прапорщик Хорецкий
22.Лейтенант Стогов
23.Прапорщик Земан
24.--||-- Майоранов
25.Лейтенант Макаревич
26.Прапорщик Григорович
27.--||-- Медведь
28.Мичман Шимкевич
29.Подпоруч. Касаткин
30.Прапорщик Сыровегин
31.Мичман Сергеев
32.--||-- Шахов
33.Прапорщик Курмояров
34.--||-- Попов
35.--||-- Иванов-Тринадцатый
36.Поручик Петров
37.Мичман Сабуров
38.Лейтенант Бабицкий
39.Подпоруч. Хельвас
40.Юнк.флота Ярмахов
41.Охотн.флота Брилинский
42.Авиац.конд. Охотников
43.Мл.у.о.о. I р. Миккола
44.--||-- Мельников
45.--||-- Протопопов
46.--||-- Плахотниченко
47.--||-- Отс
48.Охот. флота Головинский
49.Охот. 2 раз. Сатунин
50.Ох.фл.ст.у.о. Максимов
51.--||-- Лебедев
52.--||-- Верховской
53.--||-- Козлов
54.--||-- Полубояринов
55.--||-- Знаменский
56.--||-- Атабекян
57.Ст.у.о.о. I р. Овчинников
58.Мл.--||-- Гордеев
59.--||-- Исупов
60.--||-- Колесов
61.--||-- Погоский
62.--||-- Галактионов
63.--||-- Егоров
64.--||-- Вебер
65.--||-- Петер
66.--||-- Жаховский
67.--||-- Скрыпник
68.--||-- Канарский
69.--||-- Гарусов
70.--||-- Цуриков
71.--||-- Гаркави
72.--||-- Филиппов
73.--||-- Пислигин
74.--||-- Базенков
75.--||-- Викторов
76.--||-- Геевский
77.--||-- Васильев
78.--||-- Караваев
79.--||-- Баруздин
80.--||-- Богословский
81.--||-- Филатьев
82.--||-- Переяславцев
83.Охот. I раз. Тертишников
84.--||-- Величковский
85.--||-- Фогель
86.--||-- Клаус
87.--||-- Герасименко
88.--||-- Леонтьев
89.--||-- Арнольд
90.--||-- Казаков
91.--||-- Фомин
92.--||-- Гикса
93.--||-- Клинцов
94.--||-- Оссоланус
95.Машин. кондук. Иванов
96.Охотн.флота Делянов
97.Охот. I раз. Кирсанов
98.Мл.у.о.о. I р. Асс
99.--||-- Каменский
100.--||-- Леванидов
101.--||-- Малишевский
102.--||-- Маскалик
103.--||-- Овечкин
104.--||-- Поплавский
105.--||-- Сорокин
106.--||-- Судмол
107.--||-- Швалёв
108.--||-- Юзбашьянц
109.--||-- Будилов
110.--||-- Елизаров
111.--||-- Зубов
112.--||-- Инкин
113.--||-- Кириллов
114.--||-- Коптев
115.--||-- Крюков
116.--||-- Леин
117.--||-- Мамонов
118.--||-- Некрасов
119.--||-- Орсич
120.--||-- Шмидт

Увы, между 1 марта и 1 июля списков не сохранилось. Хотя едва ли за эти 4 месяца, за вычетом времени переезда, кто- нибудь успел поступить и закончить и не попал в эти списки. А вот закончить Школу многим из перечисленных доведётся уже в Баку, ну а кто-то будет и отчислен по разным причинам. Постараюсь назвать всех, сдавших экзамены согласно найденным приказам. Относительно остальных будем искать сведения в других источниках, сохранившихся биографиях, послужных списках, мемуарах и прочих документах.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 27.05.2009 23:46: А наша "пчёлка" и без отдыха... ! ! !
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 28.05.2009 00:52: Но поскольку рукописи, как всем уже известно, не горят, то список на 12 мая 1916 года мы всё- таки составим. Погрешность его будет не велика, поскольку мы знаем почти всех, кто не успел сдать экзамен в Баку, и кто отчислен, и мы знаем даты поступления в ОШМА. Хотя кого- то одного из ниже мною "зачисленных" успели выпустить в Баку, но и его мы попытаемся вычислить.

Итак, из упомянутых 1.03.1916 (предположительно) вернулись из Баку:

1. Подпоручик Миккоев
2. Прапорщик Машковский
3. --||-- Львов
4. --||-- Горячев
5. --||-- Энгельмейер
6. --||-- Колбасьев
7. --||-- П.Боклевский
8. --||-- В.Боклевский
9. Лейтенант Макаревич
10.Мичман Охременко
11.лейтенант Стогов
12.Ав.ун.оф. Скульский
13.--||-- Аристов
14.Стр.боцман Охотников
15. Писарь I ст. Блуменфельдт
16.юнкер флота Ярмахов
17.Охотн.I раз. Брилинский
18.--||-- II раз. Прасино
19.Охотн.I раз.мл.ун.оф. Антоненко
20.--||-- Миккола
21.--||-- Серов
22.--||-- Мельников
23.--||-- Протопопов
24.--||-- Куркевич
25.--||-- Плахотниченко
26.--||-- Бианки
27.--||-- Отс
28.--||-- Тутурин
29.Охотн.I раз. Гелиг

Кроме названных до 12 мая поступили в ОШМА (как Бакинское, так и Петроградское отделение):

30.Прапорщик Хомяков
31.Лейтенант Герберт
32.Мл.у.о.о. I р. Левитский
33.Охот.флота Кулевич
34.Прапорщик Шаронов
35.--||-- Юшков
36.--||-- Зернин
37.Мичман Иванов
38.Прапорщик Хорецкий
39.--||-- Земан
40.--||-- Майоранов
41.--||-- Григорович
42.--||-- Медведь
43.Мичман Шимкевич
44.Подпоруч. Касаткин
45.Охот. флота Головинский
46.Охот. 2 раз. Сатунин
47.Ох.фл.ст.у.о. Максимов
48.--||-- Лебедев
49.--||-- Верховской
50.--||-- Козлов
51.--||-- Полубояринов
52.--||-- Знаменский
53.--||-- Атабекян
54.Ст.у.о.о. I р. Овчинников
55.Мл.--||-- Гордеев
56.--||-- Исупов
57.--||-- Колесов
58.--||-- Погоский
59.--||-- Галактионов
60.--||-- Егоров
61.--||-- Вебер
62.--||-- Петер
63.--||-- Жаховский
64.--||-- Скрыпник
65.--||-- Канарский
66.--||-- Гарусов
67.--||-- Цуриков
68.--||-- Гаркави
69.--||-- Филиппов
70.--||-- Пислигин
71.--||-- Базенков
72.--||-- Викторов
73.--||-- Геевский
74.--||-- Васильев
75.--||-- Караваев
76.--||-- Баруздин
77.--||-- Богословский
78.--||-- Филатьев
79.--||-- Переяславцев
80.Охот. I раз. Тертишников
81.--||-- Величковский
82.--||-- Фогель
83.--||-- Клаус

Собственно вот так просто открылся этот "ларчик"! ;)

Телефонограмма
14 мая 1916 года № 3864
Воздухоплавательного Отделения Морского Генерального Штаба
В Штаб Воздушной Обороны телефон 233-54

Отделение сообщает что от сего числа впредь до закрытия морской навигации от восхода до заката Солнца будут производиться полёты на морских самолётах из Офицерской Школы Морской Авиации, что на Гутуевском острове и с Морской станции завода Щетинина, что на Крестовском острове в районе от Невских берегов до Кронштадта.

За Начальника Отделения
Лейтенант Миклашевский

Примерно в это время на Неве заканчивается ледоход. Вскрывается река гораздо раньше, но остатки нерастаявшего льда с Ладожского озера, крошась и тая, окончательно покидают устье и залив к этому сроку.

Среди документов этого времени подшита справка без даты. Она содержит количественную потребность в курсантах по специальностям. Относится ли она к началу мая, не известно. Но эта справка представляет интерес несомненно, поскольку позволяет судить о неких планах ОШМА:

Школа воздушного плавания
Класс Офицеров Морских Лётчиков- 30
--||-- нижних чинов Лётчиков- 50
--||-- авиационных унтер офицеров- 60
--||-- аэротелеграфистов- 10
--||-- аэрокомендоров- 10
--||-- фотографов- 10
--||-- шоффёров- 20

Надо думать, что все специальности были лётными, за исключением шоффёров, если не в качестве пилотов, то в качестве членов экипажей.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 29.05.2009 00:30: Ниже привожу в виде таблицы те данные по сдаче экзаменов в Петроградском Отделении ОШМА в летний сезон, которыми располагаю, согласно приказам по Школе.

\ Экзамены Лётный Теоретический

1. Подпоручик Миккоев 7.06.16 (№219 от 7.06.16) 9.06.16 (№230 от 9.06.16)

2. Прапорщик Машковский значится в списках от 1.07.1916 года

3. --||-- Львов значится в списках от 1.07.1916 года

4. Мичман Кроун 13.07.16 (№32(5) от 13.07.16) 13.07.16 (№ __ от _____)

5. Прап.по Авиац.части Энгельмейер 7.06.16 (№219 от 7.06.16) 9.06.16 (№230 от 9.06.16)

6. Прап.по Авиац.части Колбасьев 9.06.16 (№227 от 9.06.16) 18.06.16 (№ __ от _____)

7. Прап.по Авиац.части П.Боклевский 7.06.16 (№219 от 7.06.16) 18.06.16 (№ __ от _____)

8. Прап.по Авиац.части В.Боклевский 9.06.16 (№227 от 9.06.16) 9.06.16 (№230 от 9.06.16)

9. Лейтенант Макаревич 7.08.16 (№410 от 7.08.16)

10.Мичман Охременко _______ (№ __ от _____) 16.07.16 (№334 от 16.07.16)

11.лейтенант Стогов значится в списках от 1.07.1916 года

12.Ав.конд. Скульский значится в списках от 1.07.1916 года

13.Ав.Кондуктор Аристов 13.07.16 (№32(5) от 13.07.16) 16.07.16 (№333 от 16.07.16)

14.Ав.Кондуктор Охотников значится в списках от 1.07.1916 года

15. Писарь I ст. Блуменфельдт значится в списках от 1.07.1916 года

16.юнкер флота Ярмахов значится в списках от 1.07.1916 года

17.Охотн.I раз. Брилинский значится в списках от 1.07.1916 года

18.--||-- II раз. Прасино неизвестно

19.Стр.унт.оф.Антоненко 29.06.16 (№291 от 30.06.16) 2.07.16 (№294 от 2.07.16)

20.Стр.унт.оф. Миккола 2.08.16 (№391 от 2.08.16) 6.08.16 (№405 от 6.08.16)

21.Стр.унт.оф. Серов 30.07.16 (№378 от 30.07.16) 6.08.16 (№405 от 6.08.16)

22.Стр.унт.оф. Мельников значится в списках от 1.07.1916 года

23.Стр.унт.оф. Протопопов 7.08.16 (№416 от 7.08.16) 13.08.16 (№431 от 13.08.16)

24.Стр.унт.оф. Куркевич 29.06.16 (№291 от 30.06.16) 2.07.19 (№294 от 2.07.16)

25.Стр.унт.оф. Плахотниченко значится в списках от 1.07.1916 года

26.Стр.унт.оф. Бианки 2.08.16 (№391 от 2.08.16) 6.08.16 (№405 от 6.08.16)

27.Стр.унт.оф. Отс значится в списках от 1.07.1916 года

28.Стр.унт.оф. Тутурин 29.06.16 (№291 от 30.06.16) 2.07.19 (№294 от 2.07.16)

29.Мл.у.о.о. I р. Гелиг неизвестно

Таким образом из всех, кто мог приехать из Баку в Петроград, не ясно пока, как складывалась дальнейшая учёба Гелига и Прасино. Но первый успешно сдал экзамен на авиационного прапорщика, скорее всего получил звание младшего авиационного унтер офицера, как те, кто сдавал одновременно с ним. Прасино был Охотником 2 разряда, не лётного. Возможно, они просто не стали дальше осваивать полёты и ограничились технической специальностью. Но это лишь предположение. В списках от 1.07.1916 их нет.

На роль загадочного 21- го офицера- лётчика, получившего звание в Баку, которого мы пока так и не определили, они не тянут. Остальные продолжали учиться в Петрограде.

Кроме названных в Петроградский сезон до 17 сентября (дата начала эвакуации Школы в Баку) согласно сохранившимся документам сдали экзамены на Морского лётчика следующие курсанты:

30.Прапорщик Хомяков 13.07.16 (№324 от 13.07.16) 23.07.16 (№351 от 23.07.16)

31.Лейтенант Герберт 13.07.16 (№324 от 13.07.16) 13.07.16 (№ __ от _____)

32.Мл.у.о.о. I р. Левитский 12.07.16 (№320 от 12.07.16) 16.07.16 (№333 от 16.07.16)

33.Прапорщ. по ав. части Кулевич 25.08.16 (№464 от 25.08.16) 27.08.16 (№468 от 27.08.16)

34.Прапорщик Медведь 25.08.16 (№464 от 25.08.16) _______ (№ __ от _____)

35.Мичман Шимкевич 7.08.16 (№410 от 7.08.16) 7.08.16 (№415 от 7.08.16)

36.Подпоруч. Касаткин 27.08.16 (№465 от 25.08.16) 10.09.16 (№500 от 10.09.16)

37.Охот. флота Головинский 25.08.16 (№464 от 25.08.16) 27.08.16 (№468 от 27.08.16)

38.Стр.унт.оф. Знаменский _____ (№__ от _____ ) 27.08.16 (№468 от 27.08.16)

39.Прапорщик Курмояров 2.06.16 (№222 от 9.06.16)

40.Поручик Петров 6.08.16 (№404 от 6.08.16) 6.08.16 (№404 от 6.08.16)

41.Стр.унт.оф. Погосский _____ (№__ от _____ ) 27.08.16 (№468 от 27.08.16)

42.Машин.кондук. Иванов 10.09.16 (№499 от 10.09.16) 17.09.16 (№537 от 17.09.16)

43.Мл.у.о.о. I р. Вебер 3.09.16 (№482 от 3.09.16) 10.09.16 (№500 от 10.09.16)

44.Охотн.I раз. Арнольд 6.09.16 (№488 от 6.09.16) 10.09.16 (№500 от 10.09.16)

Ввиду того, что часть приказов отсутствует, относительно других, окончивших Школу в Петрограде летом 1916 года пока ничего сказать не могу, но будем выяснять по ходу.

Sibor:
Цитировать
Не хватает 1 офицера. %33 На это место есть кандидатура мичмана Громана, который упоминается в одном Циркуляре с мичманами Карцовым и Щепотьевым, НО... беда в том, что его нет в Списках Переменного состава ни от 16 января 1916 года, ни от 1 марта 1916 года %7

Этот мичман В.Г.Громан остаётся пока единственным кандидатом на №21 и теоретически мог попасть в ОШМА и закончить её между этими датами, но только в одном случае, если он уже хоть немного учился летать. А искать следы его биографии следует у моряков. Они своих хорошо знают. %6
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 29.05.2009 16:50: Цитировать
Этот мичман В.Г.Громан остаётся пока единственным кандидатом на №21 и теоретически мог попасть в ОШМА и закончить её между этими датами, но только в одном случае, если он уже хоть немного учился летать. А искать следы его биографии следует у моряков. Они своих хорошо знают.

Кто может дополнить?
" ГРОМАН Вольдемар (не указано отчество)
Родился (18?? г. - ?)
В службе (?). Прапорщик по авиац. части 1 декабря 1915 г."
(http://www.petergen.com/publ/omsn204.shtml)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 05.06.2009 00:00: Морская авиация, самолеты до 1945 года

http://www.navy.su/navyavia-before1945.htm

Морская авиация, самолеты после 1945 года.

http://www.navy.su/navyavia-after1945.htm
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 07.06.2009 03:54: Надо сказать, интересные документы мне попались!

Фонд 1230
Опись 1
Дело №9
Книга №5 для записи копий приказов о прибыли и убыли нижних чинов Офицерской Школы Морской Авиации за 1916 год.

Увы, Сергея Гелига, бедолагу, приказом №238 от 30.07.1916 года перевели во флот матросом 2-й статьи (как и был до Школы). Только не понятно, за что его так при условии успешной сдачи экзамена на прапорщика?!

Из той же книги узнаём, что приказом №294 от 25.08.1916 Авиационный унтер- офицер Томашевский отправляется в распоряжение завода Щетинина с того же числа. И я даже знаю зачем, т.е. догадываюсь. А предстояло ему участвовать в разработке и испытывать новые самолёты. Да не просто самолёты, а истребители конструкции Григоровича. Но об истебительном отряде в Школе разговор ещё впереди.

Кстати, на Павла Скульского и Ивана Охотникова ещё 26 июня пришёл приказ об утверждении в звании авиационных кондукторов (Высочайший приказ от 2.06.1916 № 388). А блестящий лётчик Томашевский, незаменимый, как следовало из переписки руководства, так и числится пока унтером.

Вообще- то с хождением бумаг уже в то время была беда. И запаздывали они и терялись... Попадалась информация, что у некоторых курсантов были потеряны все документы, и только по Приказам восстанавливалась справедливость, и присваивались звания с большим опозданием. Причём в 1917 году- даже за 1915-й.

Хотелось бы найти хоть какие- то фотографии Гутуевского отделения ОШМА, но пока не удалось. Хотя я не сомневаюсь, что они есть, лежат где- то и "смеются". А пока что я покажу, что теперь находится на этом месте. Если встать на оконечности дамбы, где находилась наша Школа, спиной к заливу и Морскому каналу, то представится вот такая картина.

(http://s46.radikal.ru/i111/0906/05/bb6f92bd291d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это и есть дамба! На ней большой уже послевоенный Портовый пакгауз, контейнеры и склад под открытым небом. Ничегошеньки после бомбардировок не осталось... А когда- то тут стояли маленькие таможенные пакгаузы и выглядели они, возможно, так:

(http://s56.radikal.ru/i152/0906/27/a4512405a5b1.jpg) (http://www.radikal.ru)

Правда эти пакгаузы находились вдоль Морского канала, но строились примерно в то же время.

А на оконечности дамбы были ангары, как в Баку, стоял гараж, хранилище для бензина и всякие другие постройки. Как мы знаем, были спуски к воде для гидропланов, а возле пристани был пришвартован блокшив, где жили нижние чины Школы и был свой медпункт, где дежурил врач и фельдшеры. Кроме того Краевский позаботился о расширении территории по сравнению с 1915- м годом. И не только потому, что требовалось ещё место, но и потому, что рядом находился перевоз на Канонерский остров с Гутуевского, и мимо ходило много лишнего народу. По обстоятельствам военного времени у Порта забрали ещё прилегающий кусок дамбы и огородили забором, чтобы на военном объекте не болтались посторонние.

4 июня 1916 года у Общества Финляндского пароходства были приобретены 4 паровых катера, №7, 10, 19 и 23, на которых оборудовали временные базы для полётов над заливом. И пока у нас нету исторических снимков ОШМА, воспользуемся свежим фото от Багиры.

(http://s61.radikal.ru/i172/0906/fa/b82e0c8c24e0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0906/fa/b82e0c8c24e0.jpg.html)

(http://i048.radikal.ru/0906/40/31e483aef5edt.jpg) (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/0906/40/31e483aef5ed.jpg.html)

На нижнем фото хорошо видна вся акватория залива, где происходили полёты. К сожалению, Гутуевский не вошёл в кадр (справа), но зато виден длинный "хвост" Канонерки и Морской канал, а чуть подальше и кусочек Васильевского острова. Так видел залив лётчик, круживший над Красносельским аэродромом, где вскоре будет устроена Школа Воздушного боя и бомбометания- одно из отделений ОШМА.

(http://s48.radikal.ru/i119/0906/91/18f660e6c4a1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0906/91/18f660e6c4a1.jpg.html)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Друг от 13.06.2009 01:46: Здравствуйте,уважаемые товарищи офицеры-военморлёты (бывшие советские и нынешние).Вопрос:ПОЧЕМУ до сих пор ПОСМЕРТНО не награждён ПОГИБШИЙ в августе 1976 года экипаж МА самолета ТУ-95-РЦ военного авиагарнизона ДКСФ Федотово (Кипелово,Вологда-18) ???Информация и фото,здесь:

http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=2120

P:S:Отвечайте здесь,либо на вышеприведённой ссылке.Вопрос стоит один:ПОЧЕМУ экипаж не награждён посмертно до сих пор?!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Друг от 13.06.2009 03:16: Такие ребята бравые погибли!А о них до сих пор-ничего...СССР-нет,КГБ-тоже...Почему данная авиакатостофа до сих пор такая загадочная?!Кстати,а чего бояться-то и кого,если об этом первыми в СМИ открыто рассказали сами сыновья (б.офицеры ВС МО и сотрудники КГБ-МВД) погибших летчиков и их друзей!Что скажет г-н.Сокерин?
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Воробей от 13.06.2009 03:40: Друг, не все так видимо просто.Про "Курск " тоже не понятно.Про зону 51 в США тоже непонятно.Там есть районы где если вы сунетесь, вас просто застрелят, а ведь 50 лет прошло.....
Корабль погиб в зоне бермудского треугольника.Непонятно с F-15.Не то столкнулись , не то подрались.А вы слышали про схватку Советских и Американских летчиков, при которой типа подбили цивильный самолет?
А столкновения в Черном море, когда ВМФ буквально выпихивал ВМС........
У нас тут на сайте есть случай с тов.Мырсовым.Когда дела с 1931 года еще засекречены.........а ведь как и вы из канторы...........
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Друг от 13.06.2009 04:28: Если бы я сейчас служил в "Конторе",то не спрашивал бы здесь...Да и сама "Контора"-настолько обширна и загадочна,что работая и служа в ней,невозможно знать то,что тебе неположено!"Система подводной лодки"!Это-лирика.)))

Про "Курск"-данная катастрофа была недавно,а я спрашиваю о той,которая была более 33-х лет назад,в СССР.Данной страны сейчас нет,поэтому:к расследованию и публичному обсуждению этой катастрофы советского военного самолета тут,не подходят современные статьи АК и УК РФ!Срок давности в данном контексте,истёк!

Про зону 51 в США:ничего там в ней особо секретного нет:Зона-51 (Area-51),полигон Неллис (ш.Невада,в 160 км. от Лас-Вегаса по шоссе 375,рядом с озером Грум,что у г.Рейчел),"Стелс",научно-испытательный лётный центр ВВС США...Сами американцы об этом демонстративно несколько документальных фильмов выпустили и показали.Даже на русском...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Друг от 13.06.2009 05:09: Извините!Может я ошибся здесь адресом?!Этот сайт о военной МА?Так?Так,почему же вы все тут ничего не делаете,для того,чтобы ваших бывших коллег-погибший экипаж 12 человек-Государство не наградило (ПОСМЕРТНО)!Чего и кого вы боитесь?Почему?Поясните?
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Карина от 13.06.2009 09:23: Цитата: Друг от 13.06.2009 04:28
Если бы я сейчас служил в "Конторе",то не спрашивал бы здесь...Да и сама "Контора"-настолько обширна и загадочна,что работая и служа в ней,невозможно знать то,что тебе неположено!"Система подводной лодки"!Это-лирика.)))

Сейчас Вы на пенсии? А когда служили в Конторе (Вы неплохо в её структуре и особенностя разбираетесь) тоже не смогли ничего узнать?

Цитата: Друг от 13.06.2009 01:46
Вопрос:ПОЧЕМУ до сих пор ПОСМЕРТНО не награждён ПОГИБШИЙ в августе 1976 года экипаж МА самолета ТУ-95-РЦ военного авиагарнизона ДКСФ Федотово (Кипелово,Вологда-18) ??? Информация и фото,здесь:

http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=2120

P:S:Отвечайте здесь,либо на вышеприведённой ссылке.Вопрос стоит один:ПОЧЕМУ экипаж не награждён посмертно до сих пор?!

Ну, по ссылке Вашей, ясно только то, что Вы друг сына погибшего штурмана, икоторый в свою очередь был товарищем Вашего отца.
Фактов никаких, все только "по словам" и версии.

Ответ на Ваш вопрос врядли дадут на этом форуме, здесь не наградной комитет, и у многих на этом форуме есть вопросы на которые пока нет ответов. Увы. У нас в стране часто бросают своих защитников на произвол судьбы, подводники как никто другой это наверное знают.
А насчет награждения...какой подвиг совершил экипаж? Это хоть известно?

Цитата: Друг от 13.06.2009 05:09
Извините!Может я ошибся здесь адресом?!Этот сайт о военной МА?Так?

Ошиблись, это сайт выпускников ЕВВАУЛ (всех времен), есть отдельный сайт о МА.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сокерин от 14.06.2009 18:15: Получил приглашение:

Александр Фролов

Приглашаю:

http://www.proza.ru/avtor/astron

Кому этот автор ранее не был знаком, РЕКОМЕНДУЮ почитать.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Друг от 16.06.2009 15:56: Для Карина:

Отвечаю на ваши вопросы:

1.)если бы не я,то вообще бы никто в мире сейчас об этой катастрофе так много и не знал бы.Это о моей компетенции ("Контора") ипр.
2.)Да,увы-это не сайт МА и не Наградной Комитет.Но есть ведь такое понятие,как коорпоротивная солидарность!Или,моя хата с краю,а я ничего не знаю?!
3.)Какой подвиг совершили военморлеты погибшего ТУ-95РЦ?Это-был секретный боевой разведывательный вылет во времена холодной войны,вдали от Родины у иностранных враждебных берегов,напичканных военными базами,как арбуз семечками,при котором,скорее всего,экипаж был атакован и сбит супостатом...Экипаж вскрыл всю надводную акваторию в огромном районе Атлантике,где были иностранные боевые и гражданские корабли и суда,и передал информацию командованию...Допустим,что самолет не был сбит,да просто за тот полет уже можно смело весь экипаж посмертно наградить!Это-было бы благородно и честно,патриотично!

P:S:Сейчас,вон,клоунов-скоморохов-шутов:артистов и певцов шоу-бизнеса,Администрация Президента РФ награждает всякими высокими званиями и религиями за открытие рта под фонограмму!У нас уже появились:граф Киркоров,полковник казачьих войск Бабкина,кап 3-го ранга ВМФ Розенбаум итд.!Им еще и оружие именное МО дарит!Пипец!Доплыли!А те,кто служил верой и правдой Отечеству и погиб при этом-хер от редьки имеет?!!!Кино и немцы!Или:нас бомбили,а мы-спасались!(((
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Людвика от 17.06.2009 00:48: Друг

Обратитесь в администрацию Президента и в Министерство Обороны. Я полагаю, на сайте никто ничем наградить не может. А сочувствуют и скорбят с Вами многие из прочитавших.

С уважением - Людвика.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сергей от 17.06.2009 07:36: Цитата: Друг от 13.06.2009 03:16
Такие ребята бравые погибли!А о них до сих пор-ничего...СССР-нет,КГБ-тоже...Почему данная авиакатостофа до сих пор такая загадочная?!Кстати,а чего бояться-то и кого,если об этом первыми в СМИ открыто рассказали сами сыновья (б.офицеры ВС МО и сотрудники КГБ-МВД) погибших летчиков и их друзей!Что скажет г-н.Сокерин?
На форуме "Мы помним всех" почитайте материалы темы "Катастрофа "Ил-62" 13 октября 1972 г." Тот же большой вопрос. Что же на самом деле произошло.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 19.06.2009 23:57: Поскольку мы договорились, что изучим всё, что найдётся в документах об ОШМА, то я решилась порыть и документы Адмиралтейского морского госпиталя Императора Петра Великого. Кстати, в следующем году ему исполнится 295 лет! Находится он на набережной реки Фонтанки, дом № 162. Здесь он уже более 170 лет, старенький. И именно сюда везли раненых и больных лётчиков и работников Школы, отсюда же они уходили в свой последний путь...

(http://s54.radikal.ru/i143/0906/22/69e8fa27c031.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://www.citywalls.ru/house2013.html

Вобщем немного о грустном.
Фонд 417
Опись 2
Дело 2195 Извещения о смерти офицеров и чиновников Морского Ведомства и организации похорон
Дело 2196 О самоубийствах и несчастных случаях среди личного состава Морского Ведомства

Документы отрывочны и уцелели, видимо, случайно. Личный состав Морского Ведомства уходил в Мир иной по разным причинам, как и все смертные. В первую очередь это болезни, в том числе и инфекционные, травмы на службе и в быту, в том числе и по пьяни, убийства и самоубийства. Некоторым повезло встретиться с Богом по естественной старости, однако, причиной смерти одного Морского Генерала, 87 лет от роду, был назван "старческий маразм".

Таким "везунчикам" в больших чинах и с кучей орденов устраивались пышные похороны, очень многих хоронили на Новодевичьем, Никольском и Смоленском кладбищах, выделялись приличные деньги даже на цветы, венки и ленты, в газеты подавались объявления и собиралось куча народу. Скажем, объявление о смерти в газете "Новое время" стоило 44 рубля 05 копеек, а одна траурная лента на венок от "скорбящих сослуживцев" около 12 рублей. Им полагалось три выстрела и прочие почести, включая траурный эскорт.

Посмотреть, как теперь выглядят эти Некрополи можно тут http://www.samurai-bengal.ru/frm/index.php?topic=814.0 Ну и... пятьдесят грамм на помин души братьев лётчиков... там их тоже найдёте...

В то время, как нижним чинам за счёт части (например, морского экипажа) полагался в последний путь комплект нижнего белья: носки, штаны, новая чистая рубаха, обитый тканью гроб и некоторые другие "привилегии". Кроме того всем свободным от службы товарищам предписывалось идти на отпевание и похороны. Старшим нижним чинам вдобавок полагались выстрелы и оркестр.

А вот матросиков иногда в некрашенном гробу на кладбище доставляла старая кляча, запряжённая в разбитые дроги и управляемая пьяным возчиком. И никто... никто не шёл за нею вслед...

Но в Школе к здоровью своих питомцев и коллег относились достойно. Как я уже рассказывала, старались качественно лечить всех, пока была такая возможность. Ну а если случалось..., то достойно и провожали в последний "полёт". К сожалению, кроме Горячева в 1916 году разбилось ещё несколько человек, в том числе в декабре в авиакатастрофы попали Штабс- Капитан Энгельс и Прапорщик Быков, которые исключительно много значили для ОШМА, да и вобщем для Авиации. Это произошло в Баку и явилось тяжелейшим ударом! Но о них разговор впереди.

В сентябре в Петрограде погибли два курсанта, Охотник 1 разряда младший унтер- офицер Герман Петер утром 15 числа и Охотник 2-го Блтийского флотского экипажа Константин Тимофеев 18 сентября. Очевидно, летали они самостоятельно, т.к. сведений о других жертвах совместно с ними не нашлось. Оба упали на гидропланах в воду и оба захлебнулись, как следует из Рапортов вскрытия. Других серьёзных повреждений на телах не обнаружено. К сожалению, утопление в холодной воде- довольно частая причина гибели Морских Лётчиков того времени, как курсантов, так и боевых... Потому в ОШМА уделялось такое внимание спасательным судам. Но помощь не всегда успевала вовремя.

Когда Петер упал, к нему направился катер, нашёл в воде совершенно разбитый самолёт, на обломках которого лежал лётчик. Вскоре из Школы прилетел гидроплан и приводнился рядом, Петера погрузили на катер, доставили на берег и срочно выслали за доктором. Однако, когда врач подъехал, он лишь вынужден был констатировать смерть, и тело отвезли в прозекторскую того самого Адмиралтейского госпиталя.

(http://s56.radikal.ru/i154/0906/f4/eaade4cd026dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0906/f4/eaade4cd026d.jpg.html)

Немало жизней унесли Балтийские воды... В день гибели Петера было ветренно, волна была три балла, для гидропланов того времени уже достаточно опасная при неумелой, а тем более аварийной посадке.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 20.06.2009 01:22: В фонде Школы Морской Авиации всего 9 дел, среди которых сохранилась
Фонд 1230
Опись 1
Дело 9
Книга для записи копий приказов о прибыли и убыли нижних чинов Офицерской Школы Морской Авиации
и Дело 5
Списки и аттестаты на денежное довольствие рядового и офицерского состава Школы и лётчиков- добровольцев.

Среди бумаг нашлись очень интересные сведения, которых не достаёт в Приказах. В частности это больничные листы Апполинария Томашевского и Герберта Блуменфельдта, которые расшиблись при падении на гидроплане 9 августа 1916 года. Первый, вполне очевидно, летел инструктором при ученике и получил ушибы и ссадины поясницы, спины, плеча, лица, причём был выбит левый верхний клык. А второй получил ушибы груди и лица, причём имёл серьёзные кровоподтёки левого глаза и века.

Любопытно, что всего через два- три года руководитель и его ученик окажутся в разных Армиях, Томашевский- в Красной, а Блуменфельдт- в Белой. А возможно, что и встретятся в бою, вот такая кривая жизни складывалась у наших Морских лётчиков... судьба.

После недолгого пребывания в Госпитале Блуменфельдт вернётся в Школу, а Томашевский приказом № 294 отправится на учёт завода Щетинина 25 августа 1916 года, вероятно, в качестве испытателя. В то время авиастроители вовсю занимались разработкой истребителей, в том числе и для гидроавиации. Наша Школа была своеобразным полигоном для новой техники.

Нижние чины Школы переменного состава и курсанты из Охотников получали казённое довольствие, приварочное, чайное, мыльное и пр., которое в некоторых случаях заменялось денежным. Им выдавалась форменная одежда, обувь и бельё, а так же постельное бельё и средства защиты, кожаные шлемы, очки, перчатки и пр. Вот как одевались курсанты в полёт: форменная шинель, шлем, фланелевая рубаха, суконные брюки, ещё две бумажные рубахи и по две пары кальсон и носков, высокие сапоги.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 20.06.2009 12:18: (http://s53.radikal.ru/i140/0906/66/d28562e2b22ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0906/66/d28562e2b22f.jpg.html)

Пожалуйста, знакомьтесь, Лев Владиславович Ковалевский, один из первых выпускников ОШМА. Прибыл в Школу в чине Мичмана из Службы связи Балтийского моря 17.09.1915 года в числе самых первых! В Баку попал с первым же эшелоном 11.11.1915 и успешно сдал экзамены 16.03.1916 года в один день с Зайцевским. Таким образом по моим данным он- шестнадцатый по счёту выпускник Школы Морской Авиации!

Ниже привожу биографию Льва Ковалевского, которую помогли найти товарищи с уже не раз упоминаемого сайта "Кортик". Биографию добыл Борис (Sibor), но она нуждается в уточнениях по его словам. В частности хочу обратить внимание на дату присвоения звания Морской лётчик. Отчего эта неувязка, не знаю. У меня сведения абсолютно точные, взяты непосредственно из Архива. Исследователи черпают информацию из разных источников. Иногда вместо даты утверждения в звании ошибочно берут дату выхода соответствующего циркуляра. Но на самом деле были случаи, когда в 1917 году утверждали в звании за 1916 и даже 1915 год, не говоря уже о задержке в несколько месяцев. В то время, как обычно наших утверждали в звании с того числа, как об этом гласил Приказ по Школе, за редчайшими случаями.

Ну и ещё случаются неувязки в числах, когда одни исследователи пользуются старым стилем, как в Архивных документах, а другие материалами советских источников, когда была мода переводить даты по новому стилю или указывать сразу две даты, что привело ко многим путаницам. На это надо обязательно обращать внимание.

Кроме того стоит обязательно учитывать факт: офицеры, начавшие службу ещё до Революции, а особенно успевшие послужить в "белых" частях до своего перехода на сторону Советов часто фальсифицировали факты своей биографии, либо за них это делали официальные биографы. Это подтвердят все, кто более или менее занимался историями таких людей. Ну и нельзя не учитывать "человеческий фактор", т.е. банальные ошибки писарей.

"Лев ковалевский - Родился 4.8.1895 г. (По советским документам родился 13 августа.)
Евангелическо-лютеранского вероисповедания.
Воспитывался во 2-й Санкт-Петербургской гимназии. По прошению отца, написанным в Измалково Новоржевского уезда 29.6.1910 г., был зачислен в общий младший класс Морского кадетского корпуса на казенный счет. В ряде кадетских дел, а затем и послужном списке от 30.7.1915 г. был ошибочно записан с отчеством «Владимирович». Эта ошибка была исправлена в 1916 г. на основании справки с входящим № 43587. В трех сохранившихся послужных списках он обозначен православного вероисповедания, тогда как в послужном списке кадета в 1913 г. - евангелическо-лютеранского (в нем также отмечено: «хорошо говорит по-немецки»).
7.9.1910 г. приступил к занятиям в Морском кадетском корпусе 6.5.1913 г. переведен из общих классов в младший специальный класс. 1.8.1913 г. произведен в гардемарины. 22.10.1913 г. принес присягу. 1.8.1914 г. переведен в средний специальный класс. 17.3.1915 г. произведен в старшие гардемарины. Из аттестаций: 10.3.1911 г. — «Прямой, честный, очень подвижный и мало воспитанный. С большим трудом поддается требованиям корпуса и военной выправки»; 2.5.1912 г. — «Характер сильно изменился к худшему... К прислуге грубоват»; 2.5.1913 г. - «Развязанный и назойливый». На январь 1915 г. «...немного рассеян. Исполнителен. Дисциплинирован"
10.7.1915г. по окончанию курса наук Морского корпуса произведен в корабельные гардемарины. производство в корабельные гардемарины было 20.07.1915 Получил золотой знак об окончании полного курса с отличием. 30.7.1915г. произведен в мичманы. 7.8.1915 г. назначен в 1-ю бригаду линейных кораблей Балтийского моря. 8.8.1915 г. зачислен для довольствия в 1-й Балтийский экипаж. 14.8.1915 г. назначен на линейный корабль «Полтава» вахтенным начальником. 18.11.1915 г. командирован к Главному морскому штабу для поступления в Офицерскую школу морской авиации. 4.4.1916 г. назначен в службу связи Балтийского моря. 2.4.1916 г. перечислен в службу связи Воздушного флота. 31.3.1916 г. утвержден в звании морского летчика. 26.5.1916 г. во время перелета на гидроплане системы М-9 с Крестовского аэродрома на учебное судно «Орлица» при неблагоприятных атмосферных условиях при взлете упал на берег Малой Невки. При этом падения самолета получил обширную контузию и многочисленные ушибы и мелкие раны. (Ссадины, сломанная нижняя челюсть, выбиты два зуба, перелом малоберцовой кости правой ноги в области лодыжки, а также общее нервное возбуждение, дефекты памяти об обстоятельствах полета и обстоятельствах падения).
Находился на излечении в Петроградском Адмиралтейском Петра Великого госпитале. 7.10.1916 г. назначен вахтенным начальником на посыльное судно «Поражающий», которое было придано отряду корабельной авиации 2-й воздушной бригады дивизии Балтийского моря. 23.2.1917 г. «за самоотверженное мужество, а также за усиленную веру и в обстановке венного времени» приказом командующего Балтийским флотом награжден орденом Св. Станислава 3-й степени с мечами и бантом (эта награда была утверждена приказом Военного министра Временного правительства 21.7.1917 г.). До 1 августа 1917 г. переведен в воздушный отряд «Добро» 1-й воздушной бригады. На 1.11.1917 г. числился в составе 2-й воздушной бригады. В этой же бригаде числился 1.1.1918 г. летчиком без назначения.
В апреле 1918 г. после ликвидации Воздушной дивизии Балтийского моря и сформирования на ее основе Воздушной бригады РККА значился «красвоенморлетом» в Ораниенбаумском гидродивизионе (гидросамолет типа М-15). С 1.10.1918 г. по 8.5.1919 г. - инструктор в школе морской авиации. В мае — июне 1919 г. находился на излечении в госпитале. 24.7.1919 г. вернулся из отпуска по болезни в штаб Воздушной бригады Балтфлота. 29.7.1919 г. командирован в Петрозаводск для выяснения возможности создания там базы для гидроавиации. 9.8.1919 г. во главе эшелона с самолетами, авиаимуществом и личным составом выехал из Петрограда в Петрозаводск. Назначаем начальником сформированного 3-го отряда 2-го гидродивизнона в подчинении Онежской военной дивизии. В 1919 1920 гг. принимал участие в боевых действиях против интервентов и войск Белой гвардии. 21.4.1920 г. телеграммой Наморен был срочно командирован в Архангельск. По приказу Штаба воздушного флота от 3.5.1920г. вступил 7.5.1920 г. в командование формирующихся в тот момент Беломорского и Мурманского гидроотрядов. Однако личными распоряжениями комиссара Воздушного флота 6.5.1920 г. и начальника Балтмора 7.5.1920 г. это назначение было отменено. В июне 1920 г. отряд переведен из Петрозаводска в Петроград и переименован в 5-й гидроотряд 2-го гидродивизиона, а Ковалевский остался его начальником. В 1920 г. вступил в члены Всероссийской коммунистической партии (большевиков). В сентябре — октябре 1920 г. временно исполняющим должность начальника 2-го дивизиона Воздушной бригады Балтфлота, а 23.10.1920 г. утвержден в этой должности. Гидродивизион дислоцировался на Гутуевском острове в Петрограде и в Петергофе. В марте 1921 г. возглавляемый им дивизион принимал участие в подавлении Кронштадтского мятежа. 21.5.1921 г. был освобожден от командования и прикомандирован к штабу Воздушной бригады Балтийского флота для получения нового назначения. 24.5.1921 г. зачислен вольнослушателем Военно-морской академии.
В 1921 г. побывал в Измалкове. По заявлению крестьян деревни Фомино в Новоржевское ГПУ Л. В. Ковалевским при участии землемера И. С. Богдановича к усадьбе было незаконно прирезано 4 десятины земли, а жалоба крестьян в местное земельное управление была оставлена без последствий. Особо в заявлении было обращено внимание на «двойную игру» Л. В. Ковалевского. Новоржевское ГПУ предложило губернскому земельному управлению «отобрать землю, как не правильно наделенную и обрабатываемую чужим трудом, а также ввиду протеста крестьян».
15.9.1921 г. зачислен в резерв при штабе Воздушной бригады Балтийского флота. В 1922 г. находился в дивизионе авиаспециалистов. 1.1.1923 г. зачислен в гидроотряд № 4 Воздушной бригады Черного моря при Школе морской авиации товарища Троцкого в Севастополе. Летал на самолете «Эльфауче». Приказом от 18.6.1923 г. получил допуск к полетам на самолете «Савоя». Служил на европейском север в ведомстве ГУЛАГА, начальник воздушной линии Ухтпечлаг. Кавалер ордена Красного Знамени.
Погиб в авиакатастрофе в Заполярье у реки Изим 13.4.1934 г. Похоронен в Ленинграде на Новодевичьем кладбище" (Ковалевские… С. 61-64)."

(http://s58.radikal.ru/i160/0906/cd/b1544c050a38t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0906/cd/b1544c050a38.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i158/0906/7a/644db2e3bd47t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0906/7a/644db2e3bd47.jpg.html)

Могила Ковалевского и его родителей располагается на престижном Новодевичьем кладбище в Петербурге прямо возле центральной дорожки.

(http://s58.radikal.ru/i160/0906/c6/c7df717a6248t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0906/c6/c7df717a6248.jpg.html)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Карина от 20.06.2009 12:29: Ну ничё себе судьба! Гардемарин, морской лётчик, красвоенморлёт, и ... в ГУЛАГе - начальник воздушной линии Ухтпечлаг. А как переводится это печ ? Ухта (Ухт) и лагерь (лаг) понятно, а что печ?
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 20.06.2009 13:40: Печ- Печёра.
Ухтинско- Печёрский лагерь ОГПУ образованный для организации геологических исследований и добычи нефти. http://ru.wikipedia.org/wiki/Ухта

В те времена многие, почувствовав запах жареного, подавались осваивать Север подальше от начальства. Это подтверждают воспоминания другого нашего выпускника Зиновия Явича. Хотя что- то мне подсказывает, что с такой Биографией Лев Владиславович вполне мог пересесть с самолёта на нары, если бы "вовремя" не помер.

Но Ковалевский- фамилия почти столь же распространённая, как Иванов и Петров, которых в ОШМА было несколько. Был у нас ещё один выпускник 1917 года Константин Ковалевский, по ходу о нём вспомним. И это ещё не всё!

Вот биография третьего Морского Лётчика Ковалевского:

Ковалевский 3-й Павел Павлович Старший лейтенант
19.6.1888 – 1929

"В службе с 1906 года. Корабельный гардемарин – 1909. Мичман (1910), закончил морской Корпус 48-м по успеваемости в выпуске (364,71 баллов). Золотой знак в память окончания полного курса наук Морского корпуса (1910). Памятный знак 200 – лет Выборгской крепости (1912). Светло – бронзовая медаль в память 300 – летия Царствования дома Романовых (1913). Каспийские отдельные флотские роты (29.4.1913). Лейтенант (6.12.1913). Орден Святого Станислава 3-й степени (1914). Светло – бронзовая медаль в память 20 – летия Гангутской победы (1915). Орден Святой Анны 3-й степени (30.7.1915). Штурманский офицер 2- го разряда (1916). Морской летчик (1916). Владеет английским, французским, немецким языками. Православный, женат, двое детей (1916). Скончался в Катанге (Бельгийское Конго, ныне Заир)." В эмиграцию попал через Константинополь.

Циркуляр Главного Морского Штаба № 194 от 17-го мая 1916 года: "Согласно ст. 63-й Положения о службе авиации в службе связи, Морской Министр утвердил в звании морского летчика лейтенанта Павла Ковалевского 3-го, с 30-го апреля сего года."

Этот Ковалевский не значится в списках Школы. Но Старлейт Павел Ковалевский, командир судна "Красноводск", член экзаменационной комиссии в ОШМА, и этот вот Павел Павлович Ковалевский, служивший на Каспийском море, похоже, и есть один и тот же человек. Соответственно и летать он учился в ОШМА, где же ещё?! Ну а в списках Школы не значится, т.к. ему это было не нужно. Старлейт Тучков тоже "в списках не значился", но экзамен на морлёта сдавал, как положено. Очевидно, учились в свободное от службы время. Люди- то были одержимые!

И вот тут у Бориса возникла гипотеза: звание Морской Лётчик Старшему Лейтенанту П.П.Ковалевскому присвоили с 30.03.1916. Таким образом Этот Ковалевский более, чем подходит в качестве загадочного №20 в том многократно помянутом Списке выпускников Яновича из 20 офицеров и 1 унтера. Похоже, круг замкнулся?! Ну что же, рукописи не горят! %6

Как видим, наши выпускники искали удачи в Конго с "незапамятных" времён. ;) %6
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 20.06.2009 15:27: (http://s53.radikal.ru/i140/0906/55/216548c71a9dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0906/55/216548c71a9d.jpg.html)

Это вот фрагмент подлинной карты 1916 года издательства Суворина. По ней можно представить, что же видели наши лётчики вокруг себя на Гутуевском. Хотя большинство нижних чинов жило прямо тут же возле Школы в плавучих казармах, но офицеры снимали квартиры в городе. До Гутуевского можно было добраться, например, на трамвае №23, конечная остановка которого была в конце Рижского проспекта возле одноимённого моста. Трамвай двигался аж с Петроградской стороны. А возле соседнего Гутуевского моста сворачивал с Обводного канала трамвай №19, который связывал Гутуевский со Знаменской площадью (ныне Восстания) и Николаевским вокзалом. Так что сообщение с центром было вполне удобное.

На Гутуевском заканчивалась окружная железная дорога. От самой дамбы до ближайшей станции Новый порт была вспомогательная ветка, откуда и отправлялись эшелоны в Баку и обратно. Сейчас этой ветки нет, упразднили и станцию, но основная дорога в порт действует, как прежде. Возле бывшей станции стоит сохранившееся старинное здание управления Портовой таможни.

А вот нынешнее Управление портом на углу Гапсальской улицы и Межевого канала. Во времена ОШМА это были новостройки. Бывший Дом для досмотрщиков при портовой таможне.

(http://s57.radikal.ru/i158/0906/48/64a6999b42b6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0906/48/64a6999b42b6.jpg.html)

Вид от Грузовых портовых ворот на Гапсальскую улицу (выше) и с Межевого канала на здание Управления.

(http://s45.radikal.ru/i110/0906/f5/6a51a6172adet.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0906/f5/6a51a6172ade.jpg.html)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 20.06.2009 16:29: (http://s60.radikal.ru/i169/0906/49/0d6102eddb2bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0906/49/0d6102eddb2b.jpg.html)

По обейм сторонам в конце Рижского проспекта на берегу Екатерингофки располагался крупнейший в России Калинкинский пивоваренный завод (ныне Пивоваренный завод им. Степана Разина).
http://www.razin.ru/ourhystory.html
http://www.citywalls.ru/house3497.html
Ныне его территория к югу от проспекта занимает грузовое АТП, но старые постройки сохранились. Мимо них и шла дорога на Гутуевскую дамбу.

(http://s54.radikal.ru/i143/0906/08/5585f620e902t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0906/08/5585f620e902.jpg.html)

(http://i066.radikal.ru/0906/ac/1424c627e262t.jpg) (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/0906/ac/1424c627e262.jpg.html)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 20.06.2009 16:45: (http://s61.radikal.ru/i173/0906/5b/bc9401eed68bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0906/5b/bc9401eed68b.jpg.html)

В 1910- 1914 году построили второй мост на Гутуевский через Екатерингофку, который получил название Рижский (он же Екатерингофский). Выше вид с Рижского на старый Гутуевский мост и "городской" берег Екатерингофки. Ниже великолепный вид на Гутуевский берег.

(http://s50.radikal.ru/i129/0906/34/16d38d35c12et.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0906/34/16d38d35c12e.jpg.html)

(http://s53.radikal.ru/i139/0906/07/5798ab616c36t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0906/07/5798ab616c36.jpg.html)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 20.06.2009 16:58: Думаю, что моя версия о Павле Ковалевском имеет право на жизнь.
Что мы имеем ЗА:
1) Место и время действия - Баку, 1916 год.
2) Солидное военно-морское образование, штурман.
3) Судя по наградам, очевидно, принимал участие в боевых действиях.
4) Каспийская отдельная флотская рота. А.А. Янович с 12.11.1915 (т.е. с момента возвращения на службу) числится также в Каспийской отдельной флотской роте.
5) Подчиняется по службе Клюпфелю, который весьма расположен к Школе. Так что, получить разрешение непосредственного начальника не представляется затруднительным.
6) Член Особой Комиссии на звание "Прапорщик по авиационной части", которая назначалась Приказом Клюпфеля. Уверен, что Клюпфель включил Ковалевского в эту комиссию не "за красивые глазки", а по более веским причинам.

Что имеем ПРОТИВ:
1) Нет в списках Личного состава Школы.

Объяснение: Находясь при исполнении - ВИO ком-го судна "Красноводск" - Ковалевский и не имел права быть зачисленным в Школу, но находясь рядом с Бакинской Школой, он мог пройти курс обучения полетам "без отрыва от производства".

Ваше мнение, Господа?
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 20.06.2009 18:11: Может ДМЛ по своим контактам что- то выяснит?! %6

(http://s44.radikal.ru/i103/0906/b0/1e7fb93b4c16t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0906/b0/1e7fb93b4c16.jpg.html)

Чудесная Гутуевская церковь Богоявления, как она выглядит сейчас. До революции она была ещё краше! И все Портовые и Таможенные служащие, а так же работники соседних предприятий, несомненно, заходили сюда.

(http://s53.radikal.ru/i141/0906/e7/add33407046ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0906/e7/add33407046f.jpg.html)

...И даже образ Христа обращён к небу...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 20.06.2009 18:22: (http://s45.radikal.ru/i109/0906/6c/cd49797dd9a8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0906/6c/cd49797dd9a8.jpg.html)

(http://i064.radikal.ru/0906/3f/c5a0a94d5b77.jpg) (http://www.radikal.ru)

А вот такой её видели наши лётчики, когда шли через Гутуевский мост, возле которого она и стоит.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 20.06.2009 18:53: (http://s39.radikal.ru/i083/0906/3d/52d27c6e57cft.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0906/3d/52d27c6e57cf.jpg.html)

Бывшие Таможенные склады (пакгаузы) в Порту. Они находятся совсем недалеко у дамбы, мимо них лежал путь от обоих мостов к Школе.

(http://i070.radikal.ru/0906/01/6d660519dffct.jpg) (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/0906/01/6d660519dffc.jpg.html)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 20.06.2009 20:10: (http://s48.radikal.ru/i121/0906/ab/5fd30041643ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0906/ab/5fd30041643f.jpg.html)

Северо- Восточную часть Гутуевского острова занимал Казённый спиртоочистной завод со складом №3. При Александре III окончательно установилась гос.монополия на производство спирта, который шёл не только для изготовления водки, но и на технические нужды, в том числе и для освещения улиц спиртовыми фонарями.

Лётчики, добираясь к Школе на дамбу, шли мимо этого Завода. Мало того, он был виден издалека и тем более с воздуха. Великолепный живописный комплекс сохранился прекрасно и выглядит почти так, как его видели наши курсанты до Революции. Два цеха и два газгольдера на берегу Екатерингофки у её выхода из Большой Невы.

(http://s58.radikal.ru/i161/0906/b8/8dd48b12a0b3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0906/b8/8dd48b12a0b3.jpg.html)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 21.06.2009 02:33: Sibor, по Баку Вам небольшие "презенты"! :)

Согласно приказа Клюпфеля № 2179 от 1.12.1915 по Порту: Капитан 1 ранга Янович с разрешения Морского Министерства назначен в распоряжение Высочайше Учреждённого Комитета по Усилению флота, согласно Справке- отношению Главного Мор.Штаба от 23.11. 1915 г. за № 30 987.

К слову: в послужном у Яновича карандашом в углу на первом листе небрежно приписано: уволен приказом №1249 (когда и кем издан приказ- сведения отсутствуют, скорее всего, это запоздалый приказ по Каспийскому флотскому экипажу задним числом).

Согласно приказа № 968 от 01.09.1916: Назначалась комиссия по осмотру обуви у нижних чинов, которая выясняла её состояние, и которой по результатам осмотра предписывалось истребовать у Кавказского окружного интендантского Управления кожу для подмёток и починки сапог. Заботились, однако, а на новое обмундирование средств уже не хватало. Кстати, позже по Школе попался приказ о выделении отрезов сукна на штаны и выдаче по 25 рублей на их пошив в Ателье.

30.09.1916 года Клюпфель издал приказ о проматывании вещей. Некоторые представители нижних чинов, получая вещевое довольствие, тут же его проматывали и пропивали. Приказом предписывалось их наказывать строжайшим образом! С пьянством боролись, но кажется, с переменным успехом.

Вот приказ № 831 от 31.07.1916 по Порту (дословно):

Несмотря на категорическое моё приказание о запрещении посещений офицерскими чинами вверенной мне флотилии Клуба моряков Торгового флота, ввиду непрерывной серии происходящих там скандалов, я убедился что таковое моё приказание нарушается и некоторые офицеры продолжают бывать в названном клубе, причём сами являются участниками новых недоразумений.

В окончательное пресечение подобного рода провождения времени подтверждаю свой приказ к неуклонному его исполнению всеми чинами порта и флотилии и предваряю что с сего числа каждого нарушившего его буду подвергать наказанию, как неисполнившего приказание в военное время на театре военных действий.

Забегая вперёд: представляю, с каким удовольствием Клюпфель хлопотал о реквизировании этого злачного клуба под казармы для Школы!

24.09.1916 Клюпфель публикует распоряжение о побегах. Оказывается существовал такой приказ Высочайшего Наместника на Кавказе, что чины, убегавшие на фронт, не возвращались принудительно в свои части и не наказывались, а приписывались к тем боевым подразделениям, куда они попадали. Ввиду участившихся случаев побегов и учитывая невозможность убедиться, что сбежавший на самом деле пожелал воевать, а не дезертировал, Приказ этот отменялся. Приказывалось беглецов наказывать и возвращать к месту службы.

В конце февраля- начале марта 1917 года нижних чинов в документах стали называть по отчеству. Из приказа №706 от 29.04.1917: Матроса 1-й ст. канонерской лодки "Карс" Гавриила Ивановича Помазского, ср.сл. 1913г. числить в бегах с 23 апреля сего года. Правда уже в мае опять стали сбиваться на имена.

В книге Приказов с конца февраля появляется много вложений Протоколов заседаний Совета матросских и солдатских депутатов Бакинского порта. Дорвались нижние чины до законотворчества, говорильни было, судя по бумагам, больше, чем дел. Например, одно апрельское заседание было целиком посвящено решению о послании приветствия Керенскому и составления текста телеграммы по случаю возложения им на себя обязанностей Главнокомандующего. В результате написали несколько пламенных строк, а в Протоколе- несколько листов. Кстати, Лейтенант Стогов, тот самый, что учился в ОШМА и весной у Яновича читал лекцию о новинках военной связи, был заместителем Председателя этого Совета.

Впрочем были и толковые решения, например, постановили наказывать служащих за прогулы товарищеским судом. Но как это воплощали на деле, не знаю. Получалось, что раньше решалось коротким Приказом Начальника порта, теперь занимало кучу времени на обсуждение и голосование.

По Школе практически никакой информации в Приказах не сохранилось. Вот только приказ от 15.11.1916 г. за № 1233 гласит, что Прапорщик по морской части Борис Крупеня отчислен от портового судна "Красноводск" в наличие Каспийской отдельной флотской роты с командированием его в Бакинское Отделение Офицерской Школы Морской Авиации. И всё.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 21.06.2009 06:58: Цитировать
Согласно приказа Клюпфеля № 2179 от 1.12.1915 по Порту: Капитан 1 ранга Янович с разрешения Морского Министерства назначен в распоряжение Высочайше Учреждённого Комитета по Усилению флота, согласно Справке- отношению Главного Мор.Штаба от 23.11. 1915 г. за № 30 987.
Цитировать
С 12.11.1915 года А.А. Янович вновь определен в службу Kапитаном 1-го ранга, и с момента возвращения на службу числился в Каспийской отдельной флотской роте.
Все приведенные даты - это ноябрь-декабрь 1915 года, а Янович прибыл в Баку 1 октября 1915 года и занялся устройством Школы.

Получается, что он прибыл БЕЗ Приказа о назначении? Когда же он на самом деле вернулся к службе, ведь Янович 10.03.1914 года получил звание Капитан 1-го ранга "с увольнением от службы"?
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 21.06.2009 11:33: Именно это и получается.

Я начала с того, что наша Школа в самом начале- это, скорее ИДЕЯ, вдохновителем которой был Великий Князь, а реализатором Архангел Морской Авиации Тучков. Мне почему- то сегодня пришло в голову такое ему определение. Идея эта обосновывалась необходимостью подготовки "морских" авиаторов в специальном учебном заведении, способных не только осуществлять взлёты- посадки на водную поверхность, но и умеющих вести наблюдение за объектами на море. Эту идею они воплощали "с колёс" в срочном порядке.

Поначалу отношение к этому со стороны властей было, как к небольшому вспомогательному учебному подразделению военного времени, обеспечивающему ведомственные интересы МорГенШтаба и призванному освободить действующие части от подготовки кадров непосредственно на местах. И хотя уже существовала система обучения, в том числе и нижних чинов (как лётных, так и технических специальностей), но она была не совершенна, объективно недостаточна, и + все учебные объекты к зиме- весне 1915 года находились по сути уже в прифронтовой полосе, т.к. были гидростанциями Балтийского и Чёрного морей.

Напомню, что даже Дудоров ещё осенью 1914 года искренне считал, что вполне достаточно существовавшей системы подготовки морских авиаторов. Но девятым валом катившаяся волна войны, и успехи авиации на её фронтах, правда в совокупности с неизбежными потерями и так недостаточного личного состава, быстро надиктовала свои условия.

На Чёрном море с подготовкой малочисленных офицеров- гидроавиаторов так или иначе пока справлялась Гидростанция в Александро- Михайловском под Севастополем, а на Балтийском море остро нужна была своя именно учебная база, но не только! На нашу Школу возлагались обязанности по подготовке технических специалистов, нижних чинов для обслуживания парка самолётов, авиационных морских разведчиков- фотографов и связистов, воздушных стрелков, даже специально подготовленных водителей.

Кроме того нашей Школе предстояло быть полигоном для всесторонних испытаний новых видов гидропланов именно строевыми лётчиками, как бы сейчас сказали. Что она и успешно делала, как в Петрограде, так и в Баку.

В полной мере развернуть Школу в Петрограде летом 1915 года не успели, сразу столкнулись с необходимостью её перевода на зиму в "тёплые края". И если Тучков как- то справлялся с задачей руководства Школой в Петрограде с помощью Фриде, то совмещать общее руководство Морской Авиацией в качестве Начальника ОВФ и возглавлять конкретное подразделение да ещё с двумя отделениями, одно из которых было за тысячи километров, он уже не мог.

Встал вопрос о назначении Начальника ОШМА. Причём судя по всему Тучков начал вести переговоры с Яновичем заранее. Я упоминала сохранившееся рукописное письмо, в котором Янович объясняет, почему он не может срочно выехать и принять на себя управление Школой. Письмо от руки и не совсем разборчиво, я его читала в спешке. По всей видимости он не мог выехать в Петроград, чтобы принять как общее руководство, так и организацию подготовки к отправке в Баку. Потому этим продолжал заниматься Тучков. Так что официальное руководство обоими Отделениями временно лежало именно на нём.

В то время, видимо, было не до формальностей. Кроме того, Всё осуществлялось Высочайшими властями долго и нудно, а Школу в Баку нужно было снаряжать немедленно, вот Янович туда и отправился, как только смог, т.е. к 1 октября 1915 года, и блестяще справился со своей задачей подготовки плацдарма для прибытия техники и личного состава и немедленной организации учебного процесса в Баку.

К первым числам ноября 1915 года Тучкову удалось определиться с официальным руководством новой Школой. Начальником был назначен боевой офицер морской лётчик, успевший повоевать на Балтийском море Лейтенант Краевский, о чём 5 ноября Яновичу пришла телеграмма.

Я не военный специалист и не профессиональный историк авиации и флота, потому, возможно, моё мнение вызовет кривые усмешки со стороны таковых, привыкших руководствоваться Приказами и распоряжениями. Но моя задача выяснить, как это было на самом деле, а не так, как уже было написано, или принято считать. Мы уже обсуждали, к примеру, дату рождения Морской Авиации 17 июля 1916 года, полностью высосанную из пальца и назначенную приказом. И можно отмечать эту дату, но при этом категорически необходимо знать, что Морская Авиация к этому времени не только давно существовала, но и умела воевать и была не слабее морской авиации противника, располагала своими учебными заведениями, а так же производством отечественной техники, которое было пока недостаточно, но бурно и успешно развивалось, чему, увы, мешали политические процессы, приведшие в конце концов к краху. Но в этом нету вины тех Лейтенантов, которые служили Отечеству воистину, а не ради чинов, наград и жалования!

(http://s46.radikal.ru/i113/0906/53/e7ecc96f6458t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0906/53/e7ecc96f6458.jpg.html)

Это вид, снятый с западной части Канонерского острова в сторону Васильевского. Его загораживают стапеля Канонерского судоремонтного завода, которого во времена ОШМА не было. Не было и того здания Морского вокзала в пассажирском порту на Васильевском, которое мы теперь видим вдалеке посредине снимка, хотя сам коммерческий порт существовал, и в акватории находились паровые и парусные суда, баржи, возможно, и военные корабли. Налево от Канонерского теперь искусственный остров Белый, образующий с Канонеркой Новую Гутуевскую бухту, где теперь в ремонте стоят суда. Ниже на фото западный берег Канонерки к югу, в то время весь поросший деревьями, совершенно не освоенный.

(http://i080.radikal.ru/0906/bd/7ed653a4b18at.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/0906/bd/7ed653a4b18a.jpg.html)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 21.06.2009 15:44: (http://s57.radikal.ru/i158/0906/06/9d681387a3f6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0906/06/9d681387a3f6.jpg.html)

Вид на север с Рижского моста над Екатерингофкой. Слева- Гутуевский остров (за кадром стоящий на берегу Спиртзавод). Где теперь справа корпуса Калинкинского Пивзавода, раньше был островок Подзорный (другое название Лоцманский ) с техническими постройками, который впоследствии слился с материком. Ну представьте небольшие кирпичные здания вместо корпуса на фото. Вдалеке краны Балтийского судостроительного завода на юге Васильевского острова. Почти то же видели в этом ракурсе и наши лётчики тогда. Ниже снимок завода 1913 года.

(http://s41.radikal.ru/i093/0906/38/2c1c866285bft.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0906/38/2c1c866285bf.jpg.html)

Завод выпускал военные корабли. Вот на фото 1911 года справа Судостроительный завод, слева Гутуевский остров и Порт, а вдалеке на рейде эскадра парусных кораблей. На переднем плане лодочная флотилия. Вид из устья Невы в сторону далёкого Кронштадта.

(http://s39.radikal.ru/i083/0906/d1/89160ba9b8a6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0906/d1/89160ba9b8a6.jpg.html)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 21.06.2009 17:06: (http://s59.radikal.ru/i164/0906/f3/e8715c370d47.jpg) (http://www.radikal.ru)

Государственный строй России был Абсолютная Монархия, и члены Августейшей семьи иногда участвовали в процессе руководства Страной "словом", а не формальным приказом. Великий Князь Александр Михайлович, попечитель флота поклонник Авиации, потворник всем новшествам до этого касавшимся, всячески лично способствовал развитию этих родов войск. Потому его покровительства и фактически устных распоряжений (в феврале 1915) было достаточно для начала процесса образования в будущем одного из крупнейших военных Училищ Страны.

Задумалась о вертикали власти, касательно ОШМА. Отдел Воздушного флота, которым тогда заведовал Старший Лейтенант Тучков, был структурой при Высочайше Учреждённом Особом Комитете по Усилению Военного флота на добровольные пожертвования, а руководил Комитетом Высочайше назначенный представитель Монаршей семьи Великий Князь Его Императорское Высочество, четвёртый сын великого князя Михаила Николаевича и Ольги Фёдоровны, внук Николая I Александр Михайлович Романов, женатый к тому же на родной сестре Николая II, Ксении Александровне.

Не вполне ясно, по чьей инициативе начались действия по организации Школы: ходатайствовал ли перед Великим Князем МорГенШтаб и лично Морской Министр Григорович (сохранилось письмо от 18 мая 1915 года от Григоровича Романову с ходатайством об открытии Школы, хотя некоторые действия начались ещё ранее), сам ли решил Великий Князь, или Школа задумывалась совместно?! Но реализация этого плана была насущной необходимостью.

Комитет по сути был благотворительной организацией, призваной собирать частные деньги на развитие флота. Разумеется, "благотворители" были далеко не всегда одержимы идеей бескорыстной помощи Стране, а лоббировали свои частные интересы, выбивая квоты на поставки продукции для военного ведомства и пр., пользуясь связями Великого Князя и доверием, причём, как говорят, часто обманывали его.

С другой стороны Великий Князь был Вице- Адмиралом, причём не формальным, а боевым, участвовал в Русско- Японской и Первой Мировой войне, непосредственно руководил кораблями, военно- морскими частями, т.е. был представителем военно- морского руководства России. Соответственно, он не только мог сосредоточивать на счетах Комитета значительные средства, но и обладал личным авторитетом и связями военного специалиста высшего уровня.

В то же время машина военного и вообще руководства в Стране была чрезвычайно неповоротлива. Любые проекты проходили несколько стадий рассмотрений и обсуждений, как мы это увидим позднее, прежде чем утверждались и скреплялись Монаршей подписью в случае одобрения. Причём даже это совершенно не гарантировало быстрого и качественного исполнения Приказов. Верховное военно- морское руководство в тот момент вообще было двойственно. С одной стороны Главный Морской Штаб при Ставке (т.е. при Императоре, про то, каким он был Главнокомандующим, помолчим), решавший финансовые, кадровые и организационные вопросы, в которых сталкивались далеко не только государственные, но и часто личные интересы чиновников, с другой стороны Морской Генеральный Штаб во главе с Морским Министром, решавший насущные военные задачи.

И хотя Морской Министр имел право личного доклада Императору, но всё же при инициативе организации военно- учебного заведения другим путём, Григорович был бы вынужден пройти все предусмотренные процедуры. Собственно поэтому он обратился к Александру Михайловичу, который и сам был заинтересован и быстро нашёл деньги и мобилизовал другие средства для организации Школы, тем более, что подобный опыт уже имел. Правда Особый Комитет в таких случаях подавал в Военное Ведомство расчёты своих расходов и, предполагалось, что по мере возможности эти расходы из казны со времнем компенсируются. Но Школа нужна была "сейчас".

В то же время при Морском Ведомстве давно существовал Воздухоплавательный отдел, который ведал частями аэростатов, дирижаблей, шаров- зондов, воздушных змеев и прочих летающих объектов, используемых в военном деле, в том числе и авиацией. Интересно, что в декабре 1915 года за Начальника этого отдела расписывался Лейтенант Миклашевский. А до того за исполняющиго обязанности Начальника расписывался и Тучков. Поскольку я, повторюсь, не профессиональный военный историк, мне позволительно спросить помощи у сведующих специалистов: Так кто же официально руководил Воздухоплавательным отделением при МорГенШтабе в момент образования Школы? Потому что получается, что обе должности, и Начальнико ОВФ при Особом Комитете и Начальника Воздухоплавательного отделения при МГШ в то время совмещал Тучков.

Таким образом получается, что организационно ОШМА подчинялась ОВФ при Комитете, откуда получала и средства, а Комитет уже на своём уровне решал финансовые вопросы с военным ведомством. Но поскольку Школа была организована в Интересах Морского Ведомства и непосредственно МорГенШтаба, то за свою основную деятельность отчитывалась перед ним.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 22.06.2009 01:28: Есть у меня несколько документов, которые то ли свет проливают, то ли путают ещё больше?!

Вот, например, бумажка от 13 сентября от Начальника ОШМА Тучкова Начальнику Воздухоплавательного Отделения МГШ: "Прошу распоряжений Вашего Высокоблагородия..."-

Сам себе писал?! :o

А 16 сентября 1915 года уже МГШ обращается в Отдел Воздушного флота /при Комитете/ за подписью помощника Министра и начальника МГШ Вице- Адмирала /от руки/ Русина, и (внимание!) Начальника Отделения Капитана 2- го ранга Н.Игнатьева, напечатано, зачёркнуто, и написано /от руки/ и.д. /исполняющего дела/ Ст.Лейтенант Тучков. Письмом Русин просит организовать Отделение ОШМА в Баку.

Получается, что Тучков опять пишет сам себе? За начальника какого отделения он расписывается?! За Начальника будущего Бакинского отделения? Фантасмагория. А может, за Начальника Организационно- тактического отделения при МГШ?.. Вместо этого Н.Игнатьева 2- го?!

Далее 8 октября телеграмма в Ген Мор Старлейту Тучкову...

А вот опять 16 октября Начальник ОШМА Тучков пишет Начальнику Воздухоплавательного отделения в МорГенШтаб "Вашему Высокоблагородию..."

От 7 декабря "За Начальника Воздухоплавательного отделения..." от МГШ в другой бумажке уже подписывается Миклашевский.

Вот такая вот загогулина! :D :D :D :D :D
При этом я перечитала кучу всяких статей по Истории МА, Тучкова упоминают, и как Начальника Воздухоплавательного отделения при Ген Море, и как Начальника Отдела Воздушного флота при Ген Море (хотя этот отдел был при Комитете), короче говоря, ну вы поняли... :> ;D ;D ;D

Вот у меня чёткая и конкретная просьба к Sibor, ДМЛ и Правдолюбу:
1. Кем официально в это время служил Тучков при Штабе, к которому он был прикомандирован ещё в 1913 году?
2. Чем в то время занимался Капитан 2-го ранга Н.Игнатьев 2-й?! Вдруг это была одна из кандидатур на место Начальника Бакинского отделения?
3. Кто летом- осенью 1915 года занимал должность Начальника Организационно- тактического отделения?!
Только с указанием Приказов, а не из чьих- то книжек. :> ;D

В самом деле от этих писем Тучкова, якобы, самому себе крыша может и отъехать! :'( :'( :'(

Если Начальником Воздухоплавательного отела был кто- то другой, а Тучков был Начальником Организационно- тактического отделения, при таком раскладе было бы логично, что впоследствии Тучков возглавлял Учебно- Строевой отдел в Управлении Авиации и Воздухоплавания при Морском министерстве. А Помощником у него, кстати, был Миклашевский. Эта бумажка, от 17 декабря 1917 года (попала под руку).

Есть у меня и ещё один любопытный документик от 10 апреля 1916 года из Комитета в Воздухоплавательное отделение при МГШ: Ввиду прекращения деятельности на лето Отделения Офицерской Школы Морской Авиации в г.Баку... выдать за счёт расходуемых на содержание Школы сумм Начальнику означенного Отделения Капитану 1-го ранга Яновичу содержание за время с 1 ноября 1915 года по 1 мая с.г. из расчёта 6000 руб. в год с зачётом в означенную сумму получаемого Капитаном 1-го ранга Яновичем содержания по чину капитана 1-го ранга по Каспийскому положению... Содержание было из рассчёта 2024 руб. в год. Т.е. предлагалось доплатить Яновичу 3976 руб. из сумм, выделяемых Особым Комитетом на содержание ОШМА.

Так что до выяснения оставим вопрос открытым о том, кем же был Тучков при МГШ.

Однако, как Начальнику Отдела Воздушного флота ему самого себя не обязательно было формально назначать Начальником ОШМА. Руководитель Особого Комитета (Великий Князь) вверил ему эту Школу на организационном этапе, а был ли это Приказ или поручение, не ясно. Далее Тучков подыскал Начальника (Краевского), которого "законно" назначил, скорее всего, Приказом по уже организованной Школе, как это делалось впоследствии. Полагаю, что штатное расписание и вообще формировалось на ходу и на организационной стадии существовало только в общих чертах, судя по сохранившимя документам, о которых я упоминала в самом начале.

Янович же отправился в Баку в качестве "руки" Тучкова, а впоследствии Краевского и руководил от их имени. Поначалу всем было не до формальностей. А когда всё устаканилось, бюрократическая машина "провернула жернова" и определила его в Каспийскую отдельную флотскую роту, чтобы официально числился во флоте и получал какое- никакое жалование. А Клюпфель его отписал в распоряжение Особого Комитета, т.к. по бумажкам у него числился Капитан 1-го ранга, который непосредственно во флоте ничем не занимался и фактически не ему подчинялся. Жалование Янович так и получал до середины июня 1916 года как офицер Каспийской флотилии вплоть до второго выхода в отставку. А за Школу ему просто доплатили специальным распоряжением "свыше", как мы могли убедиться. Был ли приказ по Школе о его назначении Начальником Бакинского Отделения? Возможно, но я его не видела. Не исключено, что Приказ привезли с первым эшелоном (11.11.1915 года), после чего Клюпфель и зачислил Яновича к себе.

Вот такая вот петрушка! %6
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 24.06.2009 00:36: Фонд 1160
Опись 1
Дело 8
Дело 9
Приказы Директора Маяков и лоций Каспийского моря и командира Бакинского порта
За 1916 и 1917 годы.

Вот интересные сведения о снабжении Армии, попавшиеся по ходу, ну и свидетельства беспримерной волокиты в деятельности военных чиновников!

Приказ №919 от 19.08.1916 года

Клюпфель доводит до сведения своих подчинённых нормы снабжения Армии продуктовым довольствием, определённые Приказом № 61 Начальника Штаба Верховного Главнокомандующего от 16.01.1916 г. которые он только что (!!!) получил из Ставки. Не прошло и 8 месяцев!

Суточные продовольственные и фуражные дачи не подлежащие изменению... в следующем размере:
муки 1 фунт 85 зол./отников/,
крупы 24 зол.
рису или макарон, перловой крупы, гороху, чечевицы и т.п. 8 зол.
сушёных овощей 4 золотника, или квашеной капусты 60 зол., или сырых овощей 60 зол.
сахару 15 зол.
чаю 3/4 зол.
перцу 1/6 зол.
жиров (масла, или сала, или заменяющих их продуктов) 10 зол.
мяса: в войсковых районах 3/4 фунта, в тыловых 1\2 фунта при двух постных днях в неделю

для войск тыловых районов овса или ячменя 15 фунтов
сена или соломы 10 фунтов
для упряжных лошадей мортирных, гаубичных, тяжёлых, осадных и крепостных подвижных дивизионов и батарей фуражная дача может быть увеличена в случае надобности с разрешения Главнокомандующего Армиями фронта: овса или ячменя до 20 фунтов, сена или соломы до 15 фунтов...

дать широкое применение, где это окажется возможным довольствие войск рыбою.

Применить 20.01.1916 г.

Для справки:
В 1890-х Д. И. Менделеевым был изготовлен платиново-иридиевый эталон русского фунта. Положением о мерах и весах 1899 года новый эталон русского фунта был узаконен и выражен в метрической системе мер: 1 русский фунт = 0,40951241 кг и равен 96 золотникам или 1/40 пуда.
1 пуд = 16,380496 кг
1 золотник- 4,26575417 г

Приказ № 998 от 7 сентября

Приказом № 446 от 7.04.1916 г. нормы даже увеличиваются:

муки 2 фунта 25,5 зол. и хлеба 3 фунта (из них 0,9 фунта пшеничной муки или сухарей 2 фунта
крупы 24 золотника
рису, гороху, фасоли, чечевицы или крупы разного рода 20 зол.
соли 11 зол.
сушёных овощей 4 золотника и свежих овощей 60 зол. или квашеной капусты 60 зол.,
перцу 1/6 зол.
жиров 10 зол.
мяса: в войсковых и тыловых р-нах полфунта при двух постных днях в неделю для тыловых р-нах
чаю 3 зол.
сахару 18 зол.
табаку 4 зол.
мыла для войсковых и тыловых р-нов 0,5 фунта в месяц

Мясные консервы выдавать только передовым частям и лишь в исключительных случаях в размере порция (банка) консервов вместо полфунта мяса.

чаю 3/4 зол.
жиров (масла, или сала, или заменяющих их продуктов) 10 зол.
мяса: в войсковых районах 3/4 фунта, в тыловых 1\2 фунта при двух постных днях в неделю

Применить 20.04.1916 г.

Согласно Приказу №1282 по Порту ввиду дефицита сахара в Стране норма "сахарного" довольствия уменьшается до 12 золотников в сутки, т.е. чуть больше 50 грамм, остальное предписывается выдавать деньгами, исходя из закупочной цены 7 руб. 12 коп. за пуд, раз в две недели. Учитывая дефицит этого продукта, приходится сомневаться, что достать сахару по приемлемой цене было возможно. Впрочем зато хлеба и круп было более, чем достаточно.

Приказом № 1119 от 12.10.1916 г., согласно распоряжению от 20.04.1916 г. назначалась закупочная цена за муку пшеничную 2 руб. 93 коп. и за рис 7 руб. 60 коп. за пуд.

Ну и к сведению: 9.05.1917 года Приказом по Порту доводятся до сведения закупочные цены, действующие с 7.01.1917 г., которые до Руководства Бакинского Порта в свою очередь довёл Приказом от 21.04.1917 г. за № 172 Главнокомандующий войсками Кавказского фронта.

За пуд

пшеница- 3 руб. 15 коп.
мука пшен.- 3 руб. 82 коп.
крупа греч.- 6 руб. 90 коп.
пшённая- 5 руб. 09 коп.
Сало свиное- 25 руб. 20 коп.
фруктовая кислота или экстакт из диких слив- 20 руб.
картофель- 2 руб.
капуста свежая- 4 руб.
квашеная- 4 руб. 89 коп.
соль в кусках- 85 коп.
толчёная- 1 руб. 13 коп.
горох или чечевица- 6 руб. 90 коп.
рис 2-го сорта- 12 руб. 29 коп.
Печёный хлеб- 3 руб. 85 коп.
Мясо 2 сорта- 18 руб. 40 коп.
Рыба 9 руб. 20 коп.
Масло коровье- 69 руб.
постное- 23 руб.
пюре толматное- 18 руб.
чеснок- 7 руб. 48 коп.
мыло 14 руб. 55 коп.
сахар- 10 руб. 50 коп.
чай (за фунт)- 2 руб. 53 коп.
Перец- 1 руб. 50 коп.
Ведро уксуса с косухой- 4 руб. 80 коп.
макароны 2- го сорта- 11 руб. 50 коп.

Надо полагать, это крупно оптовые цены.

Нормы, при абсурдности сроков их доведения до действующей Армии, всё же рассчитывались исходя из объективного наличия соответствующих продуктов в Стране. Однако, на деле ещё в начале 1916 года начались очень серьёзные перебои с поставками даже в Петербург. В итоге снабжение Армии было большой проблемой. В уже цитируемом письме Яновича он ставит в величайшую заслугу Прапорщику Быкову именно деятельность по снабжению Школы продуктами и снаряжением. ОШМА при этом руководствовалась теми же ценами и нормами, как и остальные части армии и флота.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 25.06.2009 22:08: Кое- что о войне, политике и Авиации из воспоминаний Великого Князя.
http://militera.lib.ru/memo/russian/a-m/17.html

...Я приехал в Люблин, штаб-квартиру IV армии, как раз в те дни, когда главные силы австрийцев вели наступление против нас, чтобы прорвать наш фронт и отрезать северный фронт от южного. IV армия с трудом удерживала свои позиции в надежде на ожидавшуюся помощь со стороны армии генерала Брусилова, которая заходила в тыл австро-германцев...

На шестой день моего пребывания в штабе четвертой армии, барон Зальца просил меня отправиться в Ставку и доложить Великому Князю Николаю Николаевичу о том, что мы испытывали сильную нужду в подкреплениях, и объяснить ему серьезное положение IV армии. Австрийцы значительно превосходили нас в численности и, несмотря на сильные потери, продолжали свои атаки... Война началась всего десять дней тому назад, но все уже свыклись с ее беспощадной обстановкой...

Я отправился в Ставку, которая была в Барановичах, на скрещении четырех железнодорожных линий... Николай Николаевич принял меня с своим обычным невозмутимым видом, выслушал мой доклад и пригласил к завтраку, во время которого предложил мне новый пост командующего авиацией Южного фронта, причем добавил, что подобное же назначение на северном фронте получил генерал Каульбарс, много работавший со мною по делу создания нашего воздушного флота. Я указал главнокомандующему, что необходима не только связь между командующими авиацией двух фронтов, но и их субординация, на что Великий Князь Николай Николаевич согласился и подчинил мне генерала Каульбарса...

Дело авиации я знал, но во время войны его приходилось ставить совершенно заново и с большой поспешностью. Работа была напряженная. Дело авиации еще было мало знакомо даже военным специалистам. Надо было создавать подготовительные школы, кадры летчиков и наблюдателей...

В течение августа месяца 1914 года я не раз поминал недобрым словом нашего военного министра, генерала Сухомлинова с его статьей «Мы — готовы», написанной два года тому назад. В штабе юго-западной армии я встретил моего брата Николая Михайловича, человека, которого я не должен был видеть, если бы я хотел сохранить хотя бы каплю оптимизма... С горечью отзывался он о нашем командном составе. Он говорил откровенно до цинизма и из десяти случаев в девяти был прав. Он указал мне, что наши страшные потери лишили нас нашей первоочередной армии и поставили в трагическую необходимость возложить наши последние надежды на плохо обученных ополченцев... Боги войны, вероятно, подслушали прорицания моего брата. Наши наиболее боеспособные части и недостаточный запас снабжения были целиком израсходованы в легкомысленном наступлении 1914—1915 г. г., девизом которого было: «Спасай союзников!»

За неделю до нашего поражения, мои летчики приносили донесения, предупреждавшие Ставку о сосредоточении германо-австрийской артиллерии и войсковых масс на противоположном берегу Дуная. Каждый юный поручик понял бы, что чем раньше мы начнем наш отход, тем менее будут наши потери... Ранняя осень 1915 года застала нашу армию на много сотен верст к востоку от позиций, которые она занимала весною...

Принятие на себя Государем должности Верховного Главнокомандующего вызвало во мне двоякую реакцию. Хотя и можно было сомневаться в полезности его длительного отсутствия из столицы для нашей внутренней политики, все же принятие им на себя этого ответственного поста было в отношении армии совершенно правильным. Никто, кроме самого Государя, не мог бы лучше вдохновить нашу армию на новые подвиги и очистить Ставку от облепивших ее бездарных генералов и политиков. Вновь назначенный начальником штаба Верховного Главнокомандующего генерал Алексеев произвел на меня впечатление человека осторожного, понимающего наши слабые стороны.

Он был хорошим стратегом. Это был, конечно, не Наполеон и даже не Лудендорф, но опытный генерал, который понимал, что в современной войне не может быть «гениальных командиров» за исключением тех, которые беседуют с военными корреспондентами или же пишут заблаговременно мемуары. Сочетание Государя и генерала Алексеевa было бы безупречным, если бы Никки не спускал взгляда с петербургских интриганов, а Алексеев торжественно поклялся бы не вмешиваться в политику.

К сожалению, однако, произошло как раз обратное. Государь оставался вдали от Царского Села на слишком продолжительные сроки, а, тем временем сторонники Распутина приобретали все большее влияние.

Генерал же Алексеев связал себя заговорами с врагами существовавшего строя, которые скрывались под видом представителей Земгора, Красного Креста и военно-промышленных комитетов. Восторги первых месяцев войны русской интеллигенции сменились обычной ненавистью к монархическому строю. Это произошло одновременно с нашим поражением 1915 года...

...Я боролся с Никки из-за Распутина еще задолго до войны... Я был абсолютно бессилен чем-нибудь помочь и с отчаянием это сознавал. Я должен был забыть решительно все, что не входило в круг моих обязанностей главнокомандующего русскими военно-воздушными силами...

Наступил 1916 год. Я перенес мой штаб в Киеве я готовился оказывать содействие главнокомандующему нашим юго-западным фронтом генералу Брусилову в его проектировавшимся наступлении против австрийцев... С наступлением лета 1916 года, бодрый дух, царивший на нашем теперь хорошо снабженным всем необходимым фронте, был разительным контрастом с настроениями тыла. Армия мечтала о победе над врагом и усматривала осуществление своих стремлений в молниеносном наступлении армий генерала Брусилова. Политиканы же мечтали о революции и смотрели с неудовольствием на постоянные успехи наших войск. Мне приходилось по моей должности сравнительно часто бывать в Петербурге. И я каждый раз возвращался на фронт с подорванными моральными силами и отравленным слухами умом.

Можно было с уверенностью сказать, что в нашем тылу произойдет восстание именно в тот момент, когда армия будет готова нанести врагу решительный удар. Я испытывал страшное раздражение. Я горел желанием отправиться в Ставку и заставить Государя тем или иным способом встряхнуться. Если Государь сам не мог восстановить порядка в тылу, он должен был поручить это какому-нибудь надежному человеку с диктаторскими полномочиями. И я ездил в Ставку. Был там даже пять раз.

И с каждым разом Никки казался мне все более и более озабоченным и все меньше и меньше слушал моих советов да и вообще кого-либо другого. Восторг по поводу успехов Брусилова мало помалу потухал, а взамен на фронт приходили из столицы все более неутешительные вести.

Верховный Главнокомандующий пятнадцатимиллионной армией сидел бледный и молчаливый в своей Ставке, переведенной ранней осенью в Могилев. Докладывая Государю об успехах нашей авиации и наших возможностях бороться с налетами немцев, я замечал, что он только и думал о том, когда же я наконец окончу мою речь и оставлю его в покое, наедине со своими думами. Когда я переменил тему разговора и затронул политическую жизнь в С. Петербурге, в его глазах появились недоверие и холодность. Этого выражения, за всю нашу сорокалетнюю дружбу, я еще у него никогда не видел...

...я отправился к моему брату Великому Князю Сергею Михайловичу, бывшему генерал-инспектором артиллерии и имел с ним беседу. По сравнению с Сергеем Михайловичем, брат мой — Николай Михайлович был прямо оптимистом! Последний по крайней мере находил средства к борьбе в виде необходимых реформ. Настроение Сергея было прямо безнадежным. Живя в непосредственной близости от Государя, Сергей видел, как приближается катастрофа:

— Возвращайся к своей работе и моли Бога, чтобы у нас не произошло революции еще в течение года. Армия находится в прекрасном состоянии. Артиллерия, снабжение, технические войска — все готово для решительного наступления весною 1917 года. На этот раз мы разобьем немцев и австрийцев, конечно, если тыл не свяжет свободу наших действий. Немцы могут быть спасены только в том случае, если спровоцируют у нас революцию в тылу. Они это прекрасно знают и стремятся добиться этого, во что бы то ни стало. Если Государь будет поступать и впредь так, как он делал до сих пор, то мы не сможем долго противостоять революции...

...Мое шестидневное пребывание, в Петрограде не оставило во мне ни капли сомнения, что начала революции следовало ожидать никак не позже весны. Самое печальное было то, что я узнал, как поощрял заговорщиков британский посол при Императорском дворе сэр Джордж Бьюкенен. Он вообразил себе, что этим своим поведением он лучше всего защитит интересы союзников, и что грядущее либеральной русское правительство поведет Россию от победы к победе.

Он понял свою ошибку уже 24 часа после торжества революции и, несколько лет спустя, написал об этом в своем полном благородства «post mortem». Император Александр III выбросил бы такого дипломата за пределы России, даже не возвратив ему его верительных грамот, но Николай II терпел все...

...в начале февраля 1917 года... Хлебные хвосты в Петрограде становились все длиннее и длиннее, хотя пшеница и рожь гнили вдоль всего великого Сибирского пути и в юго-западном крае. Гарнизон столицы, состоявший из новобранцев и запасных, конечно, был слишком ненадежной опорой в случае серьезных беспорядков... Как бы мне хотелось позабыть этот проклятый февраль 1917 года!..

Я ушел с головою в работу и боле уже не обращал ни на что внимания. Если о нашей боеспособности можно было судить по развитию наших воздушных сил, то дела наши на фронте обстояли блестяще. Сотни самолетов, управляемых искусными офицерами-летчиками и вооруженные пулеметами новейшего образца, ожидали только приказа, чтобы вылететь в бой. Летая над фронтом, они видели за фронтом противника признаки отступления, и они искренно желали, чтобы Верховный Главнокомандующий одержал бы наконец победу «в собственной столице».

Это были, прекрасные молодые люди, образованные, преданные своему делу и горячие патриоты. Два с половиной года тому назад я начал свою работу в салон-вагоне, в котором помещалась и моя канцелярия, и наши боевые силы. Теперь — целый ряд авиационных школ работал полным ходом, и три новых авиационных завода ежедневно вырабатывали самолеты в дополнение к тем, которые, нами беспрерывно получались из Англии и Франции...

...Мой адъютант разбудил меня на рассвете. Он подал мне печатный лист. Это был манифест Государя об отречении... Я сидел в постели и перечитывал этот документ. Вероятно, Никки потерял рассудок... у меня не было никаких сомнений в том, что гражданская война в России неизбежна, и что развал нашей армии является вопросом ближайшего будущего. Между тем, сутки борьбы в предместьях столицы — и от всего этого «жуткого сна» не осталось бы и следа...

...Я предпочел бы быть заживо сожженным, чем пережить снова этот завтрак! /Последняя встреча с Николаем сразу после отречения- прим./ После завтрака я видел моего брата Сергея, который читал первый приказ Временного Правительства, Солдаты всех родов оружия приглашались новыми правителями сформировать комитеты или советы и избрать на командные должности угодных им офицеров. Этот же знаменитый «Приказ №1» объявлял об уничтожении военной дисциплины, об отмене отдания чести и пр.

— Это же конец русской армии! — сказал Сергей.

— Сам Гинденбург не мог бы внести никаких дополнений в этот приказ. Гарнизон Выборга уже перерезал своих офицеров. Остальные не замедлят последовать этому примеру.

...Поезд Никки свистит и медленно трогается. Он стоит в широком зеркальном окне своего вагона. Он улыбается и машет рукой. Его лицо бесконечно грустно. Он одет в простую блузу защитного цвета с орденом Св. Георгия на груди. Вдовствующая Императрица, когда поезд Царя скрылся из вида, уже не сдерживает больше своих рыданий. Входит мой брат Сергей. Через десять минут он тоже едет в Петроград. «Желаю тебе счастья, Сергей». «Прощай, Сандро». Мы оба сознаем, что нам уже не суждено более встретиться. Наш поезд начинает медленно двигаться. Вернувшись в мое купе и снимая пальто, я замечаю отсутствие императорских вензелей, которые я в течение тридцати лет носил на погонах. Я вспоминаю, что Временное Правительство издало по этому поводу какой-то приказ...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 25.06.2009 23:28: ...Я лично хотел остаться в Киеве, чтобы быть поближе к фронту. В моей душе не было чувства горечи к русскому народу. Я любил родину, я рассчитывал принести ей пользу, будучи на фронте. Я пожертвовал десятью годами моей жизни для создания и развития нашей военной авиации, и мысль о прекращении привычной деятельности была для меня нестерпима...

...К ранней осени процесс революционного разложения достиг своего апогея. Дивизии, бригады в полки перестали существовать, и толпы грабителей, убийц и дезертиров наводнили тыл... Мы ожидали ежедневно падения Временного Правительства... Но наступил день, когда наш комиссар не явился. Это могло иметь только одно объяснение. Мы должны были готовиться к встрече с новыми правителями России. В полдень у ворот нашего имения остановился запыленный автомобиль, из которого вылез вооруженный до зубов гигант в форме матроса. После короткого разговора при входе, он вошел ко мне без доклада.

— Я получил приказ Советского правительства, — заявил он: — взять в свои руки управление всем этим районом.- Я попросил его сесть.

— Я знаю вас, — продолжал он: — вы — бывший Великий Князь Александр Михайлович. Неужели вы не помните меня? Я служил в 1916 году в вашей авиационной школе.

Под моим начальством служило две тысячи авиаторов, и, конечно, я не мог вспомнить его лицо. Но это облегчало установление отношений с нашим новым тюремщиком... Он объяснил, что «по стратегическим соображениям», мы должны будем переехать в соседнее имение «Дюльбер», принадлежавшее моему двоюродному брату, Великому Князю Петру Николаевичу. Он усмехнулся.

— Нет, дело обстоит гораздо хуже, чем вы думаете. Ялтинские товарищи настаивают на вашем немедленном расстреле, но Севастопольский совет велел мне защищать вас до получения особого приказа от товарища Ленина. Я не сомневаюсь, что Ялтинский совет попробует захватить вас силой, и поэтому приходится ожидать нападения из Ялты. «Дюльбер», с его стенами, легче защищать, чем Ай-Тодор. Здесь, местность открыта со всех сторон...

События последующих пяти месяцев подтвердили справедливость опасений новых тюремщиков. Через каждую неделю Ялтинский совет посылал своих представителей в Дюльбер, чтобы вести переговоры с нашими неожиданными защитниками.

Тяжелые подводы, нагруженные солдатами и пулеметами, останавливались у стен Дюльбера. Прибывшие требовали, чтобы к ним вышел комиссар Севастопольского совета товарищ Задорожный. Товарищ Задорожный, здоровенный парень двух метров росту, приближался к воротам и расспрашивал новоприбывших о целях их визита...

— Покажите мне ордер товарища Ленина, и я выдам вам заключенных. И не говорите мне ничего о рабочем классе. Я старый большевик. Я принадлежал к партии еще в то время, когда вы сидели в тюрьме за кражу.

— Товарищ Задорожный, вы об этом пожалеете!

— Убирайтесь к черту!..

Великий Князь Николай Николаевич не мог понять, почему я вступал с Задорожным в бесконечные разговоры.

— Ты, кажется, — говорил мне Николай Николаевич, — думаешь что можешь переменить взгляды этого человека. Достаточно одного слова его начальства, чтобы он пристрелил тебя и нас всех с превеликим удовольствием.

Это я и сам прекрасно понимал, но, должен был сознаться, что в грубости матер нашего тюремщика, в его фанатической вере в революцию было что-то притягательное. Во всяком случае, я предпочитал эту грубую прямоту двуличию комиссара Временного Правительства...

...Согласно условиям перемирия, немцы должны были эвакуировать Крымский полуостров, а также все остальные части Российской Империи, занятые ими весною 1918 года. В Севастополь прибыл британский военный флот, и его командующей адмирал Кэльторп сообщил нам о предложении Короля Английского дать в наше распоряжение пароход для отъезда в Англию... Странно было видеть Севастопольский рейд, пестревший американскими, английскими, французскими и итальянскими флагами. Я напрасно искал среди этой массы флагов русский флаг или же русское военное судно... Когда я обернулся к открытому морю, то я увидел Ай-Тодорский маяк. Он был построен на земле, которую мои родители и я возделывали в течение последних сорока пяти лет...

...странно было сознавать, что, мечтая 50 лет своей жизни об освобождении от стеснительных пут, которые на меня налагало звание Великого Князя, я получил, наконец, желанную свободу на английском корабле...

http://militera.lib.ru/memo/russian/a-m/19.html
... Все это происходило в расстоянии многих тысяч верст от Парижа, где я в пятьдесят два года стал эмигрантом, человеком без родины, «б. Великим Князем». /О том, что думал В.К.А.М. об участии союзников в послереволюционных событиях в России- прим./

...Моя врожденная непоседливость, соединенная с неугасимым стремлением к духовному улучшению, удерживали меня вдали от Парижа, где царила атмосфера бесполезных сожалений и вечных вздохов. Когда я нахожусь в Европе, я всегда испытываю чувство, как будто гуляю по красивым аллеям кладбища, в котором каждый камень напоминает мне о том, что цивилизация покончила самоубийством в августе 1914 года...

Я ни о чем не жалею и не падаю духом. Мои внуки — у меня их четверо — вероятно, достигнуть чего-нибудь лучшего. Я не считаю современной эпохи ни цивилизованною, ни христианскою. Когда я читаю о миллионах людей, умирающих от голода в Европе, Америке и Азии в то время, как в складах гниет несметное количество хлеба, кофе и др. продуктов, я признаю необходимость радикальных изменений в условиях нашей жизни. Судьба трех монархий поколебала мою веру в незыблемость политических устоев. Тринадцать лет коммунистического опыта над несчастной Россией убили все мои иллюзии относительно человеческого идеализма. От людей, находящихся в духовном рабстве, и нельзя ожидать ничего иного.

Официальное христианство, обнаружившее свою несостоятельность в 1914 году, прилагает все усилия к тому, чтобы превратить нас в рабов Божьих, приводя нас таким образом к фатализму, который несет страшную ответственность за трагически конец России и ее династии...

Официальное христианство, обнаружившее свою несостоятельность в 1914 году, прилагает все усилия к тому, чтобы превратить нас в рабов Божьих, приводя нас таким образом к фатализму, который несет страшную ответственность за трагически конец России и ее династии.

Религия Любви, основанная на законе Любви, должна заменить все вероисповедания и превратить сегодняшних «рабов Божьих» в Его активных сотрудников. Если наши страдания нас ничему не научили, то тогда жертва Христа была бесполезна, и тогда действительно прав тот, кто утверждает, что последний христианин был распят тысячу девятьсот лет тому назад.

Горько сознавать, что церковь сегодняшнего дня далеко отошла от Христа; но это так. Недостающего звена она создать не может, ибо закону любви она не следует; все налицо: догматы, таинства, обряды, тысячи молитв, за которыми скрывается ее духовное бессилие, но нет любви.

Кого и что мы должны любить?

Силу Высшую — Бога, не словами, не низкопоклонством и рабским пресмыканием, а мыслями и делами любви ко всем одинаково, и к близким и к дальним, и к друзьям и к врагам, и ко всем творениям.

Любить мы должны весь мир, ибо мы составляем его нераздельную частицу, сознавая в то же время, что мы произошли от Высшей Силы и к ней вернемся только тогда, когда мы станем самостоятельной, самосознательной, сильной духом личностью. Вне мыслей и для любви не может существовать любви к Силе Высшей — Богу; этой Силе мы нужны постольку, поскольку мы, исполняя законы мировые, не тревожим гармонии мира.

Любить мы должны все чистое, красивое, природу и все проявления ее, любить мы должны жизнь земную, ибо она есть одна из ступеней жизни вечной, проведя которую в правде, чистоте и любви, мы получим возможность подняться на ступень выше. Я понимаю, что трудно любить жизнь тем, для которых она проходит в постоянной тяжелой работе, в постоянных заботах о прокормлении своих семей. Но ведь если сравнить нашу жизнь с жизнью наших сестер и братьев, оставшихся в России, то, право, лучше, быть свободным бедняком, чем бедняком-рабом...

Скажите себе: «Я дух вечный, свободный, от Бога исшедший и к Богу идущий: я имею в себе все для того, чтобы с Богом быть в вечном общении, и это все заключается в слове «любить» — слово, которое действительно выражает основной, положительный закон Mиpa.

Любить мы должны Россию и народ русский... Раз навсегда мы должны ясно понять, что новой России мы ничего не можем дать, кроме любви...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сергей от 26.06.2009 07:36: Любить мы должны Россию и народ русский... Раз навсегда мы должны ясно понять, что новой России мы ничего не можем дать, кроме любви...

Галя замечательно!!!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 27.06.2009 00:29: Сергей
Сергей, мне кажется, что ты прочитал только последний абзац. %7 %7 ??? ???
Название: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Larisa от 27.06.2009 15:39: Цитата: Дмитрий Елизаров от 27.06.2009 00:29
Сергей
Сергей, мне кажется, что ты прочитал только последний абзац. %7 %7 ??? ???

Дима, "терзают меня смутные сомнения" (уже цитирую Вас), что этот абзац запомнился Вам:
"............Я понимаю, что трудно любить жизнь тем, для которых она проходит в постоянной тяжелой работе, в постоянных заботах о прокормлении своих семей. Но ведь если сравнить нашу жизнь с жизнью наших сестер и братьев, оставшихся в России, то, право, лучше, быть свободным бедняком, чем бедняком-рабом..."

Только - Россия - и две правды. У каждого свой выбор.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 27.06.2009 20:46: (http://www.airwar.ru/history/aces/ace1ww/pilot/foto/ragozin.jpg)

Так... попалось.

Рагозин Николай Александрович
Русский Морской Лётчик, впоследствии личный пилот Франко.

http://www.airwar.ru/history/aces/ace1ww/pilot/ragozin.html
Налетал 2400 часов, в том числе 1465 боевых

http://www.genealogia.ee/107/02.htm

... посещал практические занятия на севастопольской станции гидроавиации в Килен-бухте. Теоретическую подготовку прошел позже на специальных курсах при Политехническом институте в СПБ. С весны 1914-ого числился в Авиации Черноморского флота. В Первую мировую войну командовал 2-ым и 3-им корабельными авиаотрядами и 5-ым отрядом истребителей Воздушной дивизии ЧМ. За успешные действия против неприятеля у турецких берегов награжден Георгиевским оружием (04.05.1915), а за налеты на Зонгулдак орденом Св. Владимира 4-ой степени с мечами и бантом (14.03.1916). После октябрьского переворота – на службе у большевиков. В июне 1919 года назначен помощником по организационно-строевой части начальника Отдела морской авиации при Управлении военно-воздушного флота Сов. Украины. В дальнейшем, ввиду повсеместного отступления красных войск на южных направлениях, вместе с гидроавиационным отрядом Днепровской военной флотилии оказался в Петрограде. Был зачислен в Воздушную бригаду особого назначения и во время очередного разведывательного полета в районе Гатчины (28.10.1919) совершил преднамеренную посадку в расположении наступавших на Петроград частей 1-ого корпуса армии генерала Юденича. До ликвидации СЗ фронта находился в распоряжении начальника Авиационного отдела СЗА, затем пробрался в Крым, где летом 1920-ого возглавлял авиаотряд белого Черноморского флота. В эмиграции обосновался в Испании, поступив капралом в Иностранный легион...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 27.06.2009 21:33: http://www.genealogia.ee/206/00.htm

24 июля останки адмирала Ивана Григоровича, последнего морского министра Российской империи, доставлены Гвардейским ракетным крейсером Черноморского флота (ГРКР) «Москва» из Франции в Новороссийск.

Прах адмирала доставили в аэропорт «Анапа», где передали морякам Балтийского флота для последующего перезахоронения в фамильном склепе семьи Григоровичей в СанктПетербурге, как завещал покойный адмирал.

(http://s52.radikal.ru/i136/0906/a3/e3a1b38f9d66t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0906/a3/e3a1b38f9d66.jpg.html)

(http://s50.radikal.ru/i127/0906/9f/b596b6791feet.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0906/9f/b596b6791fee.jpg.html)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 28.06.2009 01:12: (http://s55.radikal.ru/i148/0906/21/4204afaaad84.jpg) (http://www.radikal.ru)
Фото отсюда http://militera.lib.ru/memo/russian/sb_piloty_ego_velichestva/ill.html

На воздушный флот

Грозный час испытания настал.

Германия, вековой враг славянства, объявила России войну и в союзе с Австрией желает посягнуть на могущество нашей дорогой Родины.

По слову своего державного вождя русский народ, как один человек, встал на защиту своего Отечества.

Высочайше учрежденный Особый комитет по усилению военного флота на добровольные пожертвования, давший флоту и армии за десятилетнее свое существование 23 боевых судна и подготовивший значительное количество военных летчиков, несущих в настоящее время боевую службу, направил ныне все свои средства на постройку самолетов и на непрерывную подготовку летчиков и авиационных мотористов как из чинов армии и флота, так и из числа частных лиц, желающих служить, на правах охотников, в военно-авиационных отрядах.

Ко всем, кому дорого благо Великой России, обращаюсь с горячим призывом оказать состоящему под моим председательством Особому комитету посильную помощь пожертвованиями на воздушный флот — могучее оружие современной войны.

Великий князь Александр Михайлович

1. Прошения принимаются в канцелярии Высочайше учрежденного Особого комитета — Петроград, Офицерская улица, 35.

2. К прошению должны быть приложены документы, указанные в перечне требований, предъявляемых к желающим обучаться искусству [272] летать на аэропланах или подготовляться к обязанностям авиационных мотористов.

3. Пожертвования принимаются в конторе двора Его Императорского Высочества Великого князя Александра Михайловича — Петроград, Офицерская, 35, в местных комитетах, казначействах, конторах и отделениях Государственного банка, в государственных сберегательных кассах, в Волжско-Камском коммерческом банке и отделениях его, в московском купеческом банке и его отделениях и в конторе газеты «Новое время» — Петроград, Невский, 40.

http://militera.lib.ru/memo/russian/sb_piloty_ego_velichestva/53.html
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 03.07.2009 23:58: (http://s49.radikal.ru/i126/0907/74/8674d7afaf7bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0907/74/8674d7afaf7b.jpg.html)

Гутуевский маяк.
На этом самом месте стояла первая в России Офицерская Школа Морской Авиации. Именно на этом! А до неё ещё в 1912 году Первая опытная гидростанция Балтийского моря.

Вид с корабля Ярослав Мудрый на маяк и северные оконечности Гутуевского и Канонерского островов.

(http://s54.radikal.ru/i143/0907/b8/a221acb803c2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0907/b8/a221acb803c2.jpg.html)

Никак я не могла покинуть Петроград, не хватало мне завершающего аккорда. И вот он сделан!
Вы видите то самое место, где родилась наша Альма- матер!!! Точно на том месте, где теперь этот маяк, и стоял 11- й таможенный пакгауз Гутуевской таможни, где ещё в лето 1915- го года начались занятия с курсантами!

(http://i033.radikal.ru/0907/ea/8d461b36a33ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/0907/ea/8d461b36a33f.jpg.html)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 20.07.2009 00:52: (http://i004.radikal.ru/0907/b8/14f8996ac558.jpg) (http://www.radikal.ru)

14.12.1952 г. - 11.07.2009 г.

11 июля 2009 года в 08:00 ушёл из жизни Дольников Мирон Львович,
историк первых лет Авиации, на нашем форуме его ник ДМЛ.

(http://i005.radikal.ru/0907/41/494565fcea2a.gif) (http://www.radikal.ru)

Мы его помянули тут http://forum.evvaul.com/index.php?topic=1039.330
Фото взято со Стрижей, где его знали и любили, вот некролог
http://www.strizhi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1247576522

ДМЛ искал и систематизировал биографии Российских лётчиков дореволюционного периода. Ему довелось найти материалы по нашим выпускникам. Увы, но вторую книгу закончить он не успел...

Но как только мы начали публиковать Историю ОШМА, он пригласил сюда всех интересующихся. Так мне повезло познакомиться и с Георгием Артемьевичем Копытовым, внуком выпускника и инструктора ОШМА Виктора Львовича Корвин- Кербера.

И вот теперь мне доверили опубликовать уникальные Архивы этого человека, которые я и предлагаю на ветке

"Забытый дивизион" или жизнь и судьбы Корвин- Керберов.
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=1087.new#new

Я надеюсь, что вы понимаете, насколько эти материалы уникальны!!!
В таком объёме они будут опубликованы впервые!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 23.07.2009 23:41: Пока подвис сервер Радикал, размещу интереснейший материал, который подкинул недавно Борис.
Это о том самом !!! Сергееве, начальнике нашего училища, и его семье!

ИСТОРИЯ В ЛИЦАХ
http://www.russika.ru/ctatjajv.asp?index=369&pr=3

Автор: Коновалов М.В.

Константин Михайлович Сергеев принадлежит к плеяде активных участников Великой Отечественной войны, которых я имел честь знать...

Родоначальник генеалогического древа семьи Сергеевых Мисаил Сергиев при царе Алексее Михайловиче был послушником в Троице - Сергиевой Лавре. Потом вернулся в мир, женился, нарожал детей. По традиции, примерно девять мужчин рода посвятили себя Церкви. Кто священником становился, кто дьяконом. Типичным сельским батюшкой был Михаил Григорьевич, настоятель храма в селе Сретенском. Приехал туда молодым священником, всю жизнь трудился на глазах у односельчан, был человеком степенным, домовитым. Все службы, псалмы, тропари знал наизусть. Создал хороший детский хор. Михаил Сергеев, сын священника, двадцати двух лет отроду, окончил в 1913 г. Морской кадетский корпус в Санкт - Петербурге, получив квалификацию корабельного артиллериста.

Глядя на потемневшую фотографию мичмана, с эполетами и палашом, сделанную в лучшем фотоателье Вятки, представляю, как гордился отец своим сыном.

(http://www.russika.ru/letopis_pic/rl_vosdyschnij_taran2.jpg)

Мичман Михаил Сергеев, 1913 г.

Молодого офицера назначили командиром батареи эскадренного броненосца Черноморского флота "Синоп". Этот корабль вступил в строй в июне 1889 года. 27 сентября 1907 года его переклассифицировали в линейный корабль. В 1910 году корабль перевооружили, корпус и механизмы капитально отремонтировали и он принял участие в первой мировой войне в качестве брандвахты, охраняя вход в Севастопольскую гавань. Ещё в 1912 году М.Сергеев, на самолёте Качинской авиашколы совершил в качестве пассажира свой первый полёт будучи гардемарином. Небо пленило его и в 1916 году он поступил в школу морских лётчиков, располагавшуюся на Гутуевом острове Петрограда, где учили летать на гидросамолётах М-2.

Морские летчики позволяли себе опасные эксперименты. Например, задолго до поступка легендарного Валерия Чкалова, ещё в 1912 году, лейтенант Г. А. Фриде на самолете пролетел под всеми мостами на Неве. В июле 1916 года М. Сергееву присвоили чин лейтенанта и направили в корабельный дивизион воздушной дивизии Черноморского флота, куда также входили две воздушные бригады и отряд дирижаблей. Днём создания морской авиации России считают 19 апреля 1911 г., когда морской министр, адмирал И. К. Григорович, решил сформировать в Севастополе первые команды военно - морских летчиков в составе двух отделений, по три аэроплана в каждом. В том же году на зарубежных заводах были заказаны три однопоплавковых летательных аппарата Кертиса и два - Вуазена. Гидросамолеты были испытаны на Черном море. С началом Первой мировой войны два парохода переоборудовали в гидрокрейсера, дав им имена - "Император Александр I" и "Император Николай I", которые вступили в строй в конце 1914 начале 1916 года.

Гидрокрейсер "ИМПЕРАТОР АЛЕКСАНДР I", был построен в Англии. Имел водоизмещение - 9240 т, мощность паровой машины 5100 л.с., скорость хода 15 узлов, длину наибольшую 117 м, ширину 15,4 м, осадку 6,2 м, вооружение: 6-120-мм орудий, 2-57-мм пушки, 2 пулемета, 7 гидроаэропланов.

12 марта 1917 г. 8-му гидроотряду Черноморского флота было приказано погрузиться на корабли и отправиться в район Босфора, чтобы осуществить разведку и аэросьемку береговой полосы и уничтожить бомбами артбатареи, установленные на мысе Кара-Бурун. Во время разведки над Босфором русская двухместная летающая лодка М-9 с крейсера "Александр 1", (экипаж - лейтенант Михаил Сергеев и унтер-офицер Феликс Тур) была обстреляна турецкими войсками и, получив пробоину топливного бака, произвела вынужденную посадку на поверхность моря, вдали от русских кораблей.

К самолету повернула небольшая турецкая шхуна. Однако лётчики оказались не простой добычей: на остатках бензина они завели мотор и, не отрываясь от воды, понеслись навстречу шхуне, стреляя из пулемета. Не выдержав атаки, турки отвернули, но русские не отставали, продолжая поливать палубу пулеметным огнем. Тогда экипаж шхуны оставил судно, погрузился в шлюпку и поспешил к берегу. Самолёт затонул, Сергеев и Тур успели снять с него приборы и оружие и перебраться на шхуну. Через 6 дней, не имея продовольствия и пресной воды, они привели парусную шхуну к русскому берегу.

Командующий Черноморским флотом вице-адмирал А. В. Колчак наградил лейтенанта М. Сергеева именным золотым оружием. 5 мая 1917-го, во время воздушной операции на Румынском фронте, около Констанцы, М.Сергеев, возвращаясь с задания, был атакован тремя немецкими гидроаэропланами, одного сбил, но сам не смог уклониться от пулемётной очереди, был ранен и попал в плен. На Родину он вернулся после войны, в декабре 1918 г.

С 1919 года служил в Рабоче - Крестьянском Красном Флоте, в качестве красвоенморлёта. В то время гидроавиачасти входили в состав флотов и флотилий и подчинялись начальникам морских сил флотов и флотилий. В 1920 году с учреждением должности помощника начальника воздухфлота Республики по гидроавиации, на неё, в мае, был назначен морской летчик С. Э. Столярский, а 26 декабря того же года, приказом Pеввоенсовета Республики был сформирован воздушный флот Чер ного и Азовского морей. Его начальником стал морской летчик М. М. Сергеев. На этой должности он находился до 1923 г. С 1925 по 1927 гг. был заместителем начальника ВВС РККА. В петлицах его мундира были знаки различия в виде ромбов, что соответствовало генеральскому званию. Но в 1929 году из армии его уволили.

Он перебрался на Крайний Север, где, по предложению Отто Юльевича Шмидта был назначен заместителем начальника по морской части Западно - Таймырской экспедиции. До начала планомерных гидрографических работ территория Большого Арктического заповедника изучалась крупными комплексными экспедициями, среди которых особенно плодотворными были плавания на шхуне "Белуха", где капитаном был А. К. Бурке. В 1932 гг. он купил в Норвегии, для акционерного общества "Комсеверпути", судно "Hobby", которое назвали "Белухой". Западно-Таймырскую экспедицию в 1933-34 гг. возглавлял начальник сектора авиаизысканий Управления воздушной службы Главного управления Севморпути, кавалер нескольких орденов Красного Знамени И. А. Ландин, который, по неофициальным сведениям, был в годы гражданской войны адъютантом Троцкого.

Главной задачей экспедиции был поиск мест возможного строительства арктических аэродромов для полетов полярных лётчиков. Выйдя из Архангельска на шхуне "Белуха", участники экспедиции обследовали острова, в том числе Уединения, Крузенштерна, дошли до пролива Фрама, архипелага островов Известий ЦИК, проделали ряд важных научных работ. О походе Западно - Таймырской экспедиции был снят документальный кинофильм. На обратном пути в Архангельск "Белуха" получила пробоины и затонула. Экспедицию спас пароход "Аркос". Об этом событии в 1934 году писала газета "Известия". Впоследствии именем Ландина был назван пролив. Это не спасло его от репрессий. Иван Алексеевич был расстрелян 3 января 1938 г.

С 1935 г. М. Сергеев работал инженером по авиационному вооружению в группе талантливого изобретателя Леонида Васильевича Курчевского, который известен тем, что разрабатывал динамо - реактивные пушки (ДРП), прототип безоткатных орудий. Он изменил привычную конструкцию орудия, установив в казённую часть коническое сопло. Эти орудия отличались малым весом, возможностью разностороннего использования. Кроме того он изготовил полярную лодку - вездеход, трёхосный вездеход (на колёсном и гусеничном ходу), крылатую торпеду, глиссер и др. Орудие калибром 37-мм, созданное им, имело вес 26 килограммов. Кумулятивный снаряд пробивал броню толщиной 20 мм с расстояния 400 м. Орудия этой конструкции, разного калибра, устанавливались на истребителях "И-Z", надводных кораблях и подводных лодках.

М. Сергеев активно включился в работу, связанную с испытаниями этих пушек. К примеру настройка прицела велась в Переславле Залесском, на Плещеевом озере. Стрельбы с самолётов выполнялись по цели тени от дирижабля "В-1", которая отражалась на водной поверхности озера. Впоследствии на истребителях "И-4" установили орудия калибром 67 мм, а на "И-12" - 102-мм. Л. Курчевский с 1935 года возглавил управление спецработ наркомата тяжёлой промышленности. В июне 1937 года он был арестован и впоследствии расстрелян, как и его руководители - Маршал Советского Союза М. Н. Тухачевский и известный лётчик Я. И. Алкснис.

В конце 30-х годов образцы ДРП были сняты с вооружения. Но в Германии, и у наших союзников в период 1942-1945 годов появилось безоткатное бронебойное оружие. После войны и в нашей стране возобновили его производство. Отечественные РПГ пробивают броню толщиной до 500 мм. С 1936 года М. Сергеев трудился инженером на артиллерийском заводе в Подлипках (ныне г. Королев).

С началом Великой Отечественной войны он подал рапорт на имя Наркома ВМФ СССР и был отправлен на фронт. По иронии судьбы ему, как и четверть века назад, присвоили воинское звание "лейтенант". Как специалист высокого класса он был назначен инспектором артиллерии Волжской военной флотилии, где встретился с сыном, Константином, получившим такое же звание после окончания Высшего Военно - морского инженерного училища имени Ф.Э. Дзержинского. Общеизвестно, что Сталинград был крупнейшим промышленным центром. А после падения Севастополя в нём сосредоточили все тыловые запасы кораблей Черноморского флота, которые базировались в Поти и других местах Кавказского побережья. Константин Михайлович был инженер - механиком 4-го дивизиона катерных тральщиков отдельной бригады траления той же флотилии...

(http://www.russika.ru/letopis_pic/rl_vosdyschnij_taran3.jpg)

Старший лейтенант Константин Сергеев, 1944 год, Северный флот

После Сталинградской битвы его отец, Михаил Михайлович Сергеев, будучи районным инженером управления, занимался вопросами применения авиационного вооружения, был награждён орденом Красной Звезды, закончил войну в звании подполковника.

Долгие годы он преподавал в МВТУ им. Н. Баумана, умер в 1974 году и был похоронен на столичном Ваганьковском кладбище. На могиле первого командующего морской авиацией Азовского и Чёрного морей лётчики Черноморского флота установили гранитный валун, специально доставленный ими из Крыма. Среди островов Известий ЦИК в Карском море - Тройного, Хлебникова, Гаврилина, есть и остров Пологий - Сергеева, названный в честь прославленного морского лётчика.

(http://www.russika.ru/letopis_pic/rl_vosdyschnij_taran4.jpg)

Михаил Михайлович и Константин Михайлович Сергеевы, Москва

(http://www.russika.ru/letopis_pic/rl_vosdyschnij_taran6.jpg)

Кирилл и Андрей в Москве, на Красной площади с дедом Михаилом Михайловичем и отцом Константином Михайловичем
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 28.07.2009 18:43: %3 %3 %3 %3 %3
БРАТЦЫ, Я СЕГОДНЯ РАЗГОВАРИВАЛА ПО ТЕЛЕФОНУ С СЫНОМ МИХАИЛА МИХАЙЛОВИЧА СЕРГЕЕВА, С КОНСТАНТИНОМ МИХАЙЛОВИЧЕМ! %6 %6 %6 %6 %6

Ветеран, не смотря на очень преклонный возраст, живой интересный собеседник, прекрасный рассказчик и многое помнит! Обещал встретиться со мной и рассказать, что помнит об отце, нашем легендарном Начальнике училища, Герое Первой Мировой, взявшем на гидроплане на абордаж турецкую шхуну, ПЕРВОМ начальнике Воздушного флота Чёрного и Азовского морей, Зам. Нач. ВВС РККА!!!

Но оказывается, в семье М.М.Сергеева и обе дочери- лётчицы! Причём одна из них работала инструктором в лётной школе в Ейске! Совершенно невероятная удача, найти живого свидетеля тех лет! Ведь детская память Константина Михайловича сохранила отрывки воспоминаний о том времени!!!

Огромное спасибо Марку Коновалову, автору статьи, процитированной выше, за помощь в поиске контактов и за саму эту замечательную статью! %11 %19 %19 %19 %19 %19
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Воробей от 28.07.2009 19:02: Да это серьезная находка!!!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сергей от 28.07.2009 19:44: Галя, молодец, ты пример нам всем, стараюсь быть у тебя в кильватере.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 28.07.2009 23:42: Мадам Samurai! Не забудьте наводчика %28 Бориса %2
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 28.07.2009 23:56: Цитата: samurai от 23.07.2009 23:41
Пока подвис сервер Радикал, размещу интереснейший материал, который подкинул недавно Борис.

Боря, ну я ж девушка порядочная, всегда ссылаюсь, кто подкинул дровишки. ;) %6

Но Сергеев поступил, учился и получил звание Морской Лётчик в Петрограде, успел за лето.
Это и со списками согласуется, и сын утверждает, что в Баку М.М. не был. Я думаю, что он на Чёрном море немного подлётывал. Он рано проявлял интерес к Авиации и мог подучиться на Гидростанции в Севастополе. Сегодня специально спросила. Талантливый лётчик был, чертяка! ;D ;D ;D
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 29.07.2009 01:24: Прошу прощения %32 НО в списках БОШМА к 1 октября 1916 года числится лейтенант Сергеев, прибывший с Черноморского флотского экипажа. %19
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 29.07.2009 17:01: Нет, Борис, тот список, который Вы имеете в виду, это не БОШМА!
Первый эшелон прибыл в Баку под руководством Прапорщика Быкова 26 сентября 1916 года (второй сезон), списочный состав у меня есть. 12 октября полный список БОШМА, который и у Вас есть. Сергеева нету ни там, ни там. %7

А список от 1 октября- под руководством Грузинова и заместительством Фриде- это не Баку. И это точно!

Так что сын нашего Героя, Константин Михайлович, говорит правильно. ;D ;D ;D

На соседней ветке мы вспоминали Кертисс, а на этой ветке у меня фото №35, кажется, на странице 17 из альбома Германовича. Именно Кертис, коллаж из 4-х фото ещё в первом сезоне в Баку. Я вдруг с утра сегодня вспомнила этот снимок. Просто от обилия информации начинаю под вечер тормозить. Вот и ребята подтвердили. Снимок не подписан, но первые самолёты БОШМА нам хорошо известны. У меня нет сомнений, это именно тот единственный аппарат! :)

К слову, сегодня кое- что ещё в личку отправлю на опознание. Спасибо им заранее за помощь!.

Наличие фото в коллекции Кербера подтверждает, что у него хранились часть фотоархивов ОШМА, сделанных и ранее. Он с товарищами, последними покидавшими Школу, мог вывозить общий Архив при эвакуации из Баку, ещё часть фото могла попасть позднее в процессе сбора материалов для книги. Похоже, именно благодаря Керберу (!) потомки увидели многое, и такие раритеты, как самолёт Энгельса тоже!!! %4 %6 %6 %6
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 31.07.2009 23:05: К нам на форум заходил и видел наши исторические темы внук М.М.Сергеева Андрей Константинович Сергеев! Мы договорились о совместной работе по поискам Истории жизни его дедушки до Революции и в первые годы советской власти, о которых крайне мало, чего известно. Но вот несколько материалов из старых статей, которые я получила от него:

Участники перелета Ленинград—Петрозаводск у самолета М-24. В первом ряду в центре
М. Сергеев /облокотился на фюзеляж лодки- прим.моё/. 1925 г.

(http://i047.radikal.ru/0907/9d/545c7f6dafb8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/0907/9d/545c7f6dafb8.png.html)

Цитировать
Немало боевых вылетов на гидросамолете М-9 совершил лейтенант М. Сер¬геев. Но однажды в 1917 г. при возвращении с боевого задания на «девятку» Сергеева напали три неприятельских гидроаэроплана. Одного ему удалось сбить, два других продолжали упорно атаковать. Вражеские «альбатросы» скоро суме¬ли повредить самолет и ранить летчика. Несмотря на ранение, Сергеев пытался посадить поврежденную машину на воду, но та скапотировала и он вместе с борт¬механиком оказался в воде...
Вернулся Михаил Михайлович из германского плена в декабре 1918 г., ког¬да уже полыхало пламя гражданской войны. Без колебаний встал он на сторону революционного народа и вступил в ряды Красной Армии, нуждавшейся в ква¬лифицированных военных специалистах. Занимает ряд командных должностей на Восточном, Юго-Западном и Южном фронтах. В 1921 г. М. Сергеев становится первым' начальником Воздушного флота Черного и Азовского морей (до этого он был помощником начальника Воздушного флота Юго-Западного фронта по гид¬роавиации), штаб которого разместился в Севастополе. Для Михаила Михайло¬вича наступили трудные дни. Все жилые и служебные помещения морской авиации белые при отступлении разрушили. Лишь кое-где уцелели ангары и спуски. Пришлось все начинать сначала. Именно в это время зародилась и окрепла его дружба со знаменитым впоследствии полярным летчиком Б.Чухновским (он командовал одним из гидроотрядов, размещавшимся в бухте Нахимова), которая продолжается и по сей день. Опытный специалист, М. Сергеев сыграл важную роль в возрождении морской авиации на юге страны, преобразованной в даль¬нейшем в 1925 г. в воздушные силы Черноморского флота.
Судьба бросала Михаила Михайловича на разные участки советского воен¬ного и народнохозяйственного строительства, туда, где нужны были Родине его знания, энергия, организаторский талант.

В 1933 г., по предложению О. Шмидта, Сергеева назначают заместителем начальника Западно-Таймырской экспедиции. Это был период бурного наступле¬ния нашей страны в Арктике...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 31.07.2009 23:14: (http://s55.radikal.ru/i149/0907/ba/6f24ba8794dct.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0907/ba/6f24ba8794dc.jpg.html)

Острова́ Изве́стий ЦИК — группа островов, расположенная на юге Карского моря. Площадь около 90 км². Остров Пологий (высота до 26 м) и остров Тройной (высота до 42 м) являются наиболее крупными. Острова состоят из кристаллических сланцев, песчаников и траппов. Поверхность покрывает растительность арктической тундры. Острова открыты советскими экспедициями на ледоколах «Русанов» и «А. Сибиряков» в 1932-33 годах.

Острова названы в честь газеты Известия, полное название которой звучало как «Известия Центрального Исполнительного Комитета Советов рабочих и солдатских депутатов».

(http://s49.radikal.ru/i125/0907/d9/585b0495af83t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0907/d9/585b0495af83.png.html)

На верхнем фото красненький "червячок"- это и есть архипелаг островов, на синем фото ниже крупным планом, среди кторых есть остров Пологий- Сергеева, названный в честь нашего легендарного выпускника и Начальника Училища! %6 %6 %6

Андрей Константинович!

Обратите внимание на то, что вместе с Михаилом Михайловичем работали и служили другие выпускники ОШМА, в частности выпускник 1917 года Борис Чухновский. Не сомневаюсь, что в Вашем Архиве сохранились свидетельства и этой дружбы и этой совместной работы! %6 %6 %6
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Николай от 01.08.2009 11:42: Всем привет! :)
И я кое – что обнаружил на фотографии «Участники перелёта….»
На всёх трёх фото-одно лицо… %4
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 01.08.2009 11:44: Ну наконец- то!!!
И этот кто- то- твой легендарный дед?! %6 %6 %6

(http://i008.radikal.ru/0908/d5/c1de0113ec88t.jpg) (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0908/d5/c1de0113ec88.jpg.html)

А вот фрагмент фото из Альбома Кербера.
И меня терзают смутные сомнения, что высокая фигура справа- это тот же человек, что и на фото с Сергеевым столь же высокая фигура. Кто это?
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Николай от 01.08.2009 12:15: Да, Галя, это он,
И ещё тема для размышлений по двум фото тут есть...
На раннем фото-явно не общевойсковая фуражка с какой-то кокардой, на ногах-полуботинки, (уже-не младший чин...) и-ЯВНО ОФИЦЕРСКАЯ ВЫРПАВКА....
На более позднем фото-он-же, но в форме краскома (тёмные галифе, нарукаве гимнастёрки-звезда...)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 01.08.2009 12:44: На раннем фото 1917- 1918 год. Тогда в Бакинском гарнизоне многие ходили, прости, вообще в чём придётся, какое уж там снабжение.

А главное, в рабочие моменты курсанты высших и нижних чинов независимо от происхождения не шибко отличались друг от друга. Иное дело- при парадной форме, в мундирах даже без погон они отличались особой статью и выражением поз и лиц. Хотя были и исключения.

Так кто- же этот человек, Коля?!
Поройся в своих архивах, размысли. :)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Николай от 01.08.2009 13:10: Порылся, поразмыслил.... %13
Если допустить, что на всех фото один и тот-же человек-это Бергстрём, в конце 30-х зам Главкома ВВС, и форма-общевойсковая ...
Но-как говорится версия есть версия...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Карина от 01.08.2009 13:23: Товарисчи! Ну не томите! Какие версии? Дед Николая был участником перелёта, эт понятно! Здорово!
А "высокая фигура" тоже он? Совсем запутали... %13
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 01.08.2009 13:34: Спокойствие! ;)
У деда фамилия Мырсов!
Красавчик был дедуля, надо сказать, в молодости! :> ;D

И на фото перелёта (от Сергеева) он в самом верху справа (с галстуком)

Пасиб, Коля! %26 %26 %26
Подходящая кандидатура, но вот только неувязка, фото Бакинские, а Школа оттуда уехала в сентябре 1918- го! Хотя, я вам скажу, советские биографии старались обходить дореволюционные и всякие прочие сомнительные связи с царским режимом. А в Баку тогда было чёрте что с властями. Может Бергстрем и "подрихтовал" свою биографию.

А вот о Бергстреме!
Наш, курилка!!!! %6 %6 %6 ;D ;D ;D

БЕРГСТРЕМ Вальтер Карлович (1899-1938), комдив (1935)
Швед Член ВКП(б) с октября 1918г.
Родился в апреле 1899 г в г.Гельсингсфорсе (Финляндия) в
семье машиниста железной дороги Окончил шестиклассное
народное училище, затем два года учился в ремесленном
училище До военной службы работал учеником слесаря и
слесарем на заводе в Гельсишсфорсе. Участвовал в
забастовках, проводимых профсоюзом металлистов. В марте
1918 г. вступил в ряды Финской Красной гвардии. После
подавления советской власти в Финляндии поступил на
работу кочегаром на яхту "Штандарт", с экипажем которой
перебрался в Россию.
В 1918 г - один из организаторов Союза финских моряков в
г.Петрограде. Некоторое время работал в органах ЧК
(уполномоченным в морском контроле). В декабре 1918 г.
по представлению Финской коммунистической партии был
командирован в школу морских летчиков, которую окончил в
октябре 1919 г Получил назначение в Онежскую военную
флотилию, где служил в должности летчика и комиссара
4-го гидроавиаотряда. В 1920 г. некоторое время
командовал авиаотрядом в г Петрограде.
После Гражданской войны служил в ВВС РККА. В 1921 г.
окончил школу высшего пилотажа, после чего служил летчиком
в 3-м морском истребительном отряде Черного моря. В
1922-1924 гг. - летчик 2-го морского истребительного
отряда ВВС Черного моря В 1925-1926 гг. - помощник
командира 2-го истребительного и 48-го отдельного
авиаотрядов. С ноября 1926 г. - командир 50-го, а с
января 1928 г. - 53-го отдельных авиаотрядов. В 1927 г.
окончил курсы начсостава при Военно-морской академии
РККА С декабря 1928 г. - командир 63-й авиаэскадрильи. В
конце 1929 г назначен командиром 9-й авиационной бригады
В 1931-1932 гг был в годичной загранкомандировке С лета
1932 г. - помощник командующего Морскими Силами Черного
моря по авиации С июля 1935 г - помощник начальника
Морских Сил РККА по авиации С ноября 1937 г - в
распоряжении Управления по командно-начальствующему
составу РККА
Награжден орденом Ленина (1936 г)
Арестован 20 декабря 1937 г Военной коллегией Верховного
Суда СССР 28 июля 1938 г по обвинению в шпионаже и
принадлежности к военному заговору приговорен к
расстрелу Приговор приведен в исполнение 28 июля 1938 г
Определением Военной коллегии от 11 мая 1957 г.
реабилитирован

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=402
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 03.08.2009 00:01: (http://i069.radikal.ru/0908/7a/5ced3fe2b570t.jpg) (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/0908/7a/5ced3fe2b570.jpg.html) (http://s05.radikal.ru/i178/0908/6e/9a22eb7bee2a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Капитан I ранга в отставке К.М.Сергеев.

"Всю жизнь меня окружали морские лётчики: папа Михаил Сергеев, второй муж матери Арсений Вирак тоже, муж старшей сестры Леонид Серебряков, и младшей- Ратмир Бессеребряников, муж двоюродной сестры Иван Богуславский... и даже племянница замужем за морским лётчиком... а сам я стал моряком. Почему? А когда время пришло поступать в Училище, папа сказал- иди в морское. Только потом, когда мы на подводных лодках в войну сопровождали северные конвои, когда я видел сколько гибнет наших ребят- лётчиков, понял, почему папа так сказал. А я столько помню их, совсем ещё мальчишками..."

(http://i058.radikal.ru/0908/bf/d815a180e244t.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0908/bf/d815a180e244.jpg.html)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Николай от 03.08.2009 08:37: Всем привет! :)
Карине: вторая серия фото-о Бергстрёме Просто Самурай предложила порыться в моём запаснике, у неё на 2-х фото один и тот-же человек (калоритный, с усами).
На фото о перелёте – мой дед, в морской форме, и там-же в общевойсковой форме, человек, очень похожий на Бергстрёма.
Они оба и на групповом фото с Ворошиловым в центре, Бергстрём- слева, это однозначно, фото это дал мне Джозеф (Явич), а крайний справа на фото (стоит боком, руки по швам) мой дед, Мырсов В.И.
У тебя и возникла путаница потому что речь пошла сразу о двух людях. ;)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Николай от 03.08.2009 08:49: Самураю:
Ко мне обратились внуки нашего лётчика
Они хотят узнать о судьбе нашего деда Николая Ивановича ЯКУШОВА. До и в начале войны он был инструктором-летчиком в Ейском авиационном училище.
Попоробуй связаться с дедушками в вашем музее морской авиации, они ведь тоже были инструкторами в ЕВВАУЛ в те годы...
Может повезёт и вспомнят его? :)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 03.08.2009 09:42: Коля, того дедушки уже нет...

Ну будем искать других дедушек, или... бабушек. ;)

Я вчера не сказала, у Сергеева, нашего Начальника обе дочери были лётчицами, и обе работали в Ейске, вроде бы даже в Училище, а одна в лётном училище работала инструктором какое- то время! И двоюродная сеста тоже работала в Ейске.

К.М. выразил надежду, что мы сумеем с ней связаться и она как раз многое может рассказать об Училище тех лет, как считает К.М.

Кроме того ещё жив муж племянницы, который живёт в Батайске, и тоже вроде бы работал в Училище.

И ты отлично понимаешь, что мы вспоминали и твоего деда, и тебя. Т.е. я вспоминала и рассказала К.М. о тебе. А кто же у нас ещё первый кандидат на взятие этого интервью?! %6 ;D ;D ;D

К сожалению, воспоминания самого Константина Михайловича об Авиации носят более личный характер, т.е. он помнит людей, которые его окружали, но авиационные события того времени его не так занимали, потому за давностью лет многое забылось.

Хотя у него хорошая память, он рассудительный и интересный собеседник, прекрасно рассказывает. Но он работал на море, жил морем и потому готов говорить именно о море и об отце вместе с тем.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Карина от 03.08.2009 10:17: Цитата: Николай от 03.08.2009 08:37
Всем привет! :)
Карине: вторая серия фото-о Бергстрёме Просто Самурай предложила порыться в моём запаснике, у неё на 2-х фото один и тот-же человек (калоритный, с усами).
На фото о перелёте – мой дед, в морской форме, и там-же в общевойсковой форме, человек, очень похожий на Бергстрёма.
Они оба и на групповом фото с Ворошиловым в центре, Бергстрём- слева, это однозначно, фото это дал мне Джозеф (Явич), а крайний справа на фото (стоит боком, руки по швам) мой дед, Мырсов В.И.
У тебя и возникла путаница потому что речь пошла сразу о двух людях. ;)

Пасип! Теперь понятно! %4 :)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 04.08.2009 22:34: АВИАНОСЦЫ WW I

(http://i035.radikal.ru/0908/20/88dcbda2b545t.jpg) (http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/0908/20/88dcbda2b545.gif.html)

1. Аэростатоносец «РУСЬ», Россия, 1904 г. Построен в Германии в 1887 году, первоначальное название «Лан». Приобретен на пожертвованные графом Строгановым средства в 1904 году для 2-й Тихоокеанской эскадры. Водоизмещение 9600 т, мощность паровой машины тройного расширения 9500 л. с., скорость хода 17 узлов. Длина наибольшая 136,6 м, ширина 14,9, среднее углубление 6,7 м. Вооружение: 4 змейковых аэростата, 4 сигнальных аэростата, 1 сферический воздушный шар.

(http://s16.radikal.ru/i191/0908/db/02886bd52c03t.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/0908/db/02886bd52c03.gif.html)

2. Гидрокрейсер «ИМПЕРАТОР АЛЕКСАНДР I», Россия, 1916 г. Построен в Англии в 1914 году, переоборудован в гидрокрейсер в 1916 году. Водоизмещение 9240 т, мощность паровой машины 5100 л. с., скорость хода 15 узлов. Длина наибольшая 117 м, ширина 15,4 м, среднее углубление 6,2 м. Вооружение: 6 120-мм орудий, 2 57-мм пушки, 2 пулемета, 7 гидроаэропланов. С 11 мая 1917 года — «Республиканец».

(http://i022.radikal.ru/0908/cb/87a6488cd650t.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0908/cb/87a6488cd650.gif.html)

3. Гидроавиатранспорт «ОРЛИЦА», Россия, 1915 г. Переоборудован в авиатранспорт из парохода «Императрица Александра» в 1915 году. Водоизмещение 3800 т, мощность паровой машины 2200 л. с., скорость хода 12 узлов. Длина наибольшая 91,5 м, ширина 12,2, среднее углубление 5,2 м. Вооружение: 8 75-мм орудий, 2 пулемета, 5 гидроаэропланов (4 в собранном виде в ангарах и 1 в разобранном виде в трюме).

(http://s55.radikal.ru/i148/0908/22/a54bea2b6506t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0908/22/a54bea2b6506.gif.html)

4. Гидрокрейсер «РУМЫНИЯ», Россия, 1916 г. Построен во Франции для Румынии в 1905 году, в 1916 году передан России и переоборудован в гидрокрейсер. Водоизмещение 4500 т, мощность паровой машины 6500 л. с., скорость хода 18 узлов. Длина наибольшая 108 м, ширина 12,6, среднее углубление 4,67 м. Вооружение: 4 152-мм орудия, 1 75-мм пушка, 7 гидроаэропланов.

5. "Дакия", с 19.2.1918 год- 1907. Бывший румынский товаро-пассажирский пароход, построен в 1906 в Сен-Назере (Франция). В 9.1916 передан правительством Румынии России, в 10.1916 прибыл в Севастополь и 16.11.1916 в качестве посыльного судна включен в состав Черноморского флота. 19.2.1918 передано в распоряжение Автономной Верховной румынской коллегии. 1.5.1918 захвачено в Севастополе германскими войсками и вскоре возвращено Румынии. 4 гидроаэроплана.

6. Король Карл, с 19.2.1918 - Иоанн Роатэ. Бывший румынский товаро-пассажирский пароход, построен в 1898 в Глазго (Англия). Капитально отремонтирован в 1911. В 9.1916 передано правительством Румынии России, в 10.1916 прибыло в Севастополь и 16.11.1916 в качестве посыльного судна включен в состав Черноморского флота. 19.2.1918 передано в распоряжение Автономной Верховной румынской коллегии. В 3.1918 захвачено в Батуми грузинскими властями вскоре возвращен Румынии. 8 гидроаэропланов.

7. Император Николай I, с 05.1917 Авиатор Бывший пассажирский пароход РОПиТа , построенный в 1913 г. в Англии.Мобилизован и 23.12.1916 включен в дивизион гидрокрейсеров. Официально числилися посыльным судном. В 1918 возвращен РОПиТ.С 1919 под французским флагом. В 1921 продан французскому владельцу под названием Пьер Лоти.В 1940 году пароход захвачен англичанами, а в 1942 погиб, выскочив на банку Лаваль на переходе Лагос-Либерия.

8. Император Траян, с 19.2.1918 - Социальная революция. Бывший румынский товарно-пассажирский параход, построен в 1905 в Лере (Франция). Капитально отремонтирован в 1908 и 1913. В 9.1916 передано правительством Румынии России, в 10.1916 прибыл в Севастополь в 16.11.1916 в качестве посыльного судна включен в состав Черноморского флота.19.2.1918 передано в распоряжение Автономной Верховной румынской коллегии. 30.4.1918 ушло из Севастополя в Новороссийск; 19.6.1918 вернулось в Севастополь, где было захвачено германскими войсками и вскоре возвращено Румынии.

Во вложении ещё одна статья о Михаиле Сафонове.
Автор: Полковник Василий Герасим
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 13.09.2009 13:03: (http://s57.radikal.ru/i158/0909/81/52c7b588cbca.jpg) (http://www.radikal.ru)

Братцы!
Это ведь вход в Морской канал в Петрограде! Чуть вдали сигнальная мачта, т.е. маяк, который был тогда на Канонерке.
Фото подлинное 1914 года, т.е. за год до образования ОШМА. Но вот тут вот, в этом месте и летали наши "динозаврики"!

Цитировать
В Питере живёт сестра К.М.Сергеева, которая работала в сразу после войны в Ейском.

Общалась с Татьяной Васильевной, двоюродной сестрой Константина Михайловича Сергеева, а так же с Натальей Ратмировной- дочерью старшей сестры К.М.С. Ирины Михайловны.

Надеюсь, скоро будет интересный материал от них в добавление к интервью с Сергеевым. Оно большое, я сейчас занимаюсь раскладкой звука в текст. Кое- что требует уточнений, на это уходит время. Надо понимать, что Сергеевы- представители большого клана, имеющего самое наинепосредственное отношение к нашему Училищу и к руководству. Отчим К.М.С.- Вирак Арсений Михайлович- так же морской лётчик!

Параллельно на основе архивных данных нам удалось прояснить до некоторой степени разные перетрубации с дореволюционной и кое в чём послереволюционной историей Училища. Эта информация вобщем- то не эксклюзивна, но никто до сих пор особенно не сосредоточился на нескольких моментах, которые в советской историографии трактовались иначе, чем видятся теперь. После я обязательно разложу всё, что возможно, по полочкам. Это очень интересные факты, основанные на подлинных документах, а не на списанных со старых книжек цитатах!

А пока что просто необходимо завершить работу с семьёй Сергеевых. Пока они с нами, и мы можем расспросить живых свидетелей тех славных времён!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 13.09.2009 14:08: Цитата: Николай от 03.08.2009 08:37
(http://s46.radikal.ru/i114/0909/6a/1e899e67dafe.jpg) (http://www.radikal.ru)

вторая серия фото-о Бергстрёме Просто Самурай предложила порыться в моём запаснике, у неё на 2-х фото один и тот-же человек (калоритный, с усами).
На фото о перелёте – мой дед, в морской форме, и там-же в общевойсковой форме, человек, очень похожий на Бергстрёма.
Они оба и на групповом фото с Ворошиловым в центре, Бергстрём- слева, это однозначно, фото это дал мне Джозеф (Явич), а крайний справа на фото (стоит боком, руки по швам) мой дед, Мырсов В.И.
У тебя и возникла путаница потому что речь пошла сразу о двух людях. ;)

Третья серия фото о Бергстреме!

Павел Левшов присла фото:

(http://i040.radikal.ru/0909/2e/0b49f2b1abf6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Цитировать
Я вспомнил, что в книге Кибовского и Ко "Униформа Российского военного воздушного флота. Том 2 Часть 1" есть его фото. Он запечатлен вместе с Ворошиловым, Алснисом (сидят) и Тодорским, Игнасиусом, Хрипиным, Лавровым и Лапиным (стоят). Если честно, то я не узнал в нем того военного, что представлен на фото сайта. Но человеку свойственно ошибаться. Может кто-нибудь меня поправит.

Бергстрем стоит крайний справа

Если верить подписи к фото от Павла, то на "роль" Бергстрема в групповом снимке от Николая подходит дяденька, который действительно стоит слева от Ворошилова (т.е. по левую руку, но на снимке он чуть правее в тёмной форме с двумя орденами Красного знамени)!

Высокий же гражданин в белом крайний слева с очками на фуражке опять становится под вопрос?!!!!
То, что на снимках Кербера из БОШМА на предыдущей странице он же в молодости, у меня сомнений не вызывает. Слишком колоритен, чертяка.

Ну? И?

И очень бы хотелось выяснить, кто же остальные герои снимка от Николая. В частности дяденька в тёмном с орденом Красного знамени и очень озабоченным видом прямо в центре? И кто стоит по правую руку от В.А.Мырсова, т.е. на снимке получается второй справа, большой начальник, с которым и разговаривает Ворошилов?
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 14.09.2009 20:49: У третьей серии есть продолжение.

Это фото из Альбома Зиновия Явича, выпускника Ейского училища начала 30- х годов.
(http://s55.radikal.ru/i150/0909/06/e73ba39a3779.jpg) (http://www.radikal.ru)
Курсант-фотолюбитель Зиновий Явич. Впоследствии один из зачинателей парашютизма в СССР, Мастер спорта СССР с 1939 года. Один из ведущих парашютистов-испытателей. Его фото находится в ЦАКе им. Чкалова и Рязанском училище ВДВ.

(http://s51.radikal.ru/i133/0909/9d/f31fa1eac88c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Начальник Училища того времени Бажанов Н.Н.

(http://s55.radikal.ru/i148/0909/a1/2bb4a97de905.jpg) (http://www.radikal.ru)

Комиссар училища Кузин

(http://s51.radikal.ru/i134/0909/a7/8351e86ef1e3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Мырсов В.И.- заместитель начальника училища по лётной подготовке
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 14.09.2009 22:10: Фото с Ворошиловым, размещённое Николаем ранее, из того же Альбома, снято в Ангаре во время его посещения Училища летом 1932 года.
Я очень надеюсь, что Джо, сын Зиновия Явича, сможет выслать более качественное изображение, чтобы разглядеть ромбы и другие знаки различия у персоналий на снимке.

А вот такими были эти мальчишечки- курсанты самого начала 30-х годов в первый день поступления в Училище.

Мне показалось? Вроде бы наверху в центре курсантики шибко на девушек похожи?

(http://i036.radikal.ru/0909/ce/672e0fe8fe4c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот такими они стали довольно скоро.

(http://s52.radikal.ru/i137/0909/e6/a6dce6d74eb6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s46.radikal.ru/i112/0909/41/3388892518dc.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s50.radikal.ru/i129/0909/ae/d6d6e560be37.jpg) (http://www.radikal.ru)
Фото для потомков.Может кто и найдёт своих предков

Остальные фото в Галереях на страничках Явича можно посмотреть тут:
http://evvaul.com/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=55&func=viewcategory&catid=18
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 11.10.2009 20:43: Просматриваю темы на Бакинском сайте, кажется, ещё не показывала эту открытку. Если показывала, то сорри. Ну будет повтор. Племянник Вася из БОШМА поздравляет дядю Ивана Павловича Макарова с Новым годом, вероятно, с 1917-м.

(http://i075.radikal.ru/0910/70/9b7d80a27ef5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/0910/70/9b7d80a27ef5.jpg.html)

Прикольно в комментариях:
Цитировать
Бабушка Люли Кябабовой жила рядом со школой. Она любила наблюдать за полетами и однажды залетела. Это открытка осталась как память о веселом летчике морской авиации.

Грех, смеяться, да ещё в те то тяжёлые годы. Но раз Люля на свет появилась, может, и неплохо, что лётчики были такие "весёлые"? Жизнь!

http://www.baku.ru/default.php?usr-home.php%3Flogon%3D1%26300035x1255275866%26247xx1255275866
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Саша(Белый) от 11.10.2009 21:05: Цитата: samurai от 14.09.2009 22:10
Вот такими они стали довольно скоро.

(http://s52.radikal.ru/i137/0909/e6/a6dce6d74eb6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Начало 30-х...тогда ещё можно было ошибаться на банерах..("проступка" без буквы "О")..
Галь, а что за крестики..с 2004-ым связано или раньше...?
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 11.10.2009 23:10: Это "детишки", которые теперь уже дедушки, постарались.
Но я ретушировать не стала, пусть, как есть.

А ошибок там хватало. Тогда ещё за такие штуки не наказывали.
Спешили и не заметили. Там столько наглядной агитации было, все стены увешаны, и не уследишь! ;D ;D ;D
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Саша(Белый) от 12.10.2009 11:23: Цитата: samurai от 11.10.2009 23:10
Это "детишки", которые теперь уже дедушки, постарались.
Но я ретушировать не стала, пусть, как есть.

А ошибок там хватало. Тогда ещё за такие штуки не наказывали.
Спешили и не заметили. Там столько наглядной агитации было, все стены увешаны, и не уследишь! ;D ;D ;D
Да, и не шибко нужны парням эти лозунги..может никто и не заметил..или и тогда уже знали, что главное-наличие лозунга.. %7
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 27.10.2009 00:06: Фильм о Морской Авиации.
http://rutube.ru/tracks/1109188.html?v=62bc27e930d7d56cd2510b7ee1353718
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 29.10.2009 20:14: (http://s61.radikal.ru/i172/0910/c5/3dbb14431490t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0910/c5/3dbb14431490.jpg.html)

В этом доме на Ждановской набережной, 3, жил с семьёй вплоть до эмиграции первый начальник Бакинского отделения ОШМА Андрей Александрович Янович.

(http://s52.radikal.ru/i136/0910/cc/d9113b2a6be7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0910/cc/d9113b2a6be7.jpg.html)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 04.11.2009 00:44: Я многократно и упорно повторяла, что рукописи не горят.

Так вот НЕ ГОРЯТ РУКОПИСИ!!!!!!!

Недавно были найдены Архивы М.М.Сергеева.
У меня просто нету слов... нет слов!

Для начала один из фактов:

(http://i047.radikal.ru/0907/9d/545c7f6dafb8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/0907/9d/545c7f6dafb8.png.html)

Журналисты, как обычно, переврали. Снимок, подписанный в старом журнале: "Участники перелета Ленинград—Петрозаводск у самолета М-24." http://forum.evvaul.com/index.php?topic=1013.310

самим Сергеевым подписан иначе! Это:

"Высшая Военная Школа лётчиков- наблюдателей. Ленинград, 1924 год.
Самолёт М-24 на Крестовском острове."

Перечислены и персоны:

Впереди в центре облокотился левой рукой на фюзеляж М.М.Сергеев,

слева от него (тот самый высокий) скрестил руки на груди Вандель,

крайний слева стоит некий инструктор летнаб (без указания фамилии),

Между Ванделем и неизвестным летнабом сзади выше сидит А.М.Вирак, с которым Сергеева связывали наиудивительнейшие связи. Он был не только его товарищем во время Гражданской, но и в каком- то смысле родственником. К настоящему моменту вся эта история мне известна, и позднее будет изложена. Вирак сам по себе заслуживает большого внимания, как человек удивительной судьбы. О семье Сергеевых- Вираков будем писать большой и очень интересный материал!

Между Ванделем и Сергеевым сзади сидит на лодке В.Михайлов (в белом)

Правее от него (по свидетельству Сергеева) сзади в галстуке (смотрит в сторону) Б.Б.Лобач- Жученко. Первоначально мы думали, что это В.И.Мырсов.

Крайний справа вольно облокотился правой рукой на лодку (с усами) Свободин

Между ним и Сергеевым (видна голова из- за лодки)- Полляк В.Ю.

И это даже не строка, это только несколько слов из той "РУКОПИСИ", которая нашлась...

Ура!
Занавес.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Сергей от 04.11.2009 12:39: Галя, молодец, нет слов выразить восхищение твоим, по истинному уникальным находкам. Правда, кто ищет, тот найдет.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Николай от 07.11.2009 02:22: 1й гидроавиаотряд в Гребном порту С.Петербург 1913г
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Николай от 07.11.2009 02:23: Летчик морской авиации на самолете Кертис .Иногда самолет называли Сучек .В самолете сидит Фриде Г.А. Севастополь 1911г
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 08.11.2009 00:46: На соседней ветке http://forum.evvaul.com/index.php?topic=1087.0
"Забытый дивизион" или жизнь и судьбы Корвин- Керберов" есть множество аэрофотосъёмки Баку.
Мне стало интересно, какими аппаратами они пользовались.

Вот тут можно почитать об истории аэрофотосъёмки
http://www.photohistory.ru/1207248190481659.html

И вот тут приводятся сники аппаратов, которыми пользовались на той войне
http://ww1.milua.org/aerofoto.htm

(http://s53.radikal.ru/i141/0911/44/a4925d9c25a2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0911/44/a4925d9c25a2.jpg.html)
(http://s55.radikal.ru/i148/0911/c8/e599075f52b0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0911/c8/e599075f52b0.jpg.html)

А тут книга "250 дней в Царской Ставке"
http://militera.lib.ru/db/lemke_mk/index0.html

Михаил Константинович Лемке (1872–1923), историк, журналист, публицист. Широко известны его труды по истории русского революционного движения, общественной мысли, цензуры. С сентября 1915 года до июля 1916 Лемке служил в Ставке Верховного Главнокомандующего.

И в качестве главного военного журналиста страны он был в гуще событий и описывал войну глазами человека, видевшего изнутри кухню. Взгляд у него весьма критический. Книга подробная, об авиации кое- что есть, хоть и не много. Но в частности есть довольно подробный эпизод об аэрофотосъёмке, как она внедрялась в войска.

В прикреплённом файле выдержки из книги, касающиеся Авиации и аэрофотосъёмки.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Sibor от 09.11.2009 06:27: Довольно странные(на мой взгляд) характеристики Вел. Кн. Александра Михайловича даны в "Дневниках" Лемке. Особенно, если учесть роль Вел. Кн. А.М. в развитии авиации вообще и в основании Школ военной и морской авиаций в частности. И совсем они противоположны тем сведениям о Вел. Кн. А.М. , что были приведены на этом сайте. %7
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 09.11.2009 13:24: И мне они показались излишне едкими.

Но я вижу, что этот человек был изначально настроен крайне критично ко всему происходившему в Армии, Ставке и вообще к царствовавшей Фамилии. Возможно, тому "виной" откровенно социалистические его взгляды.

Но мне кажется не вполне правильным и даже приличным, когда в то же время он при удобном случае не забывает похвалить самого себя. Правда, в то же время и так же при любом удобном случае даёт самые лестные характеристики Командующему Генералу Алексееву. К слову, и сам В.К. Александр Михайлович отзывался весьма положительно об Алексееве, отмечая при этом излишнее политиканство Генерала, отрицательно повлиявшее, по мнению, А.М., на дальнейшие события в Армии.

Мне трудно судить, как было на самом деле. Мы тут все не судьи. Да и История, увы, вынесла свой суровый, не уверена, что справедливый ко всем приговор. Однако, думаю, не дело Армии заниматься политикой во время войны.

История не чёрная (или красная) и не белая. Вот и наших выпускников революция развела по разные стороны, и, увы, в боях ГВ им приходилось смотреть друг на друга в перекрестье прицела. Кто из них хороший, кто плохой?... Можно ли на такой простецкий вопрос ответить однозначно?!

Прочитав за крайнее время массу материалов о тех войнах (Великой и Гражданской), исследовав множество документов в подлинниках, стараясь на всё смотреть издалека и потому беспристрастно, я сделала вывод, что у всех участников тех событий были и доступные нашему пониманию побудительные мотивы и объективные причины совершать то, что они совершали. Но чтобы оценить личный "вклад" и раздать "по заслугам", каждую фигуру надо рассматривать в отдельности, всё тщательно взвешивая... а это не входит в лично мои планы, да и возможности, хотя я и позволяю себе иногда эмоциональные характеристики. Но при этом не приписываю лишнего и не отнимаю тех "подвигов" в прямом и переносном смысле, какие числились за моими "подопечными". Я излагаю фактический материал, не подтасовывая его.

Вот что касается Лемке, то его воспоминания ценны именно тем, что в них много фактического материала. И если отбросить его личные характеристики и эмоции, то даже из приведённого отрывка можно сделать некоторые выводы. Ну и уж, к слову, никаких откровений для себя я там не нашла.

То, что Армия на момент начала войны была не "готова", понимали ещё тогда, когда она началась, многие.

То, что недооценили Авиацию, поняли немного позднее, к концу 1914- началу 1915 года.

То, что не удалось вполне исправить положение в Авиации, тоже известно. Технически упёрлись в нехватку самого главного- авиационных двигателей, которые и по сию пору являются больным местом нашей полуразваленной авиаиндустрии.

То, что В.К.Ал.Мих. увлекался пилотажем, возможно, не достаточно уделяя личного внимания оснащению и вооружению, тут криминала не вижу. Он и не обязан был этим заниматься лично, но способствовал тем, кто этим занимался в "подшефном ведомстве". Его главная задача и заслуга была в лоббировании и изыскании средств особенно на изначальном организационном этапе.

То, что существовало классовое неравенство, очень мешавшее продвижению по- настоящему талантливых офицеров и служащих из народа, тоже не секрет. Мы тут много говорили о драме Томашевского, например. Российский Абсолютизм, нежелание его представителей, во главе с царствовавшими особами, воспринимать реалии и реформироваться в конце концов и погубили Царскую Россию.

В то же время самого Александра Михайловича спасли именно революционные матросы. Именно потому, что уважали его. Да и вообще в человеческих проявлениях представители Императорской фамилии были совсем не плохи. Но голодавшая и разорённая войной Страна уже не видела, да и не хотела замечать это, тем более подогреваемая нечистоплотными политиканами и коммерсантами, зачастую не менее бездарными в руководстве, чем злосчастный Монарх, что следует признать, как ни крути.

То, что наши ПВОшники стреляли по своим аэропланам, и с этим приходилось бороться "наиглупейшими" приказами, так я эти приказы читала. И Лемке, хоть и гротескно, но правильно объясняет, почему. Эти приказы вообще- то были актом отчаяния.

То, что Россия была на тот момент в авангарде внедрения некоторых передовых технологий в вооружениях, аэрофотосъёмки в том числе, это только доказывает, что нельзя в критической оценке событий "вместе с водой выплёскивать и ребёнка".

Ещё на время весны 1916- го года положение не было фатально. Если бы Император проявил мужество и волю уступить часть своих прав и полномочий более способным к Высшему Руководству... если бы поимело совесть и не грело руки на войне столько крутившихся возле кормушки интриганов... если бы в Правительстве и в Думе "прозаседавшиеся" не занимались болтовнёй... если бы те, кто понимали суть происходящего, вовремя не промолчали... Но случилось, как случилось...

А Дневник Лемке и его личная "окраска" событий- это ещё одна иллюстрация в книге Истории...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 22.11.2009 01:56: Вот знакомьтесь, "забытое" имя.

(http://i024.radikal.ru/0911/40/bcbe008338ae.jpg) (http://www.radikal.ru)

Столярский Станислав Эдуардович

Генерал-майор авиации, родился в 1894 г. в Петрограде, поляк, член ВКП(б) с 1918. В 1917 г. окончил Школу морской авиации в Гапсале, успел поучаствовать в WWI, в 1918 г. закончил Морскую школу воздушного боя в Красном Селе. В годы Гражданской войны командовал 1-м социалистическим отрядом на Украинском фронте и истребительным отрядом Волжского воздушного дивизиона, был начальником морской авиации Волжско- Каспийской военной флотилии. 1923-1927 окончил военно-морской факультет Военно-морской академии. 1927-1928 вахтенный начальник крейсера “Профинтерн”, 1928 старпом эсминца “Калинин”, 1928-1929 адъюнкт Военно-морской академии, 1929 начальник штаба ВВС ВМС РККА, 1929-1931 командир и военком 4-й авиабригады, 1931-1935 преподаватель кафедры ВВС и ПВО Военно-Морской Академии, 1935-1938 начальник кафедры ВВС и ПВО Военно-Морской Академии, репрессирован 08.1938-11.1939г., освобожден, 1939-1940 начальник командно-авиационного факультета Военно-морской академии, 1940-1941 начальник штаба Военно-морского авиационного училища им.Сталина, 1941-1943 начальник КУНАС ВВС при ВМАУ им.Сталина, 1943-1944 начальник штаба Высших офицерских курсов ВВС ВМФ, 1944-1945 начальник кафедры ВВС Военно-морской академии. Умер в 1958 г, похоронен на кладбище Жертв 9 января в Ленинграде.

Сведения из разных источников.

Кроме того Столярский- автор многих работ по теории и тактике применения авиации и морской авиации, начиная от первой книжки, изданной аж в 1921 году. На его труды опирались многие последующие историки авиации. Хотя я думаю, что во времена чистки рядов РККА, его книги были изъяты из библиотек и теперь раритетны. Но не думаю, что он был по- настоящему репрессирован, а то бы не отделался одним годом. Скорее всего (по опыту изучения подобных биографий) он год находился под следствием, ни в чём не признался, не смотря на пытки и мордобой сталинских "костоправов", и был выпущен на свободу с восстановлением в звании и возвращением наград и регалий.

Столярский- один из наиболее выдающихся красморвоенлётов, особо отличившихся в ГВ на Волге. Но о нём информации очень мало, за исключением мемуаров его сослуживцев. Позднее я ещё постараюсь вам рассказать и о Столярском и о Свинарёве и о некоторых других НАШИХ Героях Гражданской, об их действиях в том числе в составе Волжского авиагидроотряда, имевшего в своём составе легендарную авианесущую баржу "Коммуна". http://www.hobbyport.ru/ships/kommuna.htm

А ведь Столярский- и выпускник и впоследствии один из представителей начальствующего состава нашего Училища. Потому что Красносельская Школа- это тоже по большому счёту- Отделение Школы Морской Авиации, хотя вроде бы существовала, как отдельный дивизион. Но там всё настолько было переплетено после революции, что отделить одно от другого чёткой границей просто не возможно.

Воспоминания Генерала авиации С.Козлова о С.Столярском
Над Камой и Волгой http://militera.lib.ru/memo/russian/krylatoe_plemya/01.html (http://militera.lib.ru/memo/russian/krylatoe_plemya/01.html)

Цитировать
Впервые мы со Столярским — два матроса царского флота — повстречались в 1916 году на Гутуевском острове.

Судя по этой фразе, были они вместе со Столярским на Гутуевском. Чем они там занимались, не ясно, но вполне вероятно, что "матросили" в ОШМА. А вот как "матросили?! Это вопрос. Поскольку из Генералов нашлись сведения только на одного С.Козлова, а именно весьма заслуженного и интересного человека Генерал- майора Серге́я Григо́рьевича Козло́ва:

Родился он 22 сентября 1894 г. в г. Волоколамске, в семье школьного учителя музыки. По настоянию родителей в 1902 г. поступил в церковноприходскую школу, затем перешел в духовное училище и семинарию. Из семинарии за неверие в бога был изгнан в 1912 г. Экстерном сдав на аттестат зрелости, в 1913 г. поступил в Московский университет, проучился год и в 1914 г. поступил в Императорское техническое училище, где встретился с Н. Е. Жуковским, стал посещать его лекции, и нашел свое призвание на всю жизнь. Под влиянием учителя С. Г. Козлов закончил теоретические летные курсы при МВТУ, а затем и Севастопольскую (Качинскую) школу военных летчиков. Великую Октябрьскую революцию он встретил летчиком морской авиации и сразу же встал в ряды её защитников. За храбрость и блестящее выполнение боевых заданий на фронтах гражданской войны был награждён орденом Красного Знамени, назначен начальником дивизиона, а затем — начальником морской авиации Волги и Каспийского моря. На учебу в Институт инженеров Красного Воздушного Флота поступил с должности помощника начальника гидроавиации и начальника организационного отдела Главвоздухофлота.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Козлов,_Сергей_Григорьевич_(авиаконструктор) (http://ru.wikipedia.org/wiki/Козлов,_Сергей_Григорьевич_(авиаконструктор))

Ну а поскольку С.Козлов имел "подмоченную" биографию, то и в мемуарах придумал себе матросское прошлое. Думаю, что это именно он. Не так ведь много Генералов Козловых в то время да ещё и от Авиации. Увы, портрета этого действительно замечательного человека я не нашла.

Однако, у Столярского С.Э. был сын (родной или приёмный?), очень достойный лётчик, который тоже (по всей видимости) закончил Ейское Училище, в котором работал его отец.

(http://s43.radikal.ru/i099/0911/0c/09b0f5aac336.jpg) (http://www.radikal.ru)

Столярский Кир-Икар Станиславович

Родился 10.09.1923 г. в г. Фим (Италия). В РККА с 16.09.41 г. Окончил военно-морское авиационное училище, мл. лейтенант (1943). Летчик 4 гиап БФ. После войны продолжил службу в авиации ВМФ. Окончил ВМА. Командир 892 гиап, подполковник (21.10.57). С 20.04.60 г. в войсках ПВО страны.

Награжден орденами Красного Знамени, Красной Звезды, медалями.
http://www.airforce.ru/staff/who_is_who/ (http://www.airforce.ru/staff/who_is_who/)
http://www.allaces.ru/p/people.php?id=00000009283 (http://www.allaces.ru/p/people.php?id=00000009283)

(http://i047.radikal.ru/0911/f8/f548748f0bc8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/0911/f8/f548748f0bc8.jpg.html)

Красавец Столярский-сын попал в мемуары другого выпускника Ейского Училища 1940- го года, Героя Советского Союза, генерала-лейтенанта авиации Голубева Василия Фёдоровича в качестве не только офицера, но и романтического влюблённого.
http://www.victory.mil.ru/lib/books/memo/golubev_vf/37.html (http://www.victory.mil.ru/lib/books/memo/golubev_vf/37.html)
Вот вся книга Голубева "Во имя Ленинграда" http://militera.lib.ru/memo/russian/golubev_vf/index.html (http://militera.lib.ru/memo/russian/golubev_vf/index.html)

(http://s41.radikal.ru/i092/0911/9b/38ceef340d1e.jpg) (http://www.radikal.ru)
А вот о самом Голубеве http://geroiros.narod.ru/wwsoldat/200/ARTICLES/BIO/golubev_vf.htm (http://geroiros.narod.ru/wwsoldat/200/ARTICLES/BIO/golubev_vf.htm)

Ну и в окончание этого экскурса: из переписки двух наших выпускников ("динозавриков") я узнала, что вдова Столярского после его смерти продала два его фотоальбома Музею Военно- Морского флота в Ленинграде, откуда они были переданы в Архив, предположительно, это ГВИА ВМФ. Где я их в настоящий момент пытаюсь найти.

Вот такая вот "Санта- Барбара". :)

Эх, какие были люди!!!
Какие люди!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Товарищ от 08.12.2009 22:59: Уважаемые доблестные военлёты и военморлёты!Возник к вам такой очень серьёзный вопрос:авиация ВМФ СССР,в лице самолетов ТУ-16,ТУ-95 ( и их штурманов),могли,в случае необходимости,произвести ледовую разведку и заменить гражданскую Полярную Авиацию в зоне Арктике (Северного Ледовитого океана) или нет?Вот,ув.мужчина под ником Bills Bons доказывает гражданским людям на сайте и форуме полярников,что да-могли,прав он или лукавит?Если он не прав-прошу Вас его там (или здесь) строго за это не судить,а,если,наоборот,он прав,то не судить за это строго гражданских полярников.С уважением ко всем!Инфа вся здесь (там на 2-х стр.):

http://www.polarpost.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=2230

Прав там ув.Bills Bons или нет?По нему-штурмана 1-го класса авиации ВМФ СССР (ТУ-16 и ТУ-95) могли произвести ЛР-ледовую разведку,летчики ПА-Полярной авиации говорят там,что-нет...Кто прав?Дело в том,что Bills Bons-сын очень хорошо известного отличного советского военморлёта (к сожалению,покойного ныне),и вряд-ли он давал бы недостоверную информацию,но и полярники там-тоже не лыком шиты...Как там ответить ребятам,чтобы не обидеть ни тех,ни этих?!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 09.12.2009 00:27: Уважаемый Товарищ, вот у нас тут есть веточка по Полярной Авиации
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=1021.100
Предлагаю Вам своё сообщение перенести туда, вдруг на самом деле кто- то пожелает зайти к Вам на Полярную почту подискутировать? Хотя "туполевцев" здесь почти нет, но всё же. %6 ;D

А я вот что хочу вам рассказать.

Как известно Молоков Василий Сергеевич- выпускник нашей авиационной Школы. Причём сначала он закончил её в Самаре, а потом ещё раз отучился уже в Севастополе, когда она получила статус Высшей. Но я хотела сказать не о нём.

У Молокова в Севастополе был инструктор Марио Линдель по прозвищу Бог. Думаю, что итальянец. Прозвище он получил не случайно. Он из когорты первых легендарных морлётов, а в небе на самом утлом самолёте чувствовал себя, как Бог, хотя в те времена сложный пилотаж категорически запрещался не только курсантам, но и инструкторам.

Обучил он много будущих красморвоенлётов. Но за свои вот эти вот "небесные художества" был уволен. А дни закончил в 1938 году где- то на Севере. Надо думать, не без помощи Сталинских рукохватов. Ибо иначе сохранились бы какие- то следы. Но видно, они были, т.с. по вновь открывшимся обстоятельствам, тщательно вымараны из чистой и безупречной Истории Советской Морской Авиации.

Да вот не до конца.
Василий Сергеевич дожил до 1982 года. И в относительно либеральные времена успел оставить нам воспоминания благодарного курсанта о своём учителе, о чём упоминает Ляпидевский со слов Молокова в книге по Истории нашего Училища. Но больше нигде ни слова, ни гу- гу.

Братцы, открылась ещё одна страница, для нас новая по Истории Ейского Училища!
Давайте попытаемся её прочесть! Наш долг вспомнить этих людей!
Они- то уж точно были самыми- самыми первыми и многим подарили крылья! %6
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Товарищ от 09.12.2009 01:29: Спасибо за историческо-познавательную информацию!Но на главный вопрос:"...штурмана 1-го класса авиации ВМФ СССР (ТУ-16 и ТУ-95) могли произвести ЛР-ледовую разведку,летчики ПА-Полярной авиации говорят там,что-нет...Кто прав?..."-Вы не ответили,к сожалению...

-Вопрос №2 (личный):разрешите у вас здесь (форум) зарегестрироваться?
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Воробей от 09.12.2009 02:36: Товарищ, дорогой, ну конечно же можно и даже нужно! %6
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Воробей от 09.12.2009 02:38: Главного по полярной авиации пока нет , он уехал , мама приболела, зовут его SPLIT, как вернется то уверяю сразу же ответит на вопросы.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: poul lev от 09.12.2009 03:06: Цитата: Товарищ от 09.12.2009 01:29
Спасибо за историческо-познавательную информацию!Но на главный вопрос:"...штурмана 1-го класса авиации ВМФ СССР (ТУ-16 и ТУ-95) могли произвести ЛР-ледовую разведку,летчики ПА-Полярной авиации говорят там,что-нет...Кто прав?..."-Вы не ответили,к сожалению...

-Вопрос №2 (личный):разрешите у вас здесь (форум) зарегестрироваться?
Уважаемый Товарищ. На главный вопрос я постараюсь ответить, как должностное лицо долгие годы занимавшееся организацией воздушной разведки и ледовой разведки в Авиации ТОФ. Такая задача периодически возникала, точнее ставилась командованием флота и ВМФ в связи с проводкой кораблей Северным Морским Путем. К ее решению в Восточном секторе Арктики привлекались экипажи различных родов авиации ТОФ на различных типах летательных аппаратов. С аэродромов Елизово и Каменный Ручей в нарезанные районы летали Ту-95рц (до 1993г.) и Ту-142. С аэродрома Анадырь - Ил-38, а с аэродрома Мыс Шмидта - Ан-12 и Ан-26. Перед летным составом ставилась задача определять тип и бальность льда, наличие полыней и разводий, разведка погоды по маршруту полета. Я согласен, что уровень такой подготовки военных штурманов МА ТОФ был ниже летчиков и штурманов ПА, но перед вылетами приходилось организовывать дополнительные занятия с летным составом представителей флотского гидрометеоцентра. В отдельных случаях на борт брались такие представители. Крайний раз подобное задание выполняли наши экипажи летом 2009г. С уважением.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Николай от 09.12.2009 03:16: Самураю:
…В 1929 году в Твери (тоже на месте «Южного») появился многоцелевой авиаотряд. Летчики возили почту, опыляли льняные поля, перевозили больных в Тверь (Калинин) и Москву. Тверские летчики стали пионерами аэрофотосъемки, работая по заданиям Института гражданской авиации.
В том же году там расположилась и летная школа Осоавиахима, начальником которой был участник гражданской войны Мауно Янович Линдель (в 30-е годы – арктический летчик).

...Несколько слов о спутнике Лаврова в его полетах над западной частью моря Лаптевых летчике Мауно Яновиче Линделе. Его биография очень напоминает биографию другого воздушного первопроходца Якутии Отто Артуровича Кальвица (его имя носит на Новой Земле залив, предполагавшееся переименование острова Большой Ляховский в остров Кальвица не состоялось). Оба — финские коммунисты, за участие в гражданской войне награждены орденами Красного Знамени...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: groseillier epineux от 09.12.2009 03:36: Цитата: samurai от 09.12.2009 00:27

У Молокова в Севастополе был инструктор Марио Линдель по прозвищу Бог. Думаю, что итальянец. Прозвище он получил не случайно. Он из когорты первых легендарных морлётов, а в небе на самом утлом самолёте чувствовал себя, как Бог, хотя в те времена сложный пилотаж категорически запрещался не только курсантам, но и инструкторам.

Обучил он много будущих красморвоенлётов. Но за свои вот эти вот "небесные художества" был уволен. А дни закончил в 1938 году где- то на Севере. Надо думать, не без помощи Сталинских рукохватов. Ибо иначе сохранились бы какие- то следы. Но видно, они были, т.с. по вновь открывшимся обстоятельствам, тщательно вымараны из чистой и безупречной Истории Советской Морской Авиации.

(http://i032.radikal.ru/0912/c6/24960e2ef211.jpg) (http://www.radikal.ru)
Водопьянов справа Линдель

"Вторым пилотом в моем звене назначили старого полярного волка Линделя с бортмехаником Игнатьевым и штурманом-радистом товарищем Жуковым. На борту моего самолета в качестве радиста полетел челюскинец Серафим Иванов, вывезенный мною из лагеря Шмидта. К 1 марта все подготовительные работы были закончены. В этот день на аэродроме была оттепель, и мы с большим трудом оторвались от рыхлого и мокрого снега. Сделав над аэродромом два прощальных круга, как обычно пишут в газетах (на самом деле для пробы мотора), мы взяли курс на Казань". (с)

http://www.znanie-sila.ru/golden/issue2print_18.html
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Воробей от 09.12.2009 04:36: http://www.memorial.krsk.ru/public/80/870424.htm
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 09.12.2009 09:19: Я сначала тоже подумала так. Но почему Ляпидевский "заметает следы" и называет Линделя Марио? Или опечатка редакторов? К слову, фамилия вполне распространённая и в Италии. В любом случае надо взять на заметку и досконально выяснить, какой Линдель и его биографию. Исключительно интересно!

Думаю, что и опять параллельно найдём фамилии других наших. :)
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Николай от 09.12.2009 10:36: Похоже-наш он...А насчёт заметания следов-с такими редакторами сами себя заметали...

А. Ляпидевский и др. "Как мы спасали челюскинцев"
Под общей редакцией О.Ю.Шмидта, И.Л.Баевского, Л.З.Мехлиса
Издание редакции "Правды", Москва, 1934 г.

Иван Доронин. ЛЕЧУ, СЕРДЦЕ РАДУЕТСЯ...
…. в сентябре 1924 года мы уехали в Севастополь. Здесь впервые по-настоящему познакомился с авиацией. Начал летать очень хорошо. Моим инструктором был финн Линдель; он почти не умел говорить по-русски. Линдель был очень добрым человеком, отважным участником гражданской войны. Не раз он показывал мне вырезки из журналов, где были его снимки. Я изучил его полеты; они действительно были замечательны, и мое уважение к учителю росло. Помню, как сейчас, что после первого моего удачного полета Линдель подвел меня к одному неспособному ученику и сказал:
— Вот, товарис Самусов, усись у Толонина вести масину.
Сказал он это так добродушно, что неспособный ученик, кажется, не обиделся.
Почти в самом начале моей летной учебы из-за болезни у меня был значительный перерыв. Я отстал от товарищей. Летал меньше других, и это меня очень волновало. Добрый Линдель начал меня возить вне очереди. Он выбирал время в плохую погоду, когда с учениками никто из других инструкторов не занимался. Брал меня в полет, учил управлять самолетом….
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Николай от 09.12.2009 11:50: http://dikson21.narod.ru/text/preobragenia.htm

...Всего год назад полярный летчик Линдель поднялся на своем самолете с площадки Волочанки. Альтиметр не дошел еще до 1000 метров, как летчик опустил голову на баранку управления и резко пошел вниз. Приземлился удачно и мы услышали как он слабым голосом произносит: -водки, водки. Прибежавший к самолету начальник посадочной площадки организовал носилки и летчика понесли в дом. Он по-прежнему просил водки. Вскоре ЛИНДЕЛЬ умер при страшных муках. Поскольку умер знаменитый летчик, его товарищи немедленно прилетели за ним из, Москвы и привезли с собой профессора, большого специалиста по сердечно-сосудистым заболеваниям. Осмотрев умершего, профессор сокрушенно сказал: - «ему нужно было дать всего 50 граммов водки и он был бы жив. У него был кризис, который можно было преодолеть только этим путем. Дело в том, что ЛИНДЕЛЬ, как и многие летчики того времени, неравнодушен был к спиртному и этим злоупотреблял. В результате стал алкоголиком. Врачи категорически потребовали от него бросить пить и он это сделал, будучи человеком сильной воли, но переломного момента ему не помогли перенести.

...В названиях бухт и лагун восточного побережья Таймыра недавно увековечены имена ряда прославленных полярных летчиков - С. А. Асямова (1907 - 1943), М. Я. Линделя (1897-1937), И. И. Черевичного (1909 - 1971), работавших в этих местах...
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 13.12.2009 00:20: Цитата: Товарищ от 09.12.2009 01:29
Спасибо за историческо-познавательную информацию! Но на главный вопрос:"...штурмана 1-го класса авиации ВМФ СССР (ТУ-16 и ТУ-95) могли произвести ЛР-ледовую разведку, летчики ПА-Полярной авиации говорят там, что-нет...Кто прав?..."-Вы не ответили,к сожалению...

-Вопрос №2 (личный):разрешите у вас здесь (форум) зарегестрироваться?

Ну вот, я поспрошАла у народа, который аккурат и летал и штурманил на указанных самолётах МА. Да и по сию пору имеет отношение к этому делу.

Все говорят примерно одно и то же. Тезисно так:

1. При соответствующей подготовке определённо смогли бы. А северофлотцы сказали, что и осуществляют. Но полагаю, что задачи ЛР у МА и ПА всё же разные.

2. Использовать конкретные самолёты ТУ-16 и ТУ-95 практически невозможно. Потому что Ту- 16 давно снят с вооружения, а Ту- 95 (причём в позднейших модификациях) только "доживает" ещё кое- где в ВВС, увы. Но вообще-то и другие подобные самолёты не в военных целях гонять нецелесообразно, слишком дорого. %7

О Линделе есть материалы (помогли кое- что собрать), после обработки ещё добавлю к ранее тут упомянутым. %6
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Товарищ от 13.12.2009 04:27: Спасибо Вам,друзья!Оперативно и мудро работаете-шесть баллов!Уважаю!Наверное,только на таких и держится наша многострадальная Россия-матушка!Низкий поклон всем Вам!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Товарищ от 23.12.2009 04:45: А,наших-то военморлётов за то,что они ЛР делали в советское время и выполняют сейчас,бъют?!!!Обратите внимание на высказывания там некоторых имеряков,под ником slava_zz:

Читайте,пока там не подтерли (копии текста уже сохранены,если,что-выложены будут потом здесь):

http://www.polarpost.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=2230&start=25

http://www.polarpost.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=2230&start=50

http://www.polarpost.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=2230&start=75

Считаю своим долгом,что на подобные выпады тайнственных индивидумов,как slava_zz нужно реагировать срочно!
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: Север от 23.12.2009 12:16: Цитата: Товарищ от 23.12.2009 04:45
А,наших-то военморлётов за то,что они ЛР делали в советское время и выполняют сейчас,бъют?!!!Обратите внимание на высказывания там некоторых имеряков,под ником slava_zz:

Читайте,пока там не подтерли (копии текста уже сохранены,если,что-выложены будут потом здесь):

http://www.polarpost.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=2230&start=25

http://www.polarpost.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=2230&start=50

http://www.polarpost.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=2230&start=75

Считаю своим долгом,что на подобные выпады тайнственных индивидумов,как slava_zz нужно реагировать срочно!
Наш Вам совет от штурмана(22 года полётов на ВР в Заполярье над Баренцевым,Карским,Норвежским,Северным(с ДЗТ)морями ,разведка КСФ, откройте там тему :"ДЗТ ночью" и Вы его "умоете" %6
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: karel от 23.12.2009 22:15: Извините, но этот ТовариЩЩ - с еще парочкой имен на Форуме, парит всем мозги.
Bills Bons однако %4
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 24.12.2009 00:41: Я не служила в Полярной Авиации, но насколько смогла разобраться, должна сказать следующее, раз уж вы тут.

По- моему, каждый по- своему прав http://www.polarpost.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=2230&start=25 , но при этом основные оппоненты говорят о разных вещах. И на самом деле пошли уже по кругу.

Пустое, спорить о способности военных лётчиков, штурманов и вообще служащих в Морской Авиации выполнять любые функции, присущие гражданской Полярной Авиации в принципе. При необходимости они это смогут и делают. В конце концов военные лётчики летали и летают не только на Ту- 22 М3 (Ту-16) и пр.

Кроме того, изначально (в 20- 30-е годы и какое- то время после войны) в Полярной Авиации и вообще служили почти одни военные (или бывшие военные) специалисты. Вторая волна военных авиаторов пошла в ПА после Хрущёвского разгрома Авиации, в 1960- е годы.

Но мне кажется, вопрос в целесообразности такого использования?!
А вот здесь нужно исходить из расчётов совершенно другого рода.

Нужна ли отдельная структура ПА?! Насколько это экономически обоснованно, да и просто жизненно необходимо людям, живущим в районах Крайнего Севера, да и в конце концов Государству?! Я понимаю, что всегда жалко, когда разоряют хорошо налаженный и успешный процесс, в нашем случае работу гражданской ПА. И увы, не только её.

Вот это и нужно обсуждать. %6
Но это уже не вопрос к морлётам. %7 %8

*****************************************************************

Слушала вчера интервью командующего ДА, вот молодцы!
Ведут счёт и не с 1914 года даже! А с первого испытания первой экспериментальной модели Ильи Муромца 10 (ст.ст.) декабря 1913 года. О как!

Кстати, прикиньте: 4-х моторные самолёты ещё до войны! Это какими темпами развивалась Авиация!

А наши моряки прохлопали, высосали из пальца 17 июля 1916 года, когда уже навоеваться успели, опыт приобрели и вовсю свои самолёты делали, хоть их и не хватало. Столько уже парней погибло в боях! Обидно...

Морская Авиация по определению родилась раньше Дальней. Даже если ничего за уши не притягивать, то смело и уверенно дату искать ещё в 1912 году, выпуск первых отечественных крылатых лодок.

Ну что же, молодцы!

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ, КТО ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К ДАЛЬНЕЙ АВИАЦИИ РОССИИ!!! %11 %11 %11 %1

Извините, что с опозданием. Вынужденно спешно уезжала на несколько часов, хотя планировала написать всё это гораздо раньше.
Название: Re: Что мы знаем о "морской авиации" ?
Отправлено: samurai от 15.01.2010 20:51: Дорогие друзья!
Уважаемые коллеги и гости форума!

С 15 января 2010 года наш ресурс получил новый адрес:
ФОРУМ ВЫПУСКНИКОВ ЕВВАУЛ
(http://forum.evvaul.com/index.php)
Всех, кто служил в ВВС ВМФ, кому интересна Морская Авиация,
всех, кто имел и имеет отношение к нашему Училищу и его Истории,
всех, кто может и хочет рассказать что- то интересное по этой теме,
всех кому не безразлична судьба Военно- Морской и Полярной Авиации

ПРИГЛАШАЮ

в раздел "Крылья над морем" (http://forum.evvaul.com/index.php?board=16.0) на новом форуме!

Ждём всех! Просим там заново зарегистрироваться!

Новый адрес этой темы Что мы знаем о "морской авиации" ? (http://forum.evvaul.com/index.php?topic=45.0)