Автор Тема: Разбор последнего полёта  (Прочитано 2 раз)

Володя и 0 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
...Тот анализ был сделан Виктором Беленко. Как бывший летчик-инструктор на Су-15, он знал все детали необходимые для успешного перехвата цели.
      Кстати, о Су-15.
     Когда Беленко перегонял 25-й в Японию, то в погоню отправили Су-15. Не догнал предателя, как известно. На обратном пути л-к катапультировался из-за полной выработки топлива, моряки подобрали, парень выжил. Кто может прокомментировать этот случай?
    Зачем такое странное решение принималось? Неужто ПВОшники уже не успевали или их просто "забыли" предупредить? Или опять что-то не состыковали? Очевидцы, откликнитесь!
Редактировать сообщение
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн ASN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
 
Цитировать
#1 Советский летчик не распознал 747 потому, что он никогда не видел даже на картинке такого самолета. И их не обучали распознавать
образцы гражданских самолетов Запада.

Может да, а может нет- в ДС есть специальный альбом с типами иностранных самолетов. Вот был ли в этом альбоме 747? RC-135 - однозначно был.

Цитировать
#2 Во время предупредительной стрельбы из пушек, он был позади 747 на полтора километра и с принижением 500 метров. Это была позиция  необходимая для радара Су-15 держать 747 в 'захвате'. Так что летчики 747ого не видели предупредительной стрельбы с Су-15. Кроме этого, боевой комплект у самолетов на дежурстве не имел снарядом с трассерами.

Для стрельбы из пушек "захват" не обязателен. После визуального обнаружения цели истребитель выводится на параллельный курс на одной высоте с боковым интервалом не менее 500 метров. В мое время снаряжение пушек в ДС - ФЗ(ОФЗ)-Бр-Тр

Цитировать
#3 Решение на открытие огня на поражение было принято местным командованием, а не в Москве.

Согласен. Была очень бурная дискуссия между Корнуковым и Силенком ( ком 24 дПВО) кому давать команду на открытие огня.[/quote]
 
Если что неправильно- не умею вставлять цитаты
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 04.01.2009 23:20 от samurai »

Оффлайн ASN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
      Кстати, о Су-15.
     Когда Беленко перегонял 25-й в Японию, то в погоню отправили Су-15. Не догнал предателя, как известно. На обратном пути л-к катапультировался из-за полной выработки топлива, моряки подобрали, парень выжил. Кто может прокомментировать этот случай?
    Зачем такое странное решение принималось? Неужто ПВОшники уже не успевали или их просто "забыли" предупредить? Или опять что-то не состыковали? Очевидцы, откликнитесь!
Ни один перехватчик по Беленко не поднимался. Беленко вылетел во втором часу летной смены на отработку ТП на СБВ во 2 -й зоне (Восточнее КТА). через 4 мин после занятия зоны метка исчезла.Полеты прекратили,подняли Вертолет ПСС   в Ц-Угловой. Была отправлена НПСК. Поиск с вертушки шел до захода Солнца. Что Беленко улетел , летчикам довели только на следующий день, остальным еще через день, т.е. 8.09.76
Редактировать сообщение

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ни один перехватчик по Беленко не поднимался.

     ASN
    Я прочитал вот эту статью (подраздел "Разбор полётов") и не претендую на истину:
http://www.peoples.ru/military/aviation/belenko/history.html
     Но если всё-таки поднимался, то тема не закрыта...
   
Редактировать сообщение
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Сокерин

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1153
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
 Беленко и нам - "икнулся". Поналетела в ОВВАКУЛ свора московских "глазастеньких"
"знатоков человеческих душ".
 На нашем курсе с "красными" дипломами должны были выпуститься более 30
человек. "Припомнили" взыскания даже на первом курсе учёбы, в итоге,
получили эти "красные"  только 10 человек. Психоз по выявлению "потенциальных"
изменников Родине с той поры и "витает" в Армии.
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 09.01.2009 19:31 от Сокерин »

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
     Да, немало судеб он тогда погубил...
          Думаю, что и после своего предательства, немало достойных парней не смогли стать лётчиками. Сужу по своему набору (82г). Мало того, что при поступлении проверялись все родственники, информацию о которых удавалось добыть КГБ, так ещё и в процессе обучения вмешивались, если вскрывались случаи проживания родственников за рубежом - можно было сразу ставить крест на мечте.
       У нас был замечательный парень, командир отделения, мл.с-т, отслуживший год в армии. Учился хорошо и летать начал нормально. Выяснилось, что кто-то из его родни живёт в Штатах.
      Списали, конечно. Л-к-инстр-р так и сказал ему: "Извини, иначе меня спишут".
Убеждён, это всё отголоски того перелёта.
Редактировать сообщение
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн ASN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
To Maestro:
Вы где летали 1-2 курс?
Редактировать сообщение

Оффлайн Казьма

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Пол: Мужской
  • Сергей Казьменко выпуск 86г.
    • ICQ клиент - 286274219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Маэстро наш летал в Егорлыке и Зернограде в доблесной 4АЭ.
А насчет исковерканных судеб скажу так. Не надо  самому делать то что делать не должен. Но эта тема для обсуждения на другой ветке.
Редактировать сообщение
Не в силе Бог. Бог в правде! (А. Невский)

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5696
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Зайдите на ветку 60- х и ранее, может кто не знал.
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=884.new#new
Редактировать сообщение
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А что-то тут у нас не обсуждают катастрофу Ми-8 в Алтае.
А начинают бушевать страсти. И совсем не про обстоятельства катастрофы.
Полпред Президента России со товарищи отстреливали с вертолёта горных архаров, что в Красной книге.
Нехило, да?

http://www.fedpress.ru/federal/polit/vlast/id_126514.html

http://www.altapress.ru/story/38389

Рекомендую почитать комментарии. Плять, ну не ту страну назвали Гондурасом........
Редактировать сообщение

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Маэстро наш летал в Егорлыке и Зернограде в доблесной 4АЭ.
       ASN
       Подтверждаю!  ;D
       Ком АЭ - п/п-к Смелянский Эдвин Михайлович.

А что-то тут у нас не обсуждают катастрофу Ми-8 в Алтае.
     Дим, веток что-ли у нас на сайте про этих пи..................пи..........................пи................................. мало?!
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 15.01.2009 22:08 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3440
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А что-то тут у нас не обсуждают катастрофу Ми-8 в Алтае.
А начинают бушевать страсти. И совсем не про обстоятельства катастрофы.
Полпред Президента России со товарищи отстреливали с вертолёта горных архаров, что в Красной книге.
Нехило, да?

Ну а шо в Ейске было.То же самое .........начальство на отдых полетело на училищном вертолете.Задели наш ейский океан лопастями.Потому как были бухие ...остались жить.




Редактировать сообщение
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Карина

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1219
  • Пол: Женский
  • Если тебе плюнули в спину,значит ты идёшь впереди!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
В аэропорту Махачкалы в 20.00 на взлетно-посадочной полосе столкнулись два транспортных самолета Ил-76, передает РИА "Новости".

Жалко, экипаж погиб.

http://www.kp.ru/online/news/188460/
Редактировать сообщение
Кошке всё равно, что о ней говорят мыши...

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
   Увы, очевидно, ГРП виновна. Её вина решающая. Видимо, дезориентировали экипажи. Хотя они тоже должны были думать. Спешка, вероятно...
Редактировать сообщение
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Утя

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1077
  • Пол: Мужской
    • AOL клиент - Утя
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
   Увы, очевидно, ГРП виновна. Её вина решающая. Видимо, дезориентировали экипажи. Хотя они тоже должны были думать. Спешка, вероятно...
По новостям НТВ сейчас дали, что заходящий на посадку уклонился и ударил крылом по кабине стоящего
Туман на аэродроме.
Редактировать сообщение

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Тут главное не надо лукавить.  %8 %8
 И при чём здесь ГРП  ??? ??? %7 %7
Ситуация простая до безобразия. Один Ил-76 стоял на предварительном, видать у самой жёлтой линии, а тот кто приземлился в тумане не выдержал направление и сьехал чуток с полосы. Соответственно крылом перерубил кабину и 5-х членов экипажа в ней.
Что характерно, не далее, как пару дней назад говорю коллеге, любителю подрулить к самой полосе:
- Саня, ну нахера так близко подруливаешь, вот тот цветной мудак в Боинге 727, что садится, не удержится на полосе, рубанёт нас и усё, мявкнуть не успеешь................
Будет типа вот такого.. :'( :'( :'( :'(
Редактировать сообщение

Оффлайн Воробей

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3440
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Только что приводнился Аэробус взлетевший из Нью Йорка.Через 3мин. после взлета.Все живы. смотрите новости
Редактировать сообщение
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Только что приводнился Аэробус взлетевший из Нью Йорка.Через 3мин. после взлета.Все живы. смотрите новости
   Воробей
      Этим везунчикам не место на нашей ветке. У нас тема очень грустная...

    Парни! Кто подскажет детали этой катастрофы?
      Цитирую из справки:
     "12 октября 1989 аэродром Кировабад катастрофа самолёта Ан-12. Экипаж истребителя Су-24 по ошибке в ночных условиях начал взлет по рулежной дорожке. Су-24 врезался в хвостовую часть Ан-12, который в этот момент заправляли топливом. Оба самолета сгорели. Один из членов экипажа Су-24 за мгновение до столкновения катапультировался.Погибли 4 человека на Ан-12, 1 на Су-24 и 2 наземных техника".
      Коллеги, дайте подробности, плиз.
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 16.01.2009 01:06 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
...И при чём здесь ГРП  ??? ???
     Столкнулись-то на полосе. Кто-то кого-то не понял, а третий не проконтролировал. Так, увы, бывает иногда...
Редактировать сообщение
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Maestro
А какие подробности?
Ошибочно взлёт по рулёжке, лётчиком был инспектор из отдела БП воздушной армии. Штурман из местного полка такой взлёт посчитал нормальным, правда за секунду до столкновения успел катапультироваться. Они до Ан-12-го ещё слегка разрубили крылом автобус. Инспектор погиб.
Экипаж Ан-12 успел отбежать в капонир, но когда взорвался ТЗ, то там всех накрыло волной.
Редактировать сообщение

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
— 16.01.2009 21:11 —

В Петербурге умер ракетчик, сбивший самолет Маккейна
Подполковник ракетных войск в отставке Юрий Трушечкин, сбивший когда-то в небе над Вьетнамом будущего американского сенатора Джона Маккейна, скончался вчера в Петербурге.
Трушечкин долгое время он страдал от онкологической болезни. В последние годы он жил в ветхом доме в Красном Селе под Санкт-Петербургом на пенсию в размере 10 тыс. рублей.
Сенатор и экс-кандидат в президенты США Джон Маккейн участвовал в боевых действиях во Вьетнаме. 26 октября 1967 года он был сбит советской зенитной ракетой, после чего 5 лет провел в плену.  «Фонтанка.Ru»



http://vz.ru/society/2009/1/16/247452.html

http://www.lenta.ru/news/2009/01/16/colonel/
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 16.01.2009 23:50 от Слай »
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
В Петербурге умер ракетчик, сбивший самолет Маккейна
      Ну надо же - вспомнили, блин! А дом так и не отремонтировали...
Редактировать сообщение
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Сокерин

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1153
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
 Уважаемые ветераны !

Почти написал главу об аварии Су - 27п (капитан Швецов) из иап, базировавшегося в  Килп - Ярве.
 По причине начинающегося склероза (либо, маразмов) появились сомнения в точности даты события.
Как помнится, было это около полуночи с 31 мая на 1 июня 1988 года.
Сам по сайтам полков 21 корпуса что - то ничего не нашёл.
 Прошу помочь информацией по той аварии, желательно, - как это было зафиксировано в журналах ЛП.
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 20.01.2009 20:51 от samurai »

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5696
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Хочу вам изложить свои мысли по поводу катастрофы Ил- 62 13 октября 1972 года, в которой погиб Николай Адамов. Я перерыла всё, что возможно в сети, и то, что говорил Сергей, в том числе в личку.  У меня складывается такой вот сценарий:

На 14.10.1972 года было запланировано перезахоронение праха композитора Глазунова на кладбище Александро- Невской лавры. Прах надо было доставить в Ленинград. Вот просто для информации ссылка http://www.izvestia.ru/retro/article2866433/ о похоронах. Вот одно из упоминаний у Богословского (в конце) http://www.mk.ru/blogs/idmk/2000/10/09/mk-daily/26171/   Нашла и ещё несколько ссылок.

Думаю, что вообще рейс Париж- Москва был обычным, а из- за гроба запланировали промежуточную посадку, поэтому и именно этот рейс называют чартерным. Ввиду важности события и большой помпы, сопровождавшей это событие, экипаж подбирали надёжный. КВC очень опытный лётчик А.Завальный, а вот для подстраховки решили и в правое кресло посадить высококвалифицированного пилота, практически второго КВC. На момент оказался свободен Н.Адамов, хоть он и был из другого отряда. Не думаю, что экипаж в подобный важный рейс собирали совсем уж наспех.

В Ленинграде посадка прошла в плановом порядке, а не была вынужденной по метеоусловиям Москвы, как кое- где упоминается. Лётчики даже успели поужинать. Однако, само событие, перевозка "важного" гроба и сопровождавших иностранцев, потом изменение графика полёта (промежуточный пункт), а так же прогнозы на сложную метеообстановку в конечном пункте а/п Шереметьево наложили отпечаток на психо- физическое состояние экипажа.

Из Ленинграда борт вылетел без осложнений. Далее читаем то, что известно по ссылкам:
http://www.airdisaster.ru/database.php?id=46
http://aviation-safety.net/database/record.php?id=19721013-1&lang=en
А вот обсуждение с авиа.ру:
http://www.forumavia.ru/forum/5/2/2443065809349241034961176642052_1.shtml
Есть и ещё обрывки всяких сведений, которые по крупичкам собираются в мозаику.

Однако в этой мозаике не один набор компонентов, а перемешаны факты и обрывки разных версий и комментариев к ним, которые можно попытаться разложить по полочкам.

Например, версию с баллончиком газа можно отмести сразу. Тут и Дима уже говорил на эту тему, и мне другие люди однозначно и доходчиво объяснили бестолковость этой идеи. Т.е. баллончик- то, может, и был. Но он разрушился скорее всего от удара и не мог быть причиной катастрофы.

История с чилийскими террористами так же вряд ли имеет место быть. Её бы не скрыли, а раздули бы, скорее всего. Так удобнее, чем оскандалиться.

Происки КГБ в отношении ликвидации кого- то, тоже сю- реализм. Есть менее затратные и шумные способы. Тем более был ответственный рейс.

А вот намёки на закрытое Внуково-2 и посадку внуковского рейса с каким- то партийным бонзой в Шереметьево, и как следствие, мотание нашего ИЛа вокруг аэродрома, пока обслуживали "тот" рейс, очень заслуживают внимание.

(продолжение следует, прошу подождать с комментариями)
Редактировать сообщение
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
samurai
Галя, не катит ни в какую. Это сейчас можно сделать чартер из Гадюкино или Мухосранска хоть на Бали, хоть в Париж. А в 1972 году ВСЕ зарубежные рейсы были ТОЛЬКО из Шереметьево и туда.
Какое такое психофизическое напряжение  у экипажа из-за груза 200? Их возят в каждом полёте. Экипаж об этом и не знает.
Прах должны быть ночью доставить на поезде в Питер и хоронить 14-го. Так что сели они в Питере по погоде. Непонятно мне другое. От Питера до Москвы 50 минут лёта. Как они принимали решение на вылет в Москву, уже выполнив посадку в Питер, как на запасной из-за плохой погоды. Они могли вылетать в Москву только при однозначно хорошей погоде. Получается их насильно выпихнули, что ли? Ведь три захода они делали в Шереметьево, значит мизер стоял. И он однозначно стоял, когда они вылетали. Лететь-то всего 50 минут.
В общем, тёмное дело. А композитор тут не при чём............
Редактировать сообщение

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5696
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дима, ты рассуждаешь как нормальный человек и как лётчик. Не забывай, как у нас в те времена любили повыпендриваться. А чартерным называют рейс в нескольких ссылках и воспоминаниях (мне попалось в трёх). Они здесь малоинтересны, это были рассказы вообще сбоку припёку в рамках нашего исследования. Например, воспоминания об Олеге Ефремове, где мимоходом упоминался чел, который погиб в этой катастрофе.
------------------------------------
Вот тут можно почитать достаточно подробно о применении и воздействии газов: http://medleg-spb.narod.ru/Diss/diss_15.html  Кстати, на то время кроме баллончиков уже существовали пистолеты с газовыми патронами (из других ссылок). Однако, даже при наличии на борту такого орудия, сомневаюсь, что кому- то пришло бы в голову лезть в дипломат или вообще крутить баллончик при заходе на посадку в сложных условиях.

Что касается террористов, или ликвидации, то к чему было выбрано самое не подходящее время исполнения коварных замыслов? Намеренное пищевое (химическое) отравление лётчиков можно подвергнуть сомнению из тех же соображений. Да и не могли бы все вырубиться тихо и одновременно.

Сведения о погибшем рейсе говорят, что бортовые самописцы расшифровать было не возможно ввиду их разрушений, потому никаких объективных данных с них получить не удалось. Учитывая то, что останки самолёта и людей были разбросаны на большой территории, и то, что осталось от людей, хоронили в братской могиле, вобщем- то можно предположить, что был сильный взрыв и самописцы могли погибнуть.

С другой стороны лётчики Шереметьево упорно говорили о молчании в эфире непосредственно перед  катастрофой, что говорит, якобы, о неработоспособности экипажа. Эта версия поддерживается и официально. Но позвольте: если не сохранились самописцы, то как это можно утверждать?! Соответственно, либо выводы были всё- таки сделаны на основе расшифровок. Либо выводы сделаны на отсутствии связи с землёй в заключительной стадии полёта. Что могло быть просто следствием отключения бортовой рации. Учитывая "сохранность" останков и отсутствие записей самописцев, едва ли можно предполагать, что говорили и делали лётчики перед столкновением с землёй.

Однако, если они "благодарили" "внуковского бонзу", из- за которого они не могли нормально сесть, то было отчего скрывать расшифровки. Легче имитировать их разрушение.

(Продолжение следует)
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 23.01.2009 23:06 от samurai »
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Сергей

  • Запылился на полке парадный мундир точит моль золотые погоны
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дим, а ты представляяешь схему захода на посадку в "Шереметьво"? Я внимательно изучил эти карты. Самолет разбился абсолютно вне зоны посадки. Если смотреть по схеме движения, то он как летел из Питера, так и упал не сделав маневра на заход.
Редактировать сообщение

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Сергей
Ну, сейчас вот такие схемы.







Самолёт столкнулся с землёй в районе ДПРС. Они видно заходили с МК=250*. Подлёт из Питера туда с севера через Савелово и правым разворотом на посадку. А как было, под грифом "Сьеть не вскрывая"


Галя, посадка была не вынужденная и не плановая в Питере. Это была штатная посадка на запасной аэродром, по причине закрытия по погоде аэродрома назначения.
Редактировать сообщение

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5696
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Цитировать
Самолет разбился абсолютно вне зоны посадки.

Сергей, если вспомнить, что он ходил кругами над туманом, то можно предположить всё, что угодно. Можно ещё добавить, что расследователи упоминают об усталости экипажа. Борт сначала летел из Шереметьево в Париж, потом обратно с посадкой в Питере. Хотя стоит упомянуть о свидетелях, которые вспоминают два взрыва. Но к показаниям свидетелей из соседних деревень нужно относиться осторожно. В принципе они могли звук удара расценить как первый взрыв, за которым последовал настоящий.

Там говорится об листе носовой обшивки на болоте, который находился поодаль. Как он туда попал- вопрос. Выдвигается версия, что самолёт "скользнул" по земле, потом опять немного набрал высоту. Но как было на самом деле, никто не знает. Если сорвало обшивку, то машина не просто скользнула, а ударилась, как бы тогда она бы плавно взлетела, не управляемая. Возможно, машина на большой скорости скользнула, задев землю.

Хотя теоретически, могло произойти столкновение в воздухе, например, с птицей...

Вы уж не судите строго меня за изложенное. Я очень и от всей души надеюсь, что Сергею удастся разыскать новые сведения и восстановить картину происшедшего. Но на основании того, что имеется, я осмелилась предположить то, что написала.  
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 24.01.2009 11:44 от samurai »
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Сергей

  • Запылился на полке парадный мундир точит моль золотые погоны
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дим, ты уж очень профессионально. Я не очень понял, место крушения оз. Нерское у поселка Озерецкое рядом с Рогочевским шоссе, а кстати международные источники указывают место падения этого борта в Клязменском водохранилище в зоне захода на посадку.
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 24.01.2009 00:03 от Сергей »

Оффлайн Сергей

  • Запылился на полке парадный мундир точит моль золотые погоны
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Галь, на том форуме, где обсуждалась эта катастрофа, тоже пытались понять, что происходило с самолетом в момент столкновения с землей. Выдвинули версию, что в самый последний момент, кто-то из пилотов, либо Завльный, либо отец перевели двигатели во взлетный режим и штурвал полностью на себя, но было поздно. Только версия.
Редактировать сообщение

Оффлайн Сергей

  • Запылился на полке парадный мундир точит моль золотые погоны
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Официальная версия так и гласит, причина катастрофы не установлена вследствии отсутствия бортовых самописцев.
Редактировать сообщение

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5696
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
На авиа.ру Каллен разместил своё стихотворение по этому случаю, а он был на месте гибели, когда разыскивал следы катастрофы своих родственников  (1976 года)

Над водою туман, как тогда.
Нам с тобою уже тридцать пять.
Здесь однажды взметнулась вода,
И поставила боли печать.
В белый омут бросаю цветы,
Чтобы как-то тебя отогреть.
Ты родился, упав с высоты-
Человек, презирающий смерть.
Даты это всего лишь слова,
Годовщины-для средних умов.
Просто верь: твоя память жива.
Просто знай, что бессмертна любовь.
Редактировать сообщение
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Только что приводнился Аэробус взлетевший из Нью Йорка.Через 3мин. после взлета.Все живы. смотрите новости

Поврежденное крыло и двигатель американского Аэробуса A320, который посадили на Гудзоне, Нью-Йорк.

                           
Редактировать сообщение
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Сокерин

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1153
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)

Случайно  наткнулся на данный печальный перечнь:

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=34216
Редактировать сообщение

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Довожу информацию по безопасности полёта.
Сегодня утром в Луксоре(это Ебипет) на взлёте потерпел катастрофу самолёт Ан-12.  Все пятеро членов экипажа погибли. Обстоятельства выясняются.
Там погиб мой друг в расцвете лет. Несколько раз был у него в гостях в Претории и он у меня в Киншасе......... :'( :'( :'( :'(
Сердце вещует, забанят все Антоновы.
Редактировать сообщение

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
                              Командир турецкого Боинга успел сообщить о технических неполадках


25 февраля 2009

25 февраля, AVIA.RU – Среди причин авиакатастрофы в аэропорту Амстердама могут быть потеря тяги одного или обоих двигателей, отказ оборудования, полная выработка топлива или ошибка экипажа. Об этом сообщает ИА REGNUM со ссылкой на президента консультативно-аналитического агентства "Безопасность полетов", члена правления Всемирного фонда безопасности полетов Валерия Шелковникова.
 
Шелковников обратил внимание на то, что обычно происшествия с такими серьезными повреждениями воздушного судна редко случаются без значительного числа человеческих жертв. "Самолет, вылетевший из Стамбула, выполнял посадку в южном направлении, на взлетно-посадочную полосу 18 (правая), поскольку ветер, хоть и небольшой силы (5 м/сек), дул с юга. Погодные условия не были сложными - дымка с видимостью 4,5 километра, нижняя граница облачности на высоте около 350 м", - сообщил президент агентства "Безопасность полетов". По его словам, "великолепное радионавигационное оборудование и точные системы посадки в аэропорту Амстердам, погодные условия соответствовали установленному метеорологическому минимуму, все это способствовало успешной посадке". Однако, по имеющимся у агентства данным радиообмена между пилотом и диспетчером, командир успел сообщить на землю о возникших технических неисправностях на борту воздушного судна.
 
Напомним, 25 февраля в 10:31 по местному времени при выполнении окончательного этапа захода на посадку недалеко от международного аэропорта Амстердама потерпел катастрофу Boeing 737-8F2 (800 модификации) 2002 года выпуска турецкой авиакомпании Turkish Airlines. Самолет упал в 500 метрах от начала взлетно-посадочной полосы и развалился на три части, при этом возгорания не произошло. Как сообщил на пресс-конференции в Амстердаме представитель аэропорта, из 135 находившихся на борту человек погибли 9 человек, еще 50 получили ранения.
 
Cамолеты Boeing 737-800 выпускаются с 1997 года, всего их произведено - 883 шт.

http://www.avia.ru/news/?id=1235588979
Редактировать сообщение
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
 Одна из версий : Боинг 737 был недозаправлен... экономия керосина.

 АМСТЕРДАМ, 25 февраля. Причиной катастрофы самолета «Боинг-737» в Амстердаме стала нехватка керосина. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на авиационных экспертов.

«Сейчас многие авиакомпании экономят на горючем: в самолеты заправляют как можно меньше резервного керосина, чтобы снизить расходы. На то, что кончилось горючее, указывает факт прекращения работы сразу обоих двигателей «Боинга», — цитирует эксперта нидерландский телеканал.

 http://www.rosbalt.ru/2009/02/25/621250.html
Редактировать сообщение
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Погибшие пилоты «Боинга» зажаты в кабине

АМСТЕРДАМ, 25 февраля. Оба пилота разбившегося в среду при посадке в аэропорту Амстердама самолета Boeing 737-800 погибли. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на интернет-сайт нидерландской газеты De Telegraaf.

По данным газеты, оба погибших пилота до сих пор находятся в кабине, зажатые деформированными при столкновении самолета с землей предметами.

Отметим, что число жертв авиакатастрофы в Амстердаме достигло 10 человек, еще 50 получили травмы, передает телекомпания NTV. При этом телеканал заявил, что данная информация нуждается в подтверждении.

http://www.rosbalt.ru/2009/02/25/621236.html
Редактировать сообщение
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Фланкер

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Пол: Мужской
  • Фланкер
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Кто-нить могет сказать,кто работает пилотами "Туркешэйрлайн"???
ИМХО-глубоко убежден,когда борт падает без дыму и пламени-100%,что топлива на борту нет.
Редактировать сообщение

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Фланкер
Пал Евгеньич, ну турки, ясен пень, и работают. Жаль, все трое погибли, от удара передняя стойка вошла в кабину и помяла там их. Командир, бывший военный лётчик, а турки были сильные лётчики.
Думаю, дело не в топливе. На Б-737-800 FMC (это умный компьютер) просто не дал бы разрешение на запуск, если бы не дозалили. На иностранном форуме поговаривают об отказе системы перестановки стабилизатора, когда они включили автопилот в режим автоматической посадки.
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 26.02.2009 19:59 от Дмитрий Елизаров »

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Фланкер
Пал Евгеньич, ну турки, ясен пень, и работают. Жаль, все трое погибли, от удара передняя стойка вошла в кабину и помяла там их. Командир, бывший военный лётчик, а турки были сильные лётчики.
Думаю, дело не в топливе. На Б-737-800 FMC (это умный компьютер) просто не дал бы разрешение на запуск, если бы не дозалили. На иностранном форуме поговаривают об отказе системы перестановки стабилизатора, когда они включили автопилот в режим автоматической посадки.

нееее, фуйня это.
кады вкл 2 ап для аутоленда, то как все работало так и продолжает. затем на 450 футов (точно не помню) триммер отратывает на сэбя (не знаю зачем, может на случай если выравнивать не начнет.)
наверно другая причина. %7


Редактировать сообщение

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Фланкер
Пал Евгеньич, ну турки, ясен пень, и работают. Жаль, все трое погибли, от удара передняя стойка вошла в кабину и помяла там их. Командир, бывший военный лётчик, а турки были сильные лётчики.
Думаю, дело не в топливе. На Б-737-800 FMC (это умный компьютер) просто не дал бы разрешение на запуск, если бы не дозалили. На иностранном форуме поговаривают об отказе системы перестановки стабилизатора, когда они включили автопилот в режим автоматической посадки.

 Дима, почитай внимательнее, там говорится, что два двигателя одновременно "чихнули"...
 С "обрезанной" тягой какая вертикальная будет у 737 ? при посадочной скорости 130узлов (240к/ч)...
 А ежели ты говоришь, что турки сильные пилоты, то видимо успели нажать "уборку шасси", но носовая не успела войти...
 Выложи где ты про стабилизатор вычитал... 737-800 развалился на три части... Ребята мостились до автострады...

 http://iztour.ru/archives/3198
 
Редактировать сообщение
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Слай!
мозги у меня кониной немного расжижены в отпуске, но .....

-если видели что будет контакт с планетой, то шасси не убирают (первый удар в них, а потом фюзеляж).

хотя может я и не прав. %7
Редактировать сообщение

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Слай!
мозги у меня кониной немного расжижены в отпуске, но .....

-если видели что будет контакт с планетой, то шасси не убирают (первый удар в них, а потом фюзеляж).

хотя может я и не прав. %7

 Скорее всего ты прав... вроде так и есть ... судя по фото. http://www.rian.ru/photolents/20090225/163157396_8.html
Редактировать сообщение
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Мне и на ум честно говоря ничего не приходит, в смысле причины.
ну да разберутся, там все-таки не МАК.
Редактировать сообщение

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Можно почитать тут, наскирдовали уже 24 страницы

http://www.pprune.org/rumours-news/363645-turkish-airliner-crashes-schiphol.html

Mateus

Про стабилизатор, это версия, но получается, что не просто триммер, а и сам он отклонился. Хотя на мой взгляд, отклонился он правильно, машина начала выполнять выравнивание с целью посадки. И для автоленда уже по барабану, на полосе самолёт или нет. Может только  автоленд и спас их от катастрофического удара. А ведь скорость уже была ниже нормальной посадочной, всего 88 узлов. Главный вопрос, что произошло с тягой и почему самолёт ушёл под глиссаду и столкнулся с землёй в том месте, где высота должна быть 130-150м.....
Редактировать сообщение

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Old  Today, 17:46         #420 (permalink)
coalburner
 
Join Date: Jun 2002
Location: Boston Mass
Posts: 3
   
Not sure about runaway stab trim but there have been many issues with hard over rudder. Lots of corosion in A/P servo for rudder syst. I probably should not be speculating on this. leave that for the investigators etc..





кто куда!
а может как у бритишей - закрисстализовалось (правильно?) топливо.
Редактировать сообщение

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Мне и на ум честно говоря ничего не приходит, в смысле причины.
ну да разберутся, там все-таки не МАК.

 Короче, чтобы не ломать ч... голову. Самописцы есть, значит результаты будут после выходных.
 Вот в понедельник и узнаем + четыре человека экипажа живы.
Редактировать сообщение
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
 Mateus:

 Кстати, ты напомнил насчёт МАК... это когда мы по Перми обсуждали...
 Вот, в феврале МАК закончил разбор ЛП.
 В выводах фигурируют все: диспетчер, командир, экипаж, техника.
------------------------------------------------------------------------------------
                             Спецкомиссия завершила расследование катастрофы пассажирского самолета в Перми.

Причиной крушения "Боинга-737", который разбился при заходе на посадку в аэропорту Перми, стали стразу несколько факторов: техническая неисправность лайнера, ошибка диспетчера и неправильные действия экипажа.

К таким выводам пришла специальная комиссия, которая более четырeх месяцев расследовала авиакатастрофу.

Репортаж Олега Шишкина.

Некоторые детали расследования катастрофы "Боинга" в Перми газете "Коммерсант" раскрыл неназванный в статье источник.

Цепь трагических обстоятельств начинается с приказа экипажу совершить второй заход. Якобы в это время на земле готовился к взлету аэробус компании "Люфтганза" и диспетчер решил российский экипаж придержать в воздухе, уступив полосу "иностранцу".

Согласно же правилам, диспетчер должен был поступить строго наоборот, в подобных случаях приоритет всегда за тем, кто в небе. Это подтверждают и независимые эксперты.

Олег Смирнов, президент фонда "Партнер гражданской авиации", заслуженный пилот СССР: "В авиации существует аксиома - приоритет имеет летящий самолет перед стоящим. Во всех случаях. Земля есть земля".

Приказав идти на второй круг, диспетчер изменил "Боингу" и посадочный курс. Обычно, этими рычагами летчик управляет одной рукой, так как двигатели как правило работают с одинаковой тягой. Но на том самом погибшем "Боинге" изначально был как говорят пилоты, разнотяг - правый двигатель работал гораздо мощнее левого.

Сама по себе такая ситуация вряд ли стала бы критичной. Но, судя по расшифровке переговоров в кабине, летчики не сообразили, в какой именно крен попали. То ли в левый, то ли в правый.

Дело в том, что приборы, установленные на "Боинге", существенно отличаются от тех, что используются на наших, отечественных, самолетах.

Различия принципиальные. На российских приборах положение самолета относительно горизонта показано как бы со стороны - пилот видит, как профиль самолета качается на фоне неподвижной линии. На зарубежных аналогах наоборот, линия горизонта перемещается на фоне неподвижного самолета.

Для пилотов пермского "Боинга" отечественная индикация была привычнее, ведь львиную долю летного опыта они приобрели именно на российских самолетах.

Разумеется, об особенностях авиагоризонта на "Боинге" летчики знали, но в критической ситуации, показания зарубежных приборов вполне могли сбить их с толку,- считают эксперты.

Судя по расшифровке черных ящиков, в кабине разгорелся жаркий спор. Один пилот предлагал срочно добавить машине правой тяги, другой - левой.

Когда до земли оставались секунды, победил тот, кто был неправ, в результате машине добавили левого крена, после чего спасти ситуацию было уже невозможно. Самолет вошел в неуправляемый штопор и на большой скорости практически воткнулся носом в землю.

Сразу после катастрофы диспетчер пермского аэропорта, который вел самолет на посадку, настаивал на том, что экипаж вел себя неадекватно, неточно выполнял команды с земли.

По сведениям газеты, после катастрофы медики обнаружили в мышечных тканях Медведева следы алкоголя.

"Непосредственно перед тем как отключить автоматику и приступить к посадке по приборам пилоты начали энергично спорить кому из них вести машину к земле. Казалось бы, в подобной ситуации взять на себя ответственность должен был более опытный и старший по должности Родион Медведев, но он оставил за собой лишь роль консультанта. "Ты же видишь, что я не могу",- сказал командир, передавая штурвал, своему напарнику",- пишет "Коммерсант"

Те, кто знаком с системой предполетного медицинского контроля, версию о нетрезвом летчике отвергают категорически.

Олег Смирнов, президент фонда "Партнер гражданской авиации", заслуженный пилот СССР: "Накануне дня не положено, не то чтобы в день вылета, а накануне нельзя употреблять спиртное. Согласно нашим правилам. Они же проходили комиссию предполетную там же ничего не обнаружили".

Информацию о болезненном состоянии Родиона Медведева сегодня опровергла и авиакомпания "Аэрофлот Норд", которой принадлежал погибший самолет.

Другие участники расследования трагедии пока отказываются от комментариев и предлагают дождаться официальных результатов работы госкомиссии, которые обещают стать не менее громкими, чем сама катастрофа.

http://www.1tv.ru/news/social/137285
Редактировать сообщение
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Сокерин

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1153
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
На тяжёлых (военных) машинах, как правило, вне аэродрома садятся с убранными шасси. При выпущенных,
передняя стойка (слаба), "подламывается", и самолёт зарывается носом.
Редактировать сообщение

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
На тяжёлых (военных) машинах, как правило, вне аэродрома садятся с убранными шасси. При выпущенных,
передняя стойка (слаба), "подламывается", и самолёт зарывается носом.


на гражданских посадка на сушу с шасси. первый удар по колесам, гашение перегрузки, затем в дело идут другие части самолетов и только в конце начинают тормозить пассажирами.
приводнение без шасси.



Слай!

в отчете МАКа есть  фраза - вилка с превышением максимальной. я думаю здесь конь и пляшет. рассуждения экипажа влево/вправо относились к другому - куда после привода (т.е. левая правая схема.)
Ну а МАК, что о нем говорить? Я на авиасру про него достаточно написал. забанили до 25 года вроде.
счас глянул сайт мака, чего-то он не работает.
Редактировать сообщение

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Mateus
Этта на каком типе РЛЭ рекомендует вынужденную посадку вне аэродрома на шасси?
Терзают смутные сомнения.
Вынужденная посадка, это на значит, что должен быть удар, это посадка. Статистика показывает, что вынужденная посадка с выпущенными шасси вне аэродрома практически сразу приводит к переворачиванию самолёта на спину или кувырканию и пр. Выпущенные ноги очень крепки и за что они зацепятся  - непредсказуемо.
Мой знакомый, бывший КВС  Б-747, летал после ухода на пенсию из Сабены в Конго на Convaire-580. И как-то у него встали сразу два движка. А местность холмистая и с зарослями. Второй пилот, недавно снятый с пальмы. Жак рассказывал потом, что по инерции выпустил шасси, потом спохватился, удалось убрать, так как на авторотации давление в г\с ещё было. Примостился на корявую полянку, винты, как плуги вошли в землю(самолёт низкоплан) и он проскользил всего 300-400 м. Я уже через два часа летел на Ан-32 в тот район и пройдя низенько, оценил ситуацию. Оставь он выпущенными шасси - экипаж и пассажиры - трупы.
Редактировать сообщение

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ту-134, Ту-154,
а про маленькие пилорамы не знаю. :D :D :D
бобик 37 тоже.
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 27.02.2009 18:47 от Mateus »

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Mateus
ну, на пилораме Ан-24(партийная кличка Фантомас) вот так сказано

                                                 Ан-24 (Ан-24РВ)
                     РУКОВОДСТВО ПО ЛЕТНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ
                     ОСОБЫЕ СЛУЧАИ В ПОЛЕТЕ-Посадка на фюзеляж
5.8.6. ПОСАДКА НА ФЮЗЕЛЯЖ
Посадка на фюзеляж производится в случаях:
а) невозможности выпуска всех опор;
б)  возможности  уборки  одной  выпустившейся  основной  опоры (при  невыпуске  остальных
опор);
в)  невозможности  полностью  убрать  одну  из  основных  опор  по  причине  разворота  колес
(определяется визуально из кабины);
г) при вынужденной посадке вне аэродрома по решению КВС.
Приземление  выполняйте  на  фюзеляж,  не  допуская  кренения  самолета.  Направление  на пробеге выдерживайте рулем направления.

То бишь, на трассу Москва-Минск я, канешно,сяду с выпущенными шасси, а на поле подсолнухов в Мухосранске на фюзеляж.

 А вот вказивка РЛЭ Ту-134 мне не понять. Видать мало их ложилось на спину.

0.3. ТЕХНИКА ВЫПОЛНЕНИЯ АВАРИЙНОЙ ПОСАДКИ НА СУШУ
(1) Общие указания.
а) Во всех случаях осуществления аварийной посадки на сушу, в том числе и вне аэродрома, посадку выполнять с выпущенным шасси. Если невозможно выпустить шасси полностью, выпустить две или хотя бы одну опору.

Это, видать, забота о пассажирах. Кстати, в РЛЭ Су-17М3 было сказано, что если одна основная стойка вышла, а другая нет, то лётчик обязан катапультироваться. Что Саня Калеманов у нас на глазах в Кюрдамире и сделал. А вот если вышла одна носовая, а две основные нет, то можно садиться на грунт. На подкрыльевых баках он ваще изумительно скользит и через сутки готов к полётам.
 
Редактировать сообщение

Оффлайн Воробей

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3440
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Матэус ули ты понимаешь в "мухобойной авиации?"   :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6   
Редактировать сообщение
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дима!


-Это, видать, забота о пассажирах.-

вот я и говорю, что пассажирами тормозим в самом конце.
как все это в реале выглядит не знаю, знать не хочу и надеюсь не узнаю. %6 %6 %6

жалко, что в ГВФ не катапультируются. :D :D :D

Воробей!
я после конины во всем понимаю, но потом не помню, что понимал. :D %6
Редактировать сообщение

Оффлайн Воробей

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3440
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дима!


-Это, видать, забота о пассажирах.-

вот я и говорю, что пассажирами тормозим в самом конце.
как все это в реале выглядит не знаю, знать не хочу и надеюсь не узнаю. %6 %6 %6

жалко, что в ГВФ не катапультируются. :D :D :D

Воробей!
я после конины во всем понимаю, но потом не помню, что понимал. :D %6

А Cirus   уже делают с парашютами!  http://images.google.com/images?hl=en&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official&hs=SU8&ei=JzyoSZnxBYHasAO4uMHtDw&resnum=1&q=Cirrus%20airplane%20parachute&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
Редактировать сообщение
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн ekudinov@list.ru

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 286
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Цитировать
Это, видать, забота о пассажирах. Кстати, в РЛЭ Су-17М3 было сказано, что если одна основная стойка вышла, а другая нет, то лётчик обязан катапультироваться. Что Саня Калеманов у нас на глазах в Кюрдамире и сделал. А вот если вышла одна носовая, а две основные нет, то можно садиться на грунт. На подкрыльевых баках он ваще изумительно скользит и через сутки готов к полётам.

А без носовой стойки на Су-17 как?
Редактировать сообщение

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А без носовой стойки на Су-17 как?

Вот и я про то же...всё ждал, что кто-то вспомнит. Вынужденная посудка на Су вне аэра с выпущенной носовой...
Полагаю, что в ОСП на других свз. типах аналогично...

По фото посадки туркиша видно, что фюзеляж в трёх местах треснул... Т.е. значит посадка (как говорит Mateus)
согл. инструкции была на шасси, при этом н.с. от Ny - ушла в кабину и поубивала пилотов... Где смысл?  %7
Тем более посмотрите кадры, какое ровное пахотное поле...
Другое дело, когда нет скорости и с-т просто падает, тогда шасси могут смягчить удар фзлж об планету.
...Или, если  имея остаточную скорость, подвести к земле в "притирку"...тем более кругом неровности,
и какая из ног первая встретит булыжник неизвестно... %13
В каком-то фильме (давно было, не помню название), там Мэл Гибсон сажал типа Ан-12 на брюхо, очень было
реально...
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 28.02.2009 08:30 от Слай »
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Слай!

А это точно что экипаж убило стойкой?
она вообще-то позади кабины.
Редактировать сообщение

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Слай!

А это точно что экипаж убило стойкой?
она вообще-то позади кабины.

 Сейчас Дима придёт прояснит нам... откуда эта инфа.
 
Фланкер
Пал Евгеньич, ну турки, ясен пень, и работают. Жаль, все трое погибли, от удара передняя стойка вошла в кабину и помяла там их. Командир, бывший военный лётчик, а турки были сильные лётчики.
Думаю, дело не в топливе. На Б-737-800 FMC (это умный компьютер) просто не дал бы разрешение на запуск, если бы не дозалили. На иностранном форуме поговаривают об отказе системы перестановки стабилизатора, когда они включили автопилот в режим автоматической посадки.
Редактировать сообщение
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Нева - Гудзон.                    http://week.izvestia.ru/reportings/article6568

 21 августа 1963 года Ту-124

Разгильдяйство или подвиг?

Главное управление Гражданского воздушного флота СССР расценило "подвиг" Мостового как форменное разгильдяйство. Посадку на Неву ему никто не давал. О своем решении сесть на воду экипаж даже не сообщил на землю... Словом, Мостового отчислили из Таллинского авиаотряда.

Но вскоре слухи о происшествии просочились в зарубежную прессу - среди пассажиров того рейса были ведь и иностранцы! Они и подняли шумиху о подвиге советского летчика. Взахлеб рассказывали, как пилот запросто посадил машину на воду между двумя мостами и при этом никто не пострадал... Поскольку дело приняло такой оборот, Мостового решили все же признать героем и наградить орденом Красной Звезды, а его экипаж наградили медалями.
Редактировать сообщение
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А чего придираться к каждому слову? Я в Амстердам на яму не ездил. И в кабину скорее всего вышла не сама стойка, а силовые элементы фюзеляжа в местах её крепления.
Про Су-17. Рукоятка аварийно выпуска имела две позиции. Простое вытягивание приводило к выпуску НС, дальнейший поворот на 90* и вытягивание - основные. При невышедшей НС вынужденная посадка опасна, так как острая, как нож обечайка ВЗ сразу бы вошла в землю.
Если бы этот бобик без колёс нормально без большой перегрузки сел на это жирное от чернозёма поле, то повреждены были бы только двигатели. Но они там в кабине, видать ничего не делали(или делали то, что не надо). А надо было, если упала тяга, отключить АП и не допуская падения скорости выполнять аварийную посадку. Их спасло то, что до того, как свалиться, они успели упасть(именно упасть) на землю. Это уже было парашютирование перед сваливанием.
Редактировать сообщение

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Разгорается небольшой скандал. Есть свидетели, даже из спасшихся пассажиров, что кое-кто из лётчиков в кабине после посадки ещё были живы и это было видно через стёкла. Но в течение 40 !!!! минут спасатели не принимали попыток взломать кабину(а бронированная дверь была заблокирована из-за смещения) Обьяснение - чтобы в кабине осталось так как есть в целях уголовного расследования.
Нехило, да?  Так можно и заживо на глазах у всех сгореть....... :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Akyuz described to Dogan what they found: "I saw the hand of the pilot in the front part of the plane. He was in the throes of death. When I arrived he was still alive but couldn't move. I heard him noisily breathing.
Редактировать сообщение

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Вспомнил как фильм назывался с Мэл Гибсоном - "Аэр Америка"...

 Дима, да никто не придирается... :)  Просто Галя нас тут наслушается, а потом скажет:
 - Да идите вы... со своими аропланами, - поеду я луЧЧе на поезде... или на своём "сером волчке"... %8 %4 %4

 Известный голландский футболист Деннис Бергкамп вообще на выездные матчи не ездил - аэрофобия...
 Так с ним мало кто контракты заключал... Г. Хиддинк тоже не любитель перелётов.
 Вспомните "Пахтокор" - 1979г - вся команда одним рейсом...
Редактировать сообщение
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5696
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ой, Слайчик, если бы я только вас читала и слушала...
Я много читаю и слушаю по теме, кое в чём даже разобраться пытаюсь, конечно, с помощью специалистов.

Жаль, конечно, всех невинно пострадавших. И лётчиков тоже жаль, виновны они или нет. Вообще- то год начинается урожайно на катастрофы. Видать, не только у нас пресловутая "система", которая на всём экономит, включая затраты на подготовку лётчиков. Впрочем даже самый опытный не застрахован от ошибок. Что ж тут скажешь...

Вечная память всем погибшим...
Редактировать сообщение
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Вообще- то год начинается урожайно на катастрофы. Видать, не только у нас пресловутая "система", которая на всём экономит, включая затраты на подготовку лётчиков. Впрочем даже самый опытный не застрахован от ошибок.

 Вот они все здесь...

 http://www.aviapromservice.ru/operinf.html
Редактировать сообщение
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
 О приводнении...

 Справка. Выдержки из книги X.Д. Кайсор "Самолет в опасности", 1956, перевод с англ., Изд-во "Иностранная литература", М., 1958.
"Примерно на каждые 2 500 000 рейсовых полетов гражданских самолетов на внутренних и трансокеанских линиях США за период с 1946 года по настоящее время приходится лишь одна вынужденная посадка на воду. По неполным данным, за время с 1938 года в США было совершено 30 вынужденных посадок гражданских и военных транспортных самолетов на воду. На самолетах, которые совершили эти посадки, находилось всего 735 человек, из которых погибло 420 человек, что составляет 57,17%.
Имеются сведения о 9 вынужденных посадках на воду гражданских самолетов с большим количеством пассажиров на борту. Эти 9 вынужденных посадок происходили в различных условиях вблизи прибрежных аэродромов и в открытом море, днем и ночью, при спокойном состоянии моря и в умеренный шторм. В одном случае самолет при посадке разбился о воду, а в другом – пропал без вести во время полета над морем. В число перечисленных выше происшествий вынужденные посадки гидросамолетов не входят.
Плавучесть сухопутных самолетов – это время, в течение которого сухопутный самолет при вынужденной посадке на воду может продержаться на поверхности. Она зависит от конструкции самолета, силы ветра и состояния моря, от наличия средств для борьбы с затоплением, от веса самолета и размера повреждений, полученных им при ударе о воду. Отмечен ряд случаев, когда пассажирские самолеты с низко расположенным крылом после вынужденной посадки длительное время держались на воде. Так, например, самолет DС-4 держался на воде 5 ч 34 мин; DC-3 держался на плаву до тех пор, пока его не расстреляли из пушки; самолет "Констэллэйшн" плавал 1 ч 45 мин и т.д. Однако имеются случаи, когда самолеты тонули через 15, 6, 5 и даже через 3 мин после посадки".
Редактировать сообщение
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
--На Б-737-800 FMC (это умный компьютер) просто не дал бы разрешение на запуск, если бы не    дозалили.--


он дал бы разрешение, ему похер все, но в зависимости от введенного маршрута выдал бы предупреждение - недостаточно топлива.

а вообще .ули гадать?
проверять - доложат.
Редактировать сообщение

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Разгорается небольшой скандал. Есть свидетели, даже из спасшихся пассажиров, что кое-кто из лётчиков в кабине после посадки ещё были живы и это было видно через стёкла. Но в течение 40 !!!! минут спасатели не принимали попыток взломать кабину(а бронированная дверь была заблокирована из-за смещения) Обьяснение - чтобы в кабине осталось так как есть в целях уголовного расследования.
Нехило, да?  Так можно и заживо на глазах у всех сгореть....... :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Akyuz described to Dogan what they found: "I saw the hand of the pilot in the front part of the plane. He was in the throes of death. When I arrived he was still alive but couldn't move. I heard him noisily breathing.



а вот тут даже слов у меня нет. %13 %13 %13
Редактировать сообщение

Оффлайн Утя

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1077
  • Пол: Мужской
    • AOL клиент - Утя
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)


а вот тут даже слов у меня нет. %13 %13 %13

У меня тоже нет кроме матерных. Трогательная "забота" о следователях. ??? >:(
Редактировать сообщение

Оффлайн Сокерин

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1153
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)

Причиной аварии "Боинга" мог быть высотомер


http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7923000/7923919.stm

" По словам эксперта, когда самолет шел на посадочную полосу, реальная высота составляла чуть менее 600 метров; при этом высотомер показывал, что лайнер уже находится у самой земли.

Так как самолет в этот момент был на автопилоте, его системы восприняли данные о высоте, как уже состоявшуюся посадку, и стали сбрасывать скорость. "
Редактировать сообщение

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Тут надо КВСов поспрашать... Пишут "альтиметр" виноват... а РВ ?"  %7 %13
 
Редактировать сообщение
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Я токо прилетел, кроме того заехал помянуть к экипажу друга с Ан-12, его сегодня похоронили в Хмельницком.
Вроде как вырисовывается отказ РВ, по командам которого и управлял автоленд. Но тут тогда получается, что три лётчика в кабине - это как из г@вна пуля.......Зачем они ваще в кабине, если АП из-за ошибки РВ начал выравнивать на высоте 400 футов и убрал обороты(тягу). Смешно и не верится  %7 %7 ??? ???
А как лететь пассажиром в отпуск  ??? ??? %7 %7
Редактировать сообщение

Оффлайн Pilot1

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1180
  • Пол: Мужской
  • В натуре кризис? Мля! Не знааал...
    • ICQ клиент - 347
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Цитировать
" По словам эксперта, когда самолет шел на посадочную полосу, реальная высота составляла чуть менее 600 метров; при этом высотомер показывал, что лайнер уже находится у самой земли.

Так как самолет в этот момент был на автопилоте, его системы восприняли данные о высоте, как уже состоявшуюся посадку, и стали сбрасывать скорость. "

По первому пункту ЭТО ЛУЧЧЕ ЧЕМ НА ОБОРОТ!
Летчики ..что, дрочили или стюарда дрючили??? %7 Или АП отключают только на сруливании с полосы? Я шизею...мы в районе аэроузла всё на ручках... Страшно, когда "пиджаки" вокруг вертятся. Они жэ как бабы на машине, ни хрена не видят..
Редактировать сообщение
ЛЕТЧИК-ЭТО НЕ ПРОФЕССИЯ, ЭТО-ДИАГНОЗ!

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
начинаем раскрывать тему - пиджаки и сапоги. :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Редактировать сообщение

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
В теме "пиджаки vs сапоги" бьются те, кто ни там ни там летать не умеет.
А преподаватель в ЕВВАУЛе  нам ещё на первом курсе
на Практической аэродинамике говорил:
-  Лётчик должен быть не только умным, но и хитрым, видишь не долетаешь до полосы  -  дай обороты............ :D :D :D
Автомат тяги из-за рассогласования показаний РВ поставил РУДы на МГ и в течение 100 с !!!!!!!  экипаж "думал", потерял скорость меньше скорости захода на 40 узлов и фактически упал.
Это уже не версии, а с чёрного ящика......... :'( :'( :'(

The Digital Flight Data Recorder (DFDR) data indicates that the crew was
using autopilot B and the autothrottle for an ILS (Instrument Landing
System) approach to runway 18R at Amsterdam Schiphol airport. During the
approach, the right Low Range Radio Altimeter (LRRA) was providing accurate
data and the left LRRA was providing an erroneous reading of -7 to -8 feet.
When descending through approximately 2000 feet the autothrottle, which uses
the left radio altimeter data, transitioned to landing flare mode and
retarded the throttles to the idle stop. The throttles remained at the idle
stop for approximately 100 seconds during which time the airspeed decreased to approximately 40 knots below the selected approach speed.


Редактировать сообщение

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)


When descending through approximately 2000 feet the autothrottle, which uses
the left radio altimeter data, transitioned to landing flare mode and
retarded the throttles to the idle stop   -   это возможно при вкл   А и  В  автопилотах.

Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 05.03.2009 18:41 от Mateus »

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
 А какой РВ на бобике?! По-любому при отказе РВ должна кр.лампа  гореть начиная с 750м.
 
Редактировать сообщение
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Слай
Ты не думай, что там что-то типа РВ-5, там компьютер. Хотя тем туркам видно лучше было бы иметь шнурок с гирькой........ :'( :'( :'( :'( :'(
Редактировать сообщение

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
красной лампы нет. значение РВ на экране должно пропасть и обрамится рамкой надпись RA.
это и будет говорить об отказе.
но похоже это не произошло.
Редактировать сообщение

Оффлайн Сокерин

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1153
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)

Катастрофа рейса Аэрофлот-821. Радиообмен от эшелона и до самого конца.


http://www.radioscanner.ru/files/aviarecords/file8034/
Редактировать сообщение

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
фильмы про катастрофы.
на нерусском языке.

http://www.geocities.com/apapele/
Редактировать сообщение

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Бляха-муха, сегодня сгоняли рейс вхолостую, почти 3 часа. Не смогли уже на подлёте пробиться сквозь грозовой фронт. Редкостная бяка размером 600км х 100км. К тому же метеолокатор сдох от страха при подходе к нему. Покрутились рядом и ушли. Карандашиком я показал линию пути

Редактировать сообщение

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Так, что-то у нас непруха пошла..... :'( :'( :'(
Сегодня утром Ил-76 разбился после взлёта из Энтеббе. Шли на Сомали, загорелись и упали в озеро Виктория......... :'( :'( :'( :'(
Редактировать сообщение

Оффлайн Сокерин

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1153
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
С форума ОВВАУЛ:

09.03.09. В Уганде погиб на Ил-76 Саня Вовченко,88 г.в.
   Ему бы жить да жить...


http://news.bbc.co.uk/hi/russian/int...00/7932567.stm

" Все четверо членов экипажа самолета Ил-76, состоявшего из граждан России и Украины, погибли в авиакатастрофе близ аэропорта столицы Уганды, объявило российское посольство в этой восточноафриканской стране. "

http://www.gzt.ru/incident/2009/03/09/195803.html
Редактировать сообщение

Оффлайн Сокерин

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1153
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
У берегов Ньюфаундленда разбился вертолет с нефтяниками

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7940000/7940257.stm

" На борту находились 18 пассажиров и членов экипажа. Одного человека удалось поднять из воды. Он находится в больнице. Поиск остальных продолжается. "
Редактировать сообщение

Оффлайн GranD

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1115
  • Пол: Мужской
  • ЕВВАУЛ 74
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
09.03.09. В Уганде погиб на Ил-76 Саня Вовченко,88 г.в.
   Ему бы жить да жить...
Взял с другого форума. Ссылки небыло.
Военно-транспортный самолет Ил-76, упавший в озеро после взлета из аэропорта Энтеббе столицы Уганды в ночь с 8-го на 9 марта, скорее всего, был сбит ракетой. Об этом в воскресенье сообщил глава компании «Аэролифт», которой принадлежало судно. По его словам, от самолета и груза почти ничего не осталось – баки машины, в которую попала ракета, были полными. Боевики эту информацию уже подтвердили и распространили новые угрозы.
Редактировать сообщение

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Гран.Д
Ну, это даже не версия, а сильное желание оператора.  Я больше склоняюсь к тому, что один из двигателей при работе на максимальном режиме разрушился и осколками оторвало закрылок. Самолёт за секунду сделал полубочку и упал в озеро. Кроме того, лопатки могли пробить крыло, что и вызвало взрыв.



 Они взлетали с МК=180*. Там торец ВВП упирается в озеро. Это охранная зона аэропорта. Откуда там пустить ракету? А упали они через 2 минуты. Отошли где-то километра 4-5. В Энтеббе превышение аэродрома 1100м. Это достаточно много. Они не успели набрать даже 200м.
Искать тяжело, так как в этом месте очень грязная вода. Руку в воде не видно.
В общем, однозначно, концы в воду........... :'( :'( :'( :'( :'(
Редактировать сообщение

Оффлайн GranD

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1115
  • Пол: Мужской
  • ЕВВАУЛ 74
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)

Ну, это даже не версия, а сильное желание оператора. 
Аналогично думаю
Редактировать сообщение

Оффлайн Саша(Белый)

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Кто скажет подробнее СМИ про Л-39 в Кущевке?
Редактировать сообщение
С уважением,Александр Белов

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
В Краснодарском крае разбился учебно-боевой самолет Л-39, сообщили РБК в Военно-воздушных силах России.

Инцидент произошел накануне в 20:55 мск. По предварительным данным, при проведении планового учебного полета самолет упал в поле и загорелся.

К этому времени поисково-спасательные группы уже обнаружили обломки воздушного судна. Они были разбросаны по земле в 29 км от станицы Кущевской. Однако пилот все еще не найден.

В правоохранительных органах края отметили, что Л-39 управлял летчик-инструктор учебного авиационного полка Краснодарского Высшего военного авиационного училища Минобороны России А.Зайцев. О причине, приведшей к крушению самолета, пока ничего не говорится.

Л-39 "Альбатрос" - чехословацкий учебно-тренировочный и учебно-боевой самолет, серийно выпускавшийся с 1974г. до 1999г. Всего за это время было создано около 2900 самолетов этой марки. До настоящего времени Л-39 составляет основу парка учебно-тренировочных самолетов многих европейских и ближневосточных стран.

Добавим, что за прошлый год в России разбилось как минимум два таких самолета.

18 марта 2009г.





Товарищь курсант:

4-й полет (2 днем, 2ночь). Первый самостоятельный ночью в зону. Через 7 минут после занятия зоны произошло столкновение с землей. Ждут комиссию. Пока никто не лезет. САРПП еще не нашли.

18/03/2009 [10:43:13]


с  авиасру
Редактировать сообщение

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Кто скажет подробнее СМИ про Л-39 в Кущевке?
      Саша Белый
    Всё, что удалось раскопать к этой минуте, см. на ветке "ЛП в СССР и РФ" (в подразделе "Мы помним всех"). По мере поступления информации буду вносить изменения или дополнения. Мы ведь не знаем что покажет САРПП. Может, случился отказ двигателя или ошибся в технике пилотирования.
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 18.03.2009 16:52 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Карина

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1219
  • Пол: Женский
  • Если тебе плюнули в спину,значит ты идёшь впереди!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Александр Зайцев 1986 года рождения...совсем мальчик!
Редактировать сообщение
Кошке всё равно, что о ней говорят мыши...

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
На 99%  - потеря пространственной ориентировки. Завалился, видать на вираже, растерялся и даже не катапультировался. Важный нюанс. Раньше были не дураки. И первый полёт ночью всегда планировали в лунную ночь. В эту ночь восход луны был в 23-00.
Редактировать сообщение

Оффлайн Pilot1

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1180
  • Пол: Мужской
  • В натуре кризис? Мля! Не знааал...
    • ICQ клиент - 347
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дим! Рановато выводы делать.....

"Если вы такие умные, что ж вы тельник не носите и строем не ходите?" (С)
Редактировать сообщение
ЛЕТЧИК-ЭТО НЕ ПРОФЕССИЯ, ЭТО-ДИАГНОЗ!

Оффлайн Фланкер

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Пол: Мужской
  • Фланкер
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Кто-то написал,что в 18.10 ,будучи на полетах, л-т отметился в "Одноклассниках",оставил там запись обычную.
Но что-то мне подсказывает,что л-т совсем юн и как-то сразу оказался в инструкторах(???)
В мою бытность,туда попадали по двум причинам.
Но одно было всем присуще-это нежелание туда попадать сразу после выпуска.
Редактировать сообщение

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Pilot1
Я в комиссию по расследованию АП не включён и поэтому выводов не делаю, а выдвигаю версию.
Редактировать сообщение

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
     
На 99%  - потеря пространственной ориентировки. Завалился, видать на вираже, растерялся и даже не катапультировался.
          Не факт. По программе вираж, наверное, не более 45°, завалиться трудно. Если, конечно, что-то крутил не по программе. Хотя... Для первого вылета в зону - рановато вроде хулиганить. Почему никто не рассматривает версию отказа матчасти или потери работоспособности?
         Дмитрий, в новостях говорили, что ЛП произошло в 20.55. Это явно не ночь. Сумерки лишь на земле, а там ещё достаточно светло, почти как днём.
         Я так же делал свой первый полёт в зону ночью. Взлёт с разлёта, ещё светло, на высоте круга точку видно было со всех разворотов.
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 19.03.2009 16:07 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Maestro
Ну, это ты затянул будь-здоров, однако. Месяц-то ещё не июнь и Краснодар белыми ночами не отличался никогда.
Мне вот Вечный календарь показывает, что заход Солнца там был в 18-32, а конец сумерек до полной ночи в 19-37, восход Луны в полночь. Так что 20-55 это было конкретно, как у негра в одном месте.
Освоение программы полётов в сумерки, в том числе и на полигоне производится после прохождения ночной программы. Так как полёт в сумерках в некоторой степени даже сложнее ночного полёта, особенно на полигоне.
Я ещё раз говорю, раньше дураков было меньше. Кроме того, самостоятельный и первоначальный вылет ночью четвёртой по счёту заправкой для молодого пацана  -  это слишком........... :'( :'( :'( :'(
Редактировать сообщение

Оффлайн shara

  • Младший форумчанин
  • **
  • Сообщений: 59
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1991
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Мы летали параллельно по соседству в Ейске, условия были нормальные, видимость соответствовала (сумерки закончились полтора часа до катастрофы), но как в 100 км на Восток, могло быть все, думаю до понедельника причину доведут САРПП сегодня нашли, правда немного говорят покалечен. Четвертый полет согласно КЛП ПС 94 нормально, разрешается даже по сложным видам, но выпускающему лейтенанта в полет совсем не завидую..., какая причина не окажется.
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 19.03.2009 18:06 от shara »

Оффлайн shara

  • Младший форумчанин
  • **
  • Сообщений: 59
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1991
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Кто-то написал,что в 18.10 ,будучи на полетах, л-т отметился в "Одноклассниках",оставил там запись обычную.
Но что-то мне подсказывает,что л-т совсем юн и как-то сразу оказался в инструкторах(???)
В мою бытность,туда попадали по двум причинам.
Но одно было всем присуще-это нежелание туда попадать сразу после выпуска.
В Советские времена так и было, а теперь кто как может так и распределяется.
       Да и сотовый телефон и КПК неотьемлемый отребут каждого молодого человека, и курсанта и лейтенанта в том числе, а как за это щимят зависит от командиров.
Редактировать сообщение

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
По САРППу толком ничего и не увидишь в целях расследования.  Там ведь такая же фотоплёнка, как 30 лет назад? Вот и будет увеличение крена больше 45*, потом отклонение стабилизатора на кабрирование и, или вход в крутую спираль, или срыв и сваливание. Задание ведь в зоне, наверное, начиналось с виражей, а потом пикирки-горки.
Тестер мог бы показать ширше.
Редактировать сообщение

Оффлайн Воробей

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3440
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)


Совсем молодой ................. земля пухом....

Редактировать сообщение
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Так что 20-55 это было конкретно, как у негра в одном месте.
       Да, действительно, ошибся, признаю. В 20.55 уже реально темно, как минимум, час.

Вот и будет увеличение крена больше 45*, потом отклонение стабилизатора на кабрирование и, или вход в крутую спираль, или срыв и сваливание.

        Если на Л-39 установлен САРПП-12ГМ, то он крен не пишет (может, невнимательно смотрел ссылку?).

          Непрерывные параметры:

1. Высота полета (барометрическая) (Н): 250 - 25000 м.
2. Скорость полета (приборная) (Vпр): 200 - 1500 км/ч.
3. Вертикальные перегрузки (Ny): -3.5 - +10ед.
4. Горизонтальные перегрузки (Nx): +-1.5ед.
5. Угловая частота вращения ротора РНД (N 1): 10 - 110%.
6. Угловые перемещения стабилизатора ( ст): +-30 .

              Разовые команды:

1. Следи давление в общей гидросистеме Росн.
2. Следи давление в бустерной гидросистеме Рбуст.
3. Контроль нажатия кнопки стрельбы "Боевая кнопка".
4. Включение режима максимал "Максимал".
5. Включение режима "Форсаж".
6. Критический угол атаки " кр".
7. Высокая температура "ВТ".
8. Включение в работу системы САУ.

       Таким образом, система может регистрировать 9 разовых команд (САРПП-12ГМ устанавливается ещё на вертолётах), а на самолете регистрируется только 8 разовых команд.

http://2balla.ru/index.php?option=com_ewriting&Itemid=117&func=chapterinfo&chapter=45102&story=30947
   
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 19.03.2009 23:56 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Maestro
Да, тогда совсем хреново. То, вот я и вспоминаю, что на Л-29 на маршруте крутили бочки, а деФФки в СОКе ничего и не видели. Особливо, если без задира по типу "кадушки", чтобы не видеть по РВ и перегрузке.
Редактировать сообщение

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
вспоминаю, что на Л-29 на маршруте крутили бочки, а деФФки в СОКе ничего и не видели. Особливо, если без задира по типу "кадушки", чтобы не видеть по РВ и перегрузке.
         Да, они по кадушке бочки легко вычисляли, но им было сложно определить бочку при вводе в пикирование.
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 20.03.2009 12:27 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
          На Л-39 есть явление затягивания в пикирование? Кто летал на этом типе, подскажите.
  По катастрофе Зайцева появляются дополнительные сведения - двигатель работал до столкновения с землёй, на месте падения воронка около 5 метров. Это говорит о том, что скорость и тангаж были при этом близки к предельным значениям.
Редактировать сообщение
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Затягивание в пикирование - сдвиг аэродинамического фокуса (центра давления) при переходе от дозвуковых к трансзвуковым и сверхзвуковым скоростям полета. На прямом крыле обычное дело. Аэродинамика, пАнимаешь, первый курс...
      Питон
    Спасибо, я помню, эти вещи не забываются.
      А по существу? На какой скорости он становится неуправляемым?
   
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 21.03.2009 13:40 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Черепанов

  • Младший форумчанин
  • **
  • Сообщений: 50
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Для Л-39, по инструкции, предел 0,7М.
Редактировать сообщение

Оффлайн shara

  • Младший форумчанин
  • **
  • Сообщений: 59
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1991
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Что гадать в понедельник будет все известно, полеты на Л 39 с 24-го уже разрешили.
Редактировать сообщение


Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Для Л-39, по инструкции, предел 0,7М.

      Черепанов
      Не может такого быть. Минимум - 0,8. Потому что 0,7 - на Л-29 (на высотах свыше 1500м и V не более 790км/ч на высотах менее 1500м).
      Это я к тому, что лётчик мог ошибиться на пикировании, к примеру, перепутав показания скорости. 

На прямом крыле обычное дело.
       Питон.
      Обычное-то обычное, но штопорят эти самолёты (Л-29 и Л-39) по-разному. Угол стреловидности примерно одинаковый. Как это объяснить?
    Одни вопросы, ответов нет. Если не потеря работоспособности, то странная какая-то картина вырисовывается.
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 22.03.2009 15:50 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Саша(Белый)

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Вряд ли, самоль виновт...
Редактировать сообщение
С уважением,Александр Белов

Оффлайн Воробей

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3440
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Что то какая то херня покатила  с самолетами.Сегодня два упали.в Японии и в Америке. :'( :'( :'( 
Редактировать сообщение
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Сокерин

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1153
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
При крушении самолета в США погибли 17 человек

http://www.rian.ru/incidents/20090323/165718325.html

02:41 23/03/2009

ВАШИНГТОН, 23 мар - РИА Новости. При крушении самолета в штате Монтана в США погибли 17 человек, сообщило Федеральное управление авиации США.

"По предварительным данным, при катастрофе самолета у города Бьютт погибли 17 человек. Самолет летел из Калифорнии", - сказал дежурный представитель управления.

Он добавил, что самолет разбился при посадке, и, по всей видимости, пилот на определенном этапе "сменил направление полета". О возможных причинах произошедшего он говорить отказался.

По данным телекомпании CNN, большинство погибших при катастрофе дети. Первоначально сообщалось о том, что крушение потерпел транспортный самолет, однако потом появились данные, что разбился небольшой пассажирский самолет.
--------------------------------------------------------------------------
Обыватель, прочитав выделенное, наверняка будет считать, что что
"сменить направление полёта", это всё равно, что Родину предать.
Редактировать сообщение

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Да уж, как в Нарите грузовой MD-11 дал прогрессирующего "козла",  а затем левой полубочкой в виде факела ушёл с полосы,..... ваще кошмар.... :'( :'( :'( :'(
Можно глянуть тут

http://www.youtube.com/watch?v=WZHla1nQzfA

Ну, а по Рилатусу будет большой скандал. Ладно в Африке я в грузовой Ан-32 запихнул 70 солдат вместо 30. А как в пассажирском самолёте в США с максимальным количеством 9 мест оказалось 17 человек и в основном дети? Кроме того, если экипаж состоит из одного пилота, то на борту не может быть больше 9 человек, даже если посадочных мест 20. Ну, посмотрим, кого NTSB за яйца будет вешать.
Редактировать сообщение

Оффлайн Утя

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1077
  • Пол: Мужской
    • AOL клиент - Утя
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Давно такой жести, как в Японии, не видел. Прям пособие, как нельзя делать на посадке  %21 %21 %21 %21 %21 %21
Редактировать сообщение

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Утя
Так, ёптыть, это даже не жесть, а классика...... %4 %4 %4
Нам ещё на 1-ом курсе преподаватель на Практической аэродинамике говорил:
- Вы, товарищи курсанты, совершенно напрасно ловите мух и не воспринимаете серьёзно про того козла в кабине, который сам спровоцировал на посадке "скоростного козла" и не знает, как его грамотно исправить. А результатом этого очень часто бывает переворачивание на спину и пожар.........
Редактировать сообщение

Оффлайн Утя

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1077
  • Пол: Мужской
    • AOL клиент - Утя
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Утя
Так, ёптыть, это даже не жесть, а классика...... %4 %4 %4
Нам ещё на 1-ом курсе преподаватель на Практической аэродинамике говорил:
- Вы, товарищи курсанты, совершенно напрасно ловите мух и не воспринимаете серьёзно про того козла в кабине, который сам спровоцировал на посадке "скоростного козла" и не знает, как его грамотно исправить. А результатом этого очень часто бывает переворачивание на спину и пожар.........
Вот-вот. Классика жанра, тока уж больно неприятно на такую классику смотреть. И ведь у руля-то не мальчики сидели, а вот же, и на старуху бываить проруха. 8)
Редактировать сообщение

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
        Где-то прочитал: "Красивая зарплата, красивый самолёт, красивая жизнь, просто не их день был...".
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 24.03.2009 08:10 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Элен

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1675
  • Пол: Женский
  • Даже самое маленькое из кошачьих - совершенство.
    • ICQ клиент - 336024781
    • Просмотр профиля
    • Моя школа
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
        Где-то прочитал: "Красивая зарплата, красивый самолёт, красивая жизнь, просто не их день был...".

Интересно было б спросить у того, кто это сказал..или обронил...
ЧТО в его понятии КРАСОТА??...

Красивая зарплата....ОЧЕНЬ!!...

Красивый самолёт??..НЕ СПОРЮ!!..Летают только красивые самолеты!!

Красивая жизнь...Мы привыкли к фразе - "Красиво жить не запретишь!"...А я бы сказала, "Красиво жить надо уметь, этому надо учиться также, как азбуке... все зависит просто от отношения к жизни. И отношения к себе в жизни..."

А день, действительно БЫЛ...и его не вернуть!...

Тот , кто это сказал..про красоту..просто циник..и забыл, что сам ходит по земле..
Редактировать сообщение


Когда мы с кошкой играем, еще вопрос, кто с кем играет - я с ней или она со мной.
Мишель де Монтень

Оффлайн Утя

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1077
  • Пол: Мужской
    • AOL клиент - Утя
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)




Тот , кто это сказал..про красоту..просто циник..и забыл, что сам ходит по земле..
Здоровый цинизм совсем не мешает в жизни, а даже совсем наоборот. Во всяком случае для себя такой вывод уже давно сделал. А некоторыми профессиями без этого самого цинизма просто трудно овладеть. Например - паталогоанатом ;) %4
Редактировать сообщение

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Утя
Не, ну как по девочкам рвануть, так сразу находятся обьяснения и оправдания, типа:
1. Ну, я ж в душе до сих пор, как в 17 лет.......
2. Седина в бороду  -  бес в ребро.........

А как облажался, так сразу  -  И на старуху бывает проруха.

Поэтому  я  выбрал одну линию поведения(сами угадаете с трёх раз). И исходя из этого заставляю себя относиться к каждому полёту, как к самому первому, зная, что запросто могу ошибиться....... %19 %19 %33 %33
Редактировать сообщение

Оффлайн Утя

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1077
  • Пол: Мужской
    • AOL клиент - Утя
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
И исходя из этого заставляю себя относиться к каждому полёту, как к самому первому, зная, что запросто могу ошибиться....... %19 %19 %33 %33
И ЭТО ПРАВИЛЬНО, как любит говорить один известный персонаж %4 %6
 Потому (уж извини за цинизм) и жив до сих пор %6
Редактировать сообщение

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А вот ещё про "козлов". Это про иранских.
Как классически разложили Су-24.  :'( :'( :'( :'(
Выравнивавнивавнивания  я не вижу, поэтому грубая посадка с отскоком,.....ну а потом классика жанра. Но К-36Д  -  это, конечно, песня, жаль из могилы только не может воскресить.

http://www.youtube.com/watch?v=DCaod9X3ebU
Редактировать сообщение

Оффлайн Повчун

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 717
  • Пол: Мужской
  • Ейск 3 курс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дима![font=Verdana]Поэтому  я  выбрал одну линию поведения(сами угадаете с трёх раз). И исходя из этого заставляю себя относиться к каждому полёту, как к самому первому, зная, что запросто могу ошибиться.......    [/font] Вот мне интересно,как ты к этому сам пришёл,на своём(.....) опыте(как это в основном и бывает)-ИЛИ (как редко случается) на чужом!!!
Редактировать сообщение
К взлёту готов...

Оффлайн Утя

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1077
  • Пол: Мужской
    • AOL клиент - Утя
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
. Но К-36Д  -  это, конечно, песня, http://www.youtube.com/watch?v=DCaod9X3ebU

Могу подтвердить. У меня в Германии в 79году кресло вышло за 1,3 сек до столкновения самолёта с землёй и, как видишь,до сих пор жив :>. Зато узнал,как на четвереньках быстро бегать человек умеет. Повис на дереве в 25 м от костра, 8 минут после взлёта. Горит сказочно. А когда БК начал рваться,до сих пор не знаю, как с дерева соскочил, маску не красным флажком отсоединил, а по нормальному. Потом сколько не пытался так быстро отсоеденить -хренушки получалось. И на четырёх костях, чтоб осколком не зацепило, метров 150 проскакал. :D :D :D :D :D :D :D :D ;)
Редактировать сообщение

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Повчун
Ну, если проанализировать, то на мой взгляд, это сочетание и того и этого.
Во-первых, когда с кем-то что-то случалось, я не говорил сам себе - Слава Богу, меня пронесло. А анализировал, почему же у них так вышло и почему они не смогли выйти из положения. И сразу давал себе установку, что надо в таких случаях делать.
А если у меня что-то случалось, включая и просто за@б(бывает, знаете ли), то тоже полный анализ с выводами и самонаказанием. Как ни смешно, а наказать пилота-инспектора Главной инспекции по БП методом вырезания талона нарушения просто некому.
Редактировать сообщение

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
 Чё-то я не понял... а кто автор ветки?! Читаю в "последних сообщениях" - Слай!  %13
 Кому наливать? за соавторство!?  :D  Мне чужих заслуг не потрэбна.  %14 %14  ;D
Редактировать сообщение
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн RVM

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-85
    • ICQ клиент - 370318724
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Чё-то я не понял... а кто автор ветки?! Читаю в "последних сообщениях" - Слай!  %13
 Кому наливать? за соавторство!?  :D  Мне чужих заслуг не потрэбна.  %14 %14  ;D
Тима, просто когда создавалась вторая часть данной ветки, твое сообщение при делении оказалось первым и автором ветки чисто автоматически стал ты "Слай". Гордись ;)
Редактировать сообщение

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Тима, просто когда создавалась вторая часть данной ветки, твое сообщение при делении оказалось первым и автором ветки чисто автоматически стал ты "Слай". Гордись ;)

 Гордюсь,  :) но надо вернуть автора - Маэстро!
Редактировать сообщение
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)

Они ещё секунд 10 сидели соображали, тормозили, видимо... 8)

 Питон, по-моему судя по видео... 2,5 - 3 сек...
 Посадка где-то ~с Nу - 4 ед. - отскок, затем на "три точки"... далее падение - загорание...
 Видимо, после первого жёсткого касания, стойки пробили крыльвые баки...
Редактировать сообщение
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Повчун

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 717
  • Пол: Мужской
  • Ейск 3 курс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Повчун
Ну, если проанализировать, то на мой взгляд, это сочетание и того и этого.
Во-первых, когда с кем-то что-то случалось, я не говорил сам себе - Слава Богу, меня пронесло. А анализировал, почему же у них так вышло и почему они не смогли выйти из положения. И сразу давал себе установку, что надо в таких случаях делать.
А если у меня что-то случалось, включая и просто за@б(бывает, знаете ли), то тоже полный анализ с выводами и самонаказанием. Как ни смешно, а наказать пилота-инспектора Главной инспекции по БП методом вырезания талона нарушения просто некому.

Тогда,Дима у тебя врождённые навыки(пилота-инспектора),многие "анализируют"-да не у многих получается
Я это к тому,что мы почти все не раз и пожалуй и не два, попадали в ситуации ......(о которых  рассказывать мона только за рюмахой и в компании..)Свои ощибки учитывал,от чужого "опыта"-спасала скореё всего...не поверишь...ИНТУИЦИЯ (сведение риска к минимуму)
Проходит лет 5-10 после окончания училища...и вспоминаются все ГЛАВНЫЕ НАСТАВЛЕНИЯ преподавателей наших(не повторяюсь-они недавно звучали на наших ветках...),вдалбливали в наши головы-осознание важности этих слов, приходидо не  сразу и не ко всем.
Хотя, тому много есть, как объективных так и субъективных обстоятельств...(кто есть,а кого уже и нет...)
ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР.......фраза,которая говорит о многом
Редактировать сообщение
К взлёту готов...

Оффлайн Повчун

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 717
  • Пол: Мужской
  • Ейск 3 курс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Могу подтвердить. У меня в Германии в 79году кресло вышло за 1,3 сек до столкновения самолёта с землёй и, как видишь,до сих пор жив :>. Зато узнал,как на четвереньках быстро бегать человек умеет. Повис на дереве в 25 м от костра, 8 минут после взлёта. Горит сказочно. А когда БК начал рваться,до сих пор не знаю, как с дерева соскочил, маску не красным флажком отсоединил, а по нормальному. Потом сколько не пытался так быстро отсоеденить -хренушки получалось. И на четырёх костях, чтоб осколком не зацепило, метров 150 проскакал. :D :D :D :D :D :D :D :D ;)
Утя! После ПРЫЖКА,не закрадывалась мысль....больше не в жисть не прыгну(просто дружок сиганул,а затем-2 дня убеждал меня,что это ЖУТЬ,который надо избегать).....а,у тебя было с "фейерверком"-долго мурыжили........????
Редактировать сообщение
К взлёту готов...

Оффлайн Утя

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1077
  • Пол: Мужской
    • AOL клиент - Утя
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Утя! После ПРЫЖКА,не закрадывалась мысль....больше не в жисть не прыгну(просто дружок сиганул,а затем-2 дня убеждал меня,что это ЖУТЬ,который надо избегать).....а,у тебя было с "фейерверком"-долго мурыжили........????
Через неделю после госпиталя уже летал, так что не мурыжили. В госпиталь приехали (сигали со спарки) своим ходом, так дохтора дураками обозвали - а вдруг чё не так -надо было,чтоб вас на санитарке привезли. Ну примерно с год после энтого ко всякому "бульку" в движке прислушивался. А когда месяцев через 6-7 ТП в воздухе вышел, думал, что опять придётся воздухом дышать выходить. Парой с Шуркой Бугаём на полигон Лерцовский пилили, в аккурат над озером. Шурке говорю,кажись птичку поймал, а он мне =парашют сбрось, ну я его и бросил. Потом месяца 2 ЗАМ по ИАС полка нудел,что не над полигоном бросил, серьгу утопил, за что переодически посылался в пешую сексуальную прогулку умник :D :D :D :D :D
А насчёт больше не в жись не прыгну, так и в тот раз не хотели, пытались на Финов сесть,а как дошло, что ПИСЕЦ, так и мыслей никаких не было-дергать держки,али нет. Правда сильно возмутился,что дёрнул я, а Колюня Николаев с заднего кабинета первый вышел, ну так такие "мелочи",что задний кабинет первый выходит в тот момент и не вспомнились. А Колюхи другие впечатления - вдруг РУС куда-то провалилась,и достать не могёт :D :D :D :D %6
Редактировать сообщение

Оффлайн Утя

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1077
  • Пол: Мужской
    • AOL клиент - Утя
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
  Утя, а как сегодня... позвоночник не беспокоиТЬ...? С годами говорят оно даёт знать...

 И если есть мысли, прокомментируй как "пульнули" испытателя-Потапа... :) :)
 
 Не могу представить как его к креслу привязали... и как он без ВКК и КМ с 10 до 4000 спускался - чем дышал?!
 Только - как он держки дёрнул... и как ругался под куполом - это представляю!  :D :D :D ;)
 
Не беспокоит.  Ну не больше, чем у всех, кто на пилотаж летал. А собственно на кресле перегрузка довольно плавно нарастает. Мне кажется на НКТЛ - гораздо резче,хотя и меньше по единицам.

А  в случае с испытателем -Потапом, так мне почему-то кажется, что кровь на тех высотах должна закипеть
Редактировать сообщение

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
питон
А я, между прочим, тоже несколько раз прокрутил и мне так показалось, что на высоте метров 100 включился слив. Я помню, что там cливная труба снизу между соплами движков. Но мне такое даже в страшном кошмаре не приснилось бы. И подумал, что произошёл какой-то отказ, поэтому и не выровнял. Про слив не вынес предположение, чтобы не  подумали, что я тронулся.......... :'( :'( :'( :'( :'(
Редактировать сообщение

Оффлайн Воробей

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3440
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Воробей
Между прочим, 150 миллионов американских убитых енотов его цена, причём каждого. Полк Су-17М3 в количестве 40 штук столько стоит. Богатые вы там, мать вашу..........
Редактировать сообщение

Оффлайн Воробей

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3440
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дима .... ну какие богатые........ Америка зарабатывает только 15 триллионов в год.............................. %6 %6 %6 %6
Редактировать сообщение
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3440
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Да Питон , согласен с вами-Вы круче!    Из 130 ПЛ в живых 8 и еще столько же в  полу-мертвом  состоянии

http://www.fontanka.ru/2009/03/19/038/

 Одна лодка слышал стоит до пару сотен миллионов ................
Редактировать сообщение
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
питон
А я, между прочим, тоже несколько раз прокрутил и мне так показалось, что на высоте метров 100 включился слив. Я помню, что там cливная труба снизу между соплами движков. Но мне такое даже в страшном кошмаре не приснилось бы. И подумал, что произошёл какой-то отказ, поэтому и не выровнял. Про слив не вынес предположение, чтобы не  подумали, что я тронулся.......... :'( :'( :'( :'( :'(

 Насчёт слива...

Серьезным фактором, тормозившим освоение Су-24, стала дурная слава аварийного самолета, успевшая распространиться в частях, получавших новую технику. При этом часто даже неопасные отказы иногда воспринимались экипажами как фатальные. К счастью, обвального роста количества катастроф в период освоения Су-24 не произошло, однако конструкторам, командованию ВВС, а также личному составу пришлось изрядно понервничать. Восстановлению репутации машины в некоторой мере способствовали отличные качества катапультируемых кресел К-36 и то обстоятельство, что наш герои, как и большинство других конструкции фирмы Сухого, щадил экипаж при вынужденных посадках даже когда сам разрушался.

Частые отказы систем, которые сопутствуют началу биографии практически любого современного самолета, заставши подумать о мерах, повышающих безопасность эксплуатации. Одним из узких мест была большая разница между максимальной взлетной и предельно разрешенной посадочной массами - 39700 и 24000 кг. Для того чтобы обеспечить быстрый слив лишнего топлива, пришлось сделать довольно неэстетичную трубу, торчавшую из хвостовой части фюзеляжа более чем на метр. В дальнейшем её заменили двумя патрубками гораздо меньших размеров со специальными насадками, увеличивавшими скорость истечения горючего независимо от положения самолета и перегрузки.
--------

  Первое катапультирование с 0 Н и V на Су-24.

Необходимо отметить, что установленная на Су-24 система аварийного покидания с креслами К-36Д, разработанная под руководством Генерального конструктора Г.И.Северина, проявила очень высокую надежность и не раз спасала жизнь испытателям в самых критических ситуациях. Су-24 стал первым самолетом Военно-воздушных сил, на котором применялась система катапультирования, обеспечивавшая спасение экипажа практически на всех режимах полета, включая этапы нахождения на земле. По нормативным документам система аварийного покидания самолета с креслами К-36Д гарантирует безопасное катапультирование на всех высотах полета и скоростях более 70 км/ч. Высокую надежность системы подтвердил любопытный случай, происшедший 11 ноября 1974 года в строевой части, осваивавшей эксплуатацию нового самолета. Произошло следующее: экипаж Су-24 находился в кабине самолета и готовился к выполнению полета. Была дана команда на запуск двигателей. По мере раскрутки роторов давление в гидросистеме самолета стало увеличиваться, и правая ручка управления, находившаяся до этого на заднем упоре, по-шла вперед в нейтральное положение. При этом она зацепила держки системы катапультирования и выдернула чеку, что привело к срабатыванию стреляющего механизма правого кресла. Ничего не подозревавший штурман В.М.Османов оказался в воздухе. По штатной программе раскрылся парашют, и Османов благополучно приземлился неподалеку от самолета. Система спасения безукоризненно сработала на нулевой скорости и высоте (режим "0 - 0"), чего еще не случалось в практике отечественной авиации.

Причиной происшедшего инцидента был ряд особенностей конструкции системы управления самолета Су-24. Ввиду того, что центр тяжести горизонтального оперения находится впереди оси вращения, при отсутствии давления в гидросистеме консоли стабилизатора под собственным весом отклоняются вниз (на кабрирование), что приводит к перемещению ручек управления самолетом назад. Для повышения боевой живучести управление на Су-24 дублировано. Это позволяет штурману в случае потери летчиком работоспособности (например, при ранении) производить ограниченное маневрирование самолета. А так как ручка управления у штурмана короче, чем у пилота (ручка обычной длины устанавливалась при снятом тубусе индикатора радиолокатора "Орион" для учебно-тренировочных полетов), стало возможным ее зацепление задержки катапультного кресла, что и произошло в описанном выше случае.

После непреднамеренного катапультирования Османова рекомендовано было на стоянке вставлять специальный штырь-фиксатор, удерживающий горизонтальное оперение в нейтральном положении при сбросе давления в гидросистеме. За такое своеобразное испытание самолета экипаж: самолета был награжден Генеральным конструктором П.О.Сухим золотыми именными часами, а главным конструктором катапультируемого кресла Г.И.Севериным - гермошлемами.
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 26.03.2009 04:09 от Слай »
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
 Воробей, продублирую русским текстом. Стоимость F-22  $140 млн.
 http://lenta.ru/news/2009/03/25/raptor/
Редактировать сообщение
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Нда,......а лётчик-испытатель, к сожалению, погиб.......... :'( :'( :'( :'( %19 %19

http://savepic.ru/515700.jpg
Редактировать сообщение

Оффлайн RVM

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-85
    • ICQ клиент - 370318724
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)


  Первое катапультирование с 0 Н и V на Су-24.

Необходимо отметить, что установленная на Су-24 система аварийного покидания с креслами К-36Д, разработанная под руководством Генерального конструктора Г.И.Северина, проявила очень высокую надежность и не раз спасала жизнь испытателям в самых критических ситуациях. Су-24 стал первым самолетом Военно-воздушных сил, на котором применялась система катапультирования, обеспечивавшая спасение экипажа практически на всех режимах полета, включая этапы нахождения на земле. По нормативным документам система аварийного покидания самолета с креслами К-36Д гарантирует безопасное катапультирование на всех высотах полета и скоростях более 70 км/ч. Высокую надежность системы подтвердил любопытный случай, происшедший 11 ноября 1974 года в строевой части, осваивавшей эксплуатацию нового самолета. Произошло следующее: экипаж Су-24 находился в кабине самолета и готовился к выполнению полета. Была дана команда на запуск двигателей. По мере раскрутки роторов давление в гидросистеме самолета стало увеличиваться, и правая ручка управления, находившаяся до этого на заднем упоре, по-шла вперед в нейтральное положение. При этом она зацепила держки системы катапультирования и выдернула чеку, что привело к срабатыванию стреляющего механизма правого кресла. Ничего не подозревавший штурман В.М.Османов оказался в воздухе. По штатной программе раскрылся парашют, и Османов благополучно приземлился неподалеку от самолета. Система спасения безукоризненно сработала на нулевой скорости и высоте (режим "0 - 0"), чего еще не случалось в практике отечественной авиации.
[/b]
Этот случай произошел на аэродроме Черняховск, с майором Османовым довелось послужить в одном полку. Исключительно юморной человек. К стати за испытания К-36д при нулевой скорости и нулевой высоте испытателям был обещан золотой ЗШ, насколько я знаю Османову его не дали, а вот орден он получил.
Редактировать сообщение

Оффлайн Сокерин

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1153
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
"Стянул" с ветки "Проза и поэзия" сайта ОВВАКУЛ:

http://www.ovvakul.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1156938018/405

Прошу считать данное послание ДСП выпускников ОВВАКУЛ.

"Sequencing"

The traffic patern can be a busy place, 
Multipal aircraft in a confined space.

It's important to know what number you are,
Where flying a Staight-in, PFL or a STAR.
                                                                                                     When sequenced "Four" in an overhead break,
Don't be that dude that make the mistake.

Ask yourself, "Where's number three dude?"
And  don't tip in - it's unsafe and rude

Request the low approach or delay you perch.
Don't be an ass and leave "Three" in the lurch.

In closing I say "Fly safe wiht precision"
And focus on making that "right", airborn decision.

Dedicated  to Capt. _____ and Capt. ___  "Vicing" 10 and 11
With my humblest apologies.
2Lt. ____
           
Вот такое электоронное письмо я получил сегодня утром по служебной почте.
Перевожу стихотворение прозой. Не поэт, уж извиняйте.

"Очерёдность"

Круг полётов как московский ГУМ,
Много самолётов в ограниченом пространстве.

Очень важно помнить свой номер на посадку,
Не вожно заходишь ты с прямой, по радиалу или по ЗВЕЗДЕ.

Когда ты "Четвёртый" в развороте звена над точкой,
Ты не должен быть тем парнем, который допускает ошибки.

Спроси себя "А где "Третий" парень?"
И не подрезай  это опасно и грубо.

Запроси заход по низкой глиссаде или отложи заход,
Не будь задницей, не ставь "Третьего" в сложную ситуацию.

В заключении я скажу "Летай безопасно и точно",
И концентрируйся на "правильном" принятии решения в воздухе.



Посвещается капитану ___ и капитану___. "Викингам" 11 и 12.
С моими извинениями.

Мой комментарий: товарищ подрезал 2-го и 3-го, и сел вторым, а не четвёртым, таким вот интересным образом он принёс свои извинения. Конечно же, получив по заслугам по официальной линии.



                             
Редактировать сообщение

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Что гадать в понедельник будет все известно, полеты на Л 39 с 24-го уже разрешили.
       shara
       Неделя прошла. Есть новости? Верны ли наши предположения?
Редактировать сообщение
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
       shara
       Неделя прошла. Есть новости? Верны ли наши предположения?
        Если все молчат, значит нечего сказать. А говорить нужно. Потому что нет ничего хуже незаконченных дел, как известно. Вот что написано на ветке "ЛП в СССР и РФ":

17 марта 2009г. катастрофа самолёта Л-39, аэродром Кущёвская, Краснодарский ВАИ, лётчик-инструктор л-т Зайцев А.
         НПМУ. Лётчик выполнял первый самостоятельный полёт в зону. Через 7мин после занятия зоны пилотирования самолёт столкнулся с землёй в 29км от ст.Кущёвская Краснодарского края и разрушился. Лётчик средствами спасения не воспользовался и погиб.
          Специалисты 13-го ГНИИ Минобороны (в/ч 75360, г.Люберцы) не смогли установить объективную причину ЛП вследствие значительного разрушения плёнки САРПП. Предположительные причины:
       - ошибка в технике пилотирования
       - потеря пространственной ориентировки
       - потеря работоспособности.
         Самолёт столкнулся с землёй с углом тангажа свыше 70°, на месте падения образовалась воронка глубиной около 5м. Двигатель работал до момента столкновения с землёй.
         
           Когда ничего неясно, зачем продолжать полёты? Чтобы закопать кого-то ещё? Скажите мне: в 70-х и в 80-х были ли ЛП, в которых спецы не смогли бы найти причины с бОльшей долей вероятности? Речь идёт о практически 100%-ной вероятности, иначе лётчик не имеет морального права лезть в кабину, ибо авиация - не лотерея...
           Помню по собственной службе: забиваются полёты из-за катастрофы однотипного с-та, причина сразу неизвестна, конечно. Всех в класс, на занятия. На второй, реже - третий день всё становится уже понятно, ошибки разобраны, полетели дальше...
           В данной катастрофе не смогли расшифровать плёнку. Допускаю. Особенно, если шифровальщиков сократить не успели. Старшие товарищи меня поправят и я с ними охотно соглашусь, но не помню случаев, когда 20 лет назад не могли бы расшифровать плёнку из-за её значительного разрушения.
            На ум приходит случай, когда 27.04.1988г. (КК м-р Двоскин) в районе Ходорова, Львовская область, Ту-16 вогнали в неуправляемую спираль на снижении с высоты 9850м (более подробно можно посмотреть на ветке "ЛП в СССР и РФ"). Самолёт на сверхзвуке воткнулся в землю вглубь примерно на 15 метров. Можно себе представить - как было проблематично идентифицировать экипаж, будем так говорить. Нашли и достали плёнку, расшифровали, установили причины, ребята-дальники погоревали маленько, оправились от шока и где-то через неделю продолжили боевую подготовку (базировались же вместе на одном аэродроме).

     
Редактировать сообщение
« Крайнее редактирование: 14.04.2009 12:56 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Да, жаль, конечно, поколение Пепси. Но нужно не на Одноклассниках и подобных сайтах пиариться, а готовиться к полётам, как учили отцы. И соблюдать, между прочим, предполётный режим.
Вот, например, Одинокий Африканский Лев на ужин пропустил всего один стаканчик Шато, а ЛАНЬ не впустил, мотивируя тем, что мне завтра в полшестого вставать.
И где некоторые однокашники, которые до полуночи, ещё  будучи лейтенантами, стирали пелёнки маленький детей, которые потом стали сиротами. Потому, что просто не могли сказать той дуре, что ему на полёты в первую смену и надо спать.
Редактировать сообщение

Оффлайн Фланкер

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Пол: Мужской
  • Фланкер
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Да, жаль, конечно, поколение Пепси. Но нужно не на Одноклассниках и подобных сайтах пиариться, а готовиться к полётам, как учили отцы. И соблюдать, между прочим, предполётный режим.
Вот, например, Одинокий Африканский Лев на ужин пропустил всего один стаканчик Шато, а ЛАНЬ не впустил, мотивируя тем, что мне завтра в полшестого вставать.
И где некоторые однокашники, которые до полуночи, ещё  будучи лейтенантами, стирали пелёнки маленький детей, которые потом стали сиротами. Потому, что просто не могли сказать той дуре, что ему на полёты в первую смену и надо спать.

Димка!
Я в такую рань,как ты,  могу теперь встать только на охоту.Все остальное-это уже не в этой жизни.
Кроме полетов конечно,если бы они были. :>
Редактировать сообщение

Оффлайн Утя

  • Старейшина форума
  • ***