Автор Тема: Заслуженные лётчики - выпускники Ейского училища  (Прочитано 162393 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
А почему бы не составить список заслуженных военных лётчиков и заслуженных лётчиков-испытателей - выпускников Ейского училища?
Кстати, в списке Героев - выпускников училища нет Героя Российской Федерации Валерия Михайловича Горбенко (выпускник 1968 года).
Заслуженные военные лётчики СССР и РФ - выпускники Ейского училища
Борсук А.Ф. - выпускник 1952 года
Горбенко В.М. - 1968 год
Заруднев Е.П. - 1963 год
Малюков А.И. - 1959 год
Михайлов В.С. - 1966 год
Тарасенко А.Ф. - 1963 год
Тимченко В.П. - 1964 год
Цоколаев Э.В. - 1952 год
Не знаю, как быть с Вениамином Петровичем Барминым (выпускник 1952 года). В 1978 году ему было присвоено звание заслуженного военного лётчика СССР, но в 1980 году он был его лишён (редчайший случай!).
Уверен, что этот список заслуженных можно продолжать и продолжать...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
В списке Героев - выпускников училища есть фамилия Героя Советского Союза Анатолия Ивановича Пушкина.
В августе 1933 года он был призван в армию и стал курсантом Ейского училища. Но уже в декабре 1933 года был переведён в Луганскую ВАШЛ, которую и закончил в 1934 году. Т.е. ВЫПУСКНИКОМ Ейского училища А.И.Пушкин не был...
Для таких случаев должен быть отдельный список - Герои, служившие в Ейском училище.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
В списке Героев - выпускников училища есть фамилия Героя Советского Союза Анатолия Ивановича Пушкина.
В августе 1933 года он был призван в армию и стал курсантом Ейского училища. Но уже в декабре 1933 года был переведён в Луганскую ВАШЛ, которую и закончил в 1934 году. Т.е. ВЫПУСКНИКОМ Ейского училища А.И.Пушкин не был...
Для таких случаев должен быть отдельный список - Герои, служившие в Ейском училище.

Очень сложный вопрос.Например мой однокурсник "Крошила" , он начинал с нами а потом по ряду причин поотстал и закончил уже Качу, но пойдите ему и скажите это.......... порвет как тузик грелку....... :D :D :D :D %6 %6 %6   очень суров................    считает себя коренныи Ейчанином, что в принчипе никто не оспаривает, он наш.Собственно как и Борисоглебские ребята, которые поступили к нам после расформирования их училища.Они себя все таки считают Борисоглебцами.
Вот такая вот ситуация..............маршал Шапошников , как я полагаю тоже вроде как в ЕВВАУЛ поступил..........а закончил вроде как Чугуев........  %7 %7 %7 
Вот взять Батайскую школу, вроде как стала полком от Ейского училища................  и как вот тут быть?  А Краснодарское имени Серова........ Батайское было вроде имени Серова......... Короче без бутылки не поймеш........ :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вот такая вот ситуация..............маршал Шапошников , как я полагаю тоже вроде как в ЕВВАУЛ поступил..........а закончил вроде как Чугуев........  %7 %7 %7 

Е.И.Шапошников в августе 1959 года поступил в Ейское училище, но в 1960 году был переведён в Харьковское ВВАУЛ, котрое и закончил в 1963 году.
Но согласитесь, что получается смешно, когда один и тот же человек значится ВЫПУСКНИКОМ двух училищ... Пусть он считает себя кем хочет, ради Бога... Но факты-то остаются фактами... ЗАКОНЧИЛ он другое училище, а в Ейске УЧИЛСЯ... Никто же не вычёркивает этого факта из его биографии. Просто нужно сделать два списка: "Герои - выпускники училища" и "Герои, служившие в училище". В первый список войдут те люди, которые именно закончили Ейское училище. А во второй список войдут все Герои, которые учились, но (по разным причинам) не закончили училище, а также Герои, закончившие совершенно другие училища, но бывшие в Ейске инструкторами. И всё... Всё исторически верно и никому не обидно... Никто не вычеркнут из списков ейчан...

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
За основу списка Героев Советского Союза- выпускников, который на сайте, был принят список из книги, изданной к очередному Юбилею училища. Далее силами Админа, Серёги (Воробья) и меня, в основном мы этот список дополняли.

Когда я плотно копала этот вопрос, меня удивляли некоторые сведения из личных биографий на "геройских" сайтах, в которых не всегда было ясно, какое училище всё же заканчивал Герой. Таких не много, но они есть. Это относится как раз к первоначальному списку из книги.

В настоящий момент список ГСС и ГР на сайте почти полный, хотя единичные пробелы, увы, в нём могут быть.

Что касается преподавателей и инструкторов, прибывших из других училищ, то тут- "непаханное поле"!

Та же ситуация с учившимися, но не закончившими, т.е. закончившими другие училища.

Учитывая то, что Звание Героя Сов.Союза появилось много позже, чем родилось Училище, как обозначить Героев предыдущего периода, а таких не мало, вообще не ясно?! Да ведь кроме официальных ГСС и ГР Училище окончили многие исключительно достойные офицеры. Как быть с ними?!

Мне представляется, что самым правильным было бы составить максимально полные списки выпускников, хотя бы на тот период, выпускникам которого мы уже никак не сможем повредить, обнародуя их фамилии. Ну, скажем, до 1965, даже 1970 года. И по возможности придать списку все известные биографии, какие удастся найти.

На мой взгляд это было бы правильным и справедливым!

Но я и представить себе не могу, как это сделать, поскольку все списки находятся в Архиве. В Училище их не сохранилось. Что касается относительно современных выпусков, очевидно, стоит попытаться составить списки достойнейших товарищей силами выпускников, естественно, в той части, которую можно обнародовать.

Но это серьёзнейшая задача. Хотя и благородная и важная.
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Биография В.М.Горбенко
« Ответ #5 : 02.05.2009 21:21 »
Вот здесь есть подробная биография В.М.Горбенко:
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=5648
Чтобы не оставить без внимания достойных выпускников (не Героев), как раз и нужно составить списки заслуженных военных лётчиков и заслуженных лётчиков-испытателей - выпускников училища.
А что мешает приехать в ЦАМО РФ и поднять списки выпускников Ейского училища до 1970 года? Несколько лет назад выпускники Балашовского училища, желая отметить 50 лет своего выпуска, приехали в ЦАМО РФ, подняли списки своего выпуска 1957 года, учётно-послужные карты всех выпускников и выпустили книгу о своём выпуске, в которую включили биографии ВСЕХ выпускников 1957 года... Вот это подход! А сейчас пишут историю училища в целом. На основе ДОКУМЕНТОВ. Уже столкнулись с тем, что то, что было написано в многочисленных книжках, выпускавшихся к юбилеям училища, не имеет ничего общего с тем, что было на самом деле...
Неужели среди выпускников Ейского училища нет таких энтузиастов?

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Цитировать
А что мешает приехать в ЦАМО РФ и поднять списки выпускников Ейского училища до 1970 года


Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!

А если серьёзно, то этим вопросом озадачились недавно в преддверии 95- летия.  %6
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Стыдно признаться но нету лидеров способных всю эту пьянку возглавить.Вон Галя молодец......... но ..... один в поле.......  тяжеловато............да Админ еще пытается как то людей консолидировать.Но люди упрямо сопротивляются...... :D :D :D :D %6 %6 %6  Некоторые начинают но потом пропадает желание...... стандартная отмазка-времени нет.Свои заботы и тд и тп.Видимо время не пришло еще............. %6
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн ekudinov@list.ru

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 188
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Правдолюб!
Да мы эту биографию не по твоим записям знаем.....

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Горбенко
« Ответ #9 : 04.05.2009 01:25 »
Правдолюб!
Да мы эту биографию не по твоим записям знаем.....

А чего ж тогда его в список Героев не включили? :)

Оффлайн ekudinov@list.ru

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 188
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Горбенко
« Ответ #10 : 05.05.2009 00:42 »
А чего ж тогда его в список Героев не включили? :)

С этим вопросом к директору сайта.

Почем ныне герой на Привозе - к деду Щукарю......

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Сегодня встретил в ЦАМО заслуженого лётчика-испытателя РФ А.В.Махалина. Пишет историю Оренбургского училища. Перерыл уже кучу материалов, продолжает рыть дальше. Ему помогают другие выпускники. Вот это я понимаю!
За Ейск мне вдвойне обидно, т.к. Ейское училище мой дед в 1934 году закончил...

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
За Ейск мне вдвойне обидно, т.к. Ейское училище мой дед в 1934 году закончил...
        А что обидно? Мы тоже пишем историю. Просто она у нас намного больше, чем у остальных. Напишем всё равно.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
История училища
« Ответ #13 : 15.05.2009 22:12 »
На днях в одном издательстве увидел "Историю Качинского училища". Большая книга, объёмная...
Только вся история до 1950-х годов (т.е. 40 лет) занимает всего 50 страниц (включая войну), а с 1950-х годов - страниц 300. Объяснение очень простое - авторы очень подробно осветили только тот период, который знали сами. И не стали утруждать себя копанием в архивах для выяснения ВСЕЙ истории училища... Вот я и боюсь, как бы история и Ейского училища не получилась бы такая же...
Лет пять назад ныне покойный Г.С.Смирнов выпустил на свои деньги тиражом всего 100 экземпляров первый том написанной им "Истории Борисоглебского училища". В нём он изложил буквально подённую историю училища (расписано подробно - в этот день получили такие-то самолёты, в этот день назначен новый комэска такой-то, в этот день разбилмся курсант такой-то, при таких-то обстоятельствах...) Причём первый том охватывал период с 1922 по 1941 год. А в конце книги ПОЛНЫЙ список ВСЕХ выпускников училища за этот период по годам... Вот это действительно ИСТОРИЯ УЧИЛИЩА, а не сборник воспоминаний ныне живущих выпускников! Увы, Георгий Сергеевич умер, так и не закончив свой труд. И никто не хотел выделять ему деньги на издание его книги, т.к. большинству из ныне живущих выпускников училища был более интересен послевоенный период (где про них будет сказано...)

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Сегодня встретил в ЦАМО заслуженого лётчика-испытателя РФ А.В.Махалина. Пишет историю Оренбургского училища. Перерыл уже кучу материалов, продолжает рыть дальше. Ему помогают другие выпускники. Вот это я понимаю!
За Ейск мне вдвойне обидно, т.к. Ейское училище мой дед в 1934 году закончил...


Так не обижаться надо, а помогать нам. Ради памяти деда! :)
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Кому конкретно помогать? В чём конкретно помогать? Это без подкола, я серьёзно спрашиваю...

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Ну меня подкалывать опасно!  %6  :D :D :D

Давайте для начала "разберёмся" с дедушкой!
Если он выпускник 34 года, имеющий столь информированного и неравнодушного внука, как Вы, то пора уже разместить у нас материал о Вашем дедушке! Причём безотлагательно.  %6

Вы извините, но я не догадалась пока, о ком речь?!
Как дедушку зовут, есть ли тут о нём упоминание, фото и пр.?

Мы ведь только начали плотно копать Историю Училища. Вот я и говорю, помогайте: начнём с дедушки, плавно перейдём к выпуску 1934 года, его воспоминаниям о тогдашнем Училище, инструкторам, преподавателям  и т.д., что касается его пребывания в Училище. Ну и дальше жизни и службе!

Разумеется, не в этой теме. Обсуждение технических вопросов можно перевести в личку.

Что касается ранней Истории Училища (до революции) я как раз этим и занимаюсь. Сижу в Архивах, копаю инфу. Вы эту ветку не видели?!
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старейшина форума
  • *******
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вот здесь есть подробная биография В.М.Горбенко:
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=5648
А чего ж тогда его в список Героев не включили? :)

Проверил, В.М.Горбенко есть в списке героев ЕВВАУЛ.
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

Оффлайн kalashnikov17

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 260
    • Просмотр профиля
    • E-mail
        А что обидно? Мы тоже пишем историю. Просто она у нас намного больше, чем у остальных. Напишем всё равно.
Вчера получил письмо от Геннадия Исааковича Штерна, уважаемого мною, и многими другими, человека. Одной из тем письма было, пишу дословно: Сейчас пишу книгу,в которой будет много о Ейске,Каче,Воздушной Армиии, всех друзьях. Так что будет и у нас память.
Калашников Андрей

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Проверил, В.М.Горбенко есть в списке героев ЕВВАУЛ.

Только появилась она после моего сообщения... А до этого её не было... :)

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вчера получил письмо от Геннадия Исааковича Штерна, уважаемого мною, и многими другими, человека. Одной из тем письма было, пишу дословно: Сейчас пишу книгу,в которой будет много о Ейске,Каче,Воздушной Армиии, всех друзьях. Так что будет и у нас память.

Полковнику Штерну пламенный привет от курсантов Батайского полка.Он частенько приезжал и летал с нами на разные проверки.Замечательный человек!Как будет книга дайте знать.А почему про Качу? Он же вроде наше закончил, а его папа Качу.Если не ошибаюсь его отец Герой Советского Союза......
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Только появилась она после моего сообщения... А до этого её не было... :)

За что вам, большое человеческое СПАСИБО! %2 %11 %11 %11
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вот так рождаются легенды...
« Ответ #22 : 18.05.2009 23:23 »
Если не ошибаюсь его отец Герой Советского Союза......

Вот так рождаются легенды...
Как будто трудно заглянуть в справочник "Герои Советского Союза" или (уж на совсем крайний случай) в Интернет. И убедиться, что Героя Советского Союза Исаака Штерна никогда не было... :) Был только Герой Советского Союза ГРИГОРИЙ Михайлович Штерн(1900-1941).
« Крайнее редактирование: 19.05.2009 01:18 от Правдолюб »

Оффлайн Соколов

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 363221370
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вот так рождаются легенды...
« Ответ #23 : 19.05.2009 00:26 »
Вот так рождаются легенды...
Как будто трудно заглянуть в справочник "Герои Советского Союза" или (уж на совсем крайний случай) в Интернет.
Или, на худой конец, в архиве покопаться. :D %6

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Полковнику Штерну пламенный привет от курсантов Батайского полка.Он частенько приезжал и летал с нами на разные проверки.Замечательный человек!Как будет книга дайте знать.А почему про Качу? Он же вроде наше закончил, а его папа Качу.Если не ошибаюсь его отец Герой Советского Союза......

Ну вот видите, опять наврали..... ну и как нам молодому поколению расти? :D :D :D :D :D %6 %6 %6
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старейшина форума
  • *******
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Только появилась она после моего сообщения... А до этого её не было... :)

Пусть будет так, хотя это не так (не люблю спорить)  :) Сайт некоторое время работал на резервной базе данных, возможно, в ней не было этой фамилии.
Но за подсказки всегда спасибо.
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

Маркиз

  • Гость
Ну вот видите, опять наврали..... ну и как нам молодому поколению расти? :D :D :D :D :D %6 %6 %6

"Газета «Шалом» (Харьков, июль 2004 г.) поместила заметку о конференции Еврейского Совета Украины. В состав президиума Совета был избран Геннадий Исаакович Штерн, заслуженный лётчик, полковник запаса, Герой России, внук (племянник, будет точнее. Маркиз) расстрелянного советской властью Героя Советского Союза, генерал-полковника Г. М. Штерна". (с)

http://www.evreimir.com/article.php?id=10310
« Крайнее редактирование: 19.05.2009 13:51 от Маркиз »

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail

"Газета «Шалом» (Харьков, июль 2004 г.) поместила заметку о конференции Еврейского Совета Украины. В состав президиума Совета был избран Геннадий Исаакович Штерн, заслуженный лётчик, полковник запаса, Герой России, внук (племянник, будет точнее. Маркиз) расстрелянного советской властью Героя Советского Союза, генерал-полковника Г. М. Штерна". (с)

http://www.evreimir.com/article.php?id=10310

Спасибо Маркиз.То есть по версии газеты, наш Штерн, это племянник того Штерна. %6 %6 %6
А можно ли верить бульварной прессе?
Уважаемый Калашников, не могли бы вы связаться с Полковником Штерном и прояснить этот вопрос.Спасибо заранее.Так мы развенчаем еще один едва ли не родившийся миф! %6 %6 %6
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Да, серьёзная заметка...
« Ответ #28 : 19.05.2009 21:23 »

"Газета «Шалом» (Харьков, июль 2004 г.) поместила заметку о конференции Еврейского Совета Украины. В состав президиума Совета был избран Геннадий Исаакович Штерн, заслуженный лётчик, полковник запаса, Герой России, внук (племянник, будет точнее. Маркиз) расстрелянного советской властью Героя Советского Союза, генерал-полковника Г. М. Штерна". (с)

О степени доверия к этой заметке можно судить по тому факту, что Г.И.Штерн не является Героем России...
Может, он и племянник такой же, как Герой России? :)
А в каком году он стал заслуженным лётчиком? В списке заслуженных военных лётчиков СССР Г.И.Штерна нет...

Маркиз

  • Гость
Re: Да, серьёзная заметка...
« Ответ #29 : 19.05.2009 22:49 »
О степени доверия к этой заметке можно судить по тому факту, что Г.И.Штерн не является Героем России...
Может, он и племянник такой же, как Герой России? :)
А в каком году он стал заслуженным лётчиком? В списке заслуженных военных лётчиков СССР Г.И.Штерна нет...

Илья Левитас и Герой России Геннадий Штерн



Личный номер в базе: 1006
Дата рождения: 23.06.1949
Адрес: хххххххххххххххххххххххх
Телефоны:
ххххххххххххххххххххх
Работа:
Сфера деятельности: Авиация
Должность: п-к запаса.
Интернет:
E-mail:


Комментарий:
В.А. Федоров: Гена Штерн - потомственный летчик. Его отец Герой СССР, был ведомым у Кожедуба. Сам Гена сделал в жизнивсего одну ошибку - поступил в Ейское ВВАУЛ и окончил его в 1970 году.
Эту ошибку заметило командование ВВС и направило его на трудовые исправительные работы в Качу на должность летчика - инструктора в Бекетовский полк. Гена все осознал и старательно трудился, выращивая молодую авиационную поросль. За это его назначили 13-м комэском 2 аэ в/ч 62513 (если считать комэсок от начала жизни 2 аэ). Думаю, что это было правильным решением мудрого авиационного командования! Кого-же еще можно назначить тринадцатым?
Гена закончил свой боевой путь на должности летчика инспектора по бою Воздушной армии СКВО, за все страдания ему было присвоено звание заслуженный военный летчик, хотя по существу он заслуживает звания военный поэт!
Из Ростова-на-Дону, где оборвался его военный путь, он переехал в Родительский дом на Украине, узнав при этом, что он чистый украинец.
Теперь он живет на тихом берегу Днепра, контролирует перелеты птиц через эту реку и пишет стихи и песни про нашу нелегкую авиационную жизнь. Про Любовь.
Глубокие вечерние раздумья навели его на мысль, что в прошлой жизни он был казаком. Поэтому часть своих произведений он посвящает и им, потому, что в той жизни он был малограмотный и стихи писал плохо, да и некогда было - воевал все время , а всвободное время чистил коня и бегал по бабам. Кстати, это качество у него часто проявлялось и в этой жизни. Я имею в виду не коня.
Гена замечательный Человек, Друг и прекрасный Летчик! (Летчик был бы еще лучше, если-бы учился в Каче.).

http://kacha.ru/php/baza/face.php?id=1006
« Крайнее редактирование: 13.02.2011 17:04 от Володя »

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Да, серьёзная заметка...
« Ответ #30 : 19.05.2009 23:25 »
О степени доверия к этой заметке можно судить по тому факту, что Г.И.Штерн не является Героем России...
Может, он и племянник такой же, как Герой России? :)
А в каком году он стал заслуженным лётчиком? В списке заслуженных военных лётчиков СССР Г.И.Штерна нет...

Ага.....сам себе выпилил из меди Героя......... не похоже на полковника Штерна.......
Правдолюб, обновите датабазу %11 %11 %11
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Нет, ну вы и меня усиленно втягиваете в этот бардак. Но между тем очень интересно стало. Если выяснится, то надо и Качинцам в морду лица перчатку кинуть.
Вот тут есть ВСЕ Герои России. И те, кого я знаю лично и награждённые закрытым Указом. Ну, сейчас уже всё открыто. Но Штерна там нету..... %8 %8 %8

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%E2%80%94_%D0%A8

Если он был в супер секретном Указе, но слабо верится. А как ваще так можно. И значок Заслуженный военный лётчик сам прицепил?  Ну, Лётчик-снайпер начбою  дают по умолчанию........... :'( :'( :'( :'( :'(
Не, ну это полный пи@дец  тогда........ %14 %14 %14 %14

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Фальшивка!
« Ответ #32 : 20.05.2009 00:15 »
В.А. Федоров: Гена Штерн - потомственный летчик. Его отец Герой СССР, был ведомым у Кожедуба.

1) Не было никогда у Кожедуба ведомого по фамилии Штерн. Так же, как и не было Героя Советского Союза Исаака Штерна! То Г.И.Штерн был внуком (племянником) Героя Советского Союза Г.М.Штерна, то теперь стал сыном Героя Советского Союза Исаака Штерна. Уже это наталкивает на мысль о выдумке...
2) Ничего не могу сказать про получение Г.И.Штерном звания "Заслуженный военный лётчик РФ". Я утверждал только, что его нет среди заслуженных военных лётчиков СССР...
3) Г.И.Штерн НИКОГДА не получал звание Героя Росийской Федерации. Если Вы, Воробей, так уверены, что он - Герой России, то позвоните ему (телефон, благо, есть: +38 (0472) 32-97-79) и спросите у него дату Указа и номер его Золотой Звезды. И всё сразу станет ясно...
Уверен, что Г.И.Штерн начнёт сразу говорить что-нибудь о секретности Указа или о том, что номер своей Звезды не помнит, а она сейчас в ремонте... :)

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Думаю надо попросить Калашникова позвонить, он его хорошо знает.И тогда надеюсь все прояснится........, ну fuck ..... чудны дела твои- ГОСПОДИ! %7 %7 %7 %7

Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Думаю надо попросить Калашникова позвонить, он его хорошо знает.И тогда надеюсь все прояснится........

Ну и каков результат? Не томите... :)

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Ну и каков результат? Не томите... :)

Запрос пошел напрямую п-ку Штерну.Ждем ответа.........
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Запрос пошел напрямую п-ку Штерну.Ждем ответа.........

Вау! Вот это круто!.. %6

Оффлайн kalashnikov17

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 260
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Всем привет, письмо с вопросом вчера вечером я перенаправил Г.И.Штерну. Выскажу свою точку зрения. Я проходил службу под руководством Геннадия Исааковича  в доблестной Каче в течение 4,5 лет, помимо непосредственных служебных отношений нас связывало еще увлечение самолетным спортом, так как Г.И.Штерн  курировал подготовку спортсменов, проведение соревнований на различном уровне. Это преданный летной работе человек, искренний и надежный товарищ. То, что его фамилии нет в каком-то списке ни о чем еще не говорит. А посему для меня нет никаких оснований сомневаться в его честности. Ну, неужели человек должен доказывать то, к чему не имеет отношения. А где же презумпция?  Если кого-то волнует данный вопрос – пусть он им и занимается.  Нам будет всем очень стыдно, если будем натаивать его что-то доказывать… 
Вот только что получил ответ, дословно: Г.И.Штерн:
Докладываю,что закрытым Указом Президента РФ от 15.11.99 г. мне было присвоено звание Героя России за участие во 2-й Чеченской кампании.
« Крайнее редактирование: 21.05.2009 16:13 от kalashnikov17 »
Калашников Андрей

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Г.И.Штерн лжёт!
« Ответ #38 : 21.05.2009 21:46 »
Уважаемые господа! Очень не хочется разуверять Вас, но полковник Г.И.Штерн ЛЖЁТ!!!
Сообщаю Вам данные из наградного отдела Администрации Президента РФ:
12.11.1999 за Чечню закрытым Указом Президента получили звание Героев Российской Федерации три человека. Номера их Золотых Звёзд известны.
Следующий Указ был только 4.12.1999. По нему Героями России стали четыре человека. Номера их Золотых Звёзд также известны.
НИКАКОГО пробела в нумерации Звёзд между этими Указами нет! Таким образом, можно со 100% вероятностью утверждать (это подтверждают и в наградном отделе), что никакого Указа от 15 ноября 1999 года НЕ БЫЛО!!! Так же, как в списках Героев России в наградном отделе нет и самого Г.И.Штерна!!!
То, что Г.И.Штерн лжёт, доказывает и тот факт, что он так и не сообщил номер своей Золотой Звезды, прекрасно понимая, что назови он номер чужой Звезды - правда сразу же всплыла бы наружу...
А так можно продолжать врать, что именно его Указ самый-самый засекреченный и пр...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Готов спорить на что угодно, но Г.И.Штерн НИКОГДА не назовёт номер своей Золотой Звезды...
По той простой причине, что она у него - поддельная...

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Докладываю,что закрытым Указом Президента РФ от 15.11.99 г. мне было присвоено звание Героя России за участие во 2-й Чеченской кампании.
        Коллеги, не могу доказать это в открытой печати, т.е. на сайте, но такие Указы на самом деле были. Героя давали не только лётчикам, но и подводникам, ФСБшникам и др. Можете мне верить, можете нет. Кто меня знает - верят.
         Сам не могу понять: почему это является тайной? Видимо, нельзя оглашать ФИО или за что дана награда. Другого объяснения не нахожу.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Г.И.Штерн лжёт!
« Ответ #41 : 21.05.2009 21:55 »

НИКАКОГО пробела в нумерации Звёзд между этими Указами нет! Таким образом, можно со 100% вероятностью утверждать (это подтверждают и в наградном отделе), что никакого Указа от 15 ноября 1999 года НЕ БЫЛО!!!
        Правдолюб
      Можно ли в открытой печати найти список Героев РФ, начиная с №1? Кстати, не знаете, кто это был? Могу подсказать. Заодно и Вашу ерундицию проверю.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
        Коллеги, не могу доказать это в открытой печати, т.е. на сайте, но такие Указы на самом деле были. Героя давали не только лётчикам, но и подводникам, ФСБшникам и др. Можете мне верить, можете нет. Кто меня знает - верят.

Да, такие Указы действительно были. Но Г.И.Штерна в них всё равно НЕТ!!!
Поймите, он называет полностью вымышленную дату Указа и просто водит всех за нос. Единственным 100% доказательством может служить в данном случае (если всё списывать на секретность) только номер его Золотой Звезды. Но он его НИКОГДА НИКОМУ не сообщит, т.к. сразу выплывет истинный хозяин этой Звезды...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Первые Звёзды Героев России
« Ответ #43 : 21.05.2009 21:58 »
Звезда №1 - С.К.Крикалёв
Звезда №2 - С.С.Осканеов
Звезда №3 - А.Ю.Калери
Звезда №4 - В.М.Горбунов
Звезда №5 - Р.П.Таскаев
Продолжать? Эти данные я не из Интернета взял, а из наградного отдела Администрации Президента.
« Крайнее редактирование: 21.05.2009 22:49 от Правдолюб »

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Звезда №4 - В.М.Горбунов
Звезда №5 - В.М.Горбунов
Продолжать? Эти данные я не из Интернета взял, а из наградного отдела Администрации Президента.
     Не стоит продолжения. Какой смысл в этом?! И ещё. Что за суперподвиг совершил Горбунов, что стал сразу дважды Героем?
     Цитирую из официального источника (рекомендую исправить в своих записях и больше не соваться к нам со своими списками):

     "7 февраля 1992г. катастрофа самолёта МиГ-29, лётчик – начальник 4 ЦБП ПЛС (Липецк) генерал-майор Осканов С.С.
         При выходе из облаков на высоте 400м из-за потери пространственной ориентировки в СМУ самолёт столкнулся с землёй близ с.Хворостинка в районе Липецка. Лётчик погиб. Предположительная причина: отказ авиагоризонта.


       
Лётчику присвоено звание Героя России под №1 (посмертно)
« Крайнее редактирование: 21.05.2009 22:45 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Уважаемый Маэстро!
Действительно, 11 апреля 1992 года было подписано два Указа о присвоении звания Герой Российской Федерации:
Указ №384 - Суламбеку Сусаркуловичу Осканову
Указ №387 - Сергею Контантиновичу Крикалёву.
Таким образом Героем России №1 действительно можно считать С.С.Осканова (исходя из номера Указа). Кстати, необходимо отметить, что номера Указов Президента проставляются Администрацией Президента следующим образом: со стола Президента поступают в Администрацию несколько подписанных за сегодня Указов и на них ставятся номера. Т.е. в каком порядке Указы на столе лежали, так и будут пронумерованы... Поэтому говорить о том, что Б.Н.Ельцин умышленно подписал сначала Указ о С.С.Осканове, а потом - о С.К.Крикалёве - неверно...
Поэтому при вручении Золотых Звёзд было решено, что Звезда №1 будет вручена С.К.Крикалёву, а Звезда №2 - вдове генерала.
Так что никакой ошибки: Звезда №1 - у С.К.Крикалёва, Звезда №2 - у семьи С.С.Осканова...
Фраза "лётчику присвоено звание Героя России №1" попросту неверна в корне... Номер имеет только Золотая Звезда Героя России. Звание номера не имеет!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
...Звезда №1 - у С.К.Крикалёва, Звезда №2 - у семьи С.С.Осканова...
Фраза "лётчику присвоено звание Героя России №1" попросту неверна в корне... Номер имеет только Золотая Звезда Героя России. Звание номера не имеет!
        Правдолюб
        Если бы Вы этого не знали, дальнейший разговор был бы бессмысленен и бесперспективен. Да, действительно, Звезду под №1 вручили Крикалёву (до этого он уже стал ГСС), но Указы были хитро пронумерованы, потому и вкралась ошибка. Я этим вопросом занимался плотно в своё время, когда составлял на сайте ветку аварийности. Меня это тоже тогда заинтересовало. И я нашёл ответ.
        Тогда можем общаться дальше.
« Крайнее редактирование: 21.05.2009 22:43 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Почему же все таки такой бардак.Указ раньше , звезда позже. %7 %7 %7
Почему у Горбунова 2 звезды?Или это полные тезки?
Почему вы считаете что нумерация звезд открытых и закрытых  указов такая же самая.И почему они должны быть по порядку, если сами утверждаете обратное как в случае с космонавтом?
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
В случае с С.К.Крикалёвым было исключение из правил по одной простой причине (о ней мне расказывал П.С.Дейнекин, которому в этом вопросе я доверяю): было не очень корректно, что Звезда №1 будет у покойника...
Звезда Героя России №5 - у лётчика-испытателя Романа Петровича Таскаева. Это я ошибся при наборе... Каюсь...
Единственное доказательство геройства Г.И.Штерна - номер его Золотой Звезды! Но он этот номер НИКОГДА не скажет, т.к. подлинной Золотой Звезды Героя России у него НЕТ!!!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Почему же все таки такой бардак.Указ раньше , звезда позже. %7 %7 %7
Почему у Горбунова 2 звезды?Или это полные тезки?
Почему вы считаете что нумерация звезд открытых и закрытых  указов такая же самая.И почему они должны быть по порядку, если сами утверждаете обратное как в случае с космонавтом?
      Воробей.
       Серёга, на все вопросы не отвечу, скажу только про Горбунова. Это - известный лётчик-испытатель. Получил Героя за серию испытаний МиГ-31. Это были очень ответственные полёты, самолёт долго доводили до кондиции. Его куратором был Главком АПВО г-л-л-т Андреев (потом г-л-п-ка получил), после его ухода было уже не до самолёта, тогда мы развалились окончательно.
        Насчёт нумерации. Думаю, что 2-х списков быть не может. Всё идёт согласно порядковым номерам. Возможно, про отдельных Героев найти данные в открытой печати невозможно. Ну, типа, Звезда Героя под №10 у Иванова, под № 12 у Петрова, а под № 11 данных нет. Может, ошибаюсь. Но так не только я думаю, кстати.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Единственное доказательство геройства Г.И.Штерна - номер его Золотой Звезды! Но он этот номер НИКОГДА не скажет, т.к. подлинной Золотой Звезды Героя России у него НЕТ!!!
        Правдолюб
        В этом вопросе просветить не могу. Те, кто в теме, подскажут. У нас не обманывают, иногда ошибаются. Но очень редко.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Возможно, про отдельных Героев найти данные в открытой печати невозможно. Ну, типа, Звезда Героя под №10 у Иванова, под № 12 у Петрова, а под № 11 данных нет. Может, ошибаюсь. Но так не только я думаю, кстати.

В открытой печати не найдёте. Но я черпал инфу в наградном отделе Администрации Президента.
Но там Геннадия Исааковича Штерна в списке Героев Российской Федерации НЕТ!!!
Он сколько угодно может говорить про суперсекретность его Указа, но (повторяю) он НИКОГДА не скажет номер своей Золотой Звезды, т.к. в этом случае сразу будет ясна его ЛОЖЬ!!!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
У нас не обманывают, иногда ошибаются. Но очень редко.

Не думаю, что Г.И.Штерн ошибается...
Спросите у него номер его Золотой Звезды и Вы сразу увидите, как он уйдёт от ответа...

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
      Спросим. У нас есть такая возможность.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Ну что ж! Подождём ещё чуть-чуть... %6

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Maestro
Вот- вот, спроси с пристрастием........ %31 %31
И если шо, то сразу к прокурору, так как за такое бл@дство надо сажать,..... и надолго.

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Maestro
И кстати, почему так скупо об Осканове? Это 4 ЦБП и ПЛС так пишет о причинах катастрофы?
Чует сердце, что просто нечего было сказать. Хотя в одной газетёнке обосновали, что не катапультировался по той причине, что уводил истребитель от деревеньки Хворостинка........... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
      Он не мог уводить самолёт от деревни. Вывалился из облаков в перевёрнутом положении и сразу "Здравствуйте...". Даже прыгнуть не успевал.
      За что дали Героя? Говорят, за прежние заслуги и за то, что ЕБНю лоялен. Тогда нельзя было по-другому.

 Это 4 ЦБП и ПЛС так пишет о причинах катастрофы?
        Уже не помню откуда брал данные. Сайтов несколько. Удивил сам факт ЛП, а также резонанс. Нельзя, как известно, читать советские газеты. Ни на ночь, ни утром! Ни-ког-да!  ;D
« Крайнее редактирование: 22.05.2009 00:36 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Осканов
« Ответ #58 : 22.05.2009 00:46 »
Я лично не знал С.С.Осканова. Поэтому не берусь судить... Но, судя по отзывам тех, кто его знал, он был неплохим лётчиком и командиром...
Зато о причинах присвоения ему звания Героя России могу сказать абсолютно точно:
В начале 1992 года нужно было любой ценой удержать Ингушетию от присоединения к мятежному генералу Д.Дудаеву. Вот и решили польстить ингушам, дав Героя России ингушу С.С.Осканову. А дальше: мы вашему земляку одному из первых в России Героя дали, а вы этих бандитов поддерживаете... Нехорошо-с-с... Вот и вся логика...
Хорошо помню, как на его похоронах были и А.В.Руцкой, и Д.М.Дудаев (злейшие враги в тот момент...). Но сохраняли спокойствие (политика, блин...).  А самого Осканова в ковре хоронили (по мусульманским обячаям).

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
     Нельзя, как известно, читать советские газеты. Ни на ночь, ни утром! Ни-ког-да!  ;D

Спокойствие, друзья!  %6 %6 %6
А то один вопит "ЛОЖЖЖЖЖЬЬЬЬ", другой вопит "ЛОЖЖЖЖЖЬЬЬЬ"...
Есть культурный оборот: "вводит в заблуждение".  %4  ;D ;D ;D  

Вам- то чего делить?
За разоблачения звезды не дадут!  %7
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
А то один вопит "ЛОЖЖЖЖЖЬЬЬЬ", другой вопит "ЛОЖЖЖЖЖЬЬЬЬ"...
Есть культурный оборот: "вводит в заблуждение".  %4  ;D ;D ;D  

А зачем вводит в заблуждение?
В России даже изгоняли из офицерского собрания таких людей, которые "вводили в заблуждение"...
Нужно называть вещи своими именами! :)

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Maestro
А ты читал биографию? Там в основном заслуги замполитские.
Я в 88-ом году плотно переводился в 4 ЦБП и ПЛС в Липецкий полк. Но по иронии судьбы, когда уже был выведен за штаты в своём полку и ждал приказа о переводе, Меченый заявил о грандиозном сокращении ВС СССР. Все переводы мгновенно были прекращены. Центр был из статуса обьединения понижен до статуса дивизии и подчинён Московской ВА. ЖоППА.
Но вообще закат ЦБП уже начался после катастрофы Миг-29, который ожидая взлёта Су-27 для показательного ВБ сбацал петлю сразу после взлёта, на выводе втесался в ЦЗ и смёл в куски где-то около 60 слушателей у КДП.  Этот кошмар мне рассказывали очевидцы.
И когда Начальник центра БП теряет пространственную ориентировку и втёсывается в землю, то что же делать простым курсантам-лётчикам.......... :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
samurai
Галя, ты не права.......... %8 %8 %8
Порядочный офицер(где, плять, на такого бы посмотреть) после такого разоблачения должен просто ЗАСТРЕЛИТЬСЯ, ну или по самурайски сделать харакири.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Но вообще закат ЦБП уже начался после катастрофы Миг-29, который ожидая взлёта Су-27 для показательного ВБ сбацал петлю сразу после взлёта, на выводе втесался в ЦЗ и смёл в куски где-то около 60 слушателей у КДП.  Этот кошмар мне рассказывали очевидцы.

Ой, что-то такого случая нигде не проходит...
Год хотя бы известен?

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Правдолюб
Здрасьте,...........уж то, какие козыри Вы тут из рукавов тянете, как-то странно, что такой важный случай пропустили.....
Это было 3-го октября 1986-го года в самом Липецке. А летом 1987 я там переучивался на Су-24.

http://airbase.ru/crashes/mig29/

Ну, можно ещё где-нить наковырять. Это я навскидку.........

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Но вообще закат ЦБП уже начался после катастрофы Миг-29, который ожидая взлёта Су-27 для показательного ВБ сбацал петлю сразу после взлёта, на выводе втесался в ЦЗ и смёл в куски где-то около 60 слушателей у КДП.  Этот кошмар мне рассказывали очевидцы.

Обстоятельства: Столкновение с землей на нисходящей части петли на режиме полного форсажа в непосредственной близости от КДП.
Исход: Пилот погиб. На КДП погибло 9 чел., 54 чел. ранено, в т.ч. зам. главного конструктора ОКБ им. А. И. Микояна.


Меня именно очень уж большое количество жертв и насторожило...
А в остальном - прошу прощения, что подвёрг сомнению...

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Это было 3-го октября 1986-го года в самом Липецке.
      Да, это было 3 октября 1986г., лётчик - замкомандира АЭ м-р Шелыганов П.В.
            При выполнении показа авиатехники столкнулся с землей на нисходящей части петли на режиме полного форсажа в непосредственной близости от КДП. Лётчик погиб. На КДП погибло 9 чел., 54 чел. ранено, в т.ч. зам. главного конструктора ОКБ им. А. И. Микояна.
            Причины: вывод самолета на режим обратной реакции по крену при выполнении петли с превышением допустимого угла атаки. Уменьшение угла атаки привело к увеличению тангажа с 40° до 55°, что не позволило вывести его в горизонтальный полет.

Но вообще закат ЦБП уже начался после катастрофы Миг-29, который ожидая взлёта Су-27 для показательного ВБ сбацал петлю сразу после взлёта, на выводе втесался в ЦЗ и смёл в куски где-то около 60 слушателей у КДП. 
         Дмитрий
         Уточняю по количеству жертв. На земле погибло 9 человек (десятый - сам Шелыганов). Такие разрушительные последствия произошли отчасти из-за того, что самолёт был на форсаже.
         Биографию Осканова ранее не читал. Сегодня посмотрел. Могу с трудом представить, за что он получил Героя. А с чего ты взял, что он был плохим замполитом? В биографии об этом ничего не говорится. Очень даже ничего послужной список. Среди них, кстати, тоже были нормальные ребята. Я понимаю твою нелюбовь к советскому строю в целом, сам такой же, но приведи факты, если знаешь.
http://www.vivat-ingushetia.ru/publ/28-1-0-540
« Крайнее редактирование: 22.05.2009 10:09 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Maestro
Дружище, фильтруй базар(говоря по современному)   %6 %6 %6
Я разве указал на то, что Осканов был ПЛОХИМ замполитом  ??? ??? %7 %7
Обьясните тупому,зачем уже после замполитской академии переходить на должность инспектора. Это считалось в те годы уход на понижение. Ну, ладно.

По Липецку. Меня терзают смутные сомнения по точности жертв. Кроме того, у меня дэвушка (ну, ППЖ  на время переучивания) работала медсестрой и рассказывала, что ВСЕ машины скорой помощи Липецка тогда примчались туда и она сама видела, ЧТО там было.
Ну, и по причине. Уж слишком по хитрому написано. А надо проще. Там был не показ АТ, а показательный воздушный бой между Су-27 и Миг-29. Приехало начальство и очень много слушателей-лётчиков из переучивающего состава.
Погода была хорошая с несколькими баллами облачности на средних высотах. НО!!!  Был хороший боковой ветер, особенно на высоте.
Миг-29 пошёл первым сразу на петлю со взлёта. В ВТ лётчик, увидев, что сильно сдувает в сторону, решил подкорректировать направление и соответственно промухал создание углового вращения. Не танкисты тут знают, что после прохода ВТ на петле надо энергично создавать угловое вращение(но не перетягивая), а не падать на спине вниз, тем более, на малой высоте. Уже на вертикали он понял, что хреново и тянул на пределе. Но было поздно и присутствие лётчика в кабине уже не играло роли......... :'( :'( :'( :'( :'(
Мой друг со стороны, стоя у КДП это видел так.
Самолёт нёсся вниз в район ЦЗ. Зрители были в основном лётчики и многим было понятно, что фифти-фифти. Смотрелось эффектно,....срывающиеся струи голубого воздуха.... и вот уже нос самолёта смотрит вверх, но, плять, эта просадка......... :'( :'( :'( :'( :'(
В общем, самолёт практически плашмя ударяется о бетон ЦЗ, отскакивает и .....летит.... %19 %19
Но где-то через секунду, как в замедленном кино, от фюзеляжа отделилось одно крыло,...второе,....а потом всё это превращается в огненный факел и летит в район КДП, где все и стояли.

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Ну и дела с о Звездой!
Штерн ведь не дурак для таких дел.
А правдолюб че вцепился?
Личные обиды из прошлого?

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Mateus
Ага, я вот вернусь на рiдну неньку (может быть), прицеплю орден Герой Конго и пусть хоть какая-нить бл@ть вякнет, что я не Герой....... 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Дима!
Я надеюсь что ты вернешься в добром здравии и РАССУДКЕ, чтобы напяливать  конголезкие(правильно?) ордена. :D :D :D :D

а  я   к  чему  и писал, что Штерн  поди с головой -то дружит   для таких поступков.
да  и  нах в хохляндии Герой России нужен? %7 %7 %7

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Mateus
Ну, я не знаю...... А ваще, коней на переправе не меняют.......... :'( :'( :'( :'( :'(

По теме. А почему бы не попиарить себя любимого. Совесть ??? ??? %7 %7  Это в какой валюте и скока  ??? %7
Я так думаю в России он прошёл бы до первого милиционера. А на Украине звезда Героя России на  груди, что синяк под глазом(в морду ведь дадут). И с точки зрения правонарушения не имеем состава преступления. А вот за Героя СССР, признаваемое в Украине по морде точно дали бы, ну и посадили бы за мошенничество. Там ведь денюшка неплохая полагается к смехотворной пенсии.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Maestro
А ты читал биографию? Там в основном заслуги замполитские.

Maestro
Дружище, фильтруй базар(говоря по современному) 
            Дмитрий
            Как увязать эти оба твоих сообщений в одно логичное? При чём тут его должность?!
            Я же не знаю каким он был лётчиком или замполитом. Я вообще в Липецке не был ни разу. Но, если замполита ставят начальником Центра Переучивания, то вряд ли он был плохим или средним лётчиком. Судя по всему, ему просто не повезло.
            По количеству жертв. Докажи, что их было больше 10. Не со слов ППЖ. И я с тобой тогда соглашусь.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Maestro
Элементарно,......Ватсон. Просто читай, что написано и всё...... %4 %4 %4
А зачем мне доказывать, что погибших больше 10  ??? ??? %7 %7
Давай наоборот, опровергни, что их меньше 10............ %6 %6 %6
А это будет трудно.
Тут ведь большинство верит, что Штерн  - Герой России.

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Ну не знаю.  У меня очень хорошие воспоминания о Штерне, правда курсантсткие.
В отличие от звездатых талпаепов, наезжавших в Батайск,  этот человек был спокоен и  с  курсантами разговарил по отечески.
Было видно что он ведет себя естесственно.  Благо есть с чем сравнить. Видел как  настоящих дебилов, отягощенных  погонами  так и   любителей "хождения в народ" - этакие  рубахи-парни.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
       Надо подождать Андрея Калашникова. Тогда прояснится.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
       Кстати, помните в училище (в 1982-м году точно) работал на какой-то гражданской должности в УЛО скромный дядечка со звездой ГСС? Говорили, вроде, что в годы войны летал на Северном флоте на торпедоносцах. Не помните его?
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Саша(Белый)

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1520
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
    • Просмотр профиля
    • E-mail
       Кстати, помните в училище (в 1982-м году точно) работал на какой-то гражданской должности в УЛО скромный дядечка со звездой ГСС? Говорили, вроде, что в годы войны летал на Северном флоте на торпедоносцах. Не помните его?
Полковник Галкин Павел Андреевич..вроде бы и сейчас жив..
С уважением,Александр Белов

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
       Кстати, помните в училище (в 1982-м году точно) работал на какой-то гражданской должности в УЛО скромный дядечка со звездой ГСС? Говорили, вроде, что в годы войны летал на Северном флоте на торпедоносцах. Не помните его?



по моему  Галкин.
и вроде как он  не летчиком был.

Оффлайн Саша(Белый)

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1520
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
    • Просмотр профиля
    • E-mail


по моему  Галкин.
и вроде как он  не летчиком был.
Штурманом...
С уважением,Александр Белов

Оффлайн Саша(Белый)

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1520
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
    • Просмотр профиля
    • E-mail
И еще один Герой Советского Союза работал в Ейске, в нашем училище, правда Звезду он никогда не носил, но мы точно знали, что он ГСС. Мне в госпитале в Ейске посчастливилось с ним поговорить..я был очень удивлен, что он оказался моим земляком по полной программе..
http://www.bashvest.ru/showinf.php?id=18562
С уважением,Александр Белов

Оффлайн Сергей

  • Запылился на полке парадный мундир точит моль золотые погоны
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 919
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Для Димы:
С 1946 года капитан Васев Г.Т. - в запасе. В 1947-49 годах - на комсомсомольской работе в городе Магнитогорске, затем работал в органах Комитета государственной безопасности СССР. Полковник в отставке Г.Т.Васев жил в городе Ейск Краснодарского края. Умер 31 декабря 2004 года.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
http://www.bashvest.ru/showinf.php?id=18562
       Кстати, а что наши лётчики делали в 45-м в Австрии? Заранее прошу простить в невежестве.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
по моему  Галкин.
    Mateus
   Спасибо. Да, точно Галкин! Меня тогда удивляло в нём, что он носил свою Звезду со смущённым выражением лица, мол, типа у меня есть, так получилось, а у вас нет. Ещё нет. Или пока нет.
    Замечательный человек. И очень скромный от природы.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старейшина форума
  • *******
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    Mateus
   Спасибо. Да, точно Галкин! Меня тогда удивляло в нём, что он носил свою Звезду со смущённым выражением лица, мол, типа у меня есть, так получилось, а у вас нет. Ещё нет. Или пока нет.
    Замечательный человек. И очень скромный от природы.

Вадим, на странице Героев есть раздел "Герои - работники училища".
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старейшина форума
  • *******
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
И еще один Герой Советского Союза работал в Ейске, в нашем училище, правда Звезду он никогда не носил, но мы точно знали, что он ГСС. Мне в госпитале в Ейске посчастливилось с ним поговорить..я был очень удивлен, что он оказался моим земляком по полной программе..
http://www.bashvest.ru/showinf.php?id=18562

Саша, а кем он у нас работал? Не помнишь?
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вадим, на странице Героев есть раздел "Герои - работники училища".
       Ок, Володя, благодарю. %6
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Саша(Белый)

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1520
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Саша, а кем он у нас работал? Не помнишь?
Какая-то техническая работенка, с курсантами не связанная...а Павел Андреевич преподавал у старших тактику..
С уважением,Александр Белов

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    Mateus
   Спасибо. Да, точно Галкин! Меня тогда удивляло в нём, что он носил свою Звезду со смущённым выражением лица, мол, типа у меня есть, так получилось, а у вас нет. Ещё нет. Или пока нет.
    Замечательный человек. И очень скромный от природы.



подтверждаю. 
Человек необычайной скромности. Я почему то встречал его всегда в одном и том же месте  (на первом этаже левого крыла, направо от дежурного по УЛО) и здороваясь с ним у меня всегда было такое чувство -  ...... ,  как вы ,Маэстро, и описали.

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Полковник Галкин Павел Андреевич..вроде бы и сейчас жив..

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1538 
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Карина

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Пол: Женский
  • Если тебе плюнули в спину,значит ты идёшь впереди!
    • Просмотр профиля
Вадим, на странице Героев есть раздел "Герои - работники училища".

Начальник училища - это работник училища?  :>

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=4893
http://www.peoples.ru/military/aviation/boris_rivkin/

или это другой Ривкин ?  ???
Кошке всё равно, что о ней говорят мыши...

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старейшина форума
  • *******
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Начальник училища - это работник училища?  :>

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=4893
http://www.peoples.ru/military/aviation/boris_rivkin/

или это другой Ривкин ?  ???

Похоже он. Надо будет внести в список Героев.
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вот всё и выяснилось!
« Ответ #92 : 24.05.2009 20:47 »
Поговорил с качинцами, поговорил с подчинёнными В.М.Горбенко и В.С.Михайлова...
Все в шоке от такого поступка Г.И.Штерна. Все подчёркивают его лётное мастерство, но все в то же время фигеют от его фальшивой Звезды...
Он НИКОГДА не был и уже не будет Героем России!!!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Похоже он. Надо будет внести в список Героев.
Б.М.Ривкин начальником Ейского училища был! Неужели это никому неизвестно?..

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Ничего личного!
« Ответ #94 : 24.05.2009 20:49 »
А правдолюб че вцепился?
Личные обиды из прошлого?

Никаких личных обид! Просто ненавижу САМОЗВАНЦЕВ! Какое бы славное прошлое они бы не имели...

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Похоже он. Надо будет внести в список Героев.
          Володя
          В списке Героев в правой колонке сдвинуты вниз на одну строку инициалы. Поправь, пожалуйста.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Сергей

  • Запылился на полке парадный мундир точит моль золотые погоны
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 919
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
В теме Начальники ЕВВАУЛ, фамилия Ривкина Б.М. есть. А в героях выпускниках училища его естественно нет, поскольку он заканчивал другое училище.

Оффлайн Карина

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Пол: Женский
  • Если тебе плюнули в спину,значит ты идёшь впереди!
    • Просмотр профиля
Б.М.Ривкин начальником Ейского училища был! Неужели это никому неизвестно?..

Ну как это не известно!? Дочь его и сейчас в Таганроге проживает.
Просто в списке Героев - работников училища его не было, ну я и уточнила, а Володя подтвердил.
Кошке всё равно, что о ней говорят мыши...

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старейшина форума
  • *******
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
          Володя
          В списке Героев в правой колонке сдвинуты вниз на одну строку инициалы. Поправь, пожалуйста.

странно, а мне кажется в левой...
но все равно исправлять не буду, это не от меня  зависит. со временем переделаю эту таблицу и все встанет на места.
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Зачем проблемы?
« Ответ #99 : 24.05.2009 23:10 »
А на фига делать фамилии и инициалы в разных колонках? Набирайте фамилию и инициалы в одной строке и никаких проблем не будет...

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
А на фига делать фамилии и инициалы в разных колонках? Набирайте фамилию и инициалы в одной строке и никаких проблем не будет...

Эти программы иногда глючат. В Эксплоэре у меня на работе открывается всё нормально. А дома в Опере косячит.

А для переборки нужно время и повод. В планах не просто перепечатать таблицу, а подсветить ссылками на биографии. Тогда это  оправданно.
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Ну и что там Штерн?
« Ответ #101 : 24.05.2009 23:18 »
Ну и как там Г.И.Штерн?
Молчит? То-то и оно...
Сказать-то нечего!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
И в Эксплорере то же самое!
« Ответ #102 : 24.05.2009 23:21 »
Эти программы иногда глючат. В Эксплоэре у меня на работе открывается всё нормально. А дома в Опере косячит.

У меня, например, установлен именно Эсплорер 8. Но левая колонка Героев (где их инициалы) всё равно с самого верха сдвинута на строку вниз!

Оффлайн Сергей

  • Запылился на полке парадный мундир точит моль золотые погоны
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 919
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
А для переборки нужно время и повод. В планах не просто перепечатать таблицу, а подсветить ссылками на биографии. Тогда это  оправданно.


Галя, на счет страницы ГСС, с Володей разговаривал, дал информацию, что копится новые материалы, он сказал, что всё будет учитываться, но нужно время, думаю страница будет достойная с полными данными.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Уважаемы друзья! Будте терпеливы и снисходительны к Админу.Информация накапливается со временем, она разбросана и не обобщена.Про Ривкина мы знали давно, но вот рубрика Начальники Училища у нас недавно, спасибо добрым людям в Ейске!!!Мы в начале пути!Спасибо всем кто помогает в том числе и Правдолюбу, меня правда от его постов коробит(трудно ламать стереотипы) но человек делает работу и компетентен. %6 %6 %6Вместе мы сможем заполнить пробелы и покончить с мифами. %6 %6 %6
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Уважаемы друзья! Будте терпеливы и снисходительны к Админу.Информация накапливается со временем, она разбросана и не обобщена.Про Ривкина мы знали давно, но вот рубрика Начальники Училища у нас недавно, спасибо добрым людям в Ейске!!!Мы в начале пути!Спасибо всем кто помогает в том числе и Правдолюбу, меня правда от его постов коробит(трудно ламать стереотипы) но человек делает работу и компетентен. %6 %6 %6Вместе мы сможем заполнить пробелы и покончить с мифами. %6 %6 %6

Согласна с тобой!  %6

Мы работаем. Это часто незаметно, но проделан гигантский труд, в первую очередь нашим терпеливым Админом!

И Правдолюб- молодец, только чуть меньше бы желчи.  :> Впрочем и остальным не надо набрасываться друг на друга, а то я еле успеваю "заливать" пожары. Мы тут не враги, главное, чтобы от общения был позитив и польза!  %4 ;D ;D ;D
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Слай ! Дорогой! Кудаж мы без твоей энергии? :D :D :D :D %6 %6 %6 В споре рождается истина!!!
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Врёт и не краснеет...
« Ответ #107 : 25.05.2009 10:59 »
Все мужчины в роду Штернов служили в армии. А один из них - генерал-полковник Г.М.Штерн- известен всему миру. Личный друг Григория Константиновича Жукова, он вошел в число 12 генералов, написавших осенью 1941 года письмо Сталину, в котором открыто указывалось, чьи и какие промахи привели к трагическому отступлению советских войск. Сталин приказал генералов арестовать и расстрелять. Жуков упросил "вождя народов" помиловать Штерна и еще трех военачальников, однако известие о помиловании опоздало на несколько часов…
Отец Геннадия прошел Великую Отечественную от начала до конца. Воевал в дивизии трижды Героя Советского Союза маршал авиации А.Покрышкина. Ныне Покрышкин, подаривший Геннадию фотографию с дарственной надписью, - один из его кумиров…

Ну вот, то говорил, что его отец ведомым у И.Н.Кожедуба был, теперь оказывается, что он служил в дивизии А.И.Покрышкина. Уже про то, что он - именно внук Г.М.Штерна не говорит... Теперь Г.М.Штерн просто родственник...
Но особенно умиляет рассказ про письмо 12 генералов И.В.Сталину осенью 1941 года. Вообще-то Г.М.Штерна арестовали в начале июня 1941 года, т.е. ещё ДО НАЧАЛА войны... И Жукова ГЕОРГИЕМ звали... :)
Ещё лет десять, и Г.И.Штерн по байкоплётству самого И.Е.Фёдорова превзойдёт...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
ЛжеГерой Г.И.Штерн
« Ответ #108 : 25.05.2009 11:03 »
Неужели вы думаете что заслуженный человек вот так просто взял с присвоил себе Героя?!

Я лично не только так думаю, а УВЕРЕН в этом постыдном поступке!!!
Слай, неужели ты это ещё не понял? Спроси у Геннадия Исааковича номер его Золотой Звезды и убедись сам, что Звезда с таким номером на самом деле вручена совсем другому Герою России.

ARM

  • Гость
Слай не в обиду. Но это похоже, даже не знаю как сказать. В 2003 году был в штабе 4 ВА, так вот, этот вопрос по поводу ГР Штерна Г.И, у меня возник тогда. Перед входом к командующему есть стенд с фамилиями ГСС и ГР, так вот там фамилии Штерна Г.И не было. Но, сомнений то в том что он ГР не было, как обычно - забыли вписать .... И вот через 6 лет, подняли вопрос. Слай прочти вот это
http://www.agentura.ru/phpbb/viewtopic.php?t=6179&view=next&sid=44a2de868456ebc9d4a77806ca3dfe46

всем привет

  • Гость
Re: ЛжеГерой Г.И.Штерн
« Ответ #110 : 25.05.2009 13:54 »
Я лично не только так думаю, а УВЕРЕН в этом постыдном поступке!!!
Слай, неужели ты это ещё не понял? Спроси у Геннадия Исааковича номер его Золотой Звезды и убедись сам, что Звезда с таким номером на самом деле вручена совсем другому Герою России.

"Правдолюб": вам бывает когда-нибудь стыдно?

В своей борьбе за удовлетворение собственных комплексов, какое количество голов вы готовы снести? - при этом, абсолютно не задумываясь о последствиях.
Вы не тактичны, не деликатны. Даже, когда знаешь правду, то надо быть предельно, предельно деликатным, дабы, не дай Боже, не ранить кого-либо этой правдой. И "правду", надо проверять, перепроверять, анализировать ситуацию со всех возможных и не возможных сторон: почему ситуация пришла к такому состоянию, что было причиной, какой был исторический фон, что или кто был движителем процесса.
Вам, надеюсь, известно о разных, т.н., общественных, полугосударственных, а порой и государственных организациях, персонах и разного люда около них, которые весьма правдоподобно организовывали и организовывают  звания, награды и прочее. Одна "АНБ" чего стоила. В списки участников и членов загляните, освежите впечатления. А в членах числятся, помимо разных, именно достойные люди, гордость страны.
А князь Аркадий Бугаев-Понятовский?
http://www.kp.ru/daily/23617.3/47107/

Возвращаясь к обсуждаемому Уважаемому человеку.
Вы не задумывались над тем, что человека могли ввести в заблуждение, или вы не знаете как это делается? Вы что думаете, что бессонными, пенсионными вечерами он тАчАл себе звёздочку, дабы девок поразить лихостью былых заслуг? Даже если "прикололся", то возможны и медицинские показатели, но это совсем беда, а не повод "правду" обсасывать. Проинформировал, коли посчитал нужным и совесть не совсем бодрствует, и сиди молодцом, копай дальше.
Самое поразительное, что человек действительно заслуживает награды, и более многих, тех, кто в разных списках.
Вся ваша полемика укладывается в алгоритм: проверил, не подтвердилось, необходимы дополнительные источники. Всё!
Информации на три строки с натягом, а писанины наваяли на ПСС.

О стыде, с чего и начал...

А вдруг ввели в заблуждение, а вдруг не снесёт?

Будьте деликатными.



Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Пусть стыдятся обманщики...
« Ответ #111 : 25.05.2009 14:13 »
Вы не задумывались над тем, что человека могли ввести в заблуждение, или вы не знаете как это делается?

Ага - ему принесли Золотую Звезду, а он даже не спросил: кто и когда ему это звание присвоил? Наивный такой...
Достаточно прочитать интервью Г.И.Штерна, в которых он называет себя то внуком, то сыном Героя Советского Союза, и уже всё становится понятно...
А вот если ПУБЛИЧНО не разоблачать таких людей, то через несколько лет никто настоящие Золотые Звёзды всерьёз воспринимать не будет! Потому что полным-полно вот таких "липовых" Героев будет...
Поэтому я не нахожу в своих действиях ничего стыдного... На мой взгляд, гораздо постыднее знать правду, но молчать о ней, поддакивая обманщикам... Вот это действительно стыдно!

всем привет

  • Гость
Re: Пусть стыдятся обманщики...
« Ответ #112 : 25.05.2009 14:43 »
Ага - ему принесли Золотую Звезду, а он даже не спросил: кто и когда ему это звание присвоил? Наивный такой...
Достаточно прочитать интервью Г.И.Штерна, в которых он называет себя то внуком, то сыном Героя Советского Союза, и уже всё становится понятно...
А вот если ПУБЛИЧНО не разоблачать таких людей, то через несколько лет никто настоящие Золотые Звёзды всерьёз воспринимать не будет! Потому что полным-полно вот таких "липовых" Героев будет...
Поэтому я не нахожу в своих действиях ничего стыдного... На мой взгляд, гораздо постыднее знать правду, но молчать о ней, поддакивая обманщикам... Вот это действительно стыдно!

Очень жаль, что вы так быстро ответили. Значит я был недостаточно внятен, или вы клинически уверены в своей исключительности судить всех и вся только по факту случая, не вникая в фон, окружающий этот "случай". Это не профессионально, как минимум.
Коли вы ратуете за публичность ("А вот если ПУБЛИЧНО не разоблачать таких людей"... (с)), вскройтесь публично сам, для начала.  
Мне взаимность (публичность) не предлагайте, предупреждаю заранее, мне всё это не интересно, и вы мне как персона не интересны, полемики не будет. Информация ваша, да, не скрою, любопытна, а вы нет. Не люблю рЭволюционЭров, которые всегда всё знают, которые злы на мир со времён "первой неудавшейся любви", генетически не люблю.

Лётчики - они как дети, всему верят, поэтому этого брата втянуть в блудняк, да ещё под патриотическим лозунгом, как два пальца...

  

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пусть стыдятся обманщики...
« Ответ #113 : 25.05.2009 14:50 »
Лётчики - они как дети, всему верят, поэтому этого брата втянуть в блудняк, да ещё под патриотическим лозунгом, как два пальца...

Невысокого же Вы мнения о лётчиках!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
        Предлагаю закрыть дискуссию по Штерну. У нас учился не только он.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Закрыть можно по-разному...
« Ответ #115 : 25.05.2009 17:39 »
Закрыть с формулировкой, что он - не Герой Российской Федерации? Или просто закрыть, а дальше пусть каждый думает, как хочет?

всем привет

  • Гость
Re: Закрыть можно по-разному...
« Ответ #116 : 25.05.2009 18:15 »
Закрыть с формулировкой, что он - не Герой Российской Федерации? Или просто закрыть, а дальше пусть каждый думает, как хочет?

Мил человек! Коли волнением таким маешься, то набери номер телефончика, сядь в поезд, съезди к дяденьке, да спроси у первоисточника. Что же за маета такая, что сильничаешь личный состав втюхивая в головы свою правду. Что, нет у народа более головных болей как обеспокоиться изысками на тему Герой или нет? Взялся изобличать, так тяни до конца, сгоняй к субъекту изысканий и мук своих душевных. Поговори за рюмочкой, возможно, ещё что интересного почерпнёшь. В глаза скажи, коли причина подтверждённая будет. Что за глаза то? 
Проинформировал - молодец, поставим поясной памятник на родине. Мы что судьи безгрешные?
Посудачили и хватит.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Закрыть можно по-разному...
« Ответ #117 : 25.05.2009 18:23 »
Взялся изобличать, так тяни до конца, сгоняй к субъекту изысканий и мук своих душевных. Поговори за рюмочкой, возможно, ещё что интересного почерпнёшь.

Вы считаете, что мне делать больше нечего, как ехать на Украину, чтобы убедиться в 101 раз, что Г.И.Штерн - самозванный Герой России? И так всё с ним ясно... Самозванец - он и в Африке самозванец... Какими бы мотивами он не руководствовался...

Оффлайн Карина

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Пол: Женский
  • Если тебе плюнули в спину,значит ты идёшь впереди!
    • Просмотр профиля
Я тут конечно совсем не в теме, но возможно его просто обманули? Хотя...

"Сегодня я получил по почте конверт формата А4, откуда достал письмо, брошуру и компакт-диск.

Письмо я начал читать и остановиться не мог, пока не дочитал до конца.
Дочитав, я перечитал его еще раз и скупая мужская слеза скатилась с моего правого глаза."
http://shu-bin.livejournal.com/44209.html

Самое интересное, что к нам в институт тоже присылали такую же письмишку с диском!
Кошке всё равно, что о ней говорят мыши...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Я тут конечно совсем не в теме, но возможно его просто обманули? Хотя...

Ага, полковник, прослуживший столько лет в армии, не в курсе, что звание Героя России присваивается только Указом Президента РФ, а сама Золотая Звезда вручается в Кремле. А ту принесли ему Золотую Звезду, а он и рад поверить... :)
« Крайнее редактирование: 25.05.2009 22:58 от Правдолюб »

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Да ребята, пулемёт я вам не дам... и гранаты у вас не той системы... Неужели вы думаете что заслуженный человек вот так просто взял с присвоил себе Героя?!

Слай, я думаю, что гранаты и пулемёты на самом деле ни к чему, ни нам, ни вам с Правдолюбом. 
 Есть аргументы- мы с интересом вас послушаем. И выводы сделаем. Тут тупых нет. %6

Вот товарищ "всем привет" (догадываюсь, кто это) прав: "Что, нет у народа более головных болей как обеспокоиться изысками на тему Герой или нет?" 

Будьте тактичными к друг другу и к объектам критики тоже. Вы не на суде, вас всех никто не уполномачивал выносить приговоры.  %4 ;D ;D ;D
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Николай

  • Moderator
  • Форумчанин
  • ******
  • Сообщений: 142
  • Пол: Мужской
  • Николай
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Правдолюбу:
«через несколько лет никто настоящие Золотые Звёзды всерьёз воспринимать не будет!»
И будут правы, если им напомнить, как вся страна над Брежневским иконостасом смеялась, портретики-то сохранились…
Могу ещё стишок напомнить:

Сидит он в кресле, смотрит хмуро,
Полуфашист, полуэссер,
Герой Советского Союза-
Гамаль Абдель на всех-Насэр…

Всерьёз воспримут, но только заслуженные Звёзды.
А Вам лично знаком термин: «награждение по Белому Листу»?
В Кремле с такой формулировкой  не награждали...
Почему вы не хотите признать возможность награждения Штерна по этому варианту?

Потому что если в эти документы полезите-быстро прищемят…
Всё, что мы делаем-мы делаем ПРАВИЛЬНО, а правильно потому-что МЫ это делаем!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Самый секретный Герой России...
« Ответ #122 : 26.05.2009 00:41 »
А Вам лично знаком термин: «награждение по Белому Листу»?
В Кремле с такой формулировкой  не награждали...
Почему вы не хотите признать возможность награждения Штерна по этому варианту?

Ну конечно же, самый секретный Герой России - это именно Г.И.Штерн!!! :D
Ответьте тогда на простой вопрос: почему Г.И.Штерн не боится сообщать дату своего секретного Указа, а вот номер своей Звезды сказать чегой-то стесняется?..
Всё с ним всем уже ясно...

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 985
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
УТВЕРЖДЕНО
Законом Российской Федерации
от 20 марта 1992 года N0 2553-I

                                                                      ПОЛОЖЕНИЕ
                                                        О звании Героя Российской Федерации

1. Звание Героя Российской Федерации присваивается за заслуги перед государством и народом, связанные с совершением геройского подвига.
2. Звание Героя Российской Федерации присваивается Президентом Российской Федерации.
3. Герою Российской Федерации вручаются:
знак особого отличия - медаль "Золотая Звезда";
грамота о присвоении звания Героя Российской Федерации.
4. Герои Российской Федерации пользуются льготами,установленными законодательством.
5. Медаль "Золотая Звезда" носится на левой стороне груди над орденами и медалями.

http://award.adm.gov.ru/geroi/geroi_1.htm
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Сажи Умалатова Звёзды Героев Российской Федерации не раздаёт, т.к. это преследуется по закону...

Оффлайн Larisa

  • Larisa
  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Правдолюбу:
"Даже, когда знаешь правду, то надо быть предельно, предельно деликатным, дабы, не дай Боже, не ранить кого-либо этой правдой." (с)  %4 

Посвящение тем, кто выполнил свой ДОЛГ и держит свои рубежи.
http://www.youtube.com/watch?v=eJSMNtAx3hY

Что-то подобное (смысл песни) я слышала от своей бабушки в конце ее жизни, когда стало МНОГО РАЗНОЙ правды. И я хорошо помню ее горечь подведенного итога жизни. Этому поколению СТОЛЬКО не додали! Что не нам и корить их чем-то. Но не было бы их, не было бы и нас. Простые истины.
Правдолюб, ВЕРНИТЕ стране неизвестные или забытые лица. Информации у Вас много. Это будет более достойным трудом.
Даже в суде присяжных недоказанное принимается в пользу подсудимого.

Галя, попыталась быть тактичной на этой странице. Но в клипе присутствует ненормативная лексика. Думаю, что ЛУЧШЕ по-мужски и не скажешь.  %13
"Великим человек может быть и благодаря своим чувствам, а не только уму!" Т. Драйзер.
"Твоя совесть есть мера искренности твоего желания быть самим собой. Прислушайся к ней внимательно". Р.Бах

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Об офицерской чести
« Ответ #126 : 26.05.2009 22:32 »
В русской армии ВСЕГДА было понятие ОФИЦЕРСКОЙ ЧЕСТИ. Я бы даже сказал, что это понятие именно в российской армии было обострённо развито... Офицер, совершивший неблаговидный проступок, навсегда лишался уважения товарищей... А иногда и изгонялся из армии насовсем...
Невозможно даже представить, чтобы русский офицер надел не принадлежащую ему награду (даже и заслуженную им). Такого офицера просто разорвали бы на части!
Сегодня у меня в гостях был мой друг - полковник ВВС, служивший в Афганистане старшим техником авиаэскадрильи. Командование части представило тогда его и старшего техника другой авиаэскадрильи к орденам Красной Звезды. Но ни тот, ни другой ордена так и не получили... И друг сегодня говорит: "Обидно, конечно, что не получил. Хотя даже один мой подчинённый техник с моей подачи орденом был награждён. Но у меня никогда даже и в мыслях не было, чтобы надеть орден Красной Звезды и носить его!" Вот так рассуждает НАСТОЯЩИЙ ОФИЦЕР! Хотя уж на фальшивый орден Красной Звезды никто бы и внимания не обратил - его "липовость" трудно доказать...
А вот полковник Г.И.Штерн смог переступить через офицерскую честь и начал носить фальшивую Золотую Звезду Героя Российской Федерации - высшую государственную награду! Т.е. совершил действие, подпадающее под статью Уголовного Кодекса РФ.
Ну и какое отношение должно быть у меня к нему? Простить его, чтобы "не ранить правдой"?
Английский адмирал Джервис как-то сказал: "Офицер, как и девица, честь теряет только один раз..." Лучше не скажешь!
« Крайнее редактирование: 26.05.2009 22:53 от Правдолюб »

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Возвращал и возвращаю...
« Ответ #127 : 26.05.2009 22:35 »
Правдолюб, ВЕРНИТЕ стране неизвестные или забытые лица. Информации у Вас много. Это будет более достойным трудом.

Уважаемая Лариса! Я уже 20 лет возвращаю стране неизвестные и забытые лица. Просто я не кричу об этом на всех углах... Хотя у меня есть книги и журнальные публикации, а также масса писем с благодарностями от людей за помощь в поиске их родных. Так что моя совесть чиста!
« Крайнее редактирование: 26.05.2009 22:54 от Правдолюб »

Оффлайн Банзай

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Пол: Мужской
  • Игорь fon Ш..eff. Почти не изменился...
    • ICQ клиент - 442901601
    • Просмотр профиля
Слай, ты опять за старое.. :D :D Я думал, что после обсуждения сказочных подвигов одного кумира по фамилии Ф. твоя голова должна быть усыпана пеплом.  :D Ан нет. На горизонте мелькнул исчо один "звездный" парень ("штерн", кстати, в переводе с немецкого - звезда) и ты опять... :D :D
По "белому листу"... Этого борова главного прокурора Устинова по такому же листу награждали? За какие же такие заслуги? О которых сообщать стрёмно, наверное, в открытой печати? Из 10 звезд 9 вручают ... нельзя писать, админ возропщет.
Потому, потому, что мы ...

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Правдолюб
Так это в русской, а не советской Красной армии, где офицеры - это плоть от плоти советского народа(надеюсь, не надо напоминать, как олигархи называют свой народ?).
Не читали у Пикуля(забыл в какой книге про флотских офицеров, вроде про Цусиму), когда офицеры командиру корабля на офицерском собрании за трусость в бою рекомендовали застрелиться. Это было сказано на словах всего десятью офицерами. Тот кричал, что они не имеют права. Но они ему напомнили Кодекс чести флотского офицера. Тот ушёл к себе в каюту и застрелился. Неудачно, правда, пришлось помочь. Хотя семье сказали, что с честью погиб в бою......... :'( :'( :'( :'( :'(
У нас даже в Конго чёрные про это знают. Друг хотел одеть привратнику какой-то симпатичный памятный знак на грудь, так тот упал на землю и умолял не надевать медаль, так как уконопатят в тюрму надолго за это.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Не читали у Пикуля(забыл в какой книге про флотских офицеров, вроде про Цусиму), когда офицеры командиру корабля на офицерском собрании за трусость в бою рекомендовали застрелиться. Это было сказано на словах всего десятью офицерами. Тот кричал, что они не имеют права. Но они ему напомнили Кодекс чести флотского офицера. Тот ушёл к себе в каюту и застрелился. Неудачно, правда, пришлось помочь. Хотя семье сказали, что с честью погиб в бою......... :'( :'( :'( :'( :'(

Роман "Моонзунд" и одноимённый фильм...

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Слай, ты опять за старое.. :D :D Я думал, что после обсуждения сказочных подвигов одного кумира по фамилии Ф. твоя голова должна быть усыпана пеплом.  :D Ан нет. На горизонте мелькнул исчо один "звездный" парень ("штерн", кстати, в переводе с немецкого - звезда) и ты опять... :D :D
По "белому листу"... Этого борова главного прокурора Устинова по такому же листу награждали? За какие же такие заслуги? О которых сообщать стрёмно, наверное, в открытой печати? Из 10 звезд 9 вручают ... нельзя писать, админ возропщет.


Банзай , шота вы пугливым стали........... небоись.......... прикроем от админа, он не заметит........ :D :D :D %6 %6 %6

Вопрос.Если человек получил Героя, значит кто то его представлять должен?Кто?
И если супер -пупер секретный приказ, то логика подсказывает что носить награду как бы нельзя?Или я ошибаюсь?
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Секретные и закрытые Указы
« Ответ #132 : 27.05.2009 01:03 »
И если супер -пупер секретный приказ, то логика подсказывает что носить награду как бы нельзя?Или я ошибаюсь?

Нет, не ошибаетесь...
Были у нас секретные Герои Советского Союза, получившие это звание во время работы в нелегальной разведке - Г.А.Вартанян, В.И.Горовой и Е.И.Ким. Ни один из них до момента своего рассекречивания не только не носил своих наград, но даже не имел Грамоты Героя.
Бывший министр обороны РФ И.Д.Сергеев получил звание Героя Российской Федерации секретным Указом Президента. Даже в некрологе не было его фотографии с Золотой Звездой...
Награждённые секретными Указами свои Звёзды не носят, а награждённые закрытыми Указами (В.С.Михайлов, В.М.Горбенко и многие-многие другие, награждённые за Чечню) свои Звёзды с гордостью носят... Хотя Указы об их награждении в печати не публиковались.
Поэтому, если предположить, что Г.И.Штерн получил звание Героя России закрытым Указом и поэтому носит Звезду, то сведения о нём 100% должны быть в картотеке Героев наградного отдела Администрации Президента РФ. Но его там нет! Если же предположить, что он получил звание секретным Указом, то совершенно непонятно - почему он носит Звезду (в отличие от Маршала РФ) и с лёгкостью сообщает дату секретного Указа (в отличие от номера своей Звезды... :) )

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Пока писал этот пост - вспомнил... А ведь перед Питоном пропал Пилот?!
Галя,- у ​вас там чё - бермуды??? А "Муха" на связь не выходит уже больше полугода...
а ​ведь эти пацаны в темах не молчали... Может я не прав?! Вот, например с моего ​выпуска,
только Димка Елизаров и Андрюха Калашников... остальные - хрю!

Ну народ приходит и уходит.Нормальное явление.Некоторые обиделись, другим уровень общения не подходит( думают они выше уровнем), другим просто не интересно, у третих проблемы,жизнь........... %7 %7
Питон вроде Бобом стал на 79 году..... %6 %6 %6
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
А то что люди в Питере пропадают-это правда.Вон и председатель пропал....... у них там как в 37,написал на сайте фигню, пропал......... :D :D :D :D %6 %6 %6
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Подождём...
« Ответ #135 : 27.05.2009 07:57 »
Карина - умничка!!!!!!!!!!!!!!! Комментировать не буду, но ничего другого на ум ​пока не приxодит...

Ну, если такие версии считать умными, то... :D :D :D
Ну что ж, подождём... Только уверяю Вас, Г.И.Штерн не настолько глуп, чтобы сообщить номер своей фальшивой Звезды и однозначно расписаться в своём обмане... Он либо вообще не ответит (это же его право  :) ) или сошлётся на секретность (которая не мешает ему носить Звезду и разглашать дату секретного Указа  :) )

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Не, Серёга, - ты не прав... а ежели ты обидишься, Самурай, Елизаров, Бонзай, ​Карина...
ну и чё??? - С кем общаться? Давай-ка набери Мухе... А то последний ​раз , когда я с ним
 говорил...- он родил... и при этом, не против поехать в ​Италию поработать, или в Арабские Эмираты!



если все обидятся, то мы превратимся  в сайт Качи...... :D :D :D :D %6 %6 %6   там тоже не многословно........
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Элен

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 941
  • Пол: Женский
  • Даже самое маленькое из кошачьих - совершенство.
    • ICQ клиент - 336024781
    • Просмотр профиля
    • Моя школа
А кто у нас "​Правдолюб" ?! ... - время покажет!

Так это ж легко определить..Админу по ай-пишнику всё видно, кто есть кто...Я даже догадываюсь, кто это "правдолюб"...Не тот ли, кто хулиганил на "женской логике"..больно уж стиль изложения схож..


Когда мы с кошкой играем, еще вопрос, кто с кем играет - я с ней или она со мной.
Мишель де Монтень

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
...Не тот ли, кто хулиганил на "женской логике"..больно уж стиль изложения схож..
        Маловероятно. Почерк не похож, т.е. стиль изложения. Его трудно поменять, как известно.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Пока писал этот пост - вспомнил... А ведь перед Питоном пропал Пилот?!
Галя,- у ​вас там чё - бермуды??? А "Муха" на связь не выходит уже больше полугода...
а ​ведь эти пацаны в темах не молчали... Может я не прав?! Вот, например с моего ​выпуска,
только Димка Елизаров и Андрюха Калашников... остальные - хрю!


А вы не набрасывайтесь на людей. А то просто беда. Стоит кому ошибиться, сразу налетят и заклюют. Ну одно слово- истребители- бомбардировщики.

Бермуды- это не у нас.  :> %8 ;D ;D ;D

Побольше конструктивчика и позитивчика.  %6 %6 %6

Цитировать
или сошлётся на секретность (которая не мешает ему носить Звезду и разглашать дату секретного Указа

Уважаемый Правдолюб, ну если Вы вхожи... и т.д., ну так и перечислите, кто был в приказе. Да и вся недолга. А то прямо какая- то мыльная опера, просто мексиканский сериал "Хулио и Хуанита"...  :D :D :D :D :D

Цитировать
Так это ж легко определить..Админу по ай-пишнику всё видно, кто есть кто...Я даже догадываюсь, кто это "правдолюб"...Не тот ли, кто хулиганил на "женской логике"..больно уж стиль изложения схож..


Нет, не разведчик ты, Лена. Во- первых, ай-пишник далеко не у всех постоянный, а во- вторых, и что это даст? Да и ни к чему.  %7  :)
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Да, Лена, излишнее увлечение котярами не даёт времени следить за программным обеспечением.
А вот через эту штучку можно заходить анонимно.

http://hidemyass.com/


Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Такого Указа не было ВООБЩЕ!!!
« Ответ #141 : 27.05.2009 22:06 »
Уважаемый Правдолюб, ну если Вы вхожи... и т.д., ну так и перечислите, кто был в приказе. Да и вся недолга. А то прямо какая- то мыльная опера, просто мексиканский сериал "Хулио и Хуанита"...  :D :D :D :D :D

Просвещаю:
Указа Президента РФ от 15 ноября 1999 года о присвоении звания Героев Российской Федерации ВООБЩЕ НЕ БЫЛО!!!
Г.И.Штерн сам себя загнал в ловушку... Обозначил год, и теперь думает: какой бы номер Звезды брякнуть, чтобы на правду было похоже...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ ЛЁТЧИКОВ!!!
« Ответ #142 : 27.05.2009 22:19 »
ТОЛЬКО XВАТИТ МИМО УШЕЙ ПРОПУСКАТЬ МОИ ВОПРОСЫ.
1 HАСЧЁТ ТВОЕГО УЧАСТИЯ В ​ФИЛЬМЕ ... « Пост #426 : 07 Мая, 2009, 03:59 » (Лётчики-​штрафники).
2 ПОЧЕМУ Вы ОПРЕДЕЛИЛИ ВИНОВНИКОМ ГИБЕЛИ ВИКТОРОВА - ФЕДОРОВА И. Е. - скажу открытым текстом , это простая некомпетентность.
Я ​СДЕЛАЛ КОНКРЕТНЫЙ РАЗБОР ПОЛЁТА - « Пост #409 : 03 Мая, 2009, 07:12 »
ЧТО НЕ ПОНЯТНО - СПРАШИВАЙ!
Вывод - и ​вопрос: - Откуда столько желчи и Почему ты не любишь лётчиков?!

Здесь ветка посвящена заслуженным выпускникам Ейска. И.Е.Фёдоров к этой ветке никакого отношения не имеет...
Откуда это вытекает, что я не люблю лётчиков? Если я вывожу на чистую воду самозванца, то это СОВЕРШЕННО не означает, что я не люблю ВСЕХ лётчиков... Я просто не люблю ОБМАН, независимо от того, от кого он исходит - от лётчиков или танкистов (артиллеристов)...

Оффлайн Сергей

  • Запылился на полке парадный мундир точит моль золотые погоны
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 919
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Правдолюб.
А что разве Федоров И.Е. выпускник Ейского училища или просто человек, чья судьба рассматривается в теме летчики-штрафники?

Оффлайн Карина

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Пол: Женский
  • Если тебе плюнули в спину,значит ты идёшь впереди!
    • Просмотр профиля
Re: Я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ ЛЁТЧИКОВ!!!
« Ответ #144 : 27.05.2009 22:29 »

Откуда это вытекает, что я не люблю лётчиков? Если я вывожу на чистую воду самозванца,

 :D Да оттуда и вытекает, что Вы только на чистую воду выводите (Фёдоров, Штерн, кто следующий?). Чего б хорошего написали  :> хотябы и о лётчиках.
Кошке всё равно, что о ней говорят мыши...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Однако...
« Ответ #145 : 27.05.2009 22:44 »
Чего б хорошего написали  :> хотябы и о лётчиках.

В начале этой ветке я предложил составить список заслуженных военных лётчиков СССР и РФ - выпускников Ейского училища. Начал выкладывать фамилии. И что в итоге? Кто-нибудь хоть одного ещё выложил? Или ни у кого никто из однокурсников заслуженным не стал? Не поверю...
Ну и кому укор в этом случае кидать?

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Хорошее о лётчиках
« Ответ #146 : 27.05.2009 22:49 »
По просьбе Карины, пишу хорошее:

Всякий раз, наблюдая на авиасалонах пилотаж самолётов ОКБ имени П.О.Сухого, мы слышим фамилии испытателей, давших путёвку в небо этим машинам – В.С.Ильюшин, В.Г.Пугачёв, И.В.Вотинцев, В.Ю.Аверьянов. И забываем ещё одного испытателя, вклад которого в эти самолёты тоже очень велик. Это – Герой Советского Союза, заслуженный лётчик-испытатель СССР Николай Фёдорович Садовников. Попытаемся этим очерком воскресить светлый образ этого прекрасного человека и выдающегося лётчика.
Николай Фёдорович Садовников родился 25 октября 1946 года в посёлке Лиховской Ростовской области. Рано остался без отца, воспитывался матерью. Учился хорошо, даже через многие годы одноклассники отмечали его принципиальность и справедливость, среднюю школу окончил с серебряной медалью. Ещё в школе “заболел” авиацией и в 1964 году, ничего не сказав матери, уехал сдавать экзамены в Ейское лётное училище. Конкурс был большой – 15 человек на место. Но Николай поступил, и в августе 1964 года стал курсантом Ейского ВВАУЛ.
В 1966 году совершил свой первый самостоятельный полёт на L-29, затем освоил МиГ-15, МиГ-17, Су-7Б. Всё время учёбы активно занимался спортом: занимал первые места по ручному мячу и футболу. На третьем курсе, на танцах, познакомился с преподавательницей музыкальной школы Ларисой. 30 декабря 1967 года сыграли свадьбу, в 1968-м родился первенец – сын Андрей. В том же 1968-м Н.Ф.Садовников окончил Ейское училище и был направлен в Южную группу войск, в Венгрию. Там он прослужил до 1973 года, когда в звании капитана уволился из армии и поступил в Школу лётчиков-испытателей.
В ШЛИ инструктором Н.Ф.Садовникова был замечательный человек и лётчик-испытатель, будущий космонавт Анатолий Семёнович Левченко. Он щедро делился с учеником своими знаниями и лётными навыками. В мае 1975-го Николай Фёдорович успешно окончил Школу Лётчиков-испытателей и получил направление в Лётно-исследовательский институт. С этого времени его жизнь была связана с подмосковным городом Жуковский. Здесь в 1978-м родилась дочь Ирина. В ЛИИ Н.Ф.Садовников провёл ряд сложных испытательных работ на истребителях МиГ-21, МиГ-23, Су-7, Су-9. По воспоминаниям его командира отряда А.А.Муравьёва, Николай Фёдорович отличался исключительной аккуратностью и педантичностью в выполнении лётных заданий. Через много лет сам Н.Ф.Садовников в одном из интервью сказал: “… самое трудное не то, что эффектнее и сложнее, а то, где нужно всё выдержать, до миллиметра, когда сидишь, а с тебя течёт. Понимаешь: надо режим выдержать! Тут уж твоё профессиональное мастерство задевается. И нужно выложиться, хотя в принципе ничего сложного вроде бы нет…”
В январе 1979-го молодого лётчика приглашают в прославленное ОКБ имени П.О.Сухого. Именно здесь в полной мере раскрылся его лётный талант. Уже через год, весной 1980-го, Н.Ф.Садовников направляется в сложнейшую командировку – в Афганистан.
В это время командование ВВС приняло решение провести специальные испытания опытной авиационной техники в условиях высокогорья в боевой обстановке. Испытания получили условное наименование “Ромб”. Сводная группа ВВС и МАП состояла из двух частей: исследовательской группы и отдельной опытной авиаэскадрильи (АЭ). Исследовательскую группу возглавлял генерал-майор авиации В.В.Алфёров, его заместителем по лётной части был полковник Е.С.Коваленко, опытную АЭ возглавлял подполковник В.В.Васенков. В состав опытной АЭ входили 2 опытных самолёта Т-8 (Су-25), в то время единственные в стране самолёты этого типа, и 6 опытных самолётов вертикального взлёта и посадки Як-38М. В опытной АЭ были лётчики-испытатели – В.В.Васенков, В.В.Соловьёв, В.Н.Музыка (от ГК НИИ ВВС), А.А.Иванов и Н.Ф.Садовников (от ОКБ имени П.О.Сухого), Ю.И.Митиков (от ОКБ А.С.Яковлева), а также 6 лётчиков авиации ВМФ во главе с полковником Ю.Н.Козловым. 18 апреля 1980 года группа “Ромб” прибыла в Шинданд. 21 апреля начались полёты. Условия были крайне сложными. Высота над уровнем моря составляла 1.140 метров. Эскадрилью прикрывали лётчики из полка Су-17, которым командовал “однокашник” Николая Фёдоровича по Ейску – Валерий Горбенко (ныне – Герой Российской Федерации). С 30 апреля 1980 года начались боевые вылеты. По воспоминаниям В.В.Васенкова (ныне – Героя Российской Федерации, жителя нашего города), Н.Ф.Садовников принимал участие в штурмовках городов Фарах и Джелалабад, в уничтожении дотов, сооружённых в ущельях на скалах. А в свободное от боевой работы время Николай Фёдорович преуспел в… ловле мух. Их в домиках лётчиков развелось большое количество, и Н.Ф.Садовников, обладая хорошей реакцией и глазомером, за один удар иногда уничтожал до трёх насекомых. К 16 мая программа испытаний самолёта Т-8 была завершена. Потом было выполнено ещё несколько боевых вылетов. 5 июня 1980 года группа “Ромб” вернулась домой. За время пребывания в Афганистане на самолётах Т-8 было выполнено около 100 полётов, из них примерно 50% – на боевое применение. Лично Н.Ф.Садовников выполнил 15 боевых вылетов. Акт специальных испытаний самолёта Т-8 позволил запустить самолёт в серийное производство задолго до его принятия на вооружение ВВС (1987 год), и уже в 1981 году в Афганистане действовала эскадрилья Су-25 в составе 12 самолётов.
После возвращения из Афганистана вновь продолжилась повседневная испытательская работа – полёты на Су-15, Су-17, Су-24, Су-25, Су-27. В 1982 году начались испытания Су-27 на комплексе “Нитка” в Саках (в Крыму), предназначенном для отработки взлёта и посадки самолётов на авианесущий крейсер. Н.Ф.Садовников стал ведущим лётчиком от ОКБ имени П.О.Сухого по этой теме. 24 июля 1982 года он выполнил первую пробежку Су-27 (Т-10-3) с задержников, а 28 августа – первый взлёт Су-27 с трамплина Т-1. До 17 сентября 1982 года совместно с В.Г.Пугачёвым Н.Ф.Садовников выполнил 17 взлётов с трамплина, несколько взлётов выполнили лётчики-испытатели А.Н.Исаков (ОКБ имени П.О.Сухого) и В.Г.Гордиенко (ЛИИ).
17 декабря 1982 года Николай Фёдорович был награждён орденом Трудового Красного Знамени. Это было его первой наградой за испытания. Полёты продолжались. 16 июля 1983 года при выполнении “площадки” на высоте 1.000 метров и сверхзвуковой скорости на Су-27 разрушилась часть консоли левого крыла, при этом обломки конструкции повредили вертикальное оперение. Только благодаря большому мастерству и мужеству испытателя полёт завершился благополучно. Н.Ф.Садовников посадил на аэродром повреждённый самолёт – без большей части консоли крыла, с обрубленным килем и тем самым предоставил бесценный материал конструкторам. Впоследствии было установлено, что причиной разрушения стал неверно рассчитанный шарнирный момент, возникающий при отклонении поворотного носка крыла на некоторых режимах полёта. В срочном порядке были проведены мероприятия по доработке самолёта: усилена конструкция крыла и планера в целом.
А Н.Ф.Садовников в это время вновь занимался “корабельной” темой. Т.к. лётный ресурс Т-10-3 к этому времени был исчерпан, самолёт решили использовать для отработки торможения на аэрофинишёре без выполнения полётов – так называемых наездов на аэрофинишёр. Первые такие наезды были выполнены Николаем Фёдоровичем 11 августа 1983 года. Испытания продолжались до октября 1983 года, в них также участвовали В.Г.Пугачёв и И.В.Вотинцев. Проведенные в 1982-1983 гг. испытания на комплексе “Нитка” подтвердили принципиальную возможность создания серийных корабельных истребителей трамплинного взлёта и аэрофинишёрной посадки. Тема получила “зелёную улицу”. И в этом огромная заслуга Н.Ф.Садовникова.
В 1984 году начался следующий этап испытаний на комплексе “Нитка”. На одном из первых Су-27 усилили шасси и установили выпускаемый посадочный гак. 30 августа 1984 года В.Г.Пугачёв впервые выполнил на этом Су-27 посадку на блок аэрофинишёра. В тот же день аналогичную посадку совершил и Н.Ф.Садовников. Летом того же года на “Нитке” завершился монтаж нового трамплина Т-2, в точности повторявшего форму носовой части палубы строившегося авианесущего крейсера. Первый взлёт с Т-2 на Су-27 выполнил 25 сентября 1984 года Н.Ф.Садовников.
Параллельно с “корабельной” тематикой Николай Фёдорович провёл большой объём испытаний Су-27. 7 марта 1985 года он поднял в небо двухместный Су-27УБ, в том же 1985-м – модифицированный Су-27 с передним горизонтальные оперением (ПГО). В 1986 году выполнил первую дозаправку Су-27 топливом в воздухе. К сожалению, не всё шло гладко. 11 ноября 1984 года в Ахтубинске, из-за разрушения трубопровода гидросистемы управления рулями направления, Николаю Фёдоровичу пришлось катапультироваться из неуправляемого самолёта в перевёрнутом положении на высоте 1.000 метров.
В марте 1987 года Н.Ф.Садовников на Су-27 приступил к штурму мировых авиационных рекордов. Для рекордных полётов с самолёта сняли “лишнюю” для его новой роли систему управления вооружением, включая РЛС и оптико-электронную прицельную систему. При подготовке к зачётным полётам в баки самолёта заливали строго ограниченное количество топлива, хватавшего только для выхода на режим и выполнения посадки. Двигатели истребителя форсировали. Всё это позволило добиться уникальной тяговооружённости самолёта на старте, равной почти двум единицам. Благодаря этому рекордный Су-27 (его назвали П-42) получил возможность разгоняться и даже переходить звуковой барьер в режиме вертикального набора высоты.
Большая тяговооружённость, однако, породила одну очень своеобразную проблему: тормоза не удерживали П-42 на старте, когда двигатели выводились на форсаж. Но выход был найден: самолёт с помощью троса и электронного замка подцеплялся к мощному гусеничному тягачу, защищённому от воздействия раскалённых газов самолётных двигателей массивной бронеплитой. Тягач выезжал на ВПП и своим многотонным весом сдерживал ревущую машину от преждевременного страгивания. В нужный момент замок отцеплял трос, освобождая самолёт, включалась регистрирующая аппаратура, и П-42 совершал стремительный бросок на штурм мировых рекордов.
Н.Ф.Садовников на П-42 достиг высот 9, 12 и 15 км за время 44, 55 и 70 секунд соответственно. В одном из интервью Николай Фёдорович сказал: “Кто видел такое: светит яркое солнце, взлетаешь, и тут – тёмно-фиолетовое небо и звёзды на нём: И всё это буквально за две-три минуты!..”  Всего в 1987-1988 гг. Н.Ф.Садовниковым на самолёте Су-27 были установлены 10 мировых авиационных рекордов скороподъёмности и высоты полёта. Все они не превышены до сих пор. В январе 1990 года Николаю Фёдоровичу было присвоено звание “Мастер спорта СССР международного класса”.
Но рекорды рекордами, но основная задача лётчика-испытателя – испытания. В марте-мае 1987 года Н.Ф.Садовников, В.Г.Пугачёв, И.В.Вотинцев, Е.В.Липилин и А.А.Иванов на Су-27УБ, дооборудованном системой дозаправки в полёте и посадочным гаком, отработали процесс захода на посадку ночью по системе “Глиссада-Н”. В июне 1987 года Н.Ф.Садовников и И.В.Вотинцев выполнили на Су-27УБ несколько дальних беспосадочных перелётов с дозаправками в воздухе. 16 июня 1987 года они перелетели из Жуковского в Комсомольск-на-Амуре, а 19 июня 1987 года – обратно. 23 июня 1987 года Н.Ф.Садовниковым и И.В.Вотинцевым на Су-27УБ был выполнен уникальный беспосадочный перелёт по маршруту Жуковский – Комсомольск-на-Амуре – Жуковский. Расстояние 13.440 км было пройдено за 15 ч 42 мин с 4 дозаправками в воздухе. Отработанная на Су-27УБ система дозаправки топливом в полёте нашла применение на последующих модификациях Су-27.
И вновь возвращение к “корабельной” тематике. 22 декабря 1987 года Н.Ф.Садовников поднял в небо второй экземпляр Су-27К, имевший (в отличие от первого экземпляра Су-27К) складывающиеся крыло и оперение. Летом 1988 года комплектом складывающихся крыльев оснастили и первый Су-27К. Облёт его в таком виде был выполнен 25 августа 1988 года Н.Ф.Садовниковым. К сожалению, 28 сентября 1988 года этот самолёт потерпел аварию, и Николай Фёдорович второй раз за свою лётную карьеру был вынужден катапультироваться на высоте 150 метров. О том, что привело к аварии, подробно рассказывает в своей книге “Взлётная полоса длиною в жизнь” Герой Советского Союза, заслуженный лётчик-испытатель СССР В.Н.Кондауров:
“…первый опытный экземпляр Су-27К был “покинут” в воздухе Николаем Садовниковым прямо над аэродромом, когда тот неожиданно свалился. В первый же день расследования со стороны фирмы, стремящейся в этой ситуации сохранить своё “лицо”, прошла информация, что виноват лётчик. Поскольку вся спешка в организации испытаний Су-27К перед этим событием происходила на моих глазах, я в докладе командиру высказал мнение, что лётчик тут не причём, и что я не удивлюсь, если вскоре узнаю о присвоении Садовникову звания Героя. В нарушение действующих Методик полётное задание включало в себя и определение прочности конструкции на сверхзвуковой скорости, и режимы устойчивости и управляемости на больших углах атаки, и имитацию отказа двигателя. Последнее и привело к нарушению управления передним горизонтальным оперением, послужившему причиной сваливания самолёта. Недостаток был заложен в системе, о нём знали, но в спешке забыли”.
31 октября 1988 года Николаю Фёдоровичу Садовникову за мужество и героизм, проявленные при испытании новой авиационной техники, было присвоено звание Героя Советского Союза, а 4 октября 1989 года – звание “Заслуженный лётчик-испытатель СССР”. Это было признанием его заслуг перед отечественной авиацией. Но это было потом. А пока он, получив при втором катапультировании тяжёлые травмы позвоночника и головы, лечился в ЦИТО. Буквально на следующий день после аварии в три часа ночи Ларисе Садовниковой позвонил прилетевший из командировки “однокашник” Николая Фёдоровича по ШЛИ Римас Станкявичюс. Первый вопрос, который он задал: “Где Колька?”, второй: “Где его можно найти?” и третий: “Нужна ли помощь?” И когда Лариса сквозь слёзы спросила: “Римас, ну почему ему так не везёт?”, он ответил: “Не реви, а подумай – может, наоборот, везёт?”…
Да, ему повезло, он остался жив, но больше никогда не смог подняться в небо. Его соратники В.Г.Пугачёв и И.В.Вотинцев 1 ноября 1989 года на самолётах Су-27К и Су-25УБ выполнили посадку, а затем и взлёт с палубы авианесущего крейсера. Н.Ф.Садовников отдал своё здоровье и сделал всё, что мог, для этого события, но сам уже не принимал участие в полётах. В это время он работал на наземной должности – заместителем начальника лётной службы ОКБ имени П.О.Сухого. Помогал “вставать на крыло” молодым лётчикам-испытателям – С.Н.Мельникову, В.Ю.Аверьянову, И.Е.Соловьёву, Ю.М.Ващуку.
Летом 1994-го Н.Ф.Садовников с женой поехал отдыхать в любимый ими Железноводск, где они уже неоднократно бывали. В этот раз отдыха не получилось. 22 июля 1994 года Николай Фёдорович скончался от острой сердечной недостаточности. Сказались многолетние нервные перегрузки…
А дальше началось необъяснимое. Местные власти во главе с тогдашним Главой города Р.Н.Овсянниковым отказали в захоронении на Быковском кладбище. Тремя месяцами ранее Н.Ф.Садовников приложил всю свою энергию и добился разрешения на захоронение умершего лётчика-испытателя Е.В.Липилина на мемориальном Быковском кладбище. А вот хлопоты друзей Николая Фёдоровича оказались безрезультатными… В итоге Героя Советского Союза, заслуженного лётчика-испытателя СССР Н.Ф.Садовникова похоронили на кладбище в селе Островцы Раменского района.
Память Николая Фёдоровича увековечена в Жуковском. Его имя присвоено средней школе №8, во дворе которой сооружён его бюст; а на доме, где он жил (улица Дзержинского, 6/1), установлена мемориальная доска.

Ну и как? Очень не люблю лётчиков? :)

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Не мое...
    ****************
Не спится сегодня что-то,
На кухне сижу, пью чай.
Мне вспомнились снова полеты,
И я загрустил невзначай.

«Четыре - Семнадцать, место?»
«Я справа на месте». «Вираж»,
Смотри, а то сутки ареста.
Получишь за свой пилотаж.

Как будто отца родного,
Комэски суровый тон.
Он был для меня «молодого»
И бог, и судья испокон.

Мы вместе ходили под Богом
И небу остались верны.
Мы были похожи во многом,
Хоть с разных концов страны

Полеты, полеты, полеты.
Что делать мне с этим, как быть?
Друзья, штурмана и пилоты,
Мне вас теперь никогда не забыть.

Полеты болезнью находит
Семья моя, - я молчу.
И эта болезнь не проходит,
Да я то и сам не хочу.


-------------
Вот такой счастливый парень!  %4 %6 
http://video.bigmir.net/show/87231/ 

« справа на месте»...

Прекрасные стихи.......  тронуло....... сразу вспомнил Николая Пантееевича Шульгу-Комэску.Он когда шел навстречу , то народ незнал куда прятаться....... %6 %6 %6 Суров но справедлив!
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Курсант Н.Ф.Садовников
« Ответ #148 : 28.05.2009 11:03 »
http://space-memorial.narod.ru/cosmonauts/sadovnikov.htm

Что-то Вы, Слай, неоригинальны... На мой взгляд, для сайта Ейского училища более интересна вот эта фотогафия - курсанта Н.Ф.Садовникова:


Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Лейтенант Н.Ф.Садовников
« Ответ #149 : 28.05.2009 11:05 »
Или вот эта - лейтенант Н.Ф.Садовников:


Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Капитан В.Г.Пугачёв
« Ответ #150 : 28.05.2009 11:06 »
А вот и инструктор Ейского ВВАУЛ капитан В.Г.Пугачёв:


Оффлайн Larisa

  • Larisa
  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Возвращал и возвращаю....
« Ответ #151 : 28.05.2009 13:21 »
................масса писем с благодарностями от людей за помощь в поиске их родных. Так что моя совесть чиста!

Эта просьба прозвучала на нескольких сайтах. Правдолюб, если у Вас есть возможность и вхожесть в ЦАМО , помогите, пожалуйста, в розыске необходимого документа.
http://www.forumavia.ru/a.php?a=t&id=526
 автор обращения Ольга Гурина
"Великим человек может быть и благодаря своим чувствам, а не только уму!" Т. Драйзер.
"Твоя совесть есть мера искренности твоего желания быть самим собой. Прислушайся к ней внимательно". Р.Бах

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Сделаем!
« Ответ #152 : 28.05.2009 14:13 »
Эта просьба прозвучала на нескольких сайтах. Правдолюб, если у Вас есть возможность и вхожесть в ЦАМО , помогите, пожалуйста, в розыске необходимого документа.

Ей нужна заверенная ЦАМО РФ копия этой страницы или просто скан?
Вся беда в том, что официально у нас в стране награждения за Великую Отечественную войну прекращены. ЦАМО РФ очень неохотно выдаёт справки, на основании которых родственники будут потом ходайтайствовать о награждении. Хотя в боевом донесении упоминания о награде не будет...
Ладно, завтра же приступлю к выполнению...

Оффлайн Карина

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Пол: Женский
  • Если тебе плюнули в спину,значит ты идёшь впереди!
    • Просмотр профиля
Re: Хорошее о лётчиках
« Ответ #153 : 28.05.2009 19:17 »
По просьбе Карины, пишу хорошее:

....
Ну и как? Очень не люблю лётчиков? :)


 %6 Ну вот и сюда позитив проник! %19


Ладно, завтра же приступлю к выполнению...

 %26 %26 %26

Кошке всё равно, что о ней говорят мыши...

Оффлайн Банзай

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Пол: Мужской
  • Игорь fon Ш..eff. Почти не изменился...
    • ICQ клиент - 442901601
    • Просмотр профиля
Прекрасные стихи.......  тронуло....... сразу вспомнил Николая Пантееевича Шульгу-Комэску.Он когда шел навстречу , то народ незнал куда прятаться....... %6 %6 %6 Суров но справедлив!

Как же, как же... Кэзом у меня был. Конечно, пижон манехо. Белый комбез, стильные (тогда) солнцезащитные очки-"капли" и пр. "Когда я служил под знаменами Хафеза..."  :D :D :D
Потому, потому, что мы ...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Первые результаты уже есть...
« Ответ #155 : 30.05.2009 01:22 »
Эта просьба прозвучала на нескольких сайтах. Правдолюб, если у Вас есть возможность и вхожесть в ЦАМО , помогите, пожалуйста, в розыске необходимого документа.

Всё, что нашёл, уже сообщил Ольге. В среду вместе едем в ЦАМО РФ...
« Крайнее редактирование: 30.05.2009 10:58 от Правдолюб »

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Эпизод с Г.И.Штерном на МАКС-2005
« Ответ #156 : 30.05.2009 01:27 »
Сегодня встретил своего товарища - полковника ВВС. Рассказал ему о Г.И.Штерне. Тот в ответ поведал историю, как на МАКСе-2005 Геннадий Исаакович ходил в лётном комбезе и всем раздавал свои визитки, на которой был украинский трезубец и надписи: "Командир пилотажной группы, Герой России". В итоге, раздавая эти визитки, он наткнулся на ребят, которые воевали в Чечне и чуть было не отгрёб от них за своё самозванство. Еле-еле разняли... Так что есть ещё у нас НАСТОЯЩИЕ офицеры - моментально раскололи самозванца и не стали искать оправдывающих его причин!

Вова.

  • Гость
      Ну, что остаётся, коли жизни нет? Правдолюб, какую кару ему придумал?

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Как же, как же... Кэзом у меня был. Конечно, пижон манехо. Белый комбез, стильные (тогда) солнцезащитные очки-"капли" и пр. "Когда я служил под знаменами Хафеза..."  :D :D :D

Да Пантелеич такой!!!Еще растегнутая молния до пупка и волосатая грудь!
Помню его первую речь по прилету на аэродром-

-Я ваш Комэска, у меня в руках 12 рапортов на отчисление.Желаю вам не попасть в это число.Вольно.

Вот так и познакомились.......... :D :D :D :D    Боялись его жутко, а потом оказалось что золотой Человек, каких мало.
Летчики летели в Адлер на выживание, а мы на спортивные соревнования по домам!Я правда нет, куда в Душанбе, туда доехать полеты закончатся.......... вот и трубил , то дневальным то дежурным за себя и за того парня............в Погорелово.Эх славные времена были!Золотые люди в Батайском полку.Один тока деятель-майор Сокирко весь калорит портил.Но это уже другая история.

Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 985
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
Так это ж легко определить..Админу по ай-пишнику всё видно, кто есть кто...Я даже догадываюсь, кто это "правдолюб"...Не тот ли, кто хулиганил на "женской логике"..больно уж стиль изложения схож..

                                   
                                  Андрей Анатольевич Симонов.

  Pодился 30 июля 1971 года в городе Грозный. С 1989 занимался парашютным спортом в
Грозненском аэроклубе. В 1988-1991 обучался в Чечено-Ингушском государственном университете.
 В 1994 окончил Курский государственный технический университет. Работал инженером по
системам телемеханики и телеметрии в объединении «Курскэнерго». В 1996-1998 служил
на офицерских должностях в Российской армии. В настоящее время работает инженером
ЛИЦ Лётно-исследовательского института имени М.М.Громова.
С 1990 занимается сбором и изучением материалов по истории лётных испытаний и
исследований. Автор книги «Испытатели МиГов» и ряда статей в газетах и журналах.
---------
http://www.testpilot.ru/review/isplii/appendix/authors.htm

http://www.testpilot.ru/review/isplii/pilot/index.htm

"Заряжающий".
« Крайнее редактирование: 30.05.2009 13:39 от Слай »
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Larisa

  • Larisa
  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Первые результаты уже есть...
« Ответ #160 : 30.05.2009 20:41 »
Всё, что нашёл, уже сообщил Ольге. В среду вместе едем в ЦАМО РФ...

Спасибо за отклик.
"Великим человек может быть и благодаря своим чувствам, а не только уму!" Т. Драйзер.
"Твоя совесть есть мера искренности твоего желания быть самим собой. Прислушайся к ней внимательно". Р.Бах

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Статья 324 УК РФ
« Ответ #161 : 30.05.2009 22:03 »
Правдолюб, какую кару ему придумал?

Кару не я придумал, а Уголовный Кодекс РФ:

Статья 324. Приобретение или сбыт официальных документов и государственных наград
Незаконные приобретение или сбыт официальных документов, предоставляющих права или освобождающих от обязанностей, а также государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР -
наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

Но г-н Г.И.Штерн является гражданином Украны, поэтому и блефует с такой лёгкостью... Вопрос эсктрадиции очень долог...

Оффлайн Банзай

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Пол: Мужской
  • Игорь fon Ш..eff. Почти не изменился...
    • ICQ клиент - 442901601
    • Просмотр профиля
Один тока деятель-майор Сокирко весь калорит портил.Но это уже другая история.
Да уж...Жаль здесь нельзя выражаться. Ветку поганить... :D :D :D
Потому, потому, что мы ...

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Правдолюб
Вы не ту статью полковнику впендюриваете...
Надо вот эту.....

Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков

      1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление а тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков -

      наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

      2. Те же деяния, совершенные неоднократно, - наказываются лишением свободы на срок до четырех лет.

      3. Использование заведомо подложного документа -

      наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.


Но не прокатит.И дело даже не в экстрадиции. С этим как раз между РФ и Украиной быстро, так как есть Договоры(ну, хотя бы решения судов о алиментах).
Просто нет СОСТАВА преступления. Главная фишка, это наличие важного мотива - получение благ или освобождение от обязанностей. Ну, арестовали. Он говорит, нашёл побрякушку и одел, благ не имею, от обязанностей не освобождён, но по морде иногда бьют. Вот и всё. Закрывайте дело.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Да нет, именно статья 324 УК РФ...
« Ответ #164 : 31.05.2009 00:00 »
Но не прокатит.И дело даже не в экстрадиции. С этим как раз между РФ и Украиной быстро, так как есть Договоры(ну, хотя бы решения судов о алиментах).
Просто нет СОСТАВА преступления. Главная фишка, это наличие важного мотива - получение благ или освобождение от обязанностей. Ну, арестовали. Он говорит, нашёл побрякушку и одел, благ не имею, от обязанностей не освобождён, но по морде иногда бьют. Вот и всё. Закрывайте дело.

Нет, Дмитрий, Вы не правы... Именно 324 статья УК РФ.
Статья 324 УК РФ предусматривает наказание за незаконное приобретение государственных наград РФ (независимо от того, с какой целью это произведено)... Прочитайте эту статью (а не 327) ещё раз внимательнее.
Так что состав преступления ОЧЕНЬ ДАЖЕ ЕСТЬ...

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Правдолюб
Я умею читать внимательно. И за пять лет юрфака Киевского университета по специализации Уголовное право меня научили достаточно грамотно квалифицировать преступления.
В  ст. 324 чётко сказано

 Незаконные приобретение  или сбыт официальных документов, предоставляющих права или освобождающих от обязанностей, а также государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР

То же самое сказано и в ст. 327. Но главное, что даёт мою квалификацию - это то, что у него или подделка, или изготовление.
А под незаконным приобретением имеется в виду получение каких-либо наград по поддельным документам. Они вроде как и законные, не поддельные, но приобретены незаконно.
Лучше, конечно, почитать Комментарий к УК и УПК. Там дотошно разжёвано, что чего значит.

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Такое впечатление, что ветка посвящена заслуженным уголовникам...  %14 %14 %14
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Незаконные приобретение  или сбыт официальных документов, предоставляющих права или освобождающих от обязанностей, а также государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР

Оборот "предоставляющих право или освобождающих от обязонностей" относится к фразе "официальных документов"... Словосочетание "государственных наград" идёт после предлога "а также", т.е. имеет своё собственное обособленное значение. А именно - Незаконное приобретение или сбыт государственных наград РФ...
Конечно, Геннадий Исаакович всегда может откреститься и сказать, что он свою "липовую" Звезду не приобретал (типа, её ему беспатно дали, а он поверил... :) )...
Но вот на МАКС он теперь 100% без Звезды приедет. Если вообще приедет... :) Командир непонятно какой пилотажной группы, Герой России... :D :D :D

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Дело в другом...
« Ответ #168 : 31.05.2009 00:26 »
Такое впечатление, что ветка посвящена заслуженным уголовникам...  %14 %14 %14

Ещё древние говорили: "Бойся равнодушных!"... Проходить мимо преступления и делать вид, что вас это не касается - тоже преступно...

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Правдолюб
Оценка КОЛ, уважаемый. Это у обывателей такие обороты. В юриспруденции они совершенно иные. Раньше в том месте, где также обычно стояла "а равно", то бишь всё выше изложенное относится и к тому, что после "а равно".
Кроме того, Ваша выдумка независимо от того, с какой целью произведено ваще не прёт ни в какие ворота. Так можно любого расстрелять.
Рекомендую проконсультироваться у юриста. Меня в своё время доцент с профессором за такие вольности пороли, как сидорово кота. Чего я должен доказывать, что чёрное  -  это чёрное?

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 985
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 985
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
http://www.rg.ru/2004/01/29/raevski.html
Цитировать
                                     Двести с гаком
Столько безаварийных посадок на палубу авианосца совершил Герой России полковник Александр Раевский.
.
Александр Грачев, Минск

Летчиков-испытателей такого класса, как полковник Александр Раевский, в России единицы. В Беларуси их нет вообще. Александр Михайлович освоил 38 типов самолетов и вертолетов различных модификаций, налетав около 2300 часов. А еще в активе Героя России Александра Раевского более двухсот безаварийных посадок на самолетах Су-27К, МиГ-29К на палубу авианосца. Только те, кто хоть раз садился "на гак" (специальное приспособление, которым самолет цепляется за палубный трос), знают, какое напряжение испытывает пилот в этот момент. В США, например, уже за сто таких посадок летчикам вручают знак "Золотой гак". Они - гордость военно-морского флота.

-----------------

http://www.youtube.com/watch?v=0VPk3JVOphU&eurl=http%3A%2F%2Fvideo%2Eyandex%2Enet%2Fembed%2Exml%3Flink%3Dhttp%253A%252F%252Fyoutube%2Ecom%252F%253Fv%253D0VPk3JVOphU%26params%3DClipsPropertie&feature=player_embedded
« Крайнее редактирование: 31.05.2009 04:18 от Слай »
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Раевский
« Ответ #172 : 31.05.2009 10:12 »
Александр Михайлович Раевский трагически погиб в автокатастрофе 30 августа 2008 ода.
А если бы вы знали, каким он был ЧЕЛОВЕКОМ! Я уж не говорю про его лётное мастерство... ЧЕЛОВЕК + ЛЁТЧИК ОТ БОГА. Счастлив, что знал этого человека! Вечная ему память!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Александр Михайлович Раевский трагически погиб в автокатастрофе 30 августа 2008 ода.
      Правдолюб
      Он погиб под Волгоградом, нет?
      И ещё. Я прошу закончить свои расследования, надо жить дальше. И давать информацию по теме. Мы уже все устали от Ваших обвинений. Допускаю, что, возможно, оправданных. Когда нет реальных доказательств, только косвенные и собственные домыслы, всё трактуется в пользу обвиняемого. Но всё это ужасно нам неприятно. Вам уже об этом говорили не раз.
      Наше училище - пожалуй, одно из немногих, если не единственное в своём роде авиации, где выпускники не позорили тех, кто дал им крылья в небо.
« Крайнее редактирование: 31.05.2009 20:20 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Это не совсем так...
« Ответ #174 : 31.05.2009 22:14 »
Наше училище - пожалуй, одно из немногих, если не единственное в своём роде авиации, где выпускники не позорили тех, кто дал им крылья в небо.

Уважаемый Маэстро! Прежде чем говорить такое, нужно знать судьбу КАЖДОГО выпускника Ейского училища... А это, увы, нереально... Ну и зачем тогда говорить такие шапкозакидательские фразы?
Приведу только один пример. За всю историю существования звания "Заслуженный военный лётчик СССР" его были лишены только ДВОЕ человек (из 701). Один из них - выпускник Ейского училища 1952 года Вениамин Петрович Бармин (р.1934). В 1980 году он был разжалован из генерал-лейтенанта авиации до полковника, исключён из партии и лишён звания "Заслуженный военный лётчик СССР". Естественно, что в этом виноват только он сам, а не училище. Но факт остаётся фактом...
А.М.Раевский погиб по дороге из Москвы в Ахтубинск на территории Тульской области.
А по поводу Г.И.Штерна никаких доказательств уже и не нужно - и так всё всем АБСОЛЮТНО ясно...

Оффлайн Сергей

  • Запылился на полке парадный мундир точит моль золотые погоны
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 919
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Если есть документы, подверждающие данные факты, то публиковать их правильно, историю нельзя делить на хорошую и плохую.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
В этом легко убедиться...
« Ответ #176 : 31.05.2009 22:23 »
Если есть документы, подверждающие данные факты, то публиковать их правильно, историю нельзя делить на хорошую и плохую.

Тот факт, что В.П.Бармин был лишён званий, или что подтверждающий?
Для этого достаточно посмотреть его личное дело и убедиться...
А ещё лучше, если мне не верите, спросить В.Г.Дейнеку или Н.И.Москвителева, они Вам в подробностях о В.П.Бармине поведают...

Оффлайн Сергей

  • Запылился на полке парадный мундир точит моль золотые погоны
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 919
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Правдолюб, я уважаю все документально подтвержденные факты, поэтому с интересом читаю твои сообщения, а дисскусии, они должны быть, иначе истины не найдейшь.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: В этом легко убедиться...
« Ответ #178 : 31.05.2009 22:49 »
Тот факт, что В.П.Бармин был лишён званий, или что подтверждающий?
Для этого достаточно посмотреть его личное дело и убедиться...
А ещё лучше, если мне не верите, спросить В.Г.Дейнеку или Н.И.Москвителева, они Вам в подробностях о В.П.Бармине поведают...

И за что ж его так жестоко то?
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Воробей
Много будешь знать - быстро состаришься........... :'( :'( :'( :'(
Военная тайна, понял.........
Командовал он в то время 4-ой ВА, что в Легнице была(Польша).

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Командовал он в то время 4-ой ВА, что в Легнице была(Польша).

История ОЧЕНЬ известная... Тогда вместе с В.П.Барминым погорел командующий ВТА Г.Н.Пакилев (второй лишённый звания "Заслуженный военный лётчик СССР"). Поспрашивайте выпускников Ейска того времени - они вам всё расскажут...

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
30 лет прошло а все тайна.......
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
На днях стал свидетелем спора между двумя выпускниками Ейского и Качинского училищ: какое из этих училищ окончило больше космонавтов? Ейчанин доказывал, что недаром Ейское училище носит имя В.М.Комарова, типа, это из-за того, что его закончило больше всего космонавтов.
Решил разобраться... И вот какой итог:
Харьковское ВВАУЛ - 14 космонавтов
Черниговское ВВАУЛ - 9 космонавтов
Качинское ВВАУЛ - 6 космонавтов
Ейское ВВАУЛ - 5 (или 6?) космонавтов:
1) П.И.Беляев - 1945 год
2) Г.С.Шонин - 1957 год
3) В.А.Джанибеков - 1965 год
4) Г.И.Падалка - 1979 год
5) Ю.И.Онуфриенко - 1982 год
6) А.Тамайо Мендес - 1962 год ???
Есть, кстати, большие сомнения, что кубинец Арнальдо Тамайо Мендес заканчивал Ейское училище. С 1960 года вовсю функционировало Краснодарское училище для подготовки именно иностранных лётчиков.
И второе. Героя Российской Федерации Г.И.Падалки в списке Героев на сайте нет (или я опять не тот список смотрю? :) ). Вот его биография:
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2304
Кстати, В.М.Комаров НИКАКОГО отношения к Ейскому училищу вообще не имеет... :)

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Никакой тайны...
« Ответ #183 : 31.05.2009 23:54 »
30 лет прошло а все тайна.......

Никакой тайны... Просто мне надоело быть каким-то чёрным вороном, выискивающим только плохое...
Поэтоу сами расспросите В.Г.Дейнеку и Н.И.Москвителева. Убедитесь, как настоящие офицеры не прощают позора генералу даже через 30 лет... А то тут все так уж Штерна защищают... :)

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
ТАМАЙО МЕНДЕС Арнальдо (TAMAYO MENDEZ Arnaldo)

Первый гражданин Кубы, совершивший полет в космос. Родился 29 января 1942 года в городе Гуантанамо. Арнальдо не было года, когда от тяжелой болезни умерла его мать, а затем отец. Малыша усыновила семья его дяди - брат матери Рафаэль и его жена Эсперанса, которые и стали для него отцом и матерью. Семья жила в бедности и Арнальдо еще в школьные годы стал помогать близким. С девяти лет началась его трудовая жизнь. Торговал фруктами, работал чистильщиком обуви. С 13 лет начал работать на мебельной фабрике сначала чернорабочим, потом учеником столяра. С восторгом встретил революцию 1959 года и сразу стал активистом ассоциации молодых повстанцев. Вскоре он записался в молодежные бригады труда и стал работать в горах Сьерра-Маэстра, затем учился в Технологическом институте имени Эхерсито Ребельде, который закончил в 1961 году. Как одному из самых достойных Арнальдо предложили стать летчиком и поехать на учебу в Советский Союз. Правда по медицинским показателям ему разрешили быть только авиационным техником. Однако советские врачи признали его годным и для летной работы. В 1961 - 1962 годах учился в Ейском высшем военном авиационном училище летчиков (ныне имени В.М.Комарова). В 1962 году возвратился на родину и служил в Военно-воздушных силах Кубы. В период "Карибского кризиса" неоднократно совершал полеты для перехвата американских самолетов, вторгшихся в воздушное пространство Кубы. В 1971 году закончил Высшую школу Революционных Вооруженных Сил имени Антонио Масео Гомеса. В 1978 году вместе с другим кубинским летчиком Hose Armando LOPES FALCON был отобран для подготовки к полету на советском космическом корабле по программе сотрудничества социалистических стран "Интеркосмос". В том же году приступил к тренировкам в Центре подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина. Прошел полный курс подготовки к полетам на космических кораблях типа "Союз" и орбитальной станции "Салют-6". С 18 по 26 сентября 1980 года вместе с Юрием Викторовичем РОМАНЕНКО совершил полет в космос в качестве космонавта-исследователя космического корабля "Союз-38" (позывной - "Таймыр-2"). В течение семи дней космонавты работали на борту орбитального комплекса "Салют-6" - "Союз-37" - "Союз-38" вместе с Леонидом Ивановичем ПОПОВЫМ и Валерием Викторовичем РЮМИНЫМ. Продолжительность пребывания в космосе составила 7 дней 20 часов 43 минуты 24 секунды. После полета возвратился на родину и продолжил службу в Военно-воздушных силах Республики Куба. Затем возглавлял кубинский аналог ДОСААФ. Являлся вице-президентом Общества кубино-советской дружбы. В настоящее время на пенсии.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
И второе. Героя Российской Федерации Г.И.Падалки в списке Героев на сайте нет (или я опять не тот список смотрю? :) ). Вот его биография:
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2304
Кстати, В.М.Комаров НИКАКОГО отношения к Ейскому училищу вообще не имеет... :)
      Правдолюб
      Я уже не нахожу нормальных слов. Ты что - отморозок какой-то, что ли?! Если нас не любишь, хотя бы люби русский язык, на котором ясно написано (про Падалку):
     "... В октябре 1979 года окончил Ейское высшее военное авиационное училище летчиков (ВВАУЛ) имени В.М.Комарова.
...Указом Президента Российской Федерации от 5 апреля 1999 года за мужество и героизм, проявленные во время длительного космического полета двадцать шестой основной экспедиции на орбитальном научно-исследовательском комплексе "Мир" Падалке Геннадию Ивановичу присвоено звание Героя Российской Федерации.



     Про Комарова В.М. пару слов. К ЕВВАУЛ он прямого отношения не имеет, это правда. Он закончил Батайскую школу, позже переименованную в училище, которое в начале 60-х было передано Краснодару. Позже многие из наших курсантов летали в Батайске, потому что его отдали в ЕВВАУЛ. И что дальше? Что ты этим хотел сказать?
      Правдолюб, ты за что нас ненавидишь?
« Крайнее редактирование: 01.06.2009 00:12 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вадик .У нас в списках Героев  на главной странице его нет , а не вообще. %6
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Маэстро, Вы чего?
« Ответ #187 : 01.06.2009 00:21 »
Я уже не нахожу нормальных слов. Ты что - отморозок какой-то, что ли?! Если нас не любишь, хотя бы люби русский язык, на котором ясно написано (про Падалку):
Про Комарова В.М. пару слов. К ЕВВАУЛ он прямого отношения не имеет, это правда. Он закончил Батайскую школу, позже переименованную в училище, которое в начале 60-х было передано Краснодару. Позже многие из наших курсантов летали в Батайске, потому что его отдали в ЕВВАУЛ. И что дальше? Что ты этим хотел сказать?

Маэстро, Вы чего, с конки упали? Я говорил про список Героев, который имеется на Вашем сайте!
Когда я ранее написал, что в нём нет Героя России В.М.Горбенко, мне возразили, что я не тот список смотрел... Поэтому я сейчас и подчеркнул, что Г.И.Падалки в ВАШЕМ списке НА САЙТЕ НЕТ!!! А Вы про что? Я Геннадия Ивановича хорошо знаю, и в отличии от Г.И.Штерна в его Звезде НИСКОЛЬКО не сомневаюсь... Я имел в виду только то, что в списке Героев НА САЙТЕ его НЕТ!!!
А что обидного Вы усмотрели, что я сказал про то, что В.М.Комаров не имеет никакого отношения к Ейску? То, что я это знаю, а выпускник Ейска искренне считает, что училище носит имя Комарова только из-за того, что его больше всего космонавтов окончило?
А Вы сразу про ненависть... Думайте, прежде чем брякнуть...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Откуда дровишки?
« Ответ #188 : 01.06.2009 00:23 »
ТАМАЙО МЕНДЕС Арнальдо (TAMAYO MENDEZ Arnaldo)
В 1961 - 1962 годах учился в Ейском высшем военном авиационном училище летчиков (ныне имени В.М.Комарова).

Извините, а Вы эти данные из документов почерпнули или из Интернета?

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Я думаю ни у ког нет сомнений что Кубинский космонавт учился в ЕВВАУЛ вот нашел интервью его.  http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=75330  Что , журналисты думаете будут писать специально -Ейское?Да нахер оно им надо, просто бы написали что окончил летное училище в СССР.

Между Россией и Кубой прекрасное будущее
Между Россией и Кубой прекрасное будущее: Тамайо Мендес остался первым и единственным гражданином Кубы, совершившим полет в космос

Между Россией и Кубой прекрасное будущее: Тамайо Мендес остался первым и единственным гражданином Кубы, совершившим полет в космос

Тамайо Мендес остался первым и единственным гражданином Кубы, совершившим полет в космос

Программа «Интеркосмос» началась с полета корабля, который пилотировали Алексей Губарев и молодой пилот из Чехословакии Владимир Ремек. Следом стартовали поляк Мирослав Гермашевский с Петром Климуком и немец Зигмунд Йен с Валерием Быковским. За ними отправились венгр Берталан Фаркаш с Валерием Кубасовым и вьетнамский космонавт Фам Туан с Виктором Горбатко. А 20 сентября 1980 года стартовал интернациональный экипаж корабля «Союз-38» с первым и пока последним кубинским космонавтом на борту. Им стал Арнальдо Тамайо Мендос.
   С этим улыбчивым кубинцем в защитного цвета рубашке с короткими рукавами и звездою героя я познакомился в Гаване во время возложения венков к памятнику советским воинам. Этот мемориальный комплекс был построен кубинцами в память о советских солдатах и сержантах, русских, украинцах, белорусах, погибших во время исполнения интернационального долга на Кубе в период Карибского кризиса.
   – Сейчас здесь завершаются ремонтные работы, идет полировка памятника, – пояснил Тамайо на хорошем русском языке с легким акцентом, – потому что 9 мая здесь будет проходить торжественное собрание и парад кубинских войск в честь Дня Победы.
   На вопрос, как он попал в отряд космонавтов, Тамайо улыбнулся:
   – Как попал? Просто удача ко мне повернулась лицом. Такое решение приняла комиссия, которая занималась отбором кандидатов для полета в космос. Это была совместная комиссия Кубы и Советского Союза. Условия были такие: ты должен быть летчиком, иметь высшее образование, физическую подготовку и, в частности, хорошо говорить порусски. Я по профессии летчик-истребитель, учился в СССР, в Ейском училище, летал на МиГ-15, МиГ-17 и МиГ-21. Так что подходил по всем параметрам.
   – Конкуренция была большой?
   – Сначала были отобраны примерно семьдесят человек. В процессе отбора нас осталось сначала девятнадцать, потом девять, затем четверо. В отряде космонавтов в Звездном городке предполетную подготовку проходили уже двое – я и Хосе Армандо Лопес. За два с половиной года мы прошли полный курс подготовки к полету в космос.
   Мы были одинаково готовы к полету, но государственная комиссия решила, что на орбитальную космическую станцию «Салют-6» полетят Юрий Романенко в качестве командира экипажа и я – бортинженером. Нашим позывным был «Таймыр-2».
   Когда интернациональный экипаж пристыковался к космической станции «Салют-6», их встречали гостеприимные «хозяева» – космонавты Л. Попов и В. Рюмин.
   Впереди – почти восемь суток совместного полета, научные исследования и эксперименты. В общей сложности с марта 1978 года по май 1981-го на борту советской орбитальной станции «Салют-6» работало восемь интернациональных экипажей. В Центре управления полетами такие старты назывались экспедициями посещения. Каждая экспедиция не только продвигала вперед труд ученых и конструкторов той или иной страны, но и повышала престиж государств, укрепляла узы равноправного сотрудничества.
   – Тамайо, ваш полет в космос стал торжественным событием для всей Кубы?
   – Так точно, – по-военному четко отвечает кубинский космонавт № 1. – Я даже передал из космоса послание кубинскому народу. Мы летали благодаря Советскому Союзу, который создал космическую технику, обучил нас знаниям, навыкам, необходимым для полета в космос.
   Программа полета была очень интересной и насыщенной. Благодаря экспериментам, которые мы проводили на борту станции «Салют-6», наши специалисты, ученые получили ответы на многие вопросы – о жизни в космосе, возможностях человеческого организма.
   – Вам понравилось на орбите?
   – Понравилось. Невесомость – это особые условия работы.
   – Выходили в открытый космос?
   – Нет. Я работал только на станции.
   – Как выглядит Земля из космоса?
   – Земля красивая, голубая.
   …В отсеках «Салюта» менялись не только гости, но и хозяева. Первый основной экипаж – Юрий Романенко и Георгий Гречко – провел на станции более 95 суток. Вторыми были Коваленок и Иванченков – 138 суток 10 часов.
   Владимир Ляхов и Валерий Рюмин увеличили этот срок до 173 суток 20 часов. Четвертый экипаж – Валерий Рюмин и Леонид Попов – проработал в космосе 185 суток – чуть больше полугода. С этим экипажем и довелось работать кубинскому космонавту.
   – У нас были очень хорошие, дружеские отношения, – с легкой ностальгией вспоминает Арнальдо Тамайо Мендес. – Мы и сейчас поддерживаем контакты, часто встречаемся. Я регулярно бываю в Москве. Последний раз был в октябре прошлого года, посетил Звездный городок. Романенко бывал здесь на отдыхе.
   И некоторые другие космонавты – Рюмин, Попов – отдыхали на Кубе. Почти все, кроме молодых, которые недавно летали. Они еще не приезжали на Кубу, но остальные часто здесь отдыхают. Под Гаваной есть небольшой курортный городок Варадеро, там находится наш Дом космонавтов – очень красивый, по форме напоминающий космическую станцию.
   – А сегодня кубинские космонавты готовятся к новым полетам?
   – Сейчас нет. Потому что мы летали по программе «Интеркосмос», а теперь такой программы не существует. Но мы надеемся, что в будущем мы еще организуем такую же международную программу и внесем новый вклад в освоение космического пространства.
   На вопрос, что он думает о двусторонних отношениях наших стран, Тамайо отвечает без долгих раздумий, словно речь идет о давно решенной проблеме: – После 1991 года в отношениях России и Кубы возникли трудности. Было время спада, ослабления наших связей – экономических, культурных. В последнее время наши отношения стали улучшаться.
   Россия опять становится важным экономическим партнером Кубы. И мы этот темп должны наращивать, чтобы восстановить наше сотрудничество в разных сферах. Мне кажется, пройдет не так уж много времени, и мы сумеем поднять наши отношения на самый высокий уровень, как это было до 1990 года. И у нас и у вас есть такое желание.
   Мы убеждены в том, что у отношений между Россией и Кубой прекрасное будущее.
  
   Справка «ВМ»
   Герой Советского Союза и Герой Республики Куба Арнальдо Тамайо Мендес родился 29 января 1942 года в городе Гуантанамо в семье бедняков. С восторгом встретил революцию 1959 года и сразу стал активистом ассоциации молодых повстанцев. Как одному из самых достойных, Арнальдо предложили стать летчиком и поехать на учебу в Советский Союз. В 1978 году был отобран для подготовки к полету на советском космическом корабле. С 18 по 26 сентября 1980 года вместе с Юрием Романенко совершил полет в космос на космическом корабле «Союз-38». Продолжительность пребывания в космосе составила 7 дней 20 часов 43 минуты 24 секунды.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Откуда дровишки?
« Ответ #190 : 01.06.2009 00:29 »
Извините, а Вы эти данные из документов почерпнули или из Интернета?

Постараюсь завтра связаться с музеем ЕВВАУЛ, а интервью конечно с интернета."Вечерняя москва"
Думаете тоже пдделка?Типа журналажники на Ейск работают? :D %6
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Не факт...
« Ответ #191 : 01.06.2009 00:36 »
Что , журналисты думаете будут писать специально -Ейское?Да нахер оно им надо, просто бы написали что окончил летное училище в СССР.

Не знаю, не знаю... Учитывая секретность, связанную с обучением иностранцев в Краснодаре, и то, что это училище никогда нигде в печати в те годы не упоминалось... Лучше, конечно, через Музей училища уточнить этот факт. Может, даже его инструктор известен...
Вы поймите, я просто хочу докопаться до истины, а не принизить роль Ейска в подготовке лётных кадров... Что в этом оскорбительного?
Там, где нет точных данных, начинаются легенды... А зачем они, когда училище и без них имеет славную историю?

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Я говорил про список Героев, который имеется на Вашем сайте!

А Вы сразу про ненависть... Думайте, прежде чем брякнуть...
     Правдолюб.
      Оправдываться не буду. Я не брякаю, пытаюсь достучаться. Сайт постоянно развивается. Чтобы его довести до ума, нужно время. Есть Герой, нет Героя... Там ещё нет наших ребят с осетинской войны прошлого года. Три человека, кстати. И все живые. Потому что везучие. Давай и это нам в вину поставь.
      Ещё нужно что-либо добавлять?
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
....Там ещё нет наших ребят с осетинской войны прошлого года. Три человека, кстати. И все - живые.
       Сейчас проверил - уже есть их фамилии. Эти слова забираю назад.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Я всё понимаю, но...
« Ответ #194 : 01.06.2009 00:46 »
В любой исследовательской работе есть неточности и недостатки... Я это прекрасно знаю и понимаю. Но я же не про это... Я про слова о ненависти...
Уже давно заметил: все, кто создаёт такие сайты, очень ревностно относятся к правкам со стороны. А уж если поправки исходят не от выпускника училища, то вообще караул... :) Как же - "чужак" на нашу территорию вторгся и ещё нас поправляет...
Я понимаю - времени нет... Но не верю, что для того, чтобы сдвинуть на свои места инициалы Героев в правом столбце списка, нужно месяц...
По мне: этот список - ГЛАВНЫЙ на сайте. Эти люди - ГОРДОСТЬ училища. А Вы говорите, что у Вас для него пока времени нет. А когда этот список кто-то дополняет (т.е. доделывает начатую, но незаконченную Вами работу), Вы его в ненависти к выпускникам Ейска укоряете...
Ладно, не будем продолжать эту тему... Каждый делает то, что может... Просто терпимее нужно быть к замечаниям...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Степанян
« Ответ #195 : 01.06.2009 00:53 »
Постараюсь завтра связаться с музеем ЕВВАУЛ

Уважаемый Воробей!
Уточните, пожалуйста, в Музее ещё один вопрос:
Когда Ейское училище окончил дважды Герой Советского Союза Н.Г.Степанян? Во всех справочниках указано, что он закончил Батайское училище. Но в списке Героев на этом сайте он есть...

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Господа офицеры!
Я прекрасно понимаю ваше раздражение, но по- моему, замечания Правдолюба часто бывают очень даже по существу! И Героя космонавта Падалка необходимо срочно внести в список. Это действительно правильное замечание, сделанное вовсе не ради того, чтобы нас обидеть.

Хотя замечание по поводу Комарова совершенно не обязательно было делать. Хотя бы чтобы не провоцировать лишний раз раздражение. В Ейске учились разные люди. Может, какие и попались олухи, не знающие, что Комаров не учился в Ейске. Но подавляющее большинство это знает. К примеру М.И.Калинин не учился в Питерском Политехе, а побывал там 1 раз, но институт носил его имя. Правда Пётр Великий тоже в Политехе, увы, не учился.

Правдолюб, у меня к Вам будет две просьбы, одна общественная, так сказать, касается лётчика №2 Уточкина, а вторая личная, хотя тоже отчасти общественная. Я позже напишу обе в личку.
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Падалка
« Ответ #197 : 01.06.2009 01:19 »
И Героя космонавта Падалка необходимо срочно внести в список. Это действительно правильное замечание, сделанное вовсе не ради того, чтобы нас обидеть.

Фамилия "Падалка" склоняется: Падалке, Падалки и т.д.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Почему именно Ейское ВВАУЛ?
« Ответ #198 : 01.06.2009 01:23 »
Хотя замечание по поводу Комарова совершенно не обязательно было делать. Хотя бы чтобы не провоцировать лишний раз раздражение. В Ейске учились разные люди. Может, какие и попались олухи, не знающие, что Комаров не учился в Ейске. Но подавляющее большинство это знает. К примеру М.И.Калинин не учился в Питерском Политехе, а побывал там 1 раз, но институт носил его имя. Правда Пётр Великий тоже в Политехе, увы, не учился.

Вот в том-то и дело, что интересно понять: почему именно Ейскому училищу присвоили имя В.М.Комарова, а не Краснодарскому, созданному на базе Батайского ВАУЛ (которое и окончил космонавт)? Есть ли где-то в архиве училища (или в Музее училища) переписка или документы этого периода или по этому поводу?

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Всегда готов помочь...
« Ответ #199 : 01.06.2009 01:24 »
Правдолюб, у меня к Вам будет две просьбы, одна общественная, так сказать, касается лётчика №2 Уточкина, а вторая личная, хотя тоже отчасти общественная. Я позже напишу обе в личку.

Ради Бога, чем могу - помогу...

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Батайское училище, де факто, тупо передали в ЕВВАУЛ, как я понимаю в момент Хрущеского сокращения.Штаб, казармы, аэродром , инфраструктура, самолеты, все осталось, но стало называться Батайским полком ЕВВАУЛ  , а не училищем.Типа нынешней ситуации , когда некогда прославленные училища стали "филиалами" Краснодара.
После развенчания культа личности, училище перестало быть им.Сталина и стало просто "училищем", в 67 назвали им.В.М.Комарова.

Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
         Ребята, предлагаю пойти по более корректному пути. Ветка называется "Заслуженные лётчики - выпускники Ейского училища". Здесь разборки не нужны никому. Предлагаю организовать ветку с названием типа "Перекосы в нашей истории". Там и будем спорить.
         Мне сегодня подсказали друзья, что у человека под логином Правдолюб в Ейске учился дед. Значит, он (внук) не может ненавидеть наше училище. Другое дело - какими путями он идёт к своей правде? А вот эти пути как раз мне и не нравятся. Матэусу, Серёге Воробьёву и другим выпускникам тоже. Компромисс в том, чтобы все наши мысли, не относящиеся к данной теме, перенести в новую ветку. Это не значит, что мы сдаёмся. Мы никогда не сдадимся, так заложено генетически. Потому что мы из лучшего училища всех времён и народов.
         Вы не поверите, но мне стал интересен этот человек! У него всё-таки есть конструктивные мысли, это не может не радовать. Но копаться в грязном белье наших выпускников мы позволить ему, конечно, не можем. И не потому, что оно грязное. Надеюсь вы меня поняли. Вот такое моё мнение.
         Правдолюб.
         Предлагаю ошибки истории исправлять не в этой ветке. Всё, что можем, подскажем. Но опровергать легенды не позволим. Потому что нам надо хоть во что-нибудь верить. Надеюсь, я понят правильно.

Батайское училище, де факто, тупо передали в ЕВВАУЛ, как я понимаю в момент Хрущеского сокращения.Штаб, казармы, аэродром , инфраструктура, самолеты, все осталось, но стало называться Батайским полком ЕВВАУЛ  , а не училищем.
      Серёга, боюсь, что ты ошибаешься. Их всех передали в Краснодарское училище. Оно даже называлось сначала "Лётно-техническое". Не могу однозначно сказать - во время ли хрущёвских реформ или нет, но в конце 50-х такая необходимость назрела.
« Крайнее редактирование: 01.06.2009 02:36 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Все очень и очень запутано.Начнем с того, что Батайских училищ было два.
Первое училище это Батайское училище ГВФ  имени Баранова.Основано в 31году , померло в 39.
В 39 году в октябре  на месте училища имени Баранова, из хрен знает откуда то из под Читы, переводят училище (30е авиаучилище) ,29 декабря 39 нарекают его именем - Серова.(Серов закончил Оренбургское АУ) %7
И так училище имени Серова просуществовало до 60 го года.А потом его типа переводят в Краснодар, а базу отдают Ейску.Вот тут как мне кажется и проблем.Надо в архиве посмотреть как было на самом деле.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
СПРАВКА

 

Краснодарское высшее военное авиационное училище летчиков (военный институт) отсчитывает свою историю с 30-й Военной школы пилотов, созданной по приказу Наркома Обороны СССР 19 августа 1938 года в городе Чите.

День основания училища установлен 5 ноября.

Приказом НКО СССР № 120 от 22 июня 1939 года было присвоено имя легендарного летчика – истребителя, комбрига, участника боевых действий в Испании, Героя Советского Союза Анатолия Константиновича Серова, погибшего при выполнении полетного задания вместе с героической летчицей 30-х годов Героем Советского Союза Полиной Осипенко.

В читинский период школы начали свое обучение будущие Герои Советского Союза летчики А. Маресьев, Н. Тотмин, П. Шавурин, А. Баршт, П. Чупиков, П. Харитонов, А. Кожевников.

Начав выполнение летной программы обучения в г. Чите, курсанты завершили ее уже в г. Батайске, куда была переведена школа в октябре 1939 года на базу расформированной Батайской Первой Краснознаменной школы гражданского воздушного флота имени Баранова.

28 декабря 1939 года Приказом НКО № 0234 школа переименована в Батайскую авиационную школу пилотов имени А.К. Серова.

1940 – 1941 гг. вошли в историю как период интенсивной подготовки летных кадров для Красной Армии по ускоренной программе.

В июне 1940 года состоялся первый выпуск курсантов. Страна получила 542 летчика – истребителя, а к началу войны школа выпустила 1414 летчиков – истребителей на самолетах И-5, И-15, И-16.

С первых дней Великой Отечественной войны вся работа авиационной школы была построена в соответствии с напряженным ритмом военных будней. Срок обучения курсантов сократили до 6 месяцев. Обучение проводилось на новых скоростных истребителях ЛаГГ-3. Наряду с наряженной учебой летчики и курсанты школы выполняли боевую задачу по прикрытию с воздуха гражданских объектов и воинских частей, отражению налетов вражеской авиации на северо-кавказком направлении.

С приближением фронта в октябре 1941 года Батайская военная авиационная школа перебазировалась вглубь страны – в город Евлах, Азербайджанской ССР.

В марте 1944 года школа возвращается на прежнее место дислокации – в г. Батайск. Вместе с разбором руин, в которых лежал авиагородок, возобновляются учебные полеты. Фронт снова получает боевых летчиков. Последний военный выпуск состоялся накануне Дня Победы. Всего же в предвоенный и военный период школой подготовлено около 4000 летчиков – истребителей.

В ожесточенных воздушных сражениях Великой Отечественной войны, в битвах под Москвой, Ленинградом, Сталинградом, на Кавказе, Курской дуге и Днепре, при освобождении Восточной Европы и Берлинской операции летчики – серовцы проявили беспримерное мужество, отвагу и героизм. За годы войны 107 выпускникам школы было присвоено звание Героя Советского Союза, трое из них – В. Попков, Н. Скоморохов, Н. Степанян стали Дважды Героями Советского Союза. Уже в самом начале войны воспитанники школы летчики – истребители С. Здоровцев и П. Харитонов одни из первых совершили воздушные тараны в небе под Ленинградом, за что были удостоены звания Героя Советского Союза.

Особо отмечен героизм выпускника авиашколы имени А.К. Серова Героя Советского Союза Алексея Маресьева. На примере его легендарного подвига воспитывалось не одно поколение нашей молодежи.

Героическая судьба воспитанника авиашколы Г. Дольникова, попавшего в бессознательном состоянии в плен, бежавшего из плена и вновь вернувшегося в строй, послужила основой сюжета для написания М. Шолоховым его всемирно известной повести «Судьба человека». Г. Дольников был удостоен звания Героя Советского Союза и уже в мирное время стал генерал-полковником авиации, видным авиационным военачальником.

В послевоенное время училище продолжает готовить летные кадры для страны.

В 1946 – 1959 годах обучение курсантов велось на самолетах ЛА-7, ЛА-9, ЯК-11, ЯК-18, ПО-2, ЯК-12, а с 1952 года на реактивных истребителях МиГ-15 бис.

Своим профессиональным мастерством, отвагой и мужеством, проявленной при выполнении боевых заданий, испытаний авиационной техники подтверждали славное имя учебного заведения его воспитанники и в мирное время.

Новая глава в истории Вуза началась в 1960 году.

Батайкое военное авиационное училище им. А.К. Серова в период с 18.04. – 01.06.1960 года реорганизовано в Объединенное военное летно-техническое училище для подготовки военнослужащих для стран народной демократии с дислокацией штаба училища в городе Краснодаре, на базу бывшей Краснодарской высшей офицерской школы штурманов ВВС, давшей Отечеству за годы войны 77 Героев Советского Союза. С прибытием первой группы курсантов 14 мая 1960 года училище стало готовить национальные военные кадры для иностранных государств. Обучение летчиков, штурманов и техников велось на 18 типах авиационной техники, включая МиГ-29, СУ-27.

За эти годы подготовлено около 14 тысяч авиационных специалистов для 56 стран мира.

Выпускники училища составили основу военно-воздушных сил многих стран Восточной Европы, Азии, Африки и Латинской Америки. Многие из них проявили мужество, героизм, высокое летное мастерство в воздушных боях в небе Вьетнама, Кубы, Ближнего Востока, Анголы, Афганистана. 13 выпускников училища стали героями Вьетнамской Народной Армии.

Семь питомцев училища стали героями космоса. ВУЗ по праву гордится летчиками-космонавтами – Дважды Героями Советского Союза В. Комаровым и В. Горбатко, Героями Советского Союза Б. Хруновым, Б. Шониным, космонавтами-исследователями Берталан Фаркашом (Венгрия), Фам Туаном (Вьетнам), Абдул Ахад Момандом (Афганистан).

За время своего существования Вузом воспитано 137 Героев Советского Союза, 4 из них удостоены этого звания дважды.

С 1991 года помимо обучения иностранных курсантов и слушателей ВУЗ приступил к подготовке авиационных специалистов для Российских ВВС, а с 1993 года летного и технического состава для СНГ.

Постановлением Правительства Российской Федерации от 19 декабря 1994 года № 1404 Краснодарское военное объединение летно-технического ордена Дружбы народов училище имени Героя Советского Союза А. К. Серова преобразовано в Краснодарское высшее военное авиационное училище имени А.К. Серова.
 С сайта МО  http://www.mil.ru/849/1051/1331/12454/59784/index.shtml
Постановление Правительства Российской Федерации от 29 августа 1998 г. № 1009 Краснодарское высшее военное авиационное училище имени А.К. Серова преобразовано в Краснодарский военный авиационный институт.

Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 мая 2001 года, приказом Министра обороны РФ № 278 от 23 июня 2001 года к Краснодарскому военному авиационному институту присоединены Армавирский и Балашовский военный институты. Краснодарский ВАИ становится единственным головным ВУЗом Военно – Воздушных Сил РФ, готовящих военных летчиков. Базовая теоретическая подготовка курсантов – летчиков осуществляется в Краснодаре. Первоначальное летное обучение производится на аэродромах Кущевская, Котельниково, Тихорецк – в частях непосредственного подчинения. А основная летная подготовка проводится в 3-х учебно-авиационных центрах (УАЦ):
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Посмотрите ,Шонин- космонавт  два раза в Ейске учился

http://www.astronaut.ru/as_rusia/vvs/text/shonin.htm?reload_coolmenus

И один раз в Батайске....... %7   Кому верить..........

« Крайнее редактирование: 01.06.2009 07:39 от Воробей »
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 985
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
Re: Раевский
« Ответ #205 : 01.06.2009 05:57 »
Александр Михайлович Раевский трагически погиб в автокатастрофе 30 августа 2008 ода.
А если бы вы знали, каким он был ЧЕЛОВЕКОМ! Я уж не говорю про его лётное мастерство... ЧЕЛОВЕК + ЛЁТЧИК ОТ БОГА. Счастлив, что знал этого человека! Вечная ему память!

                     

                         
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Правдолюб, личный вопрос.... так между делом , вы с М.П.С.  случайно не родственники...? %6
Чисто интересно.......
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
        Ветка называется "Заслуженные лётчики - выпускники Ейского училища". Здесь разборки не нужны никому. Предлагаю организовать ветку с названием типа "Перекосы в нашей истории". Там и будем спорить.
       
Компромисс в том, чтобы все наши мысли, не относящиеся к данной теме, перенести в новую ветку.

Это не значит, что мы сдаёмся. Мы никогда не сдадимся, так заложено генетически. Потому что мы из лучшего училища всех времён и народов.

Именно так, попроси Володю, укажи с какого поста надо разделить тему.  %6

Мы действительно не сдадимся! Мы всяких косяков найдём ещё больше, и вырвем знамя разоблачений из рук "зарвавшегося" Правдолюба, чтобы и здесь быть первыми!  :D :D :D :D :D

Всё, пошла в Архив, надо же, наконец, выяснить, какие были планы у Тучкова осенью 1916 года по реорганизации ОШМА.  ;D ;D ;D

Всех люблю!
Без меня не убейтесь!  :> %14 %14 %14
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Всё, пошла в Архив, надо же, наконец, выяснить, какие были планы у Тучкова осенью 1916 года по реорганизации ОШМА.
       Удачи в делах, Галя! Сам в недоумении: какие же он планы вынашивал коварные?! ;D ;D ;D %6

     Про Героя РФ Раевского. По-моему, это именно он погиб под Волгоградом вместе с женой. Причина банальная - выезд на встречку для обгона. Немного не успел. 
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тамайо Мендес
« Ответ #209 : 01.06.2009 11:16 »
Батайкое военное авиационное училище им. А.К. Серова в период с 18.04. – 01.06.1960 года реорганизовано в Объединенное военное летно-техническое училище для подготовки военнослужащих для стран народной демократии с дислокацией штаба училища в городе Краснодаре...
За эти годы подготовлено около 14 тысяч авиационных специалистов для 56 стран мира.
Выпускники училища составили основу военно-воздушных сил многих стран Восточной Европы, Азии, Африки и Латинской Америки. Многие из них проявили мужество, героизм, высокое летное мастерство в воздушных боях в небе Вьетнама, Кубы, Ближнего Востока, Анголы, Афганистана. 13 выпускников училища стали героями Вьетнамской Народной Армии.
Семь питомцев училища стали героями космоса. ВУЗ по праву гордится летчиками-космонавтами – Дважды Героями Советского Союза В. Комаровым и В. Горбатко, Героями Советского Союза Б. Хруновым, Б. Шониным, космонавтами-исследователями Берталан Фаркашом (Венгрия), Фам Туаном (Вьетнам), Абдул Ахад Момандом (Афганистан).

Уважаемый Воробей!
Ну и не кажется ли Вам странным, что все остальные космонавты из соцстран окончили Краснодарское училище, а именно А.Тамайо Мендес - Ейское?
Очень хотелось бы докопаться до истины в этом вопросе! Или это тоже как копание в грязном белье восприниматься будет? :) Вдруг подтвердится, что кубинец в Ейске не учился?
« Крайнее редактирование: 01.06.2009 11:50 от Правдолюб »

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Раевский
« Ответ #210 : 01.06.2009 11:19 »
Про Героя РФ Раевского. По-моему, это именно он погиб под Волгоградом вместе с женой. Причина банальная - выезд на встречку для обгона. Немного не успел.

Да, Александр Михайлович погиб именно при этих обстоятельствах. Но произошло это в Тульской области. Свидетелем гибели был Герой Росии В.А.Крицкий, который и рассказывал про место катастрофы. Причин не верить ему, у меня нет...
Кстати, не в обиду - а зачем было писать про "банальную" причину гибели? Это же бросает тень на его память...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Нужны ли легенды?
« Ответ #211 : 01.06.2009 11:33 »
         Правдолюб.
         Предлагаю ошибки истории исправлять не в этой ветке. Всё, что можем, подскажем. Но опровергать легенды не позволим. Потому что нам надо хоть во что-нибудь верить. Надеюсь, я понят правильно.

Уважаемый Маэстро! Советская власть несколько десятилетий создавала легенды, при ближайшей рассмотрении теперь оказывающиеся выдумкой. Хорошо это или плохо?
Я лично думаю, что это очень плохо. В наш век Интернета и обмена информации все эти выдумки рано или поздно вылезут наружу. А потом всё будет, как в древней поговорке: "Маленькая ложь порождает большое недоверие".
Берём нынешнюю школу. Несколько раз выступал перед школьниками вместе с разными знаменитыми лётчиками. Наблюдал реакцию детей. Стоило заговорить про подвиг Гастелло, как раздавались реплики из зала. Т.е. молодёжь (не вся, конечно, но её активная в историческом плане часть) интересуется историей своей страны. И тупо говорить им, что "ты, мальчик, меньше читай современных газет, ты меня лучше слушай..." не получится! Он просто отмахнётся от Вас с Вашими легендами (даже, если они и правдивые). А вот если разъяснить молодому патриоту своей страны, что на самом деле было вот так вот и вот так (не скрывая при этом ПРАВДЫ), он Вам поверит. Более того, он научится думать и анализировать... А не будет тупо воспринимать всё, что ему скармливают с экрана и с газетных страниц (в том числе и нынешнее руководство). Но для этого нужно рассказывать ему ПРАВДУ, какой бы страшной она не была...
А лозунги типа "наше училище - лучшее из лучших" вызывают лишь снисходительную улыбку... Уж извините за такие крамольные слова... Это уже все проходили в конце 1940-х годов ("Россия - родина слонов").

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
М.П.С.
« Ответ #212 : 01.06.2009 11:35 »
Правдолюб, личный вопрос.... так между делом , вы с М.П.С.  случайно не родственники...? %6
Чисто интересно.......

А какое это имеет значение? :)

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Г.С.Шонин
« Ответ #213 : 01.06.2009 11:49 »
Посмотрите ,Шонин- космонавт  два раза в Ейске учился
http://www.astronaut.ru/as_rusia/vvs/text/shonin.htm?reload_coolmenus
И один раз в Батайске....... %7   Кому верить..........

Верить личному делу генерал-лейтенанта авиации Г.С.Шонина. А там записано:
В 1950 году окончил 7 классов школы в городе Балта Одесской области. В 1950-1952 годах обучался в Одесской спецшколе ВВС. После её расформирования в августе 1952 года направлен на подготовительные курсы при ВМАУ имени И.В.Сталина.
Призван в армию 19 августа 1953 года. Зачислен курсантом в 93 ВМАУ (ст.Лебяжье). После его окончания 27 ноября 1954 года зачислен на второй курс Ейского ВМАУ имени И.В.Сталина. 2 февраля 1957 года окончил училище, присвоено воинское звание "лейтенант". Направлен на Балтийский флот.
Никакого Батайска и в помине нет...
В 1952-1953 годах Г.С.Шонин обучался в Ейске, ещё не будучи военным. Естественно, это совершенно не означает, что нужно исключить этот факт его биографии из истории Ейского училища. Наоборот, это очень необычно: Г.С.Шонин в Ейске сначала учился как гражданское лицо, а потом как курсант.

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
так и знал, что в качестве примера счас повалятся персоны с дубами, лампасами и звездами.
Вы с ними круглые сутки были? 

а я  вот  разок был сторонним наблюдателем  спектакля с участием  одного из указанных  вами  людей, неприятная ситуация была


(не моя оценка, я просто оказался там где мне не надо было быть).

и вообще святых не бывает.

с  вашей тягой  к  разоблачениям  можно  остаться в  одиночестве  в  окружении  руин.

Мир не  такой  каким он кажется и лжи  в  нем  более чем.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Бывал и круглые сутки...
« Ответ #215 : 01.06.2009 13:46 »
так и знал, что в качестве примера счас повалятся персоны с дубами, лампасами и звездами.
Вы с ними круглые сутки были?

Вы не поверите, но и сутками бывал - когда в командировках с ними оказывался... Единственное исключение - В.Г.Дейнека (с ним ни разу в командировке не был). А остальных прекрасно знаю во всех их проявлениях...
А что - они свои "дубы, лампасы и звёзды" не заслужили? К чему эта фраза? Или Вам, как выпускнику Ейского училища, такие слова бросать можно? :)

Хотя замечание по поводу Комарова совершенно не обязательно было делать. Хотя бы чтобы не провоцировать лишний раз раздражение.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Что я разрушил?
« Ответ #216 : 01.06.2009 14:14 »
с  вашей тягой  к  разоблачениям  можно  остаться в  одиночестве  в  окружении  руин.

А что я разрушил до руин? Миф, что из Ейского училища вышло больше всего космонавтов? Так это любой школьник, знающий арифметику, и сам посчитать может...
Подвёрг сомнению факт, что дважды Герой Советского Союза Н.Г.Степанян окончил Ейское училище? Так это любой думающий человек заметит, прочитав биографию Героя...
Т.е. по Вашему нужно видеть все эти несостыковки и неправду, но молчать, дабы не разрушить "легенды" и не обидеть выпускников Ейского училища, привыкших так считать?
Древние говорили: "Лучше горькая правда мудреца, чем хвалебная песня дурака"...
P.S. Только ради Бога не надо думать, что я себя мудрецом считаю... Без всякого двойного смысла это процитировал.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Раевский
« Ответ #217 : 01.06.2009 14:49 »
Кстати, не в обиду - а зачем было писать про "банальную" причину гибели? Это же бросает тень на его память...
          Правдолюб.
          Нет, тень это не бросает. Банальная причина - это значит, что так происходит наибольшее число аварий, к сожалению.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: М.П.С.
« Ответ #218 : 01.06.2009 16:58 »
А какое это имеет значение? :)

Я ж написал..... чисто интересно..... :D %6 %6 %6
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старейшина форума
  • *******
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Я прошу прощения, но я удалил сообщения Матеуса, Маэстро и Правдолюба, где они перешли на личности.
Вадик (Маэстро), я тебе уже не раз говорил, что если человек не разделяет твое мнение, то это не значит, что он плохой. Правдолюб очень корректно общается, по существу отражает свою точку зрения. За что на него нападаешь в нехороших выражениях? Не бери на себя право решать кому и что говорить. (Без обид).
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старейшина форума
  • *******
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Правдолюбу.
По Падалке было справедливое замечание. Внес его в список Героев. (Только без сарказма, Вам присущего, не обошлись. Это я про списки, те или не те  :))
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
     Сам в недоумении: какие же он планы вынашивал коварные?! ;D ;D ;D

Галюнь... Какой АРXИВ?! Какой Тучков?! Какая "реорганизация"?!... Неужели ты не понимаешь,
что ИСТОРИЯ делается здесь и сейчас... по выявлению... "недостатков".  Tы не понимаешь
сути момента... Причём твои смайлы-покатушки...?! 1916 год никуда не денется... А вот сегодня
 достойных профи осталось очень мало... а через лет 5 - вообще никого из легендарных не будет...
Только пенсионеры.

Так вот Тучков- истиный и самый главный прародитель системы обучения личного состава ВВС России, начиная от лётчиков и заканчивая техниками. Незаслуженно отодвинутый в тень, отчасти из- за своей скромности и малообщительности, очевидно. Но разработанные им документы, воплощённые им дела, сделанные при поддержке и содействии других персон, о которых я упоминала в соответствующей ветке, позволяют сказать, что всем всем лётчикам, отнюдь не только морским, следует записать это имя в свой поминальный список и подблагодарить искренне и от души за всё им сделанное.

Уж если на то пошло, именно Тучков Александр Александрович и должен быть самым первым в списке ЗАСЛУЖЕННЫХ лётчиков нашего Училища и по полному праву!!!

Я уже не говорю о том, что зная Историю сто лет назад, почти точно знаешь историю лет на десять вперёд.
Увы... увы...
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Собстно, у Правдолюба какой-то однобокий подход к ПРАВДЕ, типа, вращательно-поступательного(без возвратного движения). Всех дотошно ставит раком, и даже попытался Магистра права в ту же позицию нагнуть, а получив щелобан, как-то и не хочет признать своей ошибки и запардониться слегка.
А может он даже и офицер, к тому же, из разряда "пинджаков"........ %14 %14 %14 %14

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Собстно, у Правдолюба какой-то однобокий подход к ПРАВДЕ, типа, вращательно-поступательного(без возвратного движения). Всех дотошно ставит раком, и даже попытался Магистра права в ту же позицию нагнуть, а получив щелобан, как-то и не хочет признать своей ошибки и запардониться слегка.
А может он даже и офицер, к тому же, из разряда "пинджаков"........ %14 %14 %14 %14

Ну блин ни ЕВВАУЛ а какой то ЮРfuck (юрфак)............. у меня половина однокурсников юристы, а вторая половина сидит( тоже юристы) :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
и послать на хрен некого............... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
А вроде все на летчиков учились.... Господи ! Неисповедимы твои пути!!! :D :D :D :D %6 %6 %6

Правдолюбу надо быть добрее и толерантнее в его нелегком труде!
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Я прошу прощения, но я удалил сообщения Матеуса, Маэстро и Правдолюба, где они перешли на личности.
       Володя
       Никакой обиды. Правильно сделал. Иногда подводят нервы. Так всегда бывает, когда спор заходит в тупик. Всё нормально. Это жизнь.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Карина

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Пол: Женский
  • Если тебе плюнули в спину,значит ты идёшь впереди!
    • Просмотр профиля
 :D :D :D :D :D
Фигассе какие баталии! Разрешите встрять? Я собссно по поводу кубинца в Ейске!
Год заинтересовал, звякнула родителю...  :D :D :D
Он живописал эту историю так.
В конце 1959 (приблизительно конец октября-ноябрь), сначала приехали в Ейск албанцы, пробыли совсем недолго (меньше месяца), и Виссарионыч напрочь рассорился с Албанией, а посему всех этих учлётов из недавно дружественной страны отправили до дому, так и не унюха неба Ейска.
Но в это время Йося очень задружил с Кубой и в Ейск прибыли кубинцы в количестве около 50 чел., причем летели они в СССР через Чехословакию и там оскандалились перекушав чешского пивА, про то потом легенды ходили  :D
Так вот возраст энтих курсантов был от 15 до 35 лет! Были и образованные среди них, были такие что 2х2=7. Короче в Ейске их практически не держали, за год обучили на Як-18 (в Приморско-Ахтарском) и на МиГ-17 выпустили, без высшей математики, практически на пальцах объяснив, что и как в самолёте работает. Когда весной 60-го года курс родителя моего прибыли в Ахтари там инструктора под впечатлением от кубинцев, долго хохмы рассказывали.
Так что в Ейске кубинцы обучались, но немного не в то время, а мож этот Медес раньше там учился? Но в 1961-62гг их там уже не было.  :D
Кошке всё равно, что о ней говорят мыши...

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Галя, так кто сомневается... И то что "история никого ничему не учит" - ​достаточно посмотреть последние
локальные войны... Чему наших военных "мэтров" ​научил Афган, Чечня, или Южная Осетия?!  
Ты просто работаешь в своём направлении по истории - это хорошо... А сегодня ​такого развала полков
 и училищ... с самым наверно непопулярным МО - ещё ​небыло за всю историю... Тогда, о чём ты
пишешь, всё создавалось - теперь всё ​разрушается... Вот и обсуждения связанные на эту тему ... А ты
заходишь, и "​демпферишь" ветку... мол вы тут фигнёй страдаете, а Я делом занимаюсь.
 8)

-----------
 Галя, а придёт время и появится новый Пионер(ы), или Самурай-2, который тоже захочет перелопатить архив...
 Вот скажи пожалста, - Какой был самый секретный приказ о присвоении ГCC ?!

Вот и у мoрлетов, ты рассказываешь про свои изыскания... И никому нет дела до ​них (посмотри сразу ответы
 после твоего поста). А когда Грин твою тему решил поддержать - выдвинув предположени, что ​возможно это
был перелёт C.A.Знаменского... Ты его осадила...

 Это получается - Белые выбили Красных, а 3наменский C.A. -как сидел на стуле в своём ​кабинете, так и остался?!  %13
http://www.baku.ru/enc-show.php?id=165663&cmm_id=276

 Поэтому поддерживать в развитии темы сразу охота отпала.

1. Я давно вычислила, кто такой Грин.  %6
2. Я никого не осаживала, лишь высказала свою точку зрения на события того времени в том регионе, т.к. недавно перечитала некоторое количество материалов на эту тему, начиная от приказов и заканчивая мемуарами белых и красных лётчиков.
3. Развалов ВВС за всю историю было достаточно. Вот как раз сейчас и занимаюсь первым...
4. Вы тут действительно занимаетесь фигнёй, когда ругаетесь между собой.
5. Я прекрасно знаю, что мои изыскания мало кому интересны. Но мне они интересны. И для Истории Училища это важно, восстановить хронологию и память о событиях. Просто чтобы было.
6. К чему постоянно переходить на личности?
7. Честно говорю, не знаю, "Какой был самый секретный приказ о присвоении ГCC".

А какой?!  %7 %13
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Банзай

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Пол: Мужской
  • Игорь fon Ш..eff. Почти не изменился...
    • ICQ клиент - 442901601
    • Просмотр профиля
Re: Нужны ли легенды?
« Ответ #227 : 01.06.2009 22:09 »

А лозунги типа "наше училище - лучшее из лучших" вызывают лишь снисходительную улыбку... Уж извините за такие крамольные слова...
Да улыбайтесь на здоровье! Даже снисходительно. Это все равно что разубеждать ребенка, утвержающего, что "его мама - самая лучшая!" Ну раз мы - братство ЕВВАУЛ, то "оно" - наша.. ну в общем alma mater. Так что.. Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь! :D :D :D  %6
Потому, потому, что мы ...

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Галя-прозорливая, что там вычислять... :)  ежели я вас с Сокериным всегда ​поддерживаю!  %6

Дык, я тоже... того... ты даже не всегда замечал. Хи...хи...
Потому что я хитрая.  :> ;)

Но я ж тебя, как брата, люблю нежно, потому в обиду не дам, если будут бить незаслуженно.
  :-* %6 ;D ;D ;D
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Повчун

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 633
  • Пол: Мужской
  • Ейск 3 курс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужны ли легенды?
« Ответ #229 : 01.06.2009 22:34 »
Да улыбайтесь на здоровье! Даже снисходительно. Это все равно что разубеждать ребенка, утвержающего, что "его мама - самая лучшая!" Ну раз мы - братство ЕВВАУЛ, то "оно" - наша.. ну в общем alma mater. Так что.. Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь! :D :D :D  %6

Банзай!
"Колыбель" или alma mater-это родное,все верно сказано!!!  
и вот так с насмешкой
Правдолюб....глупо и не понятно,а главное зачем?
К взлёту готов...

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
:D :D :D :D :D
Фигассе какие баталии! Разрешите встрять? Я собссно по поводу кубинца в Ейске!
Год заинтересовал, звякнула родителю...  :D :D :D
Он живописал эту историю так.
В конце 1959 (приблизительно конец октября-ноябрь), сначала приехали в Ейск албанцы, пробыли совсем недолго (меньше месяца), и Виссарионыч напрочь рассорился с Албанией, а посему всех этих учлётов из недавно дружественной страны отправили до дому, так и не унюха неба Ейска.
Но в это время Йося очень задружил с Кубой и в Ейск прибыли кубинцы в количестве около 50 чел., причем летели они в СССР через Чехословакию и там оскандалились перекушав чешского пивА, про то потом легенды ходили  :D
Так вот возраст энтих курсантов был от 15 до 35 лет! Были и образованные среди них, были такие что 2х2=7. Короче в Ейске их практически не держали, за год обучили на Як-18 (в Приморско-Ахтарском) и на МиГ-17 выпустили, без высшей математики, практически на пальцах объяснив, что и как в самолёте работает. Когда весной 60-го года курс родителя моего прибыли в Ахтари там инструктора под впечатлением от кубинцев, долго хохмы рассказывали.
Так что в Ейске кубинцы обучались, но немного не в то время, а мож этот Медес раньше там учился? Но в 1961-62гг их там уже не было.  :D

Уважаемая Карина.Ваш папа что то путает ........ Иосиф Виссарионович ласты склеил в 1953 году(Правдолюб, простите  справки о смерти Сталина у меня нет........ информация из интернета)

А с албанцами проблемы начались после хрущевского доклада на 20 съезде партии в 1956 году.После этого Албания вышла из СЭВ и ВД.( сорри оригинала доклада ровно как и видеотрансляции с завереной экспертизой у меня тоже нет)

Кубинская революция победила 1 января.1959 года.Так что ни о какой авиации до того не могло быть и речи..........

Советское правительство признало Революционное правительство Кубы 10 января 1959 г. В феврале 1960 г. Кубу посетил заместитель Председателя Совета Министров СССР А. И. Микоян. В результате визита были подписаны соглашения между двумя странами о товарообороте и платежах и соглашение о предоставлении советского кредита Кубе в размере 100 млн. долларов. В мае 1960 г. состоялось официальное установление дипломатических отношений между революционной Кубой и СССР  

Не надо нам очередных МИФОВ!!!! ;D ;D ;D %6 %6 %6
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Банзай

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Пол: Мужской
  • Игорь fon Ш..eff. Почти не изменился...
    • ICQ клиент - 442901601
    • Просмотр профиля
Воробей! Это ты или Правдолюб? Я ... просто потерялся.. Как ...Гадя  Хренова.. :D :D :D %6 %6
Потому, потому, что мы ...

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Воробей! Это ты или Правдолюб? Я ... просто потерялся.. Как ...Гадя  Хренова.. :D :D :D %6 %6

А шоб знали!!! :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
А какое это имеет значение?
« Ответ #233 : 02.06.2009 00:15 »
Я ж написал..... чисто интересно..... :D %6 %6 %6

В 1950 году в один из московских аэроклубов пришёл паренёк с Кубани - студент МАИ Володя Терский и попросил принять его на лётное отделение. Но пареньку отказали - возраст ещё не тот! Приходи, мол, через годик... А потом председатель приёмной комиссии и спрашивает, глядя в его бумаги: "А ты не родственник случаем генерала Терского из Управления ДОСАВ?" Перед Володей (не имеющего никакого отношения к генералу) встала дилемма: сказать, что родственник (тогда 100%, что примут, но если ложь выплывет, то с треском выгонят) или сказать правду (но тогда 100% не примут). И паренёк в считаные мгновения нашёл единственно правильный ответ: "А какое это имеет значение?" Через пару минут он был зачислен в аэроклуб.
Потом Владимир Иванович Терский стал заслуженным лётчиком-испытателем СССР, шеф-пилотом ОКБ О.К.Антонова, поднял в небо и провёл испытания таких известных самолётов, как Ан-72 и Ан-124.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Правдолюб, вы требуете конкретных ответов с предоставлением документов, а сами .......... сказки сказываете ....... добрым молодцам......... %6 %6 %6
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А какое это имеет значение?
« Ответ #235 : 02.06.2009 00:35 »
В 1950 году в один из московских аэроклубов пришёл паренёк с Кубани