Форум выпускников ЕВВАУЛ (архивный)

Тема: "ВМФ" (архив)

Название: ВМФ
Отправлено: Воробей от 20.12.2005 22:01
Интересно узнать мнение людей по этому поводу.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Володя от 21.12.2005 00:39
Серый, ну ты и тему поднял. У нас с поступления слухи ходили, что училище будет морским. И не забывай, что оно сейчас летунов не выпускает и называется ЕВВАУ, как видишь без "Л"
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 21.12.2005 10:22
А по мне: тема как тема. Но, на мой взгляд, она должна расматриваться исключительно в общей концепции подготовки пилотов летательных аппратов в целом, а далее по ступенькам (step by step): направления, целевае, типажи, спецификация, конкретика... А поскольку на сегоднешний день, по крайней мере, я не вижу ВООБЩЕ какую-либо концепцию подготовки пилотов, то и вопрос сам собой отпадает... Нет, он не отпадает, он еще будет ох какой стоячий ;D , но не сегодня! А вообще, не считаю систему нашей подготовки верхом совершенства, хотя... Американская система подготовки более ЖЕСТКАЯ (!!!) и намного экономичнее, но тоже есть о чем поговорить в плане универсальности и массовости.
Нет, тема, сама по себе, замечательная. Вот только сейчас ли? когда ЕВВАОЛУЛ значительно сократился в аббревиатуре?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 21.12.2005 17:33
Так  потому и поднял тему,что ЕВВАУ  а не ЕВВАУЛ.Я  смотрю постепенно армия оживает.И учитывая что в стране одно летное училище,Которое очевидно и будет готовить пилотов для ВВС.Типа как в  Штатах .Одна  Академия для ВВС.Так почему бы не вернуть училище в ВМФ.Тем самым ,Вмф получит пилотов обученых выполнять задачи с морской спецификой.Лучше базы чем Ейск быть не может.Это так же поможет сохранить училище.По крайней мере мне так кажется.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Володя от 22.12.2005 01:34
Может, Серый, это когда-ниб и сделают. Но не думаю, что скоро.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 26.12.2005 02:02
Для возрождения училища это было бы не плохо, хотя ВМФ это не сахар, особенно в организации лётной работы. Особенности полётов над морем есть и  этому надо учиться. Всё зависит от обороннной концепции, которая к сожалению зависит от "чубарят-новодворских". Хотя отдельное спасибо Нигерии, Северной Корее, Норвегии и т.д., за показательные аресты наших судов. Может граждане президенто-министры задумаются о государственной "мускулатуре", которой являются ВС. Конечно, если до передачи дело дойдёт, то концепция будет несколько иная, нежели та, к которой мы привыкли. Хотя восстановили бы училище, а с концепциями разберёмся.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 26.12.2005 06:40
Согласен с Питоном на 200%.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: sashilov от 28.12.2005 19:02
СЕРЫЙ РАЗГОВОР ПОМНЮ!!!
РЕАЛЬНО!!!
ТОКА НУЖНО НЕМНОГО УПЕРЕТЬСЯ!!! С МОЕЙ СТОРОНЫ!!!
ВЕСНА-ЛЕТО-ЛУЧШИЙ СЕЗОН ДЛЯ ПЕРЕЛЁТОВ!!!
С НАСТУПАЮЩИМ!!!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дикан Вадим от 29.12.2005 15:58
Джентльмены!
Я думаю, что нас может спасти только чудо. Или Воланд. Все знают как он умеет решать проблемы.
Если серьёзно, то я даже рад, что училище полностью не расформировано-растащено, а хоть в усечённом варианте, но остаётся действующим. И вот почему. Тамбовское училище, к примеру, уже не восстановить. Всё разграблено, казармы в руинах. На территории Барнаульского ВВАУЛ, которое, на мой взгляд, было вторым по уровню подготовки в ИБА, сейчас расположена ... ни за что не поверите! - школа милиции, а на постаменте, где стоял Як-28 (это их атрибут типа нашего Су-7Б, одно время на нём летали курсанты-выпускники), по слухам, установлен милицейский бобик.
Вот поэтому хорошо то, что хоть как-то эксплуатируются здания, столовая, баня и другие вспомогательные службы. За это можно сказать Михайлову спасибо, пусть хоть в таком виде, но училище не закрыто. Радует также то, что продолжает работать уникальный аэродромный комплекс. Где вы ещё встречали из отечественных училищ такие ВПП?
Теперь хочу остановиться на специфике подготовки лётчиков морской авиации. У нас нет военной доктрины, Верховный Главнокомандующий не может внятно её изложить. Какие операции на море могут выполнять пилоты одно-двухместных самолётов? Что им там вообще делать? Раньше было замечательное училище, готовившее пилотов МРА и ПЛС (боюсь ошибиться, но это расшифровывается, видимо, морские ракетоносцы и противолодочные силы), летавших сначала на Ту-16, затем на на Ту-22 различных модификаций, теперь уже ни на чём. У меня есть хороший знакомый, командир полка морских ракетоносцев, служивший в Монгохто, сейчас на пенсии, он говорит с болью, что прежние задачи, которые мы успешно решали, сейчас уже не актуальны. Их никто не решает, потому что они нахрен никому из властей не нужны. Поэтому и случаются коллизии вроде недавней погони наших рыбаков в Баренцовом море. Потому что их никто не защищает. Вот его слова: "Горжусь,что был морским летчиком. В морях и океане амеры нас сильно уважали. По прибытию на ТОФ, в авиации имелось 2 генерала (Ком.,зам). Сейчас авиации - нет, командующего- нет (есть нач.авиации), но генералов до недавнего времени было 5 или 6". Вот это и называется реформой.
Говоря о тактике морской авиации в настоящее время, нельзя не заметить того, что появившиеся самолёты пятого поколения позволяют решать полный комплекс атакующих действий и тактика ИБА в прежнем виде стала уже анахронизмом. Тогда возникает вопрос: по какой программе готовить морских лётчиков и зачем они вообще нужны? Открытость наших границ, воздушных и морских, в виду ограниченных сил и средств авиации и флота, подтверждает линию руководства на отсутствие программы развития. Всё взаимосвязано: нет национальной идеи - нет военной доктрины - незачем готовить профессионалов - незачем строить новые самолёты, танки, корабли. Хорошо хоть, что потихоньку ставят на дежурство новую ракету "Булава", только это ещё удерживает потенциальных агрессоров. Извините, что опять перешёл на политику.
 Министр Обороны радовался как ребёнок, когда выбил для армии 36 новых танков (из общего количества, находящегося на вооружении, 20 тысяч). Вот неполный список училищ, готовивших лётчиков, штурманов и авиатехников, на территории бывшего СССР, закрытых ныне (хочется верить, что не навсегда):
Технические училища, средние и высшие:
Пермское ВАТУ
Ачинское ВАТУ
Ломоносовское ВАТУ
Калининградское ВАТУ
Курганское ВВАПУ
Харьковское ВВАИУ
Даугавпилское ВВАИУ ПВО
Киевское ВВАИУ
Рижское ВВАИУ
Кировское ВАТУ

Летные и штурманские:

Ейское ВВАУЛ (готовит только штурманов)
Качинское ВВАУЛ
Черниговское ВВАУЛ
Харьковское ВВАУЛ
Ворошиловградское (Луганское)ВВАУШ
Ставропольское ВВАУЛШ
Оренбургское ВВАУЛ
Тамбовское ВВАУЛ
Саратовское ВВАУЛ
Уфимское ВВАУЛ
Борисоглебское ВВАУЛ
В единственном лётном училище (в Краснодаре) курсанты начинают летать с третьего курса (из пяти). Туда идут в основном, чтобы откосить от армии. Вот вам и реформа в действии.
И всё же я хочу закончить оптимистично: если наше училище, пусть и без самой важной буквы - "Л", ещё живёт, значит, могут настать времена, когда оно опять начнёт готовить лётчиков. Но для этого необходимо всё то, о чём я сказал выше.  :'(



 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 07.01.2006 23:49
Поправка (пост от 29.12.2005 в 15.58)!
Аббревиатура ПЛС расшифровывается так: "противолодочный самолёт".
В список лётных училищ, закрытых в настоящее время, необходимо добавить Барнаульское ВВАУЛ, о котором вы уже читали выше.
Прошу извинить за неточности.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Володя от 08.01.2006 12:59
Поправка (пост от 29.12.2005 в 15.58)!
Аббревиатура ПЛС расшифровывается так: "противолодочный самолёт".
В список лётных училищ, закрытых в настоящее время, необходимо добавить Барнаульское ВВАУЛ, о котором вы уже читали выше.
Прошу извинить за неточности.

Вадим, поищи в посте, что ты хочешь исправить, кнопочку "править" (должна быть такая) и сам подправь свой пост.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 10.01.2006 12:55
Володе
Мне приходится выходить на форум с разных компьютеров (из дома, своего офиса и офиса знакомых). На некоторых компах эта кнопка не отображается почему-то. 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Володя от 10.01.2006 17:56
Володе
Мне приходится выходить на форум с разных компьютеров (из дома, своего офиса и офиса знакомых). На некоторых компах эта кнопка не отображается почему-то. 

А потому, что ты как гость иногда заходишь. А форум позволяет только свои посты редактировать. С любого компа введи свои логин и пароль и на нем будешь "маэстро"  :)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 10.01.2006 18:57
Понял, спасибо.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 24.01.2006 23:39
Нужны ли России авианосцы ?

Добавил Выморков Wednesday, August 17, 2005 (RST)

Статья Владимира ГУНДАРОВА, «РИА Новости», опубликованная в Российском Военном Обозрении (май 2005 года - выпуск № 5). 
 Вместо предисловия.

На мой взгляд, статья крайне актуальная. Утверждаю это, как человек учавствовавший в испытаниях, госприемке и включении ТАвКР "Кузнецов" в состав ВМФ и прослуживший в его экипаже четыре года в должности командира группы РТО (Боевого управления авиацией).

Выморков И.Ф.

 

С ПРОДАЖЕЙ «АДМИРАЛА ГОРШКОВА» у России остался только «Кремль» – так называется проект тяжелого авианесущего крейсера (ТАВКР) «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов». Как бы доказывая, что корабельная авиация вместе с крейсером еще не умерла, Главный штаб ВМФ планирует вскоре отправить ТАВКР на очередную боевую службу. «Наша задача – подготовить корабль, экипаж, летчиков палубной авиации к тому, чтобы снова выйти в океан и продемонстрировать всем российский военно-морской флаг», – сказал заместитель командующего Северным флотом вице-адмирал Владимир Доброскоченко корреспонденту «РИА Новости». При этом, добавил он, пока преждевременно называть предполагаемый район плавания, «все будет доведено до СМИ своевременно».

Осторожность адмирала специалистам понятна. Техническое состояние ТАВКР таково, что далеко от родных берегов ему будет трудновато. Корпусу «Кузнецова», его забортной арматуре и прочему «железу», скрытому у причала гладью воды, уже 22 года.(Выделено мной. Выморков)  И все это время из-за отсутствия денег ТАВКР пребывал на текущем «техобслуживании», хотя как ресурсный корабль должен проходить заводской ремонт раз в десять лет. В прошлом году после героических усилий флота и промышленности крейсер удалось «выпихнуть» в Северную Атлантику. В его подготовке к походу участвовало несколько десятков предприятий. Общая сумма затрат, по некоторым сведениям, составила несколько сотен миллионов рублей. Но, как говорили в кулуарах штаба тыла Северного флота, финансирование было произведено в том минимальном объеме, которое позволяет отремонтировать авианосец для выполнения ближайших задач, а не для того, чтобы привести в абсолютно нормальное состояние. Полная же стоимость технической «реанимации» могла конкурировать с годовым бюджетом всего Военно-морского флота.
Есть надежда, что в текущем году «Кузнецов» снова выйдет в дальний поход. На совещании с членами Правительства РФ 21 марта Президент России Владимир Путин сказал: «Нужно обеспечивать финансами все равно… Мы не будем флот у причала держать». Как бы в подтверждение этих слов в конце марта экипаж ТАВКР сдал курсовые задачи в Баренцевом море, было проверено техническое состояние крейсера. А в апреле он принял участие в командно-штабном учении Северного флота под руководством главкома ВМФ адмирала флота Владимира Куроедова.

 

Последний осколок империи
«Кузнецов» называют последним осколком советской империи. На протяжении многих десятилетий отечественная промышленность не была готова к строительству авианосцев. И вот, когда показалось, что экономика может справиться и с этой гигантской задачей, страна рухнула. В последние дни ее существования «Кузнецова» удалось вывести из территориальных вод Украины и таким образом сохранить для России.
Вся история тяжелых авианесущих крейсеров – а их у нас было пять – свидетельствует, что мало построить корабли,надо еще создать систему базирования. А на нее-то денег постоянно не хватало. Поэтому четыре крейсера «выбили» моторесурс на рейдах. И только для пятого, «Кузнецова», нашли причал на акватории завода «Севморпуть» в Мурманске. Ранее построенная специально для крейсера в поселке Видяево инфраструктура на деле не справилась с обеспечением гигантского корабля водой, паром и электроэнергией. (Выделено мной. Выморков) История поучительная для тех, кто сегодня вновь вынашивает планы строительства авианосного соединения.
Идея создать авианесущий корабль родилась в России в начале прошлого века. Во время войны 1914–1918 годов мы впервые применили корабли-матки для гидросамолетов – предшественники авианосцев.
Программой строительства «большого океанского флота» на период 1938–1947 годов предусматривалось заложить в 1942 году два авианосца: по одному для Северного и Тихоокеанского флотов. Однако в 1940 году они были исключены из программы. Во время Великой Отечественной войны вновь вернулись к этой теме. В 1943 году ЦКБ-17, а ныне Невское проектно-конструкторское бюро (ПКБ) приступило к проектированию авианосца, близкого по тактико-техническим элементам к серийному американскому типа «Эссекс». Авторы проекта послевоенной программы военного судостроения на период 1946–1955 годов пришли к выводу, что в современных условиях вооруженной борьбы на море почти нет задач, которые могли бы решаться без участия корабельной авиации.
Однако все, чего удалось тогда добиться главкому ВМФ Адмиралу Флота Советского Союза Николаю Кузнецову, – это включить авианосцы в десятилетний план проектирования кораблей, утвержденный правительством осенью 1946 года. Проектировать начали в 1955 году, но вскоре… прекратили. В 1960-м Главное управление кораблестроения ВМФ пришло к выводу, что корабельная истребительная авиация не является перспективным средством ПВО соединений надводных кораблей, поэтому затрата больших материальных средств на ее создание не оправданна.
Так, вместо авианосцев в 1967–1969 годах в составе ВМФ появились противолодочные крейсера-вертолетоносцы «Москва» и «Ленинград» (проект 1123 «Кондор») водоизмещением около 15 тыс. т (в 1992 году оба крейсера продали в Индию на металлолом).

 

Новая метла…
С приходом к власти Леонида Брежнева, Алексея Косыгина и Николая Подгорного ситуация резко изменилась. Брежнев хорошо ориентировался в военно-промышленной политике, поскольку раньше работал секретарем ЦК «по оборонке». Косыгин обладал феноменальной памятью. Он знал чуть ли не все заводы, которые были в СССР. Его богатый опыт работы в должности заместителя председателя Совета по эвакуации в 1941–1942 годах, министра финансов СССР в 1948-м, 1-го заместителя Госэкономкомиссии в 1959–1960 годах позволил ему стать, пожалуй, самым эрудированным и компетентным Председателем Совета Министров СССР за всю историю Советского Союза. В 1967 году Леонид Брежнев назначил министром обороны СССР Андрея Гречко. И вновь заговорили о содании авианосцев с самолетами катапультного взлета, не уступающими по летно-техническим характеристикам зарубежным аналогам.
Однако секретарь ЦК КПСС Дмитрий Устинов, отвечавший за оборонную промышленность, справедливо полагал, что в строительстве авианосцев мы безнадежно отстали от США, а паровую катапульту – ключевое взлетное устройство – наша промышленность просто не в состоянии создать.
Другое дело – самолет вертикального взлета и посадки (СВВП). В 1967-м его показали военно-политическому руководству страны. Это был Як-36. Устинов предложил создать на его базе корабельный штурмовик. Так появился компромиссный вариант – не авианосцы, а всего лишь авианесущие крейсера проекта 1143 «Кречет». Названные «Киев», «Минск» и «Новороссийск» имели водоизмещение 40 тыс. т. Чуть позже к ним добавился авианесущий крейсер «Адмирал Горшков» – проекта 11434 «Кремль» – водоизмещением 55 тыс. т. Недолгой была жизнь на флоте первых трех крейсеров. Через 15 лет эксплуатации их вывели из состава ВМФ и продали: два – Китаю, один – Южной Корее.
В 1971–1972 годах Невское ПКБ выполнило научно-исследовательскую работу по теме авианосца (проект 1160) с различным составом вооружения и типами главной энергетической установки, с водоизмещением от 40 до 100 тыс. т. НИР стала фундаментом последующих работ в 1974–1991 годах.
Став министром обороны, Дмитрий Устинов положил конец всем работам, связанным с созданием авианосца с катапультой. Вместо него начали строить «Кузнецов», а чуть позже «Варяг» – для самолетов-истребителей с укороченным взлетом.
«Кузнецов» сейчас в боевом состав Северного флота, а «Варяг», который был готов уже на 80%, остался в Украине, и в 2000 году его продали в Китай. 25 ноября 1988 года на стапеле Черноморского судостроительного завода заложили тяжелый атомный авианосец «Ульяновск» проекта 11437 «Орел». С его созданием отечественная промышленность выходила на мировой технический уровень, достигнутый американскими судостроителями.
На корабле водоизмещением около 75 тыс. т планировалось разместить до 70 летательных аппаратов: самолеты Су-27К, Су-25, Як-141, Як-44 и вертолеты. Для взлета и посадки самолетов предполагалось использовать две катапульты, трамплин и аэрофинишеры. Ядерная энергетическая установка должна была обеспечить скорость хода около 30 уз. К концу 1991 года сформировали треть корпуса. Завершить строительство планировали в 2002 году. После прекращения финансирования корабль разрезали на стапеле. Пошел в переплавку и металл, предназначенный для второго корпуса.
В целом расходы, связанные со строительством пяти авианесущих крейсеров в период с 1971 по 1991 год, по мнению специалистов, не вышли за пределы 10% в общей структуре затрат на военное судостроение. Для сравнения: доля расходов на строительство атомных подводных лодок в тот же период составила примерно 55%. Но и вклад атомных субмарин в стратегическое ядерное сдерживание оказался неизмеримо больше. Благодаря им страна достигла ядерного паритета с США и НАТО, в то время как наши авианесущие крейсера решали более скромные задачи.


Разговор с финансистом о фантастике
Сегодня с новой силой разгораются споры о том, зачем нам нужен «Кузнецов» и вообще авианесущие крейсера. 25 марта в Военно-морской академии им. Н.Г. Кузнецова прошла научнопрактическая конференция на тему «История, перспективы развития и боевого применения авианосных кораблей (авианосцев) ВМФ России».
Поводом для ее проведения стал проект Федеральной целевой программы «Авианосное соединение», переданный на рассмотрение Верховному Главнокомандующему Вооруженными Силами РФ Президенту России Владимиру Путину. Полная стоимость проекта пока не разглашается. Но можно не сомневаться, что на его реализацию потребуется не меньше денег, чем на ФЦП «Переход к комплектованию военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, ряда соединений и воинских частей» на 2004–2007 годы.
А материальных ресурсов – неизмеримо больше, потому что для строительства авианосцев и самолетов палубной авиации различного назначения – истребителей, штурмовиков, противолодочных и радиолокационного дозора – потребуется создать специальные производственные корпорации, систему базирования кораблей, подготовки летных кадров и многое другое. Известно, что министр финансов РФ Алексей Кудрин весьма скептически отозвался о возможности реализовать проект в ближайшем будущем. А в отдаленной перспективе – роль палубной авиации в борьбе за воздушное пространство над морем может оказаться второстепенной с развитием оружия, основанного на новых физических принципах.
Между тем авторы ФЦП уверены: авианосное соединение России необходимо, если она намерена сохранить статус океанской державы. Местом строительства авианосцев они предлагают избрать ОАО «Балтийский завод» в Санкт-Петербурге либо производственное объединение «Северное машиностроительное предприятие» в Северодвинске. Причем последнее – наиболее предпочтительно, так как сегодня здесь на индийские деньги набираются опыта в модернизации авианесущего крейсера «Адмирал Горшков» по проекту 1143 для ВМС Индии.
Однако у обоих предприятий есть свои технологические проблемы. Стапельное производство не позволит заложить корабль водоизмещением более 55 тыс. т. (Выделено мной. Выморков) Кстати, один из цехов «Севмаша» в свое время проектировался как раз под авианосцы, однако в процессе строительства его размеры были уменьшены с расчетом на создание самых больших в мире тяжелых ракетных подводных крейсеров проекта 941 (по натовской классификации Typhoon).
Кроме того, для осуществления ФЦП «Авианосное соединение» предстоит восстановить прежнюю численность специалистов, прежде всего сварщиков и такелажников. Другими словами – обучить несколько тысяч человек, для чего открыть новое производственно-техническое училище.
Но все это мелочи по сравнению с теми проблемами, которые потянутся, как нитка за иголкой, вслед за закладкой первого корпуса. И первая из них – возможности российского производства и в целом экономики до 2025 г. построить два перспективных авианосца, как это предлагают авторы ФЦП «Авианосное соединение».
Все познается в сравнении… Валовой внутренний продукт (ВВП) США составляет примерно 9,5 трлн долларов. Расходы на военные нужды – 401,7 млрд долларов. За каждый миллиард бюджета ВМС американцы поддерживают в строю корабли с суммарным водоизмещением около 30 тыс. т.
Наш ВВП в 2004 году оценивался в сумму примерно около 534 млрд долларов (при курсе доллара 28,66 рублей). На национальную оборону было выделено около 14,4 млрд, что составляет 2,69% ВВП. Если бы пропорции распределения бюджета Минобороны по видам Вооруженных Сил были, как в США, наш флот получил бы около 5 млрд долларов. Но до 30% доли ВМФ в бюджете Минобороны нам никогда не дотянуть, так как в отличие от США у России огромная сухопутная граница.
Будет хорошо, если флот получит в пропорциональном отношении хотя бы половину, то есть около 2,5 млрд долларов. Тогда по американским нормам содержания флота мы можем иметь 9 кораблей, 30 палубных самолетов, 120 боевых блоков на подводных ракетоносцах. Однако, по мнению экономистов, курс доллара у нас на рынке сильно завышен. Чтобы определить его реальную «цену», предлагается привязать к рублю среднюю стоимость гамбургера в сети ресторанов Макдоналдс, разбросанных, как известно, по всему миру. В итоге получаем реальный курс доллара – около 15 рублей. Соответственно мы можем удвоить силы флота и содержать 18 кораблей, 60 палубных самолетов и 240 боевых блоков на подводных ракетоносцах.
С другой стороны, в случае выделения на нужды ВМФ 10% бюджета Минобороны флот получит около 300 млн долларов на строительство новых кораблей. Если за 1 кг водоизмещения платить по 100 долларов, общий тоннаж новостроек составит 3000 т в год.
Однако в реальной жизни финансированием обеспечено строительство лишь 800–1000 т объемов, снаряженных вооружением.
Таким образом, в период с 2010 по 2025 год, при сохранении структуры сегодняшнего военного бюджета, можно построить в лучшем случае один корабль водоизмещением 45 тыс. т, ну а в худшем – 12 тыс. т объема, снаряженного вооружением. ВВП после 2010 года должен удвоиться, соответственно может удвоиться и общий тоннаж военного судостроения. Но в любом случае этих средств не хватит на два авианосца, если, конечно, флоту не дадут столько денег, сколько он попросит. Однако это уже из области фантастики.


С палубы в небо – путь неблизкий
Второй комплекс проблем связан с перспективами развития корабельной авиации – авиастроением и подготовкой корабельных летчиков.
В аванпроекте и других материалах НИР впервые в нашей стране определили оптимальную структуру авиационного вооружения, проекты самолетов катапультного взлета: истребители, штурмовики, противолодочные и радиолокационного дозора. Однако в 1988 году производство СВВП-штурмовиков Як-38 из-за сложности эксплуатации и низкой боевой эффективности было прекращено. Летно-морские испытания опытных экземпляров СВВП-истребителей Як-141 после аварии одного из них также прекратили. Серийный выпуск многоцелевого истребителя МиГ-29К до сих пор не начался. А самолеты противолодочные, радиолокационного дозора, разведки и целеуказания даже не строили. (Выделено мной. Выморков)  В результате возможности оставшихся в корабельной авиации самолетов Су-27К (он же – Су-33), которые до сих пор превосходят по своим летно-техническим характеристикам зарубежные аналоги, оказались сильно ограничены. По техническому паспорту на «Кузнецове» могут базироваться и обслуживаться шестнадцать самолетов Як-41М, которых никогда на нем не было, и двенадцать Су-27К, а также более двух десятков вертолетов Ка-27РЛД, Ка-27ПЛО и Ка-27С. Из самолетов в 279-м отдельном корабельном истребительном авиационном полку (ОКИАП) осталось около десятка Су-27К. Если в России начнут создавать авианесущие корабли, то параллельно предстоит проектировать и строить разнотипные самолеты катапультного и трамплинного взлета и, конечно, восстанавливать всю систему подготовки корабельных летчиков. Причем эту работу придется начинать с нуля.
Исследования показали: по инфраструктуре наиболее подходят базы бывшего Ейского авиационного училища летчиков и бывшего Таганрогского центра истребительно-бомбардировочной авиации. По физико-географическим и климатическим условиям это единственное в России наиболее подходящее место. Кроме того, здесь удачно расположены взлетно-посадочные полосы: в Ейске – две полосы уступом, в Таганроге V-образная ВПП. На одной из них, без остановки боевой подготовки находящихся здесь авиационных частей ВВС, в ближайшие четыре года предлагается построить новый научноисследовательский тренировочный комплекс авиационный (НИТКА) – взамен оставшегося в Крыму.
Есть и другие преимущества. Как утверждает заместитель начальника кафедры тактики ВВС и ПВО Военноморской академии им. Н.Г. Кузнецова, кандидат военных наук полковник Геннадий Рыжов, если в качестве учебного авианосца использовать ТАВКР «Кузнецов» с базированием в Новороссийске, то оба этапа обучения молодого летного состава – наземный и морской – замкнутся в непрерывный цикл, который будет выгодно отличаться от существующих сегодня раздельных двух этапов из расчета стоимость – эффективность.
Сейчас первый этап, наземный, проводится в Крыму. За аренду объектов НИТКА в Саках нам приходится «отстегивать» Украине кругленькую сумму в твердой валюте. Несвоевременная оплата аренды ставит под срыв летную подготовку. Так было в 2003 году, когда воздушный эшелон, дойдя до рубежа Остров – Бутурлиновка и прождав три недели, вернулся не солоно хлебавши к месту постоянного базирования в Североморск-3.
Второй этап, морской, проходит в жестких гидрометеорологических условиях Заполярья. По мнению летчиков-испытателей ОКБ «Сухого» и Государственного летного испытательного центра, посадка на авианосец в условиях Баренцева моря в 1,5–2 раза сложнее, чем на Черноморье. Оценка погодных условий над Кольским полуостровом показывает, что метеорологическая обстановка, соответствующая простой, которая желательна для первоначального обучения, составляет не более 25% дней в году.
С учетом того что перерыв между этапами, связанный с перебазированием полка из Крыма на Север, длится от двух недель до месяца, нарушается принцип освоения молодыми летчиками корабельной программы «от простого к сложному». В частности, по этой причине, отмечает Геннадий Рыжов, в течение последних пяти лет на Северном флоте так и не смогли восполнить естественную убыль летчиков корабельной истребительной авиации, уволенных по возрасту, состоянию здоровья либо переведенных к новому месту службы. Сегодня в России летчиков палубной авиации меньше, чем космонавтов. Завтра мы рискуем остаться без «палубников», а без них теряет смысл содержать в строю единственный авианесущий крейсер, из последних сил поддерживающий тонкую связь между морем и небом.


«Авианосец – это перо политики»
Выражение, которое журналисты приписывают президенту Биллу Клинтону, в образной форме отражает внешнюю политику Соединенных Штатов второй половины XX – начала XXI веков. В ее орбиту все чаще попадают страны, удаленные на тысячи километров от американского побережья. Тем не менее они объявляются жизненно важными
для США районами.
У нас другие задачи: нам бы свои территории защитить, наш континентальный шельф, богатый нефтью и газом, нашу экономическую зону с ее биоресурсами – это 200 морских миль от берега, или 370 км. И тут открываются некоторые удивительные обстоятельства. Оказывается, что глубина поля обнаружения средств воздушного нападения на больших и средних высотах относительно береговых аэродромов истребительной авиации позволяет организовать прикрытие кораблей, находящихся на удалении максимум 250 км от берега, из положения «дежурство в воздухе».
Иными словами, наши корабли, подводные лодки из состава ударных и поисково-ударных групп и морская ракетоносная авиация вдали от родных берегов остаются без авиационного прикрытия, что, по мнению доцента кафедры тактики надводных кораблей Военно-морской академии им. Н.Г. Кузнецова контр-адмирала запаса Виктора Лякина, на 30–50% снижает эффективность их действий.
Научные исследования и командно-штабные учения, проведенные в академии, показали, что без истребительного прикрытия в морском бою с авианосной ударной группой потери наших подводных лодок и самолетов морской ракетоносной авиации, участвующих в ударе, существенно увеличатся. И наоборот, создание морских маневренных районов ПВО, что, по мнению некоторых специалистов возможно только при наличии авианосцев, повышает боевую устойчивость подводных лодок в 3–4 раза, а морской ракетоносной авиации – в 2,5–3 раза.
Одним словом, флот, лишенный авианосцев, в лучшем случае будет способен действовать лишь в ограниченных прибрежных акваториях и то лишь до тех пор, пока целы аэродромы. Вывод, кажется, сделать нетрудно. И он, конечно, в пользу авианосцев. Только ведь сами по себе они еще более удобная мишень, чем наземные аэродромы. Для защиты авианосца, считает Виктор Лякин, достаточно 3–5 кораблей охранения, составляющих вместе с ним корабельную авианесущую группу.
Исследования показали, что в боевой обстановке через каждые 24–36 часов для восстановления и поддержания боеспособности авианосца необходимо пополнять запасы, в первую очередь авиационных ракет класса «воздух-воздух» и авиационного топлива. Поэтому в состав группы обеспечения следует включить до двух транспортов вооружения и до трех танкеров, а также корабль комплексного снабжения. Кроме того, совместно с авианосцами должны действовать корабли радиолокационного дозора и управления авиацией. Моделирование военно-стратегической обстановки и вариантов развития военных конфликтов показало: на Северном и Тихоокеанском флотах надо сформировать по авианосному соединению нового поколения в составе 1–2 авианосцев, 5–6 кораблей охранения, 5–6 кораблей радиолокационно-го дозора и управления, а также 4–5 судов обеспечения. Эти предложения уже были заложены в кораблестроительную программу ВМФ в 80-х годах, что подтверждает почти достроенный «Варяг» и атомный авианосец следующей серии «Ульяновск». По указанию главкома ВМФ была разработана теория применения принципиально нового авианосного соединения и апробирована в ходе командно-штабных учений под руководством главкома ВМФ в 1986–1988 годах.
Реально Северный флот сейчас может сформировать только один элемент боевого порядка – корабельную авианосную группу во главе с «Кузнецовым», в составе которой четыре корабля непосредственного охранения. Но в великих делах уже само желание – достаточная заслуга.


Вместо заключения
По мнению участников прошедшей в стенах Военно-морской академии научно-практической конференции, авианосец и в XXI веке сохранил то положение во флотах ведущих морских держав, которое он занял в период Второй мировой войны. Более того, нет необходимости доказывать военно-политическому руководству страны право на его существование в составе Военно-морского флота. Ведь в основополагающих документах, определяющих государственную политику Российской Федерации в области военно-морской деятельности, высший приоритет отдается «строительству ракетных подводных лодок стратегического назначения, многоцелевых подводных лодок и многоцелевых надводных кораблей, в том числе авианосцев… с эффективными авиационными комплексами различного назначения…». На основе этих документов были разработаны проект Концепции строительства ВМФ РФ до 2020 года и проект Федеральной целевой программы «Авианосное соединение».
А вот будут ли авианосные соединения в составе будущего Военно-морского флота, зависит от многих обстоятельств, в том числе от формирования единства взглядов на их роль и место в общей концепции применения ВМФ России.

 
 
 

 
 

Комментарии:  Плоское Вложенное Поточное Внедренное   Старые сначала Новые сначала 

Нужны ли России авианосцы ?
Создано Выморков Friday, August 19, 2005 (RST) 
Кому интересна тема Российских авианосных крейсеров рекомендую почитать:

http://www.cnw.mk.ua/weapons/navy/aircraft/kuznet.htm -
Интересная статья, как я понимаю одного из сотрудников Невского ПКБ (головной разработчик) об истории строительства и испытаний авианесущих кораблей с фотографиями.

http://airforce.ru/photogallery/dundin/kuznetsov2004/index.htm -
Фоторепортаж о выходе «Кузнецова» в море в 2004 году

http://economics.pravda.ru/economics/2003/7/23/333/7044_admiral.html -
На мой взгляд – откровенное вранье помощника командира корабля по живучести Канишевского. Hо почитать прикольно.

http://lja-boomba.narod.ru/photoalbum.html -
Частный фотоальбом (много фотографий «Кузнецова»)

http://aviaros.narod.ru/adm_kuzn.htm -
Короткая историческая справка, ТТХ, и список литературы

www.worldweapon.ru/flot/1143.php -
Еще ТТХ.

http://www.logistics.ru/9/6/i77_4007p0.htm -
Статья об авианосцах вообще и о «Кузнецове» в частности.

http://legion.wplus.net/guide/air/i/su33.shtml -
О российской палубной авиации

http://www.sukhoi.org/planes/military/su33/history/ -
Историческая справка на сайте ОКБ «Сухой»

http://www.waronline.org/IDF/Articles/su33.htm -
Любопытная статья израильских летчиков о встрече с самолетом из состава корабельного полка, базирующегося на «Кузнецове», в Средиземном море.

http://avia-museum.narod.ru/history_aviation/ukraina/an-71.html -
О разрабатываемом для «Кузнецова» самолете ДРЛО Ан-71, который так и не поступил на вооружение.


Ответить на комментарий
 

Добавить комментарий

 
 
   
 
 
 
 


TBN.ru
Новые публикации

Смотрите фильм "Курсанты"
На портале "Океан-Электрон" размещены все 10 серий фильма Валерия Тодоровского "Курсанты". Мы уверены, что за последние 20 лет - это лучший фильм не только про Великую Отечественную войну, но и о призвании "Родину защищать".


М.А. Крупский - организатор подготовки специалистов флота
У истоков подготовки специалистов ВМФ.

Статья о первом (после объединения в 1960 г.) начальнике ВВМУРЭ - М.А. Крупском.


Постановление правительства Российской Федерации.
О повышении денежного довольствия военнослужащих.


 
 

 

 
 

   
 
   
 
 
 
     
 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 25.01.2006 14:29
Если мы лишимся нашего единственного ТАКРа, это будет невосполнимой потерей. Авианосец - это не только оружие нападения. Это - достаточно эффективное средство защиты против стратегической авиации противника. По тактике действий они пускают свои ракеты, не входя в зону противодействия сил ПВО. Например, ракеты типа Х-55 имеют дальность до 3-х тысяч километров. Кто-то же должен встречать эти самолёты!!!
Нельзя нам уповать только на межконтинентальные ракеты, строя свою защиту, что, похоже, делает Иванов и Ко.
То, что Кудрин "относится весьма скептически", означает полное отсутствие понимания им задач армии в современных условиях. Этому косвенно способствует также отсутствие внятной военной доктрины. Мы имеем несметные богатства. Если их не сможем защитить только потому, что Кудрин этого не хочет, тогда, действительно, к чему строить ТАКРы? Что говорит лошадь, когда не добегает до финиша? Ей стыдно, она только повторяет: "простите меня, не смогла". Так же скажет и Кудрин, объясняя всем причины очередного провала. Не следует забывать, что он во многом формирует мнение Путина на финансирование крупных проектов, к которым можно отнести и этот. Греф тоже будет против. Иванова, видимо, достали годами нерешаемые им армейские проблемы, от которых он сбежал в правительство. Как известно, на двух стульях не усидишь. Поэтому я не вижу того, что стукнет башмаком по трибуне и скажет: "Да вы что здесь, совсем охренели?! Над нами на всех морях и океанах издеваются! У нас границы открыты! Если мы сегодня не заложим хотя бы по одному авианосцу на каждый флот, то завтра у нас может не быть! Вы уже армию развалили, хотите теперь страну добить?!". Дальше следует пара непечатных фраз, которые мы опускаем.  ;) Ну, или что-нибудь в том же духе.  
Если в Ейске построят комплекс НИТКА, училище наверняка станет морским, по крайней мере, часть курсантов будет носить морскую форму. Боюсь только, что светлая мысль, выстраданная г-ном Выморковым, так и останется просто красивой идеей.
 В середине 90-х годов наши гениальные конструкторы разработали и построили СВВП Як-141, не имеющий аналогов в мире. Первый в мире сверхзвуковой СВВП. Английские Харриеры и рядом не стояли по характеристикам. Почему он в серию не пошёл?
Вот сравнительные характеристики этих самолётов:
http://www.cnw.mk.ua/weapons/airforce/svvp/index.htm
Даже в настоящее время Як-141 является венцом инженерной мысли для самолётов с вертикальным взлётом и посадкой.
Не уверен, что Верховный главнокомандующий внесёт позитив в решение этой важной задачи. 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Элен от 25.01.2006 15:42
Не знаю,как на территории тех училищ,что перечислил Вадим,а вот,что творится на территории Ворошиловградского училища,я видела.Наворачиваются слёзы,особенно при виде тех руин,которые остались в Багерово.На сайте http://bagerovo.narod.ru/ мы предоставляли печальные фотографии.Всё,что осталось от Багеровского училища и полка,так это ВПП.Ну и естественно те захоронения,которыми многие до сих пор интересуются.А в Луганске на базе училища сделали школу милиции.Какая-то непонятная тенденция превращать лётные училища в милицейские заведения.
За 3 года пока учится сын в Ейске слухи ходили разные.Когда он поступал название было-Филиал академии Монинской.Затем переименовали обратно в училище.Он будет учиться почти 5 лет.Говорили,что вот-вот будет набор ребят,которые будут учиться  почти 4 года.Слухов столько,что надоедает их воспринимать.Не пойму,зачем растянули на 5 лет?Неужели для того,чтобы изучать химию,экологию,русский язык(причём на первом язык не учили)?Это всё так нужно при управлении?Наверное я чего-то не допонимаю....
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 25.01.2006 16:48
Я тоже не знаю, зачем их учат пять лет. Нам вполне хватало 4 года. И, как показало время, дураков среди нас не было.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 25.01.2006 17:36
Народ .Я думаю пора как в 1915 году,по новому организовывать школу морских летчиков.Только так как то можно восстановить училище и его былую славу.Необходимо задействовать административный ресурс.Ведь много же героев,партийных функционеров.Выпускники ЕВВАУЛ есть и в счетной палате и в МО .Да и просто бизнесмены.Что вы думаете?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 25.01.2006 18:07
Ты поднимаешь очень важную тему. Даже в 80-х годах такой вопрос обсуждался.
Здесь усилий этих людей будет недостаточно. Можно всколыхнуть общественное мнение, но, без принятия военной доктрины и обозначения роли и места государства в мире, дело не сдвинется. Этот вопрос - в компетенции первых лиц государства.

Вопрос ко всем.
Кто знает примерное количество лётчиков, выпускающихся из Краснодара? Сколько среди них попадёт в ИА и сколько в ВТА?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 25.01.2006 21:26
Это вопрос не первых лиц государства. Это вопрос лиц, которые этих первых лиц организовывают. Если они скопом поймут, что их бизнесу и благополучию что-то угрожает, и для ликвидации её нужна АУГ (авианосная ударная группа), будьте уверены, она появиться завтра!!! Поэтому, надо рассказывать гражданам, что границы России не являются неприкосновенными, что «звериное» лицо глобалистов только и жаждет, как этот бизнес у наших "бизнес-овечек" забрать, что лучше охранять на дальних подступах и вести боевые действия на чужой территории. А, лучше всего гоняться пугалом в составе АУГ, как делают ребята из USA, всеми своими 15 или 17 авианосцами, и не доводить дело до этих боевых действий. Мыслим, конечно, по старинке.…  Хотя…
В мире всё значительно грустнее. Мировая финансовая система в том виде, в котором она сейчас существует, т.е. в виде евро-долларовой пирамиды, требует, мягко говоря, некоторой коррекции, при осуществлении которой, необходимо иметь неплохие, хорошо вооружённые силы. Только так можно обеспечить неприкосновенность границ (читай бизнеса). В противном случае наших "бизнес-овечек" «обуют» по всем законам от Маркса, с его «Капиталом», до самого Бжезинского and comp., а тут ещё трудящиеся с юга интересовались…Цинизм и прагматизм в международных отношениях вот залог успеха.… Но это уже другая история.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 25.01.2006 22:58
Цинизм и прагматизм в международных отношениях вот залог успеха.… Но это уже другая история.


Во-во и я о томже!Нет друзей ,братьев славян,братьев грузин итд.

ЕСТ ИНТЕРЕСЫ!!!!И чем в Росси быстрее поймут о необходимости создания нормальных ВМС,Не нейтрального ВМФ а ВМС   наступательно характера,тем лучше.
В феврале выходит оффициальный документ пентагона о военной доктрине,по радио слышал сегодня вроде ,приоритеты направлены против Китая.Вот так вот,однако подождем ...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 28.01.2006 03:48
Серёжа, Питон подытожил сказанное. Полностью поддерживаю.
Я думаю, когда власти поймут, что существует угроза их бизнесу, будет поздно.
Попробую объяснить на абстрактном примере. У меня есть следующая версия. Правда, получилось немного длинно
Родился экспромт, этакое жёсткое порно. Считайте это как угодно - фантастическим рассказом, например. Вот что я думаю обо всём этом.

Сейчас бизнес властей развивается весьма динамично, мировая экономика движется вперёд, цены на сырьё растут и падать не собираются. Если у американцев окончательно сорвёт башню (лопнет терпение, рухнет доллар или что-либо в этом роде) и они совершат ещё одну ошибку, напав на Иран, в мире может начаться кризис энергоресурсов. Надвигающийся кризис в США будет провоцировать руководство страны на поиски какой-либо идеи, могущей отвлечь своих сограждан от тяжёлой действительности. Поясняю.
Все мы знаем, когда в стране серьёзные проблемы, есть немало способов, чтобы снять напряжённость народа, переключив его внимание. Например, на маленькую победоносную войну. Вспомните, что после Великой Отечественной войны наша страна лежала в руинах, но народ был крепче гранита, общая беда всех сплотила. Если всё же случится нападение на Иран, о чём не раз говорил Буш, экономику США начнёт лихорадить по-взрослому.
   Этим сразу воспользуются враги. Ослабевших американцев начнёт по всем фронтам теснить Китай. Думаю, что сейчас в противостоянии Россия-Китай именно США являются сдерживающим фактором, загоняя китайцев в более-менее цивилизованные рамки при помощи своих поправок. Американцы прекрасно понимают, что недооценивать китайцев уже нельзя.
    Из истории мы хорошо знаем, что китайцы не любят долго думать. Это раньше они могли веками строить свою стену для защиты от внешнего мира. А позже они сообразили, что лучшая защита - это нападение. Они не будут ждать, когда США вновь станет сильным государством. Что может предпринять Китай? Он полезет к нам. Это не будет война в её привычном виде. Скорее, экономический "наезд". Они уже сейчас пытаются получить контроль над нефтяными вышками. Ходорковский первым понял выгоду такого сотрудничества. К счастью, ничего сделать не успел. Помню, с похожими предложениями в правительство обращались и другие олигархи. Китайцы могут для этого объединиться с Индией, те тоже страдают от нехватки как территории, так и энергоресурсов. Что будет дальше? Дальше начинается самое интересное. Дальше будет классика жанра.

     Почувствовав угрозу своему бизнесу, гарант конституции вызвал своего друга, работающего по совместительству министром обороны, и спросил:
     -Косоглазые оборзели. Чем ответим? Что мы можем? Опять придётся просить братву Могилевича? Скажи - как он нам помог-то с газом, а? - Восхищённо сказал он. - Я бы, например, никогда не додумался покупать его по 230 баксов, бодяжить с туркменским за 60, продавать по 95 и ещё навариваться на перепродаже. Вот это полёт мысли! Может, и тут они что-нибудь придумают?!
   Тот призадумался слегка, затем сел на телефон и начал обзванивать земляков из Рособоронэкспорта, затем из Генштаба, Министерства иностранных дел, даже зачем-то в прокуратуру, потом чётко и уверенно доложил:
   -Братва едва ли поможет. Армии Китая и Индии на 75% вооружены нашим новейшим вооружением, их самолёты Су-27 долетают без посадки до Домодедово, у них имеется несколько авианосцев, два из которых Индия приобрела именно у нас под видом плавучего металлолома. У них есть новейшие комплексы ПВО, про разные чудотанки и пушки уже и не говорю. Мы же тогда всё продавали, надо было как-то жить вашему шефу. Вот, теперь пожинаем плоды.
   Гарант встрепенулся в кресле:
   -Не понял, а что есть у нас?!
   Опустив глаза в паркет из сибирской лиственницы, тот ответил:
  - Буду краток: почти ничего. А то, что осталось, уже выработало свой ресурс.
   Президент сделал страшное лицо, министр почти шёпотом закончил мысль:
  -Мы же сами отказались от авиации, ТАКРов, подлодок. У нас же "Булава" и "Сатана" есть!
   - Скажи мне, милейший, если тебе в метро наступят на ногу, ты что - за это уничтожишь город, где живёт твой обидчик? Чем ответишь на грубость?
   Главный вояка страны прошептал, втянув голову в плечи:
    - Я на метро не езжу.
   Президент выругался:
  -Тьфу, идиот! Ты что - на самом деле такой тупой?! Ты же сам мне докладывал, что у тебя всё хорошо, граница - на замке, ключ - в кармане. Теперь что получается - у нас нет границы, что ли? Или её охранять некому?
   Министр собрал волю в кулак и ответил по-военному чётко:
   -Граница есть, мы подписали соглашения со всеми приграничными странами, вот только...
   - Что только? -Грозно спросил гарант нашей уверенности в завтрашнем дне.
   - На бумаге всё это. Не охраняется она толком нигде. У нас же нет доктрины, мы всем объявили, что ни на кого нападать не собираемся. Хотя..., одну минуту, я уточню. - Он набрал телефон Главкома ВВС. Главком не был земляком министра, но это не значит, что он мог решать что-либо самостоятельно. Набрав нужный номер, спросил: - Подскажи, сколько у нас авиаполков ПВО от Мурманска до Анадыря? И где они расположены?
    Услышав ответ, побледнел:
    - Как ни одного?! Мончегорск, Талаги, Рогачёво, Норильск, Тикси - что, ничего не осталось?! - Вспомнил министр северные аэродромы. - А как же мы Север от нападения защищаем? Послушай, ты что там вообще делаешь?! Да я ...
    Президент рявкнул:
   - Хватит строить из себя истеричку! Вместо того, чтобы армией заниматься, последнее время только перед телекамерами крутишься! У тебя солдат пополам распиливают, а ты даже толком объясниться на публике не можешь! Ты видел когда-нибудь, что я что-то ляпнул не по теме? Вон - когда у нас "Курск" затонул, я, хоть и отпуск не прервал, но и в Видяево потом съездил, и лодку достал, и общественность успокоил. А ты хоть знаешь, в какой стороне Челябинск находится? Что - так занят, что туда слетать на полчаса не можешь? О чём ты вообще думаешь? - Спросил президент, пытливо всматриваясь в маленькие бегающие глазки министра. - На моё место хочешь? А что ты можешь? Развалишь же всё, что мы все с таким трудом тут пытаемся сколотить.
    Министр опустил глаза в пол и тупо разглядывал свои новые ботинки. 
    - Учти, с такими показателями я тебя из правительства выкину в один миг. Тут ничего делать не хочешь, и там ваньку валяешь. Ладно, забудем, - видя, как министр обороны начал закатывать глаза. - Скажи - сколько нужно времени, чтобы вооружиться? И сколько для этого нужно денег?
  -Чтобы построить авианосец, нужно не меньше 10 лет, - начал бормотать воевода. - Чтобы построить его быстро, пусть и с недоделками, можно сократить эти сроки вдвое. Правда, не уверен, что он куда-нибудь доплывёт, зато будет считаться, что на вооружении числится. Да! - Хлопнул министр себя по лбу: - Идея! Мы про него кино снимем и будем врагам показывать - пусть боятся! - Захихикал он. Президент веселья не понял. Министр продолжал: - Есть небольшой нюанс. Завод, выпускающий для него турбины (валы, винты, оборудование, двигатели и т.д.), сейчас производит стиральные машины (велосипеды, кастрюли, игральные автоматы). Чтобы перестроить оборудование опять для оборонки, дело-то непростое, займёт не один год, надо вернуть на завод старых рабочих, их осталось очень мало, молодёжь-то на завод не загонишь. Квалифицированных кадров всё равно не хватит, придётся заново открывать техникумы, восстанавливать преподавательский состав, это вопрос не одного года. Кроме этого, по идее, на авианосцах должны находиться самолёты. Во всяком случае, так написано в учебнике по тактике, мне её недавно показывали.
    Президент сделал добрую улыбку, не поверив другу, и быстро переспросил:
    - Какого цвета эта книжка? Имею в виду обложку? Ну! Быстро отвечай! В глаза смотри!!
    Министр заюлил:
    - Такая... светлая, по-моему. Там... темно было, точнее не скажу.
    Президент ободряюще кивнул, что-то помечая в блокноте:
    -Ну, ну! Продолжай!
    - Самолёты мы сейчас для себя не строим, всё гоним за границу. КБ разваливаются, конструктора разбегаются. Смею напомнить, что самолёты без лётчиков не летают. Наш эксперимент по подготовке пилотов по американскому образцу успешно провалился. В единственное лётное училище в Краснодаре поступают, чтобы откосить от армии, курсанты не знают, с какой стороны стремянка ставится.
    Гарант схватился за голову. В это время мобильник министра начал исполнять гимн России. Выслушав звонившего, радостно заулыбался:
  -Вот тут мне Главком ВВС случайно позвонил, подсказал, чтобы подготовить первоклассного лётчика-истребителя, нужно 7-8 лет, миллионы долларов и не одна тысяча тонн керосина.
  При этих словах президент насторожился:
  -Тогда что  же здесь смешного?
  -А он предложил использовать одноразовых лётчиков!
  -Это как?! - Удивился гарант. - Взлёт-посадка, что ли?!
  -Нет, ещё эффективнее! Только взлёт!
  -Как у японцев?! - Изумился президент.
  -Ну, да. А что?! Иначе подготовить не успеем. Да и денег жалко. Да вы вспомните, - с жаром принялся докладывать министр, - у японцев это было эффективное оружие! А мы чем хуже?! Денег жалко, мало их, - повторил министр. - Наш друг опять яхту закладывает, просил подсобить чутка. Как отказать хорошему человеку?! Он столько добра нам сделал, вы же знаете.
  -Да, мы знаем, - подтвердил гарант. - А сколько всё-таки денег-то надо?
  -Куда-куда, а в финансы я не лезу. Хватит с меня того, что мы каждый год перевыполняем  план по возврату денег в госказну, - гордо поведал министр. - В том году, например, сэкономили 60 миллиардов рублей!
  -Вот за это ты молодец. На, держи, честно заработал. - Президент вырвал лист из блокнота, написал на нём число со многими нулями и размашисто расписался. - Возьмёшь у министра финансов. Кстати, позови-ка его сюда.
  Приходит ещё один земляк и близкий друг президента:
  -Сколько у нас денег?
  -У нас или в казне? - Не понял вопроса он.
  -А какая между ними разница?! - Президент посмотрел на своего друга с мягкой печалью.
  -Да, действительно, - смутился министр. - Опять ляпнул, не подумав. Значит так. Поскольку доллар рухнул, а вместе с ним и большая часть нашего Стабфонда, то, можно сказать, нисколько. Так, жалкие пара миллиардов. Они нам погоды не сделают. Неприятно, конечно, но народ не догадывается.
  -Надеюсь, наших денег это не коснулось? - С нажимом на второе слово вкрадчиво уточнил президент, держа в руках массивную пепельницу.
   Президент не курил, но пепельница была нужна ему для других целей. Казначей видел, как она попала в голову министру транспорта, неудачно обронившего неделю назад в докладе, будто наши гражданские авиалайнеры лучше зарубежных. Быть грушей почему-то не хотелось. Министр финансов, на всякий случай, подвинул поближе к себе толстую папку и чётко сказал:
  -Нет, конечно.
  -Ладно. Живи пока.
  Видя, как враз поскучнел министр, поправился:
  -Шучу, конечно. Смотри какая тема появилась - ты в курсе, что наш бизнес под угрозой? Можно даже сказать, что совсем накрылся.
  Не зная последних новостей министр осторожно произнёс:
  -В общих чертах.
  -Понятно. - Президент отложил пепельницу в сторону и начал объяснять: - Пришла беда откуда не ждали. Нет, в принципе, прогнозы были, СВР (служба внешней разведки) подсказывала, но мы опять не угадали, что американцы всё-таки влезут в Иран. Ирака им было мало. Индия оказалась отрезанной от нефтяной трубы. Вместе с Китаем она попёрла к нам. Сделали предложение ряду ключевых министров, от которых те не смогли отказаться. Сам знаешь, как наши чиновники любят деньги. Не мне тебе объяснять. Короче, ситуация вышла из-под контроля, дипломаты ничего сделать не могут. Пора защищать завоевания Октября, да нечем. Тут был у меня министр обороны, он прямо сказал, что нам нечем воевать. Что скажешь?
  Повисла тревожная тишина. Министр в сильном волнении снял очки и близоруко уставился на шефа.
  -И некому, - после некоторого раздумья добавил президент.
  -А...ракеты? Вроде, мы их ещё не все разрезали, что-то должно остаться, нет? - Выдавил министр финансов, показывая свою осведомлённость в военных вопросах.
  Президент отмахнулся:
 -Какие ракеты? По мирному соседу?! У него тоже ракеты имеются, кстати. И у его союзников тоже. Да не простые, а ядерные.
  Министр финансов прикусил язык. Гарант потянулся к пепельнице, министр съёжился и прижал уши, стараясь быть маленьким и незаметным.
  - Понимаешь, земеля, весь мир тогда восстанет, и поверь, отнюдь не голодных и рабов, а вообще все, - осторожно поделился президент своим прогнозом, - нас просто не поймут. Да и конвенцию о неприменении мы первыми подписали. До сих пор не пойму - нахрена это надо было Ельцину?! Не иначе, с будуна был, как всегда.
  Казначей нервно захихикал.
  -Нет, тут нужно развивать обычные виды вооружений, - менторским тоном поучал гарант, прохаживаясь по кабинету. - Министр обороны сказал, что на постройку авианосца нужно 10 лет и кучу денег. Ну..., там ещё есть некоторые мелкие проблемы, вроде подготовки лётчиков, - замялся президент, разглядывая снежные узоры на окне. - Но это мелочи, они мне не показались серьёзными. Так, чепуха одна. Да, кстати, - внезапно оживился гарант, подбрасывая на ладони пепельницу. - Помнится, пару лет назад к тебе подходили эти вечно голодные оборонщики. Они утверждали, что ты не стал им давать денег на корабли, самолёты и на научные исследования. Вроде как зачитали тебе даже доклад на международную тему, говорили о возможной опасности с Востока. Но ты их слушать не стал. Было или нет?
   Министр хотел провалиться сквозь землю, догадываясь, что ждёт его в следующую минуту.
  -Ты понял теперь, что наш бизнес уже поздно спасать? Придут китайцы и всё поотбирают к чёртовой матери!
  -Так ... это ..., - залепетал хранитель общака, - вы же сами не разрешили! Сказали, что перетопчатся.
  -Ещё вякнешь хоть слово - нае@ну пепельницей, - ласково пообещал президент. - Мало ли что я говорил! Надо было настоять на своём! Как деньги у меня клянчить - здесь вы все мастера, в очередь вставали ни свет, ни заря, а как додуматься сохранить их - так в кусты!
   Министр вконец растерялся, не понимая, какой ответ хочет услышать вождь. Из оцепенения его вывел следующий пассаж:
  -Смотри наши перспективы: бизнесу, похоже, конец. Удержать его не сможем. Всё разваливается на глазах.
  Министр хотел возразить. Президент повысил голос:
  -Не сможем! И не перебивай! Поэтому, приказываю - срочно переводи все активы Центробанка за границу, золото вывози на кораблях, задействуй весь флот, все силы, слышишь? Иначе оставлю без штанов. Дальше. Пока не поздно, надо объявить тендер и выставить на продажу все наши нефтяные и газовые компании. Газовую, - поправился президент. - Сколько предложат, за столько и продавай, иначе один хрен даром возьмут.
  -Это … не ко мне, это к министру экономики и торговли, - жалобно проблеял министр финансов.
  -Вот и передашь ему привет! Он что - думает отсидеться, что ли?!
  -А...как же ...армия, народ? - Рискнул вклиниться, заикаясь, в рассуждения президента министр.
  -С каких пор ты о народе стал думать?! - Опешил президент. - При чём здесь народ? Ему не привыкать. Он у нас двужильный! Гы-гы!
  Президент вспомнил недавнюю поездку по стране. Покупая у лоточницы мороженое, спросил:
  -Как жизнь?
    Лоточница, лейтенант ФСБ, заученно выпалила:
   -Жизнь хорошая, спасибо Вам за Вашу заботу....
   Гарант расчувствовался, дождался запыхавшегося фотокорреспондента, вытащил из кармана 500 рублей, покрутил купюру перед собой и заплатил девушке под громкие аплодисменты. Правда, жаль, что камера в этот момент не сместилась чуть левее - стоявшая за оцеплением старушка упала в голодный обморок. Этот сюжет промелькнул в новостях местной телестудии, после чего студию по странному стечению обстоятельств закрыли.
Вспомнив свой благородный поступок, улыбнулся. Министр финансов воспринял улыбку как предчувствие расправы и потерял сознание. Дежуривший в коридоре врач быстро привёл его в чувство. Дождавшись, когда тот станет распознавать родную речь, президент, словно гвозди, начал вбивать слова в голову казначея:
   -Чем твоя армия будет воевать? Выдашь всем рогатки? Ты же сам ничего не давал! Что мычишь?! Дай ему ещё нашатыря, - распорядился президент, видя, как министр опять стал медитировать.
   -Он в сознании, - доложил врач, хлопая финансиста по щекам.
   Намётанным взглядом разведчика президент определил симуляцию и обиделся по-взрослому:
   -Пошёл вон! Если через месяц армия не получит два полка истребителей-бомбардировщиков, поедешь в санаторий к Ходорковскому. Нет, три полка, - прикинув мысленно, что два полка - несложная задача, добавил он.
   Министр пополз в сторону двери. Президент крикнул вдогонку:
   -Ещё дашь денег на две дивизии средних танков, 100 десантных вертолётов и один авианосец! Если жить хочешь, найдёшь, где купить, и у кого, - вежливо сказал гарант на прощание.
  Финансист дополз до стены. Держась за неё руками, кое как встал, обернулся, достал трясущейся рукой из кармана очки, одел их и внимательно посмотрел на шефа. Затем неожиданно зло выкрикнул:
   -А летать на них ты будешь?! Где возьмёшь столько пилотов?! Полк лётчиков первого класса стоит столько же, сколько и авианосец, на котором они будут летать. Ты это хоть понимаешь? И летать они должны не один раз в месяц, иначе не будет никакого толку, а 1 раз в день. Да ещё и не по одному полёту, а по 5-6! Что, тебе мало было позора осенью, когда целый майор, имеющий квалификацию "Лётчик 1-го класа", попав в маленькое облачко на маршруте, бросил исправную машину стоимостью 30 миллионов долларов? Какой ты сделал вывод - запретить полёты? Ты вообще о чём-нибудь думаешь, кроме своего бизнеса?! Ты знаешь, что у тебя страна вымирает? Твоя сытая, довольная жизнью и ростом благосостояния, страна каждый год теряет 1 миллион твоих граждан, которых ты, именно ты, обещал сделать счастливыми! Где твоя честь? Где слово офицера? Спрятал по самым прозрачным в мире схемам??!!
  Президент побледнел, ослабил ворот рубашки и нажал на кнопку вызова охраны. Министр финансов схватился за сердце, вскрикнул и упал. Прибывший врач констатировал смерть... 

Ну, вот такое у меня мнение...
Коллеги, если посчитаете, что нужно убрать - уберу незамедлительно.     
       

Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 03.02.2006 01:37
Более 10 лет российские адмиралы ждали этого момента. Главком Военно-морского флота России Владимир Масорин объявил вчера о начале полномасштабного переоснащения состава боевых кораблей страны. Причем сделал он это на предприятии «Северная верфь» в Петербурге, во время закладки корабля нового поколения класса «фрегат» (проект 22350). Ему уже и имя дали - «Адмирал Флота Советского Союза Горшков» (в бытность Горшкова Главкомом ВМФ наш флот был на пике боевой мощи).
 
Новый фрегат станет самым крупным надводным кораблем, заложенным у нас после распада СССР. Он предназначен для ведения боевых действий как вблизи  наших берегов, так и в далеких океанских зонах.
 
Вот его основные тактико-технические характеристики:
 
Длина - 130 м.
Ширина - 16 м.
Водоизмещение - 4,5 тыс. тонн.
Дальность плавания - более 4 тыс. миль.
Вооружение: «крылатые ракеты» и зенитные комплексы. Фрегат также будет нести вертолет Ка-32.
 
«Адмирал Горшков» должен быть построен до 2009 года. В ближайшие годы планируется спустить на воду еще 3 - 4 фрегата этого проекта, а в перспективе - 20 (по 5 на каждый флот).
 
Главком Масорин заявил даже, что в перспективе у России будет несколько авианосцев. Нам не нужно иметь их 12, как у США, но такие корабли у нас должны быть.



Виктор БАРАНЕЦ   baranez@kp.ru 

Началось господа Даешь ЕВВМАУЛ!!!!!!!



Название: Re: ВМФ
Отправлено: Николай от 03.02.2006 10:21
Всем привет!
Вадим! По твоему последнему материалу:
По моему как раз Китай и является сдерживающим фактором от американской аннексии Сибири и Японской аннексии Курильского шельфа, Уже один раз Курильский «кердык» он остановил…
И еще: я думаю, что самые сложные времена для нас наступят, когда после 2012 г. мы будем  вынуждены выводить с боевого дежурства наши подгнившие и поржавевшие средства доставки … А взамен то что-? Булава, которой мы  размахиваем как Буслай оглоблей, или супертанк,  который мы таскаем на трейлере с показа на показ…
Иногда в воспаленном мозгу мелькает мысль, что Афганом , Чечней, и неизвестно какими будущими сварами нас заранее сознательно готовят  к нормальному и безразличному восприятию массовых необоснованных потерь в численности населения в случае неблагоприятного для России изменения международной остановки, Плюс пятая колонна удачно работает по полной дискредитации нашей армии…
А еще подумай, может на «Круглом столе» обсудим пути искоренения т.н. дедовщины и дедовщина ли это на самом деле?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 03.02.2006 13:39
Николаю
Считаю, что дедовщину можно искоренить. Всё зависит от отношения командира части к этой проблеме. Ему по силам сделать так, что старослужащие будут шёлковыми. Вопрос - почему этого не происходит? Нельзя же всё сводить только к фразе: "как платят, так и работаем". Зарплаты военных сейчас, конечно, относительно небольшие, но и не нищенские. Значит, дело не только в этом?
Предлагаю перейти на ветку "Круглый стол", вот ссылка: http://evvaul.com/forum/index.php?topic=50.40

То, что заложили фрегат - здорово. Может, и до авианосцев дойдёт очередь? Так как, кроме Кубинки, больше никто в стране по-взрослому не летает, может, задумаются и о подготовке кадров? Вот тут альтернативы Ейску не видно.
Как вы считаете - каких пилотов для ВМФ должно готовить ЕВВАУЛ? Палубных или вообще всех, кто выполняет задачи над морем?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 06.02.2006 02:24
ЕВВАУЛ должен готовить хотя бы просто пилотов... А каких... Завтра окажется, что нужны робяты на Цессны, возить толстосумов к девкам... Всё зависит от доктрины!!! Есть доктрина??? Нет доктрины, т.к. нет плана развития государства. Его кто-нибудь из присутствующих видел? Нет плана, нет узких мест, нечего защищать... "Всё хорошо прекрасная маркиза!" Заложили фрегат блеск, а на уя? Для конкретных целей или для освоения средств? Для у.е.? В тендере на освоение средств победили надводники?! Завтра придет новый Вася-президент и продаст всё в Китай-Индию... А так хочется!!! Нет преемственности в развитии государства. Всё только по карманам. Выгодно будет осваивать средства постройкой авианосцев, будут авианосцы... Граждане от дворника до президента должны понимать, что такое "великая российская мечта" и как за неё бороться. Где угрозы? Что делать, чтобы их предотвратить? Возвращаясь к уже напечатанному. Пока угроза, увы, только потерять бизнес. Но к основной массе трудящихся, и не очень, это не имеет ни какого касательства. Повторюсь. Мировая финансовая система требует коррекции. Мы, к сожалению, подыгрывающие. Работают совсем другие «механизмы».
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 06.02.2006 17:35
Питон, мы немного отклонились от темы  :)
Воробей поставил вопрос о целесообразности перевода ЕВВАУЛ из ВВС в ВМФ.
Получается, что в существующих условиях училище, прекратившее выпускать лётчиков, не может быть передано в ВМФ. А если, скажем, опять начнётся подготовка лётчиков, тогда, возможно, наш мини-опрос подтолкнёт к этому переводу военных строителей, тех, кто отвечает за развитие армии и флота. Может такое быть? ??? Вполне. Правда, немного непонятно - как они будут строить, не имея плана, то бишь, доктрины? ???
Воробью.
Перечитывал сейчас твоё сообщение от 25 January, 2006, в 17:36 и вспомнил, что наши выпускники есть не только в счётной палате и госдуме, один из них является Главкомом ВВС. Не думаю, что его устраивает нынешняя боеготовность. Видимо, он просто ничего не может сделать. Или уже не хочет. Похоже, и правда - один в поле не воин.  :'(
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 06.02.2006 21:48
Государствостроители сами не знают чего "хочут". Или знают? Соответственно и военностроители также с трудом осознают своё место в строю. Получается, по А. Райкину: "Надо что-то делать?", "Что, что делать?", "Что делать не знаю, но что-то делать надо..." Всё значительно грустнее. Не понятно кто, из этих строителей, за кого играет?! Здесь и сейчас!? Нормальной логике многие вещи не подвластны, если мыслишь со стороны «красных» (не политпристрастия, а по карте обстановки),  но становится понятно, если мыслишь со стороны «синих». Михайлов и другие упомянутые выпускники, и мы, в том числе, можем дебатировать на тему, как надо сделать, чтобы было, но государствостроители, которые за «красных», должны осознавать и всем довести: ДЛЯ ЧЕГО….  Если они не понимают или понимают в другую сторону, то необходимо ставить вопрос об их профпригодности, мягко говоря,…  Конечно мы, на первый взгляд, отклонились от темы, но без более широкого осмысления происходящего, будет лишь ностальгирование на тему: «Как было бы хорошо, если бы…». Любое строительство начинается с вопроса ДЛЯ ЧЕГО? Дом для жилья, дачу, завод и т.д. Далее планы, схемы, материалы…. Расчистка площадки…. У нас худо-бедно был дом ВВС-ВМФ - и т.д. Разваливают, расчищают площадку. ДЛЯ ЧЕГО? По какому плану, до нас не доведённому? Вопрос - не знают? Читай профнепригодность. Или знают? Читай «синие». Сваливать всё на извечное российское раздолбайство!!! Очень удобно!!! «Может в консерватории что-нибудь поменять?»
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 07.02.2006 16:53
Питону.
Я заметил, что обсуждение любого вопроса, любой проблемы впоследствии обязательно переводится в политическую плоскость. Что это? Системный кризис? Или что-то у нас с мозгами?
Воробей ставил перед собой простую цель: выяснить мнение выпускников о перспективах училища. Не думаю, что при этом он преследовал цель позвать всех на баррикады. Почему туда? По-другому, похоже, вопрос не решится, ибо "государствостроители" думают иначе.
Люди, которые думают, что управляют страной, не больно-то горят желанием думать о его будущем. Отсюда и тупые приказы, постановления, непродуманные действия, ошибки во внешней политике. Тогда всё логично. Всё укладывается в простую схему" Не живи, где гадишь, а где гадишь - не живи". Вот они и не гадят на Западе, им там жить.
Эх, Питон, опять меня не туда понесло, извини. Я ведь хотел в тему ветки про училище поговорить...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 07.02.2006 18:14
Да.вот на баррикады не надо.А перспективы училища действительно волнуют.Ведь не всем повезло в жизни закончить такое училище как ЕВВАУЛ.Кстате всегда хотел быть морским летчиком.Но блин ,не сложилось.У нас препод был Тепляков.Он командовал Як-38 на крейсерах,иногда выпадало с ним дежурить в УЛО.Всегда ходил в морской форме.Так вот ,много рассказывал про жизнь на флоте,как фильм снимали СЛУЧАЙ В КВАДРАТЕ 36-80.Так что и там наши выпускники руку приложили.
И народ прав Маэстро .Давайте по теме ,а то получается винигрет,и люди начинают конфузится.Мы же не одни
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 08.02.2006 13:41
Коротенько, на ход ноги! Системный кризис существует и давно. Мы в нём непосредственные участники потому, что ждали всегда чуда, с открытым ртом. Выход в том, что мы, сейчас, хотя бы, обсуждаем, включаем головы и задумываемся: "А кто они, "короли"? Может у них, помимо прав, есть и обязанности? Может и я, что-то могу? Для начала не быть "агнецом"!!! Может моё слово, есть кирпич в добротное здание, а не тот тяп-ляп-строение, которое ваяют Тяп-Ляп-государствостроители?" Конечно, я безнадёжный "уклонист". Нагорело. Большие думы рождают большую печаль. Но иначе нельзя. Нас учили Родину защищать, не щадя живота своего. Крылья нам подрезали, но это не значит, что их в банку, как вставные челюсти. Не зову на баррикады, результат известен. Один клоун, недавно, на броневичке (танке), с будунка, голосил: "Берите суверенитета, сколько хотите, памаишь!!!"  И, что любопытно, брали!!! Потом опять танки, площадь «Минутка». Конечно, мы сейчас изображаем демонстрационную группу, но на то и карась, чтоб щука не дремала, а если караси стаей (основной боевой порядок ИБА, ША), то можно и подавиться. Аппетиты, должны соответствовать…. Щуки то, может, тоже демонстрационные?... Понесло…. Закипело….

На этой ветке надо, действительно, вернуться к истокам темы, исходя из того, что цели ясны и задачи поставлены….
Отдышусь, возле трибунки, попью водички….
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 08.02.2006 15:42
Питону
Ты не одинок. Я думаю точно также. Нас, между прочим, не двое ;D
Нас - многие тысячи, но ... нам "вождя не доставало"  ;D ;D
У нас даже пятая колонна имеется, в стране вероятного противника  :D , живёт в Чикаго, всё есть, но чего-то не хватает. :o  Говорит, шухер не за горами! Вот только непонятно - на чьей стороне тогда окажемся?

Воробью
Не хочу бросить тень и обидеть остальные рода войск, но я всю жизнь уважаю только моряков и лётчиков. А когда всё это в одном флаконе, то более героической профессии, наверное, уже и не придумаешь.  ???
Когда мы учились в училище, постоянно ходили слухи, что училище переводят в морское, кто-то уже и приказ видел, кто-то - форму морскую с кортиками.
Наверное, в стране всё-таки должно появиться одно морское лётное училище, которое готовило бы и разведчиков, и торпедоносцев, и штурмовиков, и, конечно, палубников. В Ейске накоплены громадные традиции морской авиации. Не думаю, что всё это бездарно расстрачено и забыто. В Ейске имеется уникальный по размерам аэродромный комплекс (если лётное поле не застроено коттеджами, конечно. Тогда становится понятно, что Главком ВВС построил дачу возле моря именно рядом с аэродромом - полётов-то нет, сам постарался, вот никто и не шумит, не гудит над ухом, не мешает отдыхать после завершения трудного, но так необходимого Родине служения). Хотя, говоря откровенно, я не заметил прорыва в авиации, когда Михайлов стал Главкомом. Обещал замену Л-39 - не дал. Принципиально нового построено не было. Модернизация - это не новое, а, так сказать, послепродажная доработка старого. Ладно, оставим его в покое, не буду нашего выпускника расстраивать, ему один трояновский случай чего стоил, во всяком случае, вистов не добавил точно.
Поэтому - почему бы и не начать эксплуатировать заново наш училищный аэроузел так, как он для этого и был задуман, правда? Даже само расположение училища от моря, около 400 метров, подсказывает об этом.   
 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Абакумов от 08.02.2006 15:57
Пятой колонне (и не токмо Чикагской), в виду ожиддания шухера, уж давно сказанно. И вывод подсказан: "Домо-о-о-ой!!!!". Встретим как родных!   ;D  ::)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 08.02.2006 16:03
Славе Абакумову
Я с ним вчера по телефону общался, у него нет гражданства российского. Сам знаешь, как у нас тут с этим делом  ;D
Легче стать дважды американцем, чем получить гражданство России русскому беженцу из, скажем, Узбекистана. Замордуют так, что бросишь всё и уедешь поднимать западную экономику ::)
Поэтому он опять от нас сбежит ;D ;D ;D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Абакумов от 08.02.2006 16:11
Блин, пусть токма намекнёт. Даж в г.Волжском прописку сгондабим. Мэр даёт Воробьёву ДОБРО!!!  ;D  ::)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 08.02.2006 16:38
Ага ,мэр как увидит место последней прописки г.Душанбе ул. Айни ,так блин реакция будет непредсказуемой.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Абакумов от 08.02.2006 17:35
Серёга не дрейфь! Он тож ту же прописку в паспорте имае, токма потом поставил ещё Уральску, а уж затем мэром г.Волжского стал. Городок небольшой, тихонькой: http://admvol.vlz.ru. Его и в Физтехе, и в МГУ, и в МАИ, и особенно в ХАИ все знают. Будешь как дома, как родной.  ;D  ::)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 08.02.2006 18:11
Ну если душанбинец.то нет проблем.Мы как евреи.Нас мало.Привет передавай,обрадуется.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Крошила от 08.02.2006 20:32
Серый,я шось не розумию, ты тикаешь с Чикаго?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 08.02.2006 20:53
С чего ты взял?Или ты думаешь что живя в одном месте нельзя в другом?Я как в аникдоте-живу везде!Но тема вроде ВМФ,а не где я живу.Огород не засоряй эфир!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 09.02.2006 16:16
Воробей прислал мне адрес, где человек из Минска приводит свою программу развития ВМФ. Как вы понимаете, если мы хотим видеть училище морским, то нам необходимо знать, как живут моряки. А живут они, оказывается, ещё хуже, чем лётчики.
Вот сайт, где опубликовано сообщение белоруса:
http://www.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.21.25
Серёжа, а что сам не опубликовал здесь?
Получается, что у нас и морфлота как такового нет. Странно, почему на нас не нападают? ??? ??? ???
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 09.02.2006 16:58
Вадим если бы кровожадные Американцы хотели напасть,то они это бы сделали в момент когда Ельцин перенацилил  ракеты.Помнишь такой момент.Вопрос ,а смысл?Под боком 30 миллионов канадцев практически бесзащитных,но никто не трогает их.А природных ресурсов ,может немного поменьше чем в России.И территориальные проблемы  есть тоже с ними,зацепка есть.
Мне кажется что на западе многие понимают что гораздо проще создавать наднациональные корпорации жить в сравнительно мирном мире и делать бабки.Порядочность и стабильность помогает осуществлять армия и флот.Не малая причина захвата Ирака лежит именно в плоскости не только нефти а как мне кажется ,в плоскости выпадения Ирака из бизнеса.А так же попыток перейти в расчетах с доллара на евро,ну и личная неприязнь клана Бушей.Нефть хоть и не второстепенное значение имеет ,но не главное.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 09.02.2006 17:13
Судя по отношениям канадцев и американцев, это, похоже 52-й штат.
А разве в Канаде нет нефти и газа?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 09.02.2006 17:16
Да нет не 52.Нефти игазу навалом,и золота и всего остального.И на такую территорию 30 миллионов людей
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 09.02.2006 17:18
Тогда зачем им Ирак с Ираном?!  ;D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 09.02.2006 18:22
Иран опасен ядерным оружием,которое он использует без угрызений совести.Поэтому  лично я стою на том что ядерный центр  должен быть уничтожен,если они не хотят его добровольно закрыть.Ядерное оружие в руках дикарей проблема большая.

Про Ирак я уже писал.Могу добавить что Ирак тоже имел свою ядерную программу,и представлял опастность нефтяным корпорациям.Напав на Кувейт  Саддам подписал себе приговор.Очень много денег было потеряно,за что и поплатился.Кстате деньги 50 миллиардов потраченых на первую войну 91 года ,вернула Саудовская Аравия.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 16.02.2006 15:28
Вот перед вами морская доктрина России до 2020 года:
http://www.mil.ru/articles/article8816.shtml
А здесь - основы политики в военно-морской деятельности до 2010 года:
http://www.mil.ru/articles/article9260.shtml
Опубликована в 2000 году, пошёл 7-й год реформ. Кто видит прорыв?
   Из всего огромного набора слов непонятен механизм реализации этой доктрины. Соответственно, невозможно определить приоритетную задачу. По-моему, опять хотят объять необъятное.
Вот и про авиацию вспомнили:
   "б)строительство многоцелевых подводных лодок и надводных кораблей, в том числе авианосцев, с повышенными боевыми возможностями, оснащенных высокоточным ударным ракетным ипротиволодочным оружием, средствами обороны, эффективными авиационными комплексами различного назначения, а также универсальных десантных и минно-тральных кораблей;
в) создание многофункциональных летательных аппаратов (самолетов, вертолетов, беспилотных средств) корабельного и берегового базирования, универсальных береговых разведывательно-ударных комплексов".
    Все эти направления были утверждены Указом Президента Российской Федерации от 4 марта 2000 г. № 471с, т.е. на третьем месяце его пребывания на посту и.о. Верховного главнокомандующего (выборы Президента были 26 марта 2000г), что само по себе тогда вызывало уважение. Жалко, что на этом же сайте нет информации о реализованных проектах данной политики. Я, к сожалению, не могу припомнить ничего, что говорило бы о положительных моментах, связанных с авиацией.   


Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 02.03.2006 19:19
Грустно...

http://www.milrussia.ru/today/army/forces/arts_lenta.mhtml?artid=328&node=3465
http://www.ng.ru/nvo/2004-01-16/9_pike.html
http://www.ruro.ru/sokerin_kniga.htm
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 02.03.2006 20:45
Ну что сказать?Идиоты тупые,особенно  Курвоедов.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Кузьмич от 08.03.2006 21:31
Иран опасен ядерным оружием,которое он использует без угрызений совести.Поэтому лично я стою на том что ядерный центр должен быть уничтожен,если они не хотят его добровольно закрыть.Ядерное оружие в руках дикарей проблема большая.

Воробью!
Да дикари, в руках которых атомное оружие - опасно. А американцы (в нашем понимании - цивилизованные люди) разве не несут угрозу миру? Их желание подчинить себе все и вся настораживает. Особенно, когда мы видим что твориться в Грузии, Молдове, Украине и т.д. Их стремление захватить страны, которые добывают нефть - безгранично. Почему они не стремяться захватиь Китай? Руки коротки. Получат по морде. Пора Америке дать понять, что они не самые главные на этом празднике жизни!!!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Кузьмич от 08.03.2006 21:33
Про Ирак я уже писал.Могу добавить что Ирак тоже имел свою ядерную программу,и представлял опастность нефтяным корпорациям.Напав на Кувейт Саддам подписал себе приговор.Очень много денег было потеряно,за что и поплатился.Кстате деньги 50 миллиардов потраченых на первую войну 91 года ,вернула Саудовская Аравия.
Цитировать

Воробью!
Да дикари, в руках которых атомное оружие - опасно. А американцы (в нашем понимании - цивилизованные люди) разве не несут угрозу миру? Их желание подчинить себе все и вся настораживает. Особенно, когда мы видим что твориться в Грузии, Молдове, Украине и т.д. Их стремление захватить страны, которые добывают нефть - безгранично. Почему они не стремяться захватиь Китай? Руки коротки. Получат по морде. Пора Америке дать понять, что они не самые главные на этом празднике жизни!!!
Иран опасен ядерным оружием,которое он использует без угрызений совести.Поэтому лично я стою на том что ядерный центр должен быть уничтожен,если они не хотят его добровольно закрыть.Ядерное оружие в руках дикарей проблема большая.

Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 08.03.2006 22:16
Дорогой  Glualku ,Вы затронули очень много емких и не однозначных тем ,что ответить мне вам трудно .Причиной всего что вы описали ниже,на мой взгляд, является тупая ,не дальновидная ,предательская  политика Советского ,а позднее Российского руководства,приведшее к ситуации когда перестал существовать баланс сил.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 11.03.2006 14:30
Кстати, а ведь наши так и не смогли убедить Иран обогощать уран на наших заводах. Если там начнётся заварушка, баланс сил в мире может резко измениться.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 11.03.2006 16:21
Мы при любом раскладе в минусе. Никто не будет считаться со страной, у которой нет внятной внутренней политики, где воровство возведено в ранг добродетели, где армия и флот, наука, культура, образование влачат нищенское существование. Ни один здравомыслящий политик не будет уничтожать эти государствообразующие институты. Возможно, к нам будут обращаться, те или иные мастера от политики, но только чтобы использовать как пугало для достижения своих целей. Самое печальное, что этим не побрезгуют даже , так называемые, третьи страны, а мы хотим, чтобы Иран с нами считался. Иран, други мои, это персы, а они в отличие от нас историю свою чтят и помнят, и не забыли своих великих походов, и будут делать, при любой возможности, то что посчитают выгодным, невзирая на имена и звания. Мы нигде реально повлиять ни на что не можем, ни финансово, ни в военном отношении и все это прекрасно понимают. Не будем строить иллюзий. Осознание болезни, это первый шаг к выздоровлению.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 13.03.2006 18:13
Осознание болезни, это первый шаг к выздоровлению.
    Вот это - как раз то, чего наши политики не хотят замечать. Пока они хорошо научились считать наши деньги в своём кармане, до государства ли им сейчас?
   Считаю, что не следует бояться наличия атомной бомбы у Ирана. Истерия США в этом вопросе очевидна: они продолжают терять своё влияние на Ближнем Востоке. Приход к власти в Палестине «Хамас» - тоже звено в этой цепи. Американцы по уши завязли в Ираке, осталось им ещё засунуть хвост в Иран. Надеюсь, что в Иране хватит здравого смысла, чтобы случайно не обронить эту бомбу на одну из соседних стран. Кстати, у Пакистана есть ядерное оружие, но он же не использует его в своих территориальных претензиях к Индии, правда?
     Буш только и может поддерживать свой рейтинг, законтренный на пол-шестого, как такими маленькими "победоносными" войнами, которые на самом деле только подталкивают остальной мир к мысли: "Кто следующий?" и заставляют объединяться непримиримых врагов, словно в старой шутке: «Что общего у фашиста и еврея? Они оба ненавидят арабов»…

Glualku.
Всем американцам, кроме Воробья, может противостоять только Россия. Её угасающий потенциал, как ни странно, ещё способен быть сдерживающим фактором. Даже китайцы пока ещё этого уровня достичь не могут. Другое дело, что все заработанные непосильным трудом деньги вывозятся за границу, где наши госдеятели благополучно прописываются. Зачем гадить в доме, в котором будешь жить? Этим, думаю, во многом объясняется тупая политика Кудрина, не подпускающего к Стабфонду никого. Вкладывать деньги в Россию - признак дурного тона. Можно это делать только в краткосрочные проекты. Кто на самом деле знает сечение финансовой трубы, чтобы сосчитать вливающиеся туда деньги? Нам периодически называют цифру, сравнивать не с чем, приходится верить на слово. Сегодня нашёл в "КП" такие цифры: из-за инфляции Стабфонд усохпо одним данным (Счётная палата) на 60 млрд. рублей, по другим (Институт стратегических исследований) - 99,6 млрд. рублей, а одна из консалтинговых компаний и вовсе считает, что из нашего общака вынули 132 млрд. рублей (статья "У Кудрина отберут Стабфонд"). Истина, видимо, где-то посредине. И это не считая тех денег, которые уводятся из России по "прозрачным и легальным" схемам! Ну как же мы можем развиваться?!
   После таких заявлений министр финансов обязан подать в отставку, как минимум. Любая домохозяйка знает, что делать со свалившейся буквально с неба халявой. Тогда почему же Кудрин упирается? Или он тупее домохозяйки? Вряд ли. Значит, он не хочет вкладывать эти деньги в производство, в дороги, в здравоохранение, просвещение, наконец.
   На ежегодном Российском экономическом и финансовом форуме, который по традиции проходит в чисто конкретно русском городе Цюрихе, "келдыши от экономики" додумались вкладывать деньги Стабфонда в корпоративные ценные бумаги нескольких сотен иностранных компаний, что даст казне дополнительно 2 млрд. долларов в год. Кроме этого, они нас убеждают, что эта схема абсолютно прозрачна (это опять же из этой статьи). Если сравнить наши потери (100 млрд. рублей или 3,5 млрд$), то прогресс налицо - мы начнём терять "всего" 1,5 млрд.$. В то же время на наши деньги западные компании начнут развиваться с утроенной силой и все свои товары и услуги, а также самые смелые надежды, будут реализовывать в России. При падении цены на нефть до 30$ за баррель, в России люди опять выйдут на барикады.
   Я думаю, что главой на переговорах с Ираном не случайно был крупнейший физик-ядерщик современности, бывший премьер-министр эпохи ЕБНя, а ныне - глава Росатома Кириенко. Худшей кандидатуры придумать невозможно. Думаю, логическая линия может быть такой:
-американцы просят нас сделать всё возможное, только чтобы Иран не начал обогащать уран у нас
-мы, естественно, отказать другу Джорджу не можем
-Кириенко совершил невозможное, провалив переговоры
-мы теряем выгодный контракт в Бушере, где строим АЭС
-американцы блокируют Иран экономически, затем, не исключаю, постараются нанести ракетные удары по промышленным объектам, не входя в прямое боестолкновение - Ирак всё же чему-то их научил. Причём несколько ракет разорвутся на строящейся АЭС
-мы немного шумим в Госдуме, Жириновский клеймит позором мирового жандарма, МИД вызывает на Смоленскую площадь пообедать американского посла, где выражает озабоченность по всей форме
-американцы говорят, что не стоит расстраиваться, мол, вы всё равно больше пропиваете, и предлагают в обмен на это благородный жест - вступление России в ВТО
-вступление России в ВТО грозит параличем экономики, ибо мы не в состоянии конкурировать с Западом по всем товарам, кроме газа, нефти и фигурного катания.
  Возможно, порядок может быть иным, суть одна - это продолжающаяся сдача страны.   
 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Кузьмич от 14.03.2006 11:15
Россия старается занять любую появившуюся нишу в политическом пространстве мира, которая появляется там, куда не успели влезть американцы. И заигрывание с "Хамаз" и Иран - это звенья одной цепи. Настораживает толь одно - как только нас начинаю зажимать, мы поднимаем руки и уходим по английсски, не прощаясь. Это мы все видели на примере Ирака.
А что вы скажете по поводу того, что находящаяся у нас под боком бывшая советская республика - Грузия, полностью легла под американцев и все делает для того, чтобы нагадить России?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Николай от 14.03.2006 12:16
Всем привет!
Глухову:
А мне кажется, что ни о какой попытке заполнить политическую нишу речи быть не может, силенок нет, нет и единой политической доктрины. После Ирака ни один нормальный политик с нами дело иметь не будет, т.к. мы сдали страну, с которой у нас был военный договор о взаимном сотрудничестве и военной помощи…
А что касается Ирана и Хамаз-тоже не новость в истории, во все века отчаявшаяся в  военном успехе сторона применяла  «живой щит», только у нас как всегда всё по Черномырдину и вместо временной передышки за счет «живого щита» мы похоже начинаем получать у себя в тылу исламские заградотряды  (сам видишь, как  муфтият стал вклиниваться в любую внутриполитическую проблему).
А что касается Грузии-так опять история повторяется…Очередная попытка создания санитарного пояса вокруг нашей страны с перспективой расположения ударных группировок на минимальном удалении от наших  жизненно важных центров. Восточную зону они перекрыть не могут-там уже интересы Китая  (который уже фактически создал свои рубежи). Поэтому фактически просматривается  предстоящий раздел империи по сырьевой топографии где-то по Уральскому хребту (тоже кстати не новая идея-так нас уже делили немцы с японцами…). Прогнозируем и временной фактор этих игрищь-период принудительного вывода  нашего ядерного щита, а булавой-так это только в сказке Илья Муромец в одиночку одной дубиной всё бусурманское войско одолел…
В общем как в том самом анекдоте: Мы-то уж как-нибудь, вот только детей жалко…
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 14.03.2006 13:03
Абсолютно согласен с Николаем.
Добавлю, что сейчас американцы раскачивают Азербайджан и северный Иран одновременно. В Иране проживает больше азербайджанцев, чем в самом Азербайджане.
А грузины, надеюсь, сообразят, что Саакашвили - не друг и не родственник. Лишь бы поздно не было.
   Страшно другое. Мы не хотим ввязываться в историю и помогать абхазам и южным осетинам. Так могут делать только власти, которые не думают о завтрашнем дне своей страны.
 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Абакумов от 14.03.2006 13:11
Цитата из Maestro:
   Мы не хотим ввязываться в историю и помогать абхазам и южным осетинам. Так могут делать только власти, которые не думают о завтрашнем дне своей страны.

   Да! Похоже всё это происходит на планете КЛЮК (если на ситуацию смотреть глазами избранников народа).
Взгляд на вершину Олимпа наводит на мысль: "...да хотят ли там вооще чего-то дельного в данной ситуации?"  >:(

 ::)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Николай от 14.03.2006 15:42
Всем привет!
Абакумову: Слава! По моему вопрос поддержки наших братьев меньших стоит гораздо шире, чем считает Маэстро. А кто сдал Свободу и Ярузельского ? А а арабских, латиноамериканских и африканских  лидеров? Линия-то вырисовывается интересная-МЫ МЕТОДИЧНО, ОДНОГО ЗА ДРУГИМ СДАВАЛИ СВОИХ ВНЕШНИХ СОЮЗНИКОВ и делалось это еще до перестройки, а впоследствии введя себя в изоляцию, организовали внутренний коллапс, и по настоящему занялись  внутренним развалом, а ведь все это делалось при прежней, коммунистической власти а современные «вожди» просто пляшут на  пепелище, делая вид, что усиленно гасят головешки…
В истории нашей страны уже такое было, но чтобы Россия узнала  своих Минина и Пожарского видимо надо как можно быстрее сдать Кремль...
А вообще-то обидно, что в свое время при аналогичной ситуации в стране португальские полковники оказались гораздо умнее наших генералов, постоянно гордящихся своим нейтралитетом. Зато теперь видно, где по рейтингу ООН Португалия, и где Росиия (рифмовать не хочется)... :(
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Абакумов от 14.03.2006 18:20
Отвечу словами "классика паркетных аллей": ".... Хотели - как лучше, получилось - как всегда. М-да ....."  >:(

 ::)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 15.03.2006 16:51
Господа, уклоняемся от обсуждения!
Обсуждаем переход училища в ВМФ, выясняется, что оно вообще может быть закрыто. Дальше понятно: здания - на кирпичи, аэродром - на плиты.
 Кубань строится, однако...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Кузьмич от 15.03.2006 23:29
Так вот что такое ВМФ?! А я думал, что эта аббревиатура расшифровывается как - Все Мы Фанаты ЕВВАУЛ.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Саша(Белый) от 17.03.2006 19:45
Были и у нас,естественно,разговоры о переводе в моряки...У нас тогда эскадрилья была-ниже капитана-никого..ну,то есть лейтенантов не было..Тогда во время культурной пьянки у меня такая шутка родилась:"Толян,как твое звание по- морскому звучит?"-капитан-лейтенант...Ну,что ...лейтенант,сгоняй за водкой...Эскадрилья была каламбурная,все это было в толпе, красивой пьяной шуткой...(Толян не даст соврать).
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Кузьмич от 19.03.2006 08:43
Сейчас из наших моряками остались, если не ошибаюсь: П.Кретов и В.Пугач.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 19.03.2006 17:12
Пока мы тут обсуждаем ,Китай не дремлет!    http://lenta.ru/articles/2006/03/14/carriers/
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 20.03.2006 07:05
Скачайте на память http://sharelita.com/modules.php?name=Movie_New&file=archiveA&pagenum=5&searchterm=&category=%C4%EE%EA%F3%EC%E5%ED%F2%E0%EB%FC%ED%FB%E9&pagenum=5&letter=
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Саша(Белый) от 20.03.2006 07:46
Сейчас из наших моряками остались, если не ошибаюсь: П.Кретов и В.Пугач.
Кузьмич,моряками у нас выпускались Кретов,Ларионов,Коротков...Павел,Евгений,Борис...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 20.03.2006 17:44
Анекдот по теме:
    Плывет наш противолодочный корабль, акустик докладывает командиру:
  - Под нами неопознанная подводная лодка!
Командир вызывает штатного аквалангиста, приказывает погрузиться и выяснить принадлежность лодки. Через несколько минут вынырнувший подводник докладывает:
   - Лодка японская!
   - Почему?! - Удивляется командир.
     - На корпусе нарисованы иероглифы!
   - Недостоверно, - заявляет командир, - сегодня японцы производят N-процентов такой техники, у кого ее только и быть не может?! Ныряй по новой!
   Аквалангист ныряет, выныривает, докладывает:
   - Лодка английская!
   - Как узнал?!
   - Я ухо к борту приложил - там по английски разговаривают!
   - Да сейчас большинство подводников говорит по-английски! Ныряй снова!
   Аквалангист ныряет, выныривает, докладывает:
   - Лодка была чукотская!
   - Почему?
   - Я постучал в люк, а они и открыли...

Название: Re: ВМФ
Отправлено: Кузьмич от 21.03.2006 10:52
Белый! Да, но к ним добавился еще и Пугач, сейчас служит в Острове. А Коротков и Ларионов, если не ошибаюсь, уже уволились.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: А.Седов от 22.03.2006 22:43
Я тоже служил на Балтике. Не понравилось. В ВВС ситуация на лётных должностях была куда лучше.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 23.03.2006 14:50
  Моё личное мнение - не надо было распылять авиацию по ведомствам: ПВО, ВМФ, РВСН, КГБ и пр. Надо было всё сосредоточить в рамках ВВС и сделать подведомства (ну, или как-то иначе назвать).
   Попробую пояснить. Говорю только про ПВО. Начальства прибавилось, но краснопогонники в авиации мало что понимали. Создавалось впечатление, что и с материально-техническим снабжением тоже были проблемы, т.к. авиация в структуре ПВО была явно не приоритетным направлением развития.
   Кроме этого, в ежеквартальных сборниках ЛП и ПЛП в авиации ПВО не указывались лётные происшествия в  ВВС. А ведь это очень важно: понять причину и сделать правильный вывод. Без разбора полётов не может быть авиации.
   Вообще, как показывает жизнь, там, где пытаются создать из одного целого несколько клонов, эффекта не приносит.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Кузьмич от 24.03.2006 11:00
Почему у нас такое удручающее положение с палубной авиацией, неужели иметь мобильную ударную силу для МО не выгодно, или нет соответствующей авиатехники и летноподъмного состава?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 24.03.2006 14:34
   Скоро "Кузя" встанет на прикол, как крейсер "Аврора", новых авианосцев не закладывают.
У нас даже нет наземного комплекса "Нитка" (как в Саках). Лётчикам негде тренироваться.
Видимо, военная доктрина, вернее, её отсутствие предполагает такой исход.
Может быть, наши решили взять курс на строительство АПЛ? Хотя наличие авианесущей группы является фактором сдерживания и способно остудить даже самые тупые и горячие головы. Вот, нарыл:
 http://www.armscontrol.ru/subs/history/rus/nvo0703.htm
 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: А.Седов от 24.03.2006 21:43
Почему у нас такое удручающее положение с палубной авиацией, неужели иметь мобильную ударную силу для МО не выгодно, или нет соответствующей авиатехники и летноподъмного состава?

На мой взгляд, Россия не слишком морская держава. Незамерзающих портов очень мало, а из существующих только Владик имеет свободный выход в мировой океан. Авианосцами нам негде маневрировать, в отличие от амеров, у которых вся береговая линия открыта.  Авианосцы без эскорта очень уязвимы. Асимметричный ответ в виде АПЛ более эффективный и дешёвый путь для России. У вас другое мнение?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 26.03.2006 01:15
Первая посадка на палубу.Как это было.
Решение о посадке было принято тремя людьми во время заводских испытаний авианосца "адмирал Кузнецов"Эти трое .поистине совершили подвиг.и рисковали многим.Ген .директор ОКБ Сухого-Симонов,представитель ВМФ-Устьянц,и директор Николаевского завода Макаров.
Взлетая с аэродрома Саки,выпускник нашего училища Пугачев,не знал что ему будет дана команда на посадку.Он дролжен был только пройти над палубой.
И вот 1 ноября 1989 года В.Пугачев совершил посадку.Руководил полетами Захаров.Командовал авианосцем -Ярыгин.Свидетелями посадки стали 4 000 человек находящихся на борту .
В строительстве аквианосца принимало участие 16 министерст и более 700 предприятий.

Теперь про выгоды авианосцев.

Авианосцы позволяют в короткий срок перекинуть до 60 военных самолетов в зону конфликта,не запрашивая разрешения  сопредельных стран ,и не согласовывая условия использования их аэродромов.
не ужели не понятно тупым головам?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 26.03.2006 04:05
Правильно.
     Авианосец способен в современных условиях (включая корабли сопровождения) погасить достаточно крупный конфликт. Во всяком случае, его контролировать. Отсутствие внятной военной доктрины России, вероятно, направлено на то, чтобы ни во что не вмешиваться и никому не помогать - а вдруг будет хуже?! Главное, заработать денег побольше. Себе. С такой доктриной стыдно высовываться, тут я с ними согласен.
    Поэтому мы не можем даже выстроить нормальных отношений с Белоруссией. Думаю, что это всё же временно. Придут нормальные, адекватные политики, всерьёз думающие о будущем великой страны, и большая часть Союза вернётся под прежние  границы. Все в настоящее время пытаются объединиться, даже Южная Осетия откопала какой-то договор от 1772 года, но всё без толку. России она не нужна.Так же, как Крым, Приднестровье, Абхазия. Путина волнуют совсем другие вопросы...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 26.03.2006 19:26
Всем рекомендую фильм ГРОМ НАД ПАЛУБОЙ,обалдеть.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Кузьмич от 27.03.2006 11:11
Всем рекомендую фильм ГРОМ НАД ПАЛУБОЙ,обалдеть.
Где его можно найти?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 27.03.2006 18:09
Кузмич вот здесь    http://ship.bsu.by/main.asp?id=5107 равно как и другие фильмы.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 27.03.2006 20:26
Серёга, у меня не открывается, модем слабый.
Это документальный фильм?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 27.03.2006 20:55
Да Вадим ,документальный.Если не можешь скачать дай адрес я тебе в формате DIVX  по почте вышлю.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 27.03.2006 20:58
Воробью.
Maestro250@yandex.ru
Если не трудно. Спасибо.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 27.03.2006 21:15
Вадим ,не компьютерный адрес ,а нормальный .На ящик я тебе 3 дня перекидывать буду.Или хочешь я Николаю на домашний пошлю а ты у него потом возьмешь.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 28.03.2006 16:19
Давай. Мне с ним встретиться легко. У нас даже офисы рядом.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 30.03.2006 18:28
   Случайно наткнулся на фотографии заброшенного аэродрома авиации ВМФ Найтиф, вот, полюбуйтесь:
http://www.c25.ru/photos.php?queryString=&FilterValues%5Bgal_dict_param%5D%5B%5D=-1&FilterValues%5Bgal_dict_param%5D%5B%5D=51&FilterValues%5Bgal_dict_param%5D%5B%5D=-1&FilterValues%5Bgal_dict_param%5D%5B%5D=-1&FilterValues%5Bgal_dict_param%5D%5B%5D=-1&FilterValues%5Bgal_dict_param%5D%5B%5D=-1&FilterValues%5Bgal_dict_param%5D%5B%5D=-1
Сколько ещё таких аэродромов по всей стране оказались лишними?

   Вот здесь можно прочитать об истории развития авиации ВМФ, которая по инерции развивалась до 1996 года:
http://www.navy.ru/science/sma2.htm
   Вот здесь - посмотреть на фотографии самолётов и вертолётов:
http://www.navy.ru/mess/photo-ac.htm
   Здесь - авианосные корабли:
http://www.navy.ru/mess/photo-av.htm
   Нашему единственному авианосцу "Адмирал Кузнецов" повезло несказанно - он был принят флотом аккурат в 1991 году, ещё бы год-другой и отправили бы в Китай или Индию на металлолом, как нескольких его младших братьев, которых не успели достроить.
   Развитие авиации ВМФ находится в прямой зависимости от развития самого ВМФ, который находится сейчас примерно в таком же положении, что и вся армия, т.е. в плачевном. Закладка нескольких кораблей, о чём недавно с помпой говорил Иванов, не может кардинально изменить ситуацию, равно как и модернизация двух десятков Су-27, которые собираются в этом году передать в ВВС. Модернизированный самолёт - это самолёт, у которого в очередной раз продлили ресурс узлов и агрегатов. Он по определению не может считаться новым, значит, опять будут экономить на лётчиках. Раньше говорили: "Самолётов много, ещё настроим, ежели что", сейчас акцент сместился: "Беречь народное добро!". А ведь тогда у нас не было такого стабфонда, как сейчас, да и золотой запас был существенно меньше.
   Поэтому не думаю, что настало время говорить о возрождении авиации ВМФ. Разве только помечтать...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 02.04.2006 20:06
http://www.pravda.ru/world/northamerica/77668-0/
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 11.04.2006 19:55
   Вот почему нас раньше уважали. Предлагаю выдержку из одной книжки (данные рассекречены). После таких учений можно вообще лет 20 бить баклуши, пока у вероятного противника пройдёт испуг.

Летно-тактические учения частей Дальней авиации с практическим применением ядерного оружия

   Важнейшее событие 1962 г. - проведение летно-тактических учений (ЛТУ) двух тяжелых бомбардировочных полков с практическим применением находящихся на вооружении ВВС термоядерных авиационных бомб (изделий). Проведение этого учения было предписано соответствующим постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР.
Задачами ЛТУ являлись:
- проверка готовности авиаполков Дальней авиации, вооруженных самолетами-носителями Ту-16, к боевому применению ядерных боеприпасов;
- определение наиболее целесообразных боевых порядков при действиях с применением ядерного оружия;
- проверка подготовленности экипажей самолетов-носителей и расчетов к подготовке и применению изделий;
- испытания находящихся на длительном хранении изделий на работоспособность ;
- определение фактической мощности взрыва и воздействия взрыва на самолеты и их экипажи в полете.

    Учения проводились под руководством комиссии, в которую входили представители управлений ВВС, ВМФ, Дальней авиации, полигонов и разработчиков изделий:
председатель - первый заместитель командующего Дальней авиации генерал-полковник Туркель И.Л.;
заместители председателя:
инженер вице-адмирал Фомин П.Ф.;
генерал-лейтенант Бирюков К.С.;
генерал-лейтенант Чернорез В.А.;
члены комиссии:
генерал-лейтенант Кудрявцев Г.Г.;
генерал-майор Быхал В.А.;
генерал-майор Лобанов Ф.Я.;
инженер контр-адмирал Яковлев Ю.С.;
инженер-полковник Клопов Л.Ф.;
инженер-полковник Куликов С.М.
  Самолеты Ту-16, участвующие в проведении ЛТУ, были серийными выпуска 1955-1956 гг. В 1959 г. самолеты были дооборудованы в заводских условиях средствами защиты от воздействия поражающих факторов взрыва в соответствии с рекомендациями, выработанными по результатам испытаний на 71-м полигоне и натурных ядерных испытаний.
    Подготовку специального бомбового вооружения и средств защиты самолетов, действия экипажей при выполнении полетов в условиях применения ядерного оружия необходимо было проводить по руководствам, разработанным для строевых частей ВВС с участием специалистов 71-го полигона.
   Изделия, выделенные для проведения ЛТУ, являлись серийными выпуска 1959 г., находились на хранении и эксплуатации в частях Минобороны. С ними проводились периодические проверки и регламентные работы в соответствии с требованиями эксплуатационной документации. Перед поставкой на аэродром 'Оленья' изделия специальными формированиями Минобороны были переведены в состояние полной боевой готовности. Следует отметить, что эксплуатационная документация по работе с этими изделиями в подразделениях Минобороны была также отработана в ходе летно-конструкторских и наземных испытаний при непосредственном участии наших специалистов. Таким образом, ЛТУ были своеобразным экзаменом и для специалистов 71-го полигона.
    По плану ЛТУ для обеспечения необходимых измерений в боевом порядке полков предусматривалось использование отряда самолетов-лабораторий Ту-16 от авиагруппы (спецавиагруппа 71-го полигона 4-х эскадрильного состава, 2 эскадрильи - носители и 2 - лаборатории, базировалась на аэродроме "Оленья"). За 6-7 дней до намеченной для каждого авиаполка даты ЛТУ отряд самолетов этого авиаполка (три самолета Ту-16, включая самолет-носитель) перебазировался на аэродром 'Оленья', где проводилась организационно-методическая работа по подготовке самолетов и их экипажей к участию в Л ТУ. В этой работе кроме комиссии по испытаниям принимали участие наши специалисты: Воскресенский М.Г., Новиков Е.И., Мезелев Л.М. и Щербина Б.Г. Каждым экипажем самолетов-носителей из отрядов Дальней авиации были выполнены тренировочные полеты для отработки взаимодействия с отрядом самолетов-лабораторий, ЦКП и опытным полем полигона. При этом был проведен облет цели с выполнением маневра сбрасывания изделия с самолета-носителя по дублеру.
   Подвеска изделий на самолеты-носители и окончательная подготовка их к полету были выполнены расчетом воинских подразделений на аэродроме 'Оленья' в день проведения ЛТУ. Полет отряда самолета-носителя и отряда самолетов-лабораторий осуществлялся по маршруту: 'Оленья' - мыс Канин Нос - Рогачево -Панькова земля; цель - мыс Канин Нос - 'Оленья'. Общая протяженность маршрута составляла 3350 км. Основная группа самолетов полков взлетала при ЛТУ с запасных аэродромов, расположенных вблизи аэродрома 'Оленья'.
   Отряд самолета-носителя и самолетов-лабораторий с боевым порядком полков встречался в р-не мыса Канин Нос. Связь в полете осуществлялась с командными пунктами аэродрома 'Оленья' и полигона о-ва Новая Земля. Отряды самолетов-носителей располагались в центре боевых порядков полков. Впереди отряда самолета-носителя шел отряд самолетов-лабораторий на удалении 6-7 км, а перед самолетами-лабораториями - отряд самолетов обеспечения. За отрядом самолета-носителя следовали две эскадрильи самолетов на удалении 50 км в боевом порядке 'колонна отрядов' с дистанцией 6 км.
    Первое ЛТУ было проведено 15 сентября 1962 г. в составе 24 экипажей на самолетах Ту-16, а второе - 16 сентября 1962 г. в аналогичном составе. В этих полетах в общем строю, кроме самолетов Дальней авиации, находилось еще по три само лета-лаборатории Ту-16 с летчиками-испытателями 71-го полигона. При учениях в соответствии с заданием на полеты бомбометание изделиями проводилось по цели Д-2 на о-ве Новая Земля с высоты 11300 м при задании высоты взрыва 2200 м над целью.
   Летно-тактические учения были выполнены в строгом соответствии с планом учений и заданиями на полеты. По результатам самолетных и наземных измерений было установлено, что мощность взрыва изделий в обоих случаях соответствовала основным техническим характеристикам изделий (несколько мегатонн). Воздействие взрыва на самолеты Ту-16 отряда носителя проявилось в повреждении светозащитного покрытия самолетов, разрушении посадочных фар и стекол бортовых аэронавигационных огней и обгорании обтекателей антенн радиолокаторов. Полученные [151] повреждения не повлияли на безопасность полета самолетов. Подразделения самолетов Ту-16 боевого порядка, находившиеся в момент светового воздействия на удалении 50-75 км и ударной волны - от 35 до 50 км, затруднений в пилотировании самолетов не имели. Обход радиоактивного облака взрыва экипажами самолетов, следовавших за носителем, осуществлялся на расстоянии от кромки облака не менее 25 км. Радиоактивного облучения и загрязнения самолеты и экипажи при этом не получили. Комиссия по ЛТУ отметила, что боевое применение изделий соответствующего типа с серийных самолетов Ту-16, имеющих светозащитное оборудование, обеспечивается. Перед выполнением повторных вылетов на задание требовалось проводить ремонт поврежденных узлов и восстанавливать защитное лакокрасочное покрытие самолетов. Была подтверждена достаточная подготовленность частей Дальней авиации к боевому применению ядерного оружия.
   Основной состав участников проведения ЛТУ
Носитель: п-к Попов А.А., п-к Попов Б.П.
Дублер: п/п-к Пономарев Н.Л., п/п-к Солдатенков К.С.
Лаборатория 1: п/п-к Мартыненко В.Ф. п/п-к Мартыненко В.Ф.
Лаборатория 2: п/п-к Воскресенский М.Г. п/п-к Лясников К.К.
Лаборатории 3: М-р Лазаоев В.М. К-н Коровкин Б.И.

Источник:
http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=8029895468624518655621139844550&page=1
    На этой ветке морские лётчики вспоминают "добрым" словом нынешних видных военачальников во главе с Верховным. Многие из нас догадываются, но не знают, что, цитирую: "Это не шутка, на данный момент у нас группировка ВВС и ПВО на Северо-Востоке, в которую входит истребительный полк (Миг-31) и САП (Ил-38,Ан-12,Ан-26 и вертолёты Ка-27 и Ми-8).У свистков осталось реально живых два борта,а в Морском полку по одной единице на каждый тип.Вот и судите сами,кому у нас защищать 2 эскадры стратегов !!!".
    "Свистки" - это МиГ-31 (на сленге дальников и стратегов) - моё примечание. Они, лётчики морской авиации, то ли в шутку, то ли всерьёз, собираются написать Бушу-старшему, тот служил в морской авиации, правда, по другую сторону окопа -да и какая разница?! Сейчас - не война, надо хвататься за любую соломинку.  ;D Не должен же он отказать коллегам в святой просьбе остановить наш развал?!  :'(
    Становится ясно, что, возможно, мы вплотную подошли к роковой черте, перешагнув которую, окажемся без будущего. Ибо у нас всё в полном загоне, к сожалению...
   Страшно, господа...

Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 05.05.2006 23:08
К теме  www.moravia.ru
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Саша(Белый) от 30.07.2006 19:55
С праздником,моряки!!! ;D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 18.08.2006 20:12
Вот тут сайт морской авиации.Володя,может поставишь их к нам в ссылки http://www.moravia.ru/?page=links.У них там код кнопки есть
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 18.08.2006 20:14
Что то не могу выйти на главную страницу сайта?????
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 25.12.2006 02:00
Прогнозы:
'К 2016году: окончательный смертельный удар будет нанесен морской авиации ВМФ, в которой останется 55-60 самолетов. Останутся одни воспоминания о морской ракетоносной и штурмовой авиации, а противолодочная будет представлена шестью самолетами Ту-142м.'

Владимир Васильевич Пучнин - профессор Военно-морской академии имени Н.Г. Кузнецова, доктор военных наук, профессор.

Независимое Военное Обозрение. 22.12.2006

http://www.youtube.com/watch_fullscreen?video_id=nhj8ITvp-pw&l=58&t=OEgsToPDskIpHQcwtQXZZHmKD-qpchtR&fs=1&title=TU-22%20Backfire%20vs%20Aircraft%20Carrier
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 25.12.2006 12:21
Прогнозы:
'К 2016году: окончательный смертельный удар будет нанесен морской авиации ВМФ, в которой останется 55-60 самолетов.
  Подполковник Михерский (кто общается на Авиа.ру знают его под логином Morlet), бывший замкомандира тяжёлых бомбардировщиков (сейчас на пенсии), считает, что мы уже прошли точку возврата. Профессор Пучнин явно приукрашивает ситуацию.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 26.12.2006 00:52
Всем надо, кроме нас. :'( :'( :'(
http://www.gazeta.ru/2001/06/04/admiralgorsk.shtml
http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2006.165.articles.army_04
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 26.12.2006 11:13
Питону
  По-моему, статья об авианосце "Адмирал Горшков" написана несколько лет назад. Его давно продали, нет?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 28.12.2006 01:11
Питону
  По-моему, статья об авианосце "Адмирал Горшков" написана несколько лет назад. Его давно продали, нет?

Было наше: http://commi.narod.ru/bmc/r/av3.htm

Стала ... "VIKRAMADITYA":
 http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Vikramaditya.html
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 28.12.2006 01:28
Из морской доктрины РФ:

"При решении задач защиты и охраны Государственной границы Российской Федерации на море предусматриваются:

обеспечение соблюдения физическими и юридическими лицами режима Государственной границы и пограничного режима;
охрана внутренних морских вод, территориального моря, исключительной экономической зоны, континентального шельфа Российской Федерации и их природных ресурсов;
выполнение задач Пограничной службы Российской Федерации по координации деятельности федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих охрану внутренних морских вод, территориального моря, исключительной экономической зоны и континентального шельфа Российской Федерации и их природных ресурсов;
контроль за деятельностью судов иностранных государств во внутренних морских водах, в территориальном море, исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации;
реализация достигнутых двусторонних и многосторонних договоренностей между государствами по расширению мер доверия в пограничной области, обмену информацией по нелегальной миграции и пресечению контрабанды оружия, взрывчатых и наркотических веществ..."

Могу предложить семена и рассаду бананов, кукурузу уже сеяли... :'( :'( :'(
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 28.12.2006 17:52
Печально,весьма печально.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 28.12.2006 18:25
    Всё идёт к тому, чтобы в случае необходимости решать приграничные конфликты при помощи ядерного оружия. Как-то жутко представлять, что события, скажем, на о.Даманском решались бы именно так.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Раду от 10.01.2007 00:58
Будучи абитуриентами, старшие товарищи,  уже выпускники, говорили, что когда они поступали, на складах лежала форма ВМФ и кортики, эту байку и нам передовали, и мы тоже собирались чистить кортики. Мы выпускались другим передовали. Надеюсь ситуация изменилась и кортики всётаки есть.   А на счёт ядерного оружия, это хорошим не кончится!!!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 10.01.2007 02:13
Смотреть всем .http://www.youtube.com/watch?v=9J05XhJ-N_U&eurl=

Песня хорошая.И сьемки
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 16.01.2007 21:03
http://dosgringosrocks.com/ipw-web/gallery/albums/fanphotos2/harrier_ejection.mpg
Название: Re: ВМФ
Отправлено: саня от 17.01.2007 22:06
ктовидел настоящий ноль высоты?

[вложение удалено администратором]
Название: Re: ВМФ
Отправлено: саня от 17.01.2007 22:10
вот такой он в действительности(http://)

[вложение удалено администратором]
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 05.02.2007 12:39
Реквием авианосцу
http://nvo.ng.ru/armament/2006-09-01/6_avianosec.html
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 11.03.2007 13:19
Як-38. Взгляд пилота:
http://aviapanorama.narod.ru/journal/2005_2/Raevskiy.htm
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 11.03.2007 17:02
Помню полковника Теплякова.Я с ним много раз в дежурство по УЛО ходил.Так он был большим фанатом ЯК-38.Очень много и вдохновенно рассказывал.И о фильме случай в квадрате 36-80.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 11.03.2007 22:28
"Во всяком случае, в Малаккском проливе, печально известном частыми нападениями пиратов на торговые суда, наши моряки чувствовали себя спокойно – полеты советских боевых самолетов отрезвляюще действовали на местных разбойников".

http://aviapanorama.narod.ru/journal/2005_2/Yak-38.htm
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 29.03.2007 15:02
 Выпускники Ейска! Эх, были времена... :'( :'( :'( :'(

 МиГ-15 и МиГ-17 ВВС ВМФ.
Первая половина 50-х годов.

(http://r.foto.radikal.ru/0703/7b/967f8285fdfb.jpg)

Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 25.05.2007 13:56
Если бы об этом писали раньше, то и в авиации ВМФ было всё иначе и ЕВВАУЛ не закрывали.

http://nvo.ng.ru/forces/2007-05-25/3_avia.html
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 17.07.2007 10:11
Сегодня 91-я годовщина Морской Авиации!  

Поздравляем и желаем!  


"Этот праздник со слезами на глазах..."
Шесть лет со дня гибели Тимура Апакидзе....
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 19.07.2007 18:18
Крылья над морем, часть 1

В начале XX века внимание ведущих флотов мира привлек самолет. Новый аппарат попытались "прописать" на корабле

Летательные аппараты давно используются ведущими флотами мира. Еще в XIX веке на кораблях появились воздушные шары и воздушные змеи, применявшиеся для наблюдения и сигнализации. В результате, к началу XX века, когда в США и Европе были созданы первые самолеты, моряки уже накопили немалый опыт воздухоплавания. Появление "аппаратов тяжелее воздуха" немедленно вызвало интерес "больших флотов", увидевших в самолетах достойную замену аэростатам и воздушным змеям.

В 1908 году военно-морской атташе США во Франции составил доклад, обосновывающий полезность самолетов для флота. Офицер предлагал два способа запуска самолетов: с катапульт, установленных на боевых кораблях, или со специальных настилов на вспомогательных судах.

В следующем году один из основоположников авиации, француз Клеман Адер, издал книгу "L'Aviation Militaire", в которой предсказал появление специализированного корабля - авианосца. Адер предвидел все основные элементы устройства таких кораблей - широкую полетную палубу по всей длине, ангарную палубу, лифты-самолетоподъемники, и другие системы. Фактически Адер создал концепцию авианосца, подобно тому, как несколькими годами ранее итальянский инженер Куниберти и британский адмирал Фишер независимо друг от друга создали концепцию линкоров "All big gun ship", ныне известных как дредноуты.

Воплощение концепции на практике началось чуть больше года спустя. 14 ноября 1910 года американский гражданский пилот Юджин Эли на самолете Curtiss D взлетел с 25-метрового деревянного настила, смонтированного в носовой части крейсера "Бирмингем". После взлета самолет "просел", коснувшись колесами воды, но все обошлось благополучно. Пролетев чуть больше четырех километров, Эли приземлился на летном поле Уиллоуби Спит.

Успешные опыты Эли убедили флотское командование в перспективности новой техники. К началу 1914 года ВМС США имел в своем распоряжении шесть самолетов. Тогда же состоялось их "боевое крещение" - морская авиация выполняла разведывательные полеты в интересах армии в ходе конфликта в Мексике.
Клеман


Практически параллельно с американскими опытами создание палубных самолетов шло в Великобритании. 2 мая 1912 года лейтенант Чарльз Сэмсон совершил взлет с движущегося 10-узловым ходом корабля "Ирландия". Этот опыт подтвердил большую безопасность взлета с идущих кораблей - скорость носителя, таким образом, прибавлялась к скорости самолета.

В первой Мировой войне на долю морской авиации не досталось громких дел. В отличие от своих сухопутных собратьев, активно использовавшихся для завоевания господства в воздухе и бомбардировки неприятельских позиций, морские самолеты в основном применялись для разведки и корректировки огня. Иногда морскую авиацию использовали в операциях против вражеских портов. Так, например, гидросамолеты российского Черноморского флота применялись для бомбардировки Трапезунда, Зонгулдака и других турецких портов.
Корабль
Корабль Его Величества "Аргус". Фото с сайта maritimequest.com
Вместе с тем, эффективность бомбардировщиков, применяемых против наземных целей, навела многих офицеров-летчиков на мысль о возможности использования авиации против кораблей.

Тогда же стало ясно, что гидросамолеты, взлетающие с катапульты, и совершающие посадку на воду, не являются идеальным вариантом. Требовался корабль, построенный в соответствии с концепцией Адера, способный выпускать самолеты с палубы и принимать их на нее же. Первый "классический" авианосец, построенный в соответствии с концепцией Адера, вошел в состав британского флота в августе 1918 года. Корабль, перестроенный из пассажирского лайнера "Конте Россо", получил имя "Аргус".

Принять участие в боевых действиях "Аргусу" не довелось, война закончилась меньше чем через три месяца после его вступления в строй. Способность самолетов топить корабли также осталась без подтверждения.

Линейный
Линейный корабль "Остфрисланд". Фото с сайта sms-navy.com
Состоятельность нового вида оружия в войне на море взялись доказать за океаном. 21 июля 1921 года Уильям Митчелл, один из создателей американской авиации, доказал способность самолетов топить корабли. После двух суток налетов, получив 19 попаданий, в том числе два попадания 907-килограммовыми бомбами, был потоплен линейный корабль "Остфрисланд", переданный ВМС США в счет репараций с Германии.

Мнения специалистов разделились - одни полагали, что эксперимент с неподвижным кораблем и в отсутствие противодействия ничего не доказывает, другие считали, что найдено новое "абсолютное оружие" морской войны. Неизвестно, чем бы закончился этот спор, и какова была бы судьба авианосцев и самолетов, но новому классу кораблей помогла политика - подписанный в 1922 году Вашингтонский договор, жестко ограничивший развитие линейных кораблей, вынудил адмиралов обратить внимание на авианосцы
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 19.07.2007 18:19
Крылья над морем, часть 2

20-30-е годы стали для авианосцев "временем поиска".

Несмотря на успешный опыт Митчелла и появление все более совершенных самолетов, авианосцы не спешили признавать оружием будущей войны. Линейный корабль по-прежнему оставался в глазах адмиралов и политиков главной силой, решающей исход морских битв и определяющей господство на море. В результате, именно линейные корабли стали основными жертвами Вашингтонского соглашения, первого в мире договора об ограничении стратегических вооружений.

Вашингтонский договор, подписанный 6 февраля 1922 года, наложил ограничения на характеристики кораблей и их общий тоннаж в составе флотов. Значительное количество кораблей всех классов, не укладывавшихся в рамки соглашений, было отдано на слом во всех странах, подписавших договор - Великобритании, США, Японии, Франции и Италии.

Авианосцы также попали под ограничения - Великобритания и США имели право содержать корабли этого класса суммарным водоизмещением не более 135 тысяч тонн для каждой из сторон, Япония - не более 81 тысячи тонн, Франция и Италия - не более 60 тысяч тонн. Но, в отличие от линкоров, для авианосцев Вашингтонский договор стал "путевкой в будущее" - их ТТХ не подверглись ограничению (за исключением артиллерийского вооружения, второстепенного для этих кораблей).

Впрочем, на момент подписания договора, о большом будущем авианосцев мало кто задумывался. Новый класс кораблей виделся оптимальным вариантом решения разведывательных задач, и вдобавок - приемлемым способом сэкономить деньги, переоборудовав линкоры и линейные крейсера, попадающие под договорные ограничения.

Авианосец
Авианосец "Глориес". Фото с сайта maritimequest.com
В результате, к таким экспериментальным авианосцам, перестроенным из транспортных судов как британский "Аргус", американский "Лэнгли" или японский "Хошо", прибавились крупные, довольно быстроходные бронированные корабли. Из кораблей линейного класса были перестроены "Лексингтон" и "Саратога" в США, "Кага" и "Акаги" в Японии, "Глориес", "Фьюриес", "Корейджес" и "Игл" в Великобритании. Первые, "экспериментальные" АВ, водоизмещением чуть выше 10 тысяч тонн, имевшие скорость 18-20 узлов, лишенные бронирования и несущие не более 18-20 самолетов, были обречены на вспомогательную роль. В отличие от них, новые корабли, водоизмещением от 20 тысяч тонн и выше, со скоростью от 23 до 33 узлов, имеющие броню и способные нести авиакрыло в 30-70 самолетов, претендовали на роль части главных сил флота.

Использовать такие крупные и дорогостоящие боевые единицы в качестве носителей разведывательных самолетов было нерационально, и, в результате, основные морские державы - Великобритания, США, Япония - начали разработку специализированных боевых самолетов палубной авиации. Одновременно началась разработка тактики боевого применения авианосцев.

Авианосец
Авианосец "Рейнджер". Фото ВМС США
Практически одновременно с "перестроенными", в составе ВМС ведущих держав появились первые авианосцы специальной постройки. Японский "Рюхо", британский "Гермес" и чуть запоздавший американский "Рейнджер" по размерам не ушли далеко от остававшихся в строю "протоавианосцев" - "Лэнгли", "Хошо" и "Аргуса". Но, в отличие от перестроенных транспортов, они имели нормальные силовые установки боевых кораблей, обеспечивающие высокую скорость хода и более мощное зенитное вооружение.

С постройкой первых специализированных авианосцев оформилось разделение этого класса кораблей на подклассы. Экспериментальные авианосцы предназначались для обучения личного состава, а в военное время должны были эскортировать транспорты. Корабли, перестроенные из линкоров, стали флагманами авианосных соединений, предназначенных для нанесения торпедных и бомбовых ударов по вражескому флоту и береговым целям. Новые авианосцы специальной постройки предназначались для сопровождения главных сил флота - линейных кораблей, обеспечения ПВО и разведки.

Наибольшее развитие тактика авианосцев получила в Японии, где к руководству военно-морскими силами пришел адмирал Исороку Ямамото. Роль этого человека в становлении японского авианосного флота столь же велика, как роль Гудериана в становлении германских танковых войск.

Адмирал
Адмирал Ямамото. Фото с сайта answers.com
Японские авианосцы были выделены в отдельное соединение - 1-й воздушный флот (1-й Коку Кантай). Второй воздушный флот (2-й Коку Кантай) объединял бомбардировщики-торпедоносцы береговой авиации.

В рамках воздушного флота авианосцы были разделены на дивизии ("Сентай"). Каждая дивизия насчитывала два авианосца, число дивизий росло со вступлением в строй новых кораблей (в середине 30-х годов Япония перестала соблюдать ограничения Вашингтонского договора).

Авианосцы первого воздушного флота комплектовались лучшими летчиками Японской Империи. Во второй половине 30-х годов пилоты палубной авиации Японии проходили длительный и крайне жесткий курс обучения, включавший несколько тысяч летных часов, многочисленные учения в самых разных условиях и командировки "на боевое применение" в Китай. Итогом стало создание к 1941 году трех элитных соединений - 1-й, 2-й и 5-й дивизий авианосцев, насчитывавших шесть кораблей и более 400 самолетов.

В то же время Великобритания и США, где у руля флота по-прежнему находились специалисты "старой школы", видя в авианосцах достаточно серьезную силу, все же не решались сделать на них главную ставку. Роль авианосцев, по мнению командования британского и американского флотов, сводилась к нанесению повреждений линкорам и крейсерам противника с целью облегчить задачу главных сил, разведке и ПВО соединений, и добиванию подранков, уцелевших в бою с линкорами. В итоге, британский Королевский флот (Royal Navy) и американский флот (US Navy) не уступали японскому флоту (Imperial Japanese Navy) по числу авианосцев "главных сил" - в середине 41 года в строю этих флотов, так же, как и в японском, было по шесть тяжелых авианосцев. Но, Великобритания и США проиграли первый этап битвы за господство в воздухе над морем на стадии подготовки к войне
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 19.07.2007 18:20
Крылья над морем, часть 3

Во время второй Мировой войны авианосцы стали главной силой флота.
-Поднимайтесь на гору Ниитака!

Объявление о планах возрождения российского океанского флота станет, наверное, главной военной новостью июля. Особенный интерес вызывает выбор авианосца в качестве основы боевой мощи новых соединений ВМФ. В связи с этим, Лента.Ру продолжает начатую в прошлом году серию статей, рассказывающих о возникновении, развитии и значении авианосцев.

Первые два года второй Мировой войны, в течение которых события разворачивались в основном в Европе и окружающих ее водах, казалось, подтвердили предвоенные тенденции. На море безусловно доминировал линейный корабль. Крупнейшие морские сражения этого периода - между англичанами и итальянцами у Калабрии и Матапана, между англичанами и французами (после капитуляции Франции перед Германией) в Мерс-Эль-Кебире, между англичанами и немцами в Нарвике, в Северном море, в Датском проливе, к западу от Бреста - подтвердили прежнюю точку зрения на могущество морской артиллерии. Более того, первое столкновение линкора с авианосцем закончилось поражением последнего: 8 июня 1940 года, авианосец британского Королевского флота "Глориес", идущий в сопровождении двух эсминцев - "Ардент" и "Акаста", был перехвачен двумя линейными крейсерами Кригсмарине - "Шарнхорст" и "Гнейзенау", и в ходе короткого боя уничтожен.

Подводные лодки, как и в первую мировую войну, представляли собой угрозу прежде всего для торговых судов. Военные корабли становились их жертвами в случае откровенного пренебрежения техникой ПЛО (противолодочной обороны), или ограниченные в маневрировании и скорости. Случаи потопления подводной лодкой современного крупного боевого корабля, свободно маневрирующего в открытом море, можно было пересчитать по пальцам.

Авиация также зарекомендовала себя в качестве серьезной угрозы для торговых судов и боевых кораблей без брони или с легким бронированием (эсминцы и крейсера), однако, 11 ноября 1940 года произошло событие, ставшее предвестником будущих коренных изменений в войне на море. Двадцать самолетов-торпедоносцев "Суордфиш", взлетевших с палубы авианосца "Илластриес", атаковали базу итальянских ВМС Таранто. Половина самолетов была вооружена бомбами и использовалась для подавления средств ПВО, остальные, с подвешенными торпедами, пошли в атаку на линейные корабли "Реджиа Марины".
Авианосец
Авианосец "Илластриес". Фото с сайта regiamarina.net

Итогом стали пять торпедных попаданий в три корабля - новейший "Литторио", и модернизированные ЛК времен первой мировой - "Кайо Дуилио" и "Конте ди Кавур". Ремонт "Литторио" занял четыре месяца, "Кайо Дуилио" - полгода, а затонувший в гавани "Конте ди Кавур" хоть и был поднят, но так и не вошел в строй до самой капитуляции Италии летом 1943 года.

Англичане, добившиеся громкого успеха, не смогли тем не менее должным образом изучить последствия - доступ офицеров Его Величества на итальянские базы был, по понятным причинам, закрыт. Но он был открыт для союзников Италии по Оси - японцев. Офицеры японского флота тщательно изучили последствия атаки самолетов на Таранто, сделав ряд полезных выводов. В частности, по результатам изучения, японские авиационные торпеды были снабжены деревянными насадками, позволявшими использовать их на мелководье, там где обычные торпеды после сброса зарывались в морское дно.

Гром грянул утром 7 декабря 1941 года, когда авианосцы японского флота атаковали базу ВМС США Перл-Харбор. В состав японского соединения - первой в мире специализированной авианосной ударной группировки - входил 1-й Коку Кантай (Воздушный флот), насчитывавший шесть тяжелых авианосцев в трех сентаях (дивизиях). Первую дивизию составляли авианосцы "Кага" и "Акаги", перестроенные из линейного корабля и линейного крейсера соответственно. Эти корабли водоизмещением около 40 тысяч тонн могли нести каждый по 90 самолетов. Вторая дивизия состояла из авианосцев "Хирю" и "Сорю", водоизмещением по 19 тысяч тонн, каждый из которых вмещал по 70 машин. Пятая дивизия была укомплектована новейшими авианосцами "Секаку" и "Дзуйкаку", водоизмещением по 30 тысяч тонн, ангары которых вмещали по 84 машины. Реальная укомплектованность однако была несколько меньше штатной - всего японские авианосцы несли к Перл-Харбору 391 самолет.

Кроме трех дивизий авианосцев, в состав 1го воздушного флота входили корабли сопровождения - легкий крейсер "Абукума" и девять эсминцев. Дальнее прикрытие воздушного флота осуществляло специально выделенное соединение поддержки в составе линкоров "Хией" и "Кирисима" и тяжелых крейсеров "Тоне" и "Тикума". Кроме того, в операции были задействованы восемь танкеров и кораблей снабжения и два эсминца, специально выделенных для отвлекающего обстрела базы на острове Мидуэй. Все эти корабли вместе взятые были объединены в "соединение Перл-Харбор" под командованием адмирала Тюити Нагумо.

Адмирал
Адмирал Нагумо. Фото с сайта answers.com
В базе Перл-Харбор, ставшей целью японских авианосцев, находились около ста кораблей, включая восемь линкоров, восемь крейсеров и 29 эсминцев. В силу различных причин, база не была подготовлена к отражению налета.

Итогом налета стало уничтожение двух линкоров - "Аризона" и "Оклахома", корабля-мишени "Юта", эсминцев "Кэссин" и "Даунс". Линкоры "Вест Вирджиния", "Невада", "Калифорния" и минный заградитель "Оглала" сели на грунт, но позднее были введены в строй. Линкоры "Теннеси", "Мериленд", "Пенсильвания", крейсера "Хелена", "Гонолулу", "Рэли", эсминец "Шоу", гидроавиатранспорт "Кертисс" и плавучая мастерская "Вестал" отделались более или менее тяжелыми повреждениями. На аэродромах было уничтожено 188 самолетов и 159 повреждено. Погибли 2403 человека и 1178 были ранены.

От повторного налета Нагумо отказался, опасаясь внезапного контрудара американцев - в гавани Перл-Харбора не оказалось ни одного авианосца, и их местонахождение не было известно. В результате, не были разрушены некоторые важные объекты, в частности - гигантские склады горючего, вмещавшие более трехсот тысяч тонн нефти.

Потери японцев составили 29 самолетов - 15 пикировщиков, 5 торпедоносцев и 9 истребителей. Также были потеряны пять сверхмалых подлодок и одна океанская подлодка типа I, принимавшие участие в операции. Людские потери составили 55 человек.

Разгром сил союзников на Тихом Океане этим не закончился. 10 декабря, на другой стороне океана, у побережья британской Малайи, взлетевшие с авиабазы в Сайгоне бомбардировщики-торпедоносцы G-3 и G-4 топят новейший британский линкор "Принс оф Уэллс", на борту которого за четыре месяца до того была подписана знаменитая "Атлантическая хартия" и линейный крейсер "Рипалс". Легкость, с которой самолеты уничтожили два тяжелых быстроходных корабля в открытом море, стала большим шоком, чем разгром неподготовленного к бою Перл-Харбора.

Линкор
Линкор "Принс оф Уэллс". Фото с сайта wikimedia.org
С этого момента господство в воздухе становится определяющим фактором успеха в борьбе на море, а авианосец перенимает у линкора звание главной силы флотов. Японцы, воодушевленные успехом налета на Перл-Харбор, продолжили развитие флота по доказавшей свою состоятельность концепции, а союзники, потерявшие практически все линкоры, имевшиеся на тихоокеанском театре военных действий, были вынуждены строить флот вокруг "оставшихся в живых" авианосцев.

События, развернувшиеся вслед за Перл-Харбором и уничтожением английской эскадры у берегов Малайи, подтвердили потенциал авианосцев. Стремительный захват Японией Филиппин, Индонезии и многочисленных островов в западной части Тихого океана был в первую очередь обеспечен благодаря умелому применению морской авиации, и прежде всего - прославившегося 1-го воздушного флота. Звездным часом соединения Нагумо стал рейд в Индийский океан весной 1942 года, в ходе которого были нанесены новые поражения британскому флоту. Первый в мире настоящий авианосец "Гермес", о котором упоминалось в предыдущей статье, погиб за 10 минут пребывания под "бомбовым дождем", получив свыше сорока попаданий - точность бомбометания летчиков японской морской авиации 42 года достигала 90 процентов!

Однако ситуация скоро начала меняться. В мае 1942 года в бою в Коралловом море впервые сошлись авианосцы Японии и США. С американской стороны в сражении участвовали авианосцы "Лексингтон" и "Йорктаун" в сопровождении восьми крейсеров и 11 эсминцев. Японцы, намеревавшиеся высадить десант с девяти транспортов в базе Порт-Морсби, выставили для обеспечения десантной операции ударное соединение в составе 5-го сентая ("Секаку", "Дзуйкаку"), трех крейсеров и шести эсминцев, а также соединение поддержки в составе легкого авианосца "Сехо", шести крейсеров и девяти эсминцев.

Бой в Коралловом море закончился вничью. 5-й сентай, летчики которого, относительно недавно завершившие подготовку, имели меньший опыт, чем их коллеги из первой и второй дивизий с долгим довоенным стажем, понес тяжелые потери, оба авианосца были повреждены. Легкий авианосец "Сехо" был потоплен. Потери в самолетах составили 105 машин. Американцы потеряли "Лексингтон", а второй авианосец - "Йорктаун" - также был поврежден. Кроме "Лексингтона" флот США потерял танкер "Неошо" и эсминец "Симс". Потери авиации США составили 83 машины. Японцы, опасаясь продолжать бой, отказались от высадки десанта.

Авианосец
Авианосец "Дзуйкаку". Фото с сайта wikimedia.org
Месяц спустя после боя в Коралловом море состоялся бой у атолла Мидуэй, ознаменовавший конец японского превосходства над силами союзников. Подробное описание этого сражения потребует отдельной книги, поэтому имеет смысл остановиться лишь на наиболее значимых моментах сражения.

Командование американского флота заранее располагало информацией о планах и намерениях японцев благодаря эффективной работе службы дешифровки, благодаря чему сумело в тайне от противника заранее сосредоточить силы на месте будущей битвы. Кроме того, неожиданно для японцев, США сумели в рекордно короткие сроки отремонтировать и ввести в строй поврежденный в бою у Кораллового моря авианосец "Йорктаун", тогда как японцы запаздывали со вводом в строй "Танцующего журавля" ("Секаку") и "Счастливого журавля" ("Дзуйкаку"). В результате, к Мидуэю японцы привели четыре авианосца 1 и 2-го сентаев с 257 самолетами, американцы имели на трех авианосцах и аэродроме Мидуэя 360 машин.

В итоге, если рассматривать основные факторы, повлиявшие на победу в бою, то мы получим следующую картину:

1. Для победы нужно опережать противника в развертывании - американцы развернулись первыми.
2. Необходимо знать расположение противника и его намерения - американцы читали японские радиограммы, и следили за их авианосцами с вечера 3 июня 1942 года, тогда как японцы не знали о расположении врага до 7:30 4 июня.
3. Знать силы противника - в силу предыдущего пункта американцы знали, что японцы располагают четырьмя АВ, японцы же считали, что американцы располагают только двумя авианосцами.
4. Иметь превосходство над противником - 360 самолетов на четырех ВПП одна из которых непотопляемая (остров), обеспечивают превосходство над 260 машинами на четырех авианосцах.
5. Превосходить противника выучкой - единственный аспект, в котором японцы имели превосходство. Такое, что оно, по мнению многих, едва не перекрывает предыдущие четыре пункта. Но блестящей выучки оказалось недостаточно для победы.

В ходе боя у Мидуэя японский флот потерял все четыре задействованных тяжелых авианосца, сумев уничтожить лишь один - "Йорктаун" все же не ушел от судьбы. От этих потерь японцы оправиться не смогли. Они еще наносили американцам болезненные удары - в 1942 году флот США потеряет еще немало кораблей, в том числе и два тяжелых авианосца, но, эти потери уже не смогут вернуть Японии превосходства.

Авианосец
Авианосец "Йорктаун". Фото с сайта delsjourney.com
Могущество промышленности обеспечило постепенное накопление сил, позволившее США в 1944 году перейти в решительное наступление, завершившееся уже у берегов самой Японии летом 1945 года, и основную роль в этом наступлении будут играть все более многочисленные авианосцы типа "Эссекс", которые на несколько десятилетий вперед станут основой мощи ВМС США.

В общей сложности к окончанию войны ВМС США располагали 19 тяжелыми, девятью легкими (перестроенными из крейсеров) и семьюдесятью одним (!!!!) эскортным авианосцем, которые были перестроены из транспортов и использовались для противолодочной обороны торговых и десантных конвоев. Еще несколько эскортных авианосцев США построили для ВМС Великобритании, но даже без учета этих боевых единиц, США превосходили по числу авианосцев все страны мира, вместе взятые, сменив Великобританию на посту "Владычицы морей".

С таким багажом американский флот вступил в холодную войну с противником, который в 1945 году располагал ничтожным по своим возможностям флотом, вдобавок "размазанным" по четырем удаленным театрам военных действий. С 1945 года "потенциальным противником" для американских авианосцев становятся корабли ВМФ СССР.

Продолжение следует
Илья Крамник
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 19.07.2007 18:31
Выпускники Ейска! Эх, были времена... :'( :'( :'( :'(

 МиГ-15 и МиГ-17 ВВС ВМФ.
Первая половина 50-х годов.

(http://r.foto.radikal.ru/0703/7b/967f8285fdfb.jpg)



Да Великая Слава и гордость ЕВВАУЛ!

Название: Re: ВМФ
Отправлено: Oryn-82 от 20.07.2007 13:14
Проголосовал за перевод училища в ВМФ только при условии восстановления статуса и сути летного - по моему мнению ВВС уже ЕВВАУЛ как летное  училище не интересует.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дриленко Олег от 24.07.2007 15:36
Сергей, я в голосовании не участвовал, но на личном опыте знаю, что большинство адмиралов в штабах не знает, что авиация может и что с нею делать, когда она у тебя под рукой. Вспомни ТОФ, когда вы - наша однокашники в пехоте уже получали 2, 1 класс и осваивали полигон со сложных видов в строю - мы только добрались с горем пополам ко 2-му классу, да и то не все. Но в это же время полк Апакидзе летал очень хорошо.
Считаю, что с флотом нужно быть очень внимательно.
Лучше готовить всех для суши, а самых сообразительных сажать на корабль. А всем остальным давать просто морскую подготовку и ввести это отдельным видом подготовки в КБП.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Oryn-82 от 24.07.2007 17:06
Считаю, что с флотом нужно быть очень внимательно.
Олежа, я голосовал, конечно, с точки зрения пехотного летчика, но в последнее время насмотрелся и у нас и  в России на отношение к ВВС - хочется сказать : "Если Вам не нужна авиация - сократите ее к е...ний фене и не мучайте простых исполнителей (летчиков, техников и к ним причастных)"  >:( >:( >:(
 Потому и голос за ВМФ отдаю, т.к. нет другой альтернативы (я имею ввиду в голосовании), например - отдать ЕВВАУЛ в ВВС США, Канады, Австралии... или ВМФ Великобритании, Японии.. 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 24.07.2007 17:48
В ближайшее время начнутся в мире разборки за Арктику и Антарктику.Если с Арктикой все вроде понятно,то что с антарктикой?Как без авианосцев?Китай и тот К 2020 году штук 10 иметь будет.

А это мультик    http://www.youtube.com/watch?v=bJLeMlZb7DI&mode=related&search=      так для размышлений
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 24.07.2007 21:54
Сергей, я в голосовании не участвовал, но на личном опыте знаю, что большинство адмиралов в штабах не знает, что авиация может и что с нею делать, когда она у тебя под рукой. Вспомни ТОФ, когда вы - наша однокашники в пехоте уже получали 2, 1 класс и осваивали полигон со сложных видов в строю - мы только добрались с горем пополам ко 2-му классу, да и то не все. Но в это же время полк Апакидзе летал очень хорошо.
Считаю, что с флотом нужно быть очень внимательно.
Лучше готовить всех для суши, а самых сообразительных сажать на корабль. А всем остальным давать просто морскую подготовку и ввести это отдельным видом подготовки в КБП.

Если Вы имеете ввиду полк в Саках, то они летали не совсем лихо, если мягко говорить. Не слушайте сказок, загляните в лётные книжки. С флотом действительно надо быть внимательным, но проблема была не в адмиралах, а в "тяжёлых" генералах. Ваш полк залетал когда пришёл г.-м. Акпорисов, а "зелёный" Шапошников  угробил всё ИБА. Всё не так однозначно.
На пароход надо готовить с "детства". 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 24.07.2007 22:25
С детства-однозначно!Как то с 1915 по 56 год все было нормально.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Олег Дриленко от 25.07.2007 13:54
Добрый день, друзья.
Если готовиться с "детства", то мозги должны работать у всех в одном направлении и с пониманием конечной цели, начиная от курсанта и заканчивая главкомом. И все должны понимать, что это особые полеты, и что потери людей и техники будут неизбежны, а посему разбор происшествий не должен прерывать процес подготовки на недели и месяцы. И отцы - командиры в первую очередь должны думать о готовности летного состава, а не дрожать за свою задницу (пардон), как был у нас один ком. полка - Таенков, если можно его так назавать (хозяин своего слова), который в первую очередь думал, а как бы чего не случилось?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 25.07.2007 13:58
...(хозяин своего слова)...
Это в смысле "хозяин" - мог дать и мог тут же забрать его в зад? ??? Ну, так ТАКИХ хозяев - пруд пруди!!! ;D ;D ;D ;D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Олег Дриленко от 25.07.2007 18:08
Но согласись, что это для ком. полка не самое лучшее свойство характера.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 25.07.2007 22:27
Но согласись, что это для ком. полка не самое лучшее свойство характера.
 
При Таенкове ваш полк летал вполне нормально, поэтому я бы не стал так голословно говорить, тем более что всех нюансов Вы не знаете. Возможно, претензии надо предъявлять к управлению эскадрильи, качеству планирования, наличию спарок, особенностям метео? Причины неудовольствия, видимо, были, но, думаю, что это не тема для публичного обсуждения с людьми, у которых своих служебных закорочек было достаточно.
Проблемы МА лежат совершенно в другой плоскости. А по полётам и классам? - поинтересуйтесь у своих друзей из Бирофельда, например.
 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 25.07.2007 22:39

Если Вы имеете ввиду полк в Саках, то они летали не совсем лихо, если мягко говорить. Не слушайте сказок, загляните в лётные книжки. С флотом действительно надо быть внимательным, но проблема была не в адмиралах, а в "тяжёлых" генералах. Ваш полк залетал когда пришёл г.-м. Акпорисов, а "зелёный" Шапошников  угробил всё ИБА. Всё не так однозначно.
На пароход надо готовить с "детства". 


Вот тут я с вами не согласен Питон,Шапошников  угробил не только ИБА,он грохнул всю авиацию вцелом  :'( :'( :'( :'(
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 25.07.2007 22:58

Вот тут я с вами не согласен Питон,Шапошников  угробил не только ИБА,он грохнул всю авиацию вцелом  :'( :'( :'( :'(

В 1991г. он грохнул однодвигательные боевые самолёты, на которых, практически, и летало ИБА, а всё остальное было позже. Деятельность многих деятелей высшего эшелона военного руководства, в те "славные" 90-ые, требует пристального изучения правоохранительных органов. Хотя...., написал про правоохранительные и разрыдался, - а судьи кто?  :'( :'( :'(
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Олег Дриленко от 26.07.2007 11:23
Уважаемый Питон, про руководство эскадрилий, полка, метеоусловиях и качестве планирования с учетом малого количества спарок я говорю не голословно, а как летчик этого бедного полка. И по истине командирами у него было всего два человека; это первый командир, которому пришлось ставить полк на крыло - Пристинский и последний, которому досталась самая тяжелая участь - Грибушенко, расформировывать то, что он в должности зама 10 лет своими руками делал.
А вот вы точно рассуждаете видя все со стороны.
Ко дню ухода Таенкова преподавать в академию в полку по настоящему залетало две АЭ, но это благодаря усилиям тогдашнего руководства ВВС ТОФ, планирования в АЭ-ях и полкового звена. А потом пришел октябрь месяц и из боевых АЭ сделали "обрубки"- все перетасовали, что сыграло не малую роль в катастрофе, которая произошла в январе 1991 года.
Если помните, существует поговорка, что хорош не тот начальник (руководитель), при котором все хорошо и гладко, а тот, в отсутствие которого все остается хорошо и гладко.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 26.07.2007 13:06
Ко дню ухода Таенкова преподавать в академию в полку по настоящему залетало две АЭ, но это благодаря усилиям тогдашнего руководства ВВС ТОФ, планирования в АЭ-ях и полкового звена. А потом пришел октябрь месяц и из боевых АЭ сделали "обрубки"- все перетасовали, что сыграло не малую роль в катастрофе, которая произошла в январе 1991 года.
Если помните, существует поговорка, что хорош не тот начальник (руководитель), при котором все хорошо и гладко, а тот, в отсутствие которого все остается хорошо и гладко.

Эскадрилий у вас стало четыре ещё при Таенкове: две чисто лётных и две ИАС плюс ТЭЧ, если уж быть до конца пунктуальными; на мой взгляд, весьма удачный эксперимент: "усилия ВВС ТОФ" основывались на личном отношении Акпорисова, тогдашнего командующего.
Любопытно, а в АЭ-ях у вас были мастеровитые планировщики?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Олег Дриленко от 27.07.2007 11:13
Эксперимент деления эскадрилий на летные и технические - это одно из положительных решений, которые принимал Акпарисов и это произошло уже при Мосичеве А.Г.
Но как при этом взвыли технари.
Если помните, то в планировании принимали участие ком. АЭ - Тимашов Ю.П. и Лысенко Г., их замы - Хачиров С.Д. и Баландэу А. (это все воспитаники ВВС, т.е. прежде чем прийти в полк они уже послужили и полетели в сухопутных полках, а Толик Баландэу пришел к нам уже почти с первым классом из училища, но судьба ему уготовила погибнуть в январе 1991 года при столкновении 2-х спарок над морем). Так же активно принимали участие в планировании ком. звеньев - Кобзарев С. (погиб в одном полете с Баландэу, был на второй спарке), Бондаренко Е., Пивненко Ю.. Большую методическую работу проводил зам. по летной Новиков О.Г., который активно приветствовал приемственность и воспитание грамотных планировщиков. Можно считать, что Кобзарев С. и Пташко С. его воспитаники в этом вопросе.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 27.07.2007 12:54
Эксперимент деления эскадрилий на летные и технические - это одно из положительных решений, которые принимал Акпарисов и это произошло уже при Мосичеве А.Г.

Вас делили ещё при Таенкове, Вас очень память подводит.   ;) ;D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Олег Дриленко от 27.07.2007 16:07
На счет дележа спорить не буду, да и не к чему это.
А под "обрубками", я подразумевал то, что были разбиты слетанные пары, звенья и вся многолетняя работа практически свелась к "0". В результате (вынужден повторяться) - катастрофа.
В 1993 году я увольнялся, но так и не понял, что же произошло в воздухе? Если у вас есть ясная мысль по этому поводу, то прошу ее выложить на соответствующей ветке. Прошу меня об этом поставить в известность.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 29.08.2007 14:33
"Вооруженный мятеж на Балтфлоте"

http://nvo.ng.ru/history/2004-08-20/6_bunt.html
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 05.09.2007 10:41
В Японии спущен на воду первый авианосец со времен Второй Мировой войны, сообщает Defense News.

Корабль проекта 16DDH, стандартным водоизмещением 13500 тонн и полным - 18 тысяч тонн, способен нести авиакрыло из 15-25 летательных аппаратов, включая вертолеты различных типов и самолеты укороченного взлета и посадки типа F-35.

По официальной классификации новый корабль отнесен к вертолетонесущим эсминцам, однако по размерам и характеристикам он соответствует легким авианосцам типа "Инвинсибл", "Принсипе де Астуриас" и другим боевым единицам этого класса.

Спущенный на воду авианосец получил имя "Хьюга" (Hyuga) в честь линейного корабля японского флота, принимавшего активное участие в боях Второй Мировой войны. Он должен войти в строй в 2009 году. В общей сложности Япония намерена построить четыре корабля этого класса. Перспективные авианосцы оснащаются системой AEGIS и вертикальными пусковыми установками для зенитных ракет и противолодочных ракето-торпед.

До кучи:
http://www.newsru.com/world/14may2007/zakon.html
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Фланкер от 05.09.2007 16:45

Вот тут я с вами не согласен Питон,Шапошников  угробил не только ИБА,он грохнул всю авиацию вцелом  :'( :'( :'( :'(

Я бы тут не согласился с вами обоими.
Авиацию и в частности ИБА в основном "похоронил" Дейнекин ,Шапошников тока его решения одобрял находясь недолго на посту МО.
Если вспомните,как  и откуда появилось решение перевести фронтовую авиацию на двухдвигательные ЛА-то тогда все встает на свои мяста.Откуда у страны в тот период были бы такие ресурсы???
Вот это и было военноавиабанкротство или авантюра,когда Военпром захлебнулся от  невозможных заказов по объемам и емкостям,но без должного финансового обеспечения.
А стране было уже не до авиации и тем более ИБА-шел 1993год,надо было выживать основной массе народа,а будущим олигархам побыстрее нахапать народные ресурсы и достояние.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 05.09.2007 17:28
Фланкер ,при всем к вам уважении........
http://mvvpou.hostingby.org/index.php?nma=catalog&fla=stat&nums=29&cat_id=1&page=1

Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 05.09.2007 17:50
Дык Питон,кто б сомневался.Есть страны-вечные шетерки(ни кого не хочу обидеть),а есть у которых в крови имперские амбиции.Япония одна из них.Не надо забывать 1905 год,когда маленькая Япония настучала по башке России!При усилении Китая Япония не может просто так все наюлюдать и не хрена не делать.Плюс забрать назад курилы и остров сахалин это дело чести каждого Самурая, ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D(если что не так Галина  поправит)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: GranD от 05.09.2007 19:17
Авиацию и в частности ИБА в основном "похоронил" Дейнекин ,Шапошников тока его решения одобрял находясь недолго на посту МО.
Если вспомните,как  и откуда появилось решение перевести фронтовую авиацию на двухдвигательные ЛА-то тогда все встает на свои мяста.Откуда у страны в тот период были бы такие ресурсы???

Не сходится по времени. На Су-24 ИБАшников начали сажать аж в 75-м. Причем сам самолет долго пытались впихнуть бомберам. А авиацию, как и всю армию и страну похоронили мы сами, плетясь за теми, кто только и мог, что кричать ДОЛОЙ!, а потом западу глазки строить-гебин зи мир битте.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 11.09.2007 12:35
На СУ- 24, как я поняла, сажали как ИБАшников, так и лётчиков чисто бомбёров. Вот и нахлебались проблем. Ну плюс ещё разные недоработки конструкции. Возможно, столь успешному внедрению в ВВС СУ- 24 обязано своей катапульте. Потому что при испытаниях и первых полётах в войсках было слишком много катастроф и происшествий, снискавших этому самолёту не очень хорошую славу поначалу. Об этом пишут и сами представители ОКБ Сухого.

Ну ладно.

Совсем недавно я пыталась рассуждать с одним бывшим лётчиком о перспективах авианосцев и морской авиации России вцелом. И он сказал:

А зачем вообще России авианосцы? Это дорогостоящие машины, но при этом очень уязвимые и легко уничтожаемые современными средствами. У России нет далёких островных колоний, над которыми нужно обеспечивать контроль. Использование их во внутренних морях типа Чёрного, Балтийского и пр. бессмысленно, поскольку эти моря  может контролировать авиация с ближайших "сухопутных" аэродромов. То же касается океанского побережья. Да и вообще, Россия- это суша, суша и ещё раз суша.

Это мнение меня обескуражило и очень удивило. У меня нет комментариев.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 11.09.2007 14:02
Ну, Галя, Вам, как профессионалу, надо было настучать по башке этому бывшему(лётчик, как и офицер, по умолчанию не может быть БЫВШИМ).
Тут, видать, менталитет уровня Мухостанска, к сожалению.
По поводу уязвимости авианосцев. В наряде сил на уничтожение авианосной группы для полка истребителей - бомбардировщиков стоял прочерк. Это значит, что 40 самолётов Су-17М3 даже групповым массированным ударом не в состоянии уничтожить авианосец.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: GranD от 11.09.2007 14:07
Тёзка опять опередил.
Коментарий есть. Человек просто наслушался совковой прапаганды и теперь, якобы, имеет своё мнение. А нацелена была  дэза на то, чтобы скрыть от народа тот факт, что мы не в силах угнаться за мереканьцами в постройке сложнейших авианесущих комплексов.
А то, что с авианосцами они имеют полное превосходство в воздухе над морем(т.е. нас имеют)-это факт.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 11.09.2007 14:23
Ребята, поймите меня правильно, мне очень трудно рассуждать на подобные темы.
Тем более кому либо настучать по башке, ввиду неравенства сил, как физических, так и элементарных знаний по теме. :)

Гран.Д, я думаю, что тот человек так рассуждал, имея ввиду развал ВВС в целом. То есть : До авианосцев ли нам, если у нас почти не осталось авиации.

Наверно, это имелось ввиду.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: GranD от 11.09.2007 14:59
Наверное. Но я привожу высказывания времён советских, когда мы были первыми в космосе и совтский транзистор был самым большим транзистором в мире!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 11.09.2007 15:42
Ну да.

Типа стоит догнать Америку, но ни в коем случае не обгонять, иначе она увидит на нашей жопе заплаты.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: GranD от 11.09.2007 15:53
Примерно так, но морячкам от этого не легче. :'(
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 11.09.2007 17:34
Галя,привет тому летчику передавайте от "Нейви",если человек не понимает стратегииЮ,то все в результате имеют проблему.США тоже не имеют колоний.Но прекрасно с авианосцев запускают ГАРПУНЫ по Багдаду.Подлетное время ,как вы понимаете снижено втрое.И если,как правильно заметили ,нет бабла,то не надо это прикрывать тупостью и гнилыми отмазками.
Это мне напоминает нашу давнюю дисскусию о "излишествах",когда в СССРе неспособность поставить товары народного потребления,прикрывали излишеством и мещанстаом.

Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 11.09.2007 19:29
Ну мне понятно значение авианосцев при ведении наступательных операций в удалённых районах, при отсутствии вблизи сухопутных баз.

Но представляется, что одно из важнейших назначений плавающих аэродромов- обеспечение прикрытия с воздуха военных и гражданских морских конвоев, защита  судов с воздуха от нанесения ударов авиацией предполагаемого противника в случае развёртывания военных действий.

Да и вообще само наличие того или иного вида современного вооружения должно быть не столько залогом победы в возможной войне, сколько залогом недопущения по крайней мере глобальных вооружённых конфликтов.

Название: Re: ВМФ
Отправлено: Бобер от 11.09.2007 23:54
В наряде сил на уничтожение авианосной группы для полка истребителей - бомбардировщиков стоял прочерк. Это значит, что 40 самолётов Су-17М3 даже групповым массированным ударом не в состоянии уничтожить авианосец.

Зато одын малэнкий, но очэн храбрый Су-тэмнадцать му 3 с одной малэнкой, но очен силной бонбой - ядреная называется, могет навернуть всэх в  авьяносной групэ сразу, если конэчно долетит до них.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 12.09.2007 00:16
Да ужжж,с дальностью в 1500 Энто надо сильно постараться. ;D ;D ;D ;D ;D ;DИ домой по морю пешком....как Джизис! ;D ;D ;DИ не забыть парашют,а то за него потом надо будет отдуваться..... ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 12.09.2007 00:21
Да и храбрых не осталось.......порэзали...... :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 12.09.2007 01:05
По поводу уязвимости авианосцев. В наряде сил на уничтожение авианосной группы для полка истребителей - бомбардировщиков стоял прочерк. Это значит, что 40 самолётов Су-17М3 даже групповым массированным ударом не в состоянии уничтожить авианосец.
   Может и так, но что-то память подсказывает немного другое: полк ИБА способен уничтожить авианосец. Вот только обратно никто не вернётся. По теории только 1-2 самолёта могут долететь до авианосца и сбросить на него спецбомбу (по-другому он не затонет). Мы на 4-м курсе рассчитывали эти события. Наверное, с тех пор наука шагнула вперёд и появилась возможность завалить авианосец.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 12.09.2007 01:19
   Может и так, но что-то память подсказывает немного другое: полк ИБА способен уничтожить авианосец. Вот только обратно никто не вернётся. По теории только 1-2 самолёта могут долететь до авианосца и сбросить на него спецбомбу (по-другому он не затонет). Мы на 4-м курсе рассчитывали эти события. Наверное, с тех пор наука шагнула вперёд и появилась возможность завалить авианосец.

Точно! А ежели на каждый аэроплан ещё по шапке-ушанке на внешнюю подвеску, то тонуть супостату только от одной мысли о нашем подлёте! ;D ;D ;D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 12.09.2007 04:18
Вот читаю я и думаю, что эти рассуждения похожи на решение вопроса, кто сильнее лев или тигр.

Наверное, любое устройство можно уничтожить, вопрос времени и, пардон, цены вопроса. Потом что такое "уничтожить"? Затопить? Вывести из строя, как боевую единицу вообще с разрушением ВПП, устройств ПВО, палубных надстроек и пр.? Вывести из строя на время, как средство взлёта и посадки самолётов? Это разные задачи, не так ли?

Кроме того, почему мы говорим только об атаке авиациией? Кажется субмарин с тем самым загадочным оружием тоже никто не отменял.

Ну и, наконец: ситуация. Количество и качество сил, выполняющих задачу по иничтожению и пр.

Так, наверное?..
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 12.09.2007 05:25
Самурай ,ну конечно же так.На исходной точке стоят сабмарины с запрограмироваными боеголовками на дежурстве.В час Х они пуляют все это дело и уже всплывать нет смысла.И авианосцев не будет и вобще не хрена не будет.Обычным вооружением авианосец не взять,только ядерным,соответственно ракеты гораздо эффективнее.Но! нахрена эти авианосцы как цели нужны?Пожар в океане устроить?
Первыми кто попадает под раздачу с обоих сторон это пункты управления,системы связи,уничтожаются спутники,АЭС,ГРЭС,короце Пи.........ц всему.

Другое дело локальные конфликты за сферы влияния.Например у Росии кость в горле Грузия.Вот например подплывает такой  авианосец к побережью Грузии ,входит в территориальные воды,и сколы Сталина начинают методично утюжить все подряд.Плюс бортовая артилерия (типа линкора  Нью-джерси в Триполи)и начинают все сравнивать с землей.Короче карусель.Тут взлетит эскадра под руководством Маэстро из Абхазии,и докончит  начатое дело ;D ;D ;D ;DВторой авианосец,стоит у Босфора и ни кого не пускает на разборки.По пути освобождается от турецкого ига Константинополь и присоединяется к Болгарии,те придурки на радостях как и в прошлые мировые войны,обьявляют России войну.Третий авианосец начинает утюжить пляжи Варны а за одно и Констанци.Украинцы увидев такой беспредел,опять "добровольно " входят в состав России ,опять "на ВЕК! разом"( и не минуты больше)
Американцы в расстеряности.Кому продавать  "Висту" и "кока колу" а так же жувачку "риглес сперминт".Мак дональдс разворачивает полевые кухни по обеим линиям фронта и зарабатывает не мыслимые бабки на "фаст фуде"Нигде как на войне важно калорийное "быстрое питание" Все под эгидой красного креста и зеленого полумесяца. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Тут в войну ввязывается Армения и присоединяет к себе Карабах и гору АРАРАТ!!!Все молчат.Калифорния ликует и требует наградить президента России медалью конгресса США ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Видя свою беспомощность ,Китай добровольно входит в состав Российской империи!!! :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Дания и Канада добровольно отдают Арктику.Америка что бы выжить после обвала доллара продает за 8 миллионов рублей Аляску России.Эскимосы в ужасе сваливают в Канаду. ;D ;D ;D ;D ;DНо от туда их "добровольно" депортруют в Россию и ссылают на крайний юг ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

И вот так ,благодаря мощи ВМФ Россия возвращает свои территории .А делов то ,на 3-4 авианосца.........
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Бобер от 12.09.2007 08:56
И вот так ,благодаря мощи ВМФ Россия возвращает свои территории .А делов то ,на 3-4 авианосца.........

Воробей! Так надо уже начинать, что время зря тянуть. Надо успеть, пока Ющенко не нашел кто ж его траванул!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 12.09.2007 09:08
Да-а-а-а-а-а-а...... :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Ну с Бобром УСЁ ясно!!! СП - столица ЛСД. Но что так в ЧИКАГО конопля расцвела буйно... ::) ::) ::) Не уж то на Аганской первооснове?  :-\ :-\ :-\ Али просто с бодуна...? :-\ ;) ;) :D :D :D :D :D :D ;D ;D ;D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 12.09.2007 12:32
ДАААААААА!!!

План Нью- Барбаросса! (http://www.gifpark.ru/Gifs/SMILES/2/36_2_29.gif)

 :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 12.09.2007 13:07
...И вот так ,благодаря мощи ВМФ Россия возвращает свои территории .А делов то ,на 3-4 авианосца.........

        ОБЪЯВЛЕНИЕ.

Министерству Обороны РФ требуется:

1. Начальник Генерального Штаба

Требования к кандидату:

1. Возраст не имеет значения;
2. Дыханее через раз;
3. Неадекватное мышление;
4. Знание ПК на уровне пользователя форума ЕВВАУЛ;
5. Умение работать столовыми приборами до первого стакана;
6. Имеющего голову для ношения фуражки и рот для еды;
7. Орлиный взгляд на женщин;
8. Хоть какую-нибудь походку;

Зарплата договорная;
Предоставляется социальный пакет.

Срок подачи заявок не ограничен.
 
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 12.09.2007 13:27
Ошибочка, питон, однако вкралась. Нельзя перепичатывать объявления с сокращениями!!! >:( >:(
Абзац:"1. Начальник Генерального Штаба" следует читать "1. Начальник Генерального Штаба Воробей" и далее по тексту.
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 12.09.2007 13:56
Ошибочка, питон, однако вкралась. Нельзя перепичатывать объявления с сокращениями!!! >:( >:(
Абзац:"1. Начальник Генерального Штаба" следует читать "1. Начальник Генерального Штаба Воробей" и далее по тексту.
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Pardon-те! А тендер?! Я тоже хочу побуянить за государев счёт! ;D ;D ;D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 12.09.2007 16:06
А почему
7. Орлиный взгляд на женщин???  ???  :-\

А орлиный взгляд на мужчин и моя буйная кандидатура?  ;)  :D :D :D
По моему справлюсь?

Да и вообще, тут у нас народу и не на три- четыре авианосца хватит.

Ну если на должность Нач ген штаба не подойду, то какую- нибудь другую должностишку дайте порулить. Ну там капитаном флагманского авианосца... (http://www.gifpark.ru/Gifs/SMILES/2/36_8_5.gif)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 12.09.2007 16:06
А, ну да... Тоже ведь и столицы ЛСД? ??? ??? ???
Вот уж к теме "...чудак выращивал розы, а рос исключительно МАК!!!" ;) ;) ;D ;D ;D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 12.09.2007 16:11
Продолжаем разговор!
 
Потенциальный противник
http://lenta.ru/articles/2007/08/24/enemy/
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 12.09.2007 16:15
Это ты, Сплитушко, завидуешь!  :D :D :D

Название: Re: ВМФ
Отправлено: GranD от 13.09.2007 13:06
Продолжаем разговор!
 
Потенциальный противник
http://lenta.ru/articles/2007/08/24/enemy/
Вот тут я не понял. Противник-мериканьский летчик, МАКС или корреспондент?
А вернуться к теме можно. Про расчеты(правда немного не ВМФ).
Как-то на КШУ(или уже КШВИ назывались), зашёл я к кубинцам, они всей дивизией авакс мочат. Жалятся-ничё не выходит, сил на обеспечение не хватает. Предложил помощь. План такой- пока вы аваксу мозги дурите, я один вертолетик с УРами втихаря ему к месту базирования. Сел под кустик и затихорился. Когда-нидь и авакс кушать захочет, тут я его ракеткой и накормлю, даже не запускаясь.  ;D ;D ;D Посмеялись, зато на доклад в хорошем настроении пошли.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 13.09.2007 17:28
В России сменился главком ВМФ
Главнокомандующий Военно-морским флотом РФ адмирал флота Владимир Масорин ушел в отставку по выслуге лет, на его место назначен 52-летний адмирал Владимир Высоцкий, который до последнего времени командовал Северным флотом, сообщает агентство "Интерфакс" со ссылкой на информированный источник в силовых структурах.

По его словам, 24 августа Масорину исполнилось 60 лет, а это предельный срок службы для военачальника. Напомним, на должность главкома ВМФ Владимир Масорин был назначен в сентябре 2005 года. Источник РИА Новости в военном ведомстве подтвердил сведения об отставке Масорина.

Новый главком ВМФ Владимир Высоцкий родился в августе 1954 года в селе Комарно Львовской области Украины. В 1976 году окончил Черноморское высшее военно-морское училище, а в 1982 году - Высшие специальные офицерские классы. На Тихоокеанском флоте служил командиром группы, командиром боевой части, помощником командира крейсера, старшим помощником командира тяжелого авианесущего крейсера.

Окончил Военно-морскую академию. На Тихоокеанском флоте служил командиром тяжелого авианесущего крейсера, заместителем командира, а затем и командиром дивизии ракетных кораблей. В 1999 году окончил Военную академию Генштаба.

Был назначен на Северный флот начальником штаба, а затем и командиром Кольской флотилии разнородных сил. В августе 2004 года стал начальником штаба Балтийского флота, где и работал до сентября 2005 года, пока не был назначен командующим Северным флотом
Название: Re: ВМФ
Отправлено: GranD от 13.09.2007 17:44
В России сменился главком ВМФ


Новый главком ВМФ Владимир Высоцкий родился в августе 1954 года в селе Комарно Львовской области Украины. В 1976 году окончил Черноморское высшее военно-морское училище, а в 1982 году - Высшие специальные офицерские классы. На Тихоокеанском флоте служил командиром группы, командиром боевой части, помощником командира крейсера, старшим помощником командира тяжелого авианесущего крейсера.
Если старпомство не забыл, может и с авиацией дружить будет. ( В 1982году он учился не в классах а на курсах в Солнечногорске.)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 13.09.2007 18:57
SPLIT,вот вы говорите что обкурились. ;DНу курнул,ну с кум не бывает,так сказать сбор урожая..... ;D ;D ;D ;D
И тем не менее,посмотрите что творится,львовские рулят целым флотом России!
И как говорит Дима Белан-я знаю то, что невозможное возможно....... :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)





                                                                СКАЖИ НЕТ -НАРКОТИКАМ!!!!!!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 13.09.2007 21:37
(http://rg.foto.radikal.ru/0709/cd/5defbb9d5e49.jpg)(http://rg.foto.radikal.ru/0709/64/9f9bc11904df.gif)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 13.09.2007 21:49
Флудим! >:(
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 14.09.2007 14:58
Сегодня день рождения Николая Ильича КАМОВА (1902 - 24.11.1973), конструктора вертолетов.


Инструктаж о пилотировании вертолёта:

"...Представь, что пытаешся удержать вертикально бильярдный кий перевёрнутый толстым концом вверх, при этом сидишь на табуретке, привязанный подтяжками, ногами моешь посуду в тазике, а ребёнок над ухом ноет и просит срочно решить задачу по векторной геометрии!!!..."   ;D ;D ;D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: GranD от 14.09.2007 16:41
Ещё забыл- табуретка стоит на вибромассажёре. Хотя это даже полезно-камни в почках не откладываются :o :o ;D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 14.09.2007 17:17
Ещё забыл- табуретка стоит на вибромассажёре. Хотя это даже полезно-камни в почках не откладываются :o :o ;D

Потихонечку складывается методическое пособие по технике пилотирования вертолёта! ;D ;D ;D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: GranD от 15.09.2007 10:37
При желании-обращайтесь. Дам полный курс. Крайние 20 лет ссылки ими рулил.
Только ветку поменяем. Мемуары сухопутчика на ВМФ напоминают фильм
 о лётчиках-водолазах. :'( ;D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 15.09.2007 13:43
Если есть что сказать по теме, открывай новую ветку, да и всё. :)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 16.09.2007 09:51
...обкурились. Ну курнул,ну с кем не бывает,так сказать сбор урожая..... И тем не менее,посмотрите что творится...

Ну дык, не только ведь в Чикагу урожайный год!!!  ::) ;) :D :D :D

СКАЖИ НЕТ -НАРКОТИКАМ!!!!!!

Так все и говорят: НЕТ! НЕТ! НЕТ, низачто и никогда не бросим!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

А по поводу "Молоко конопляное"... видел в Феодосии в чайном ларьке коробочку вот из линейки "Принцеса Нури" в точности такой же коробок, только лист конопли и название "Принцеса Дури"... :P :P Не купил - думаю подделка... :-\ :-\ ;D ;D ;D ;D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 16.09.2007 18:17
Во как надо!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 22.09.2007 07:47
http://72.14.253.104/search?q=cache:MtfB9rGeVzEJ:glavkom.narod.ru/conf12.htm+%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0+%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&hl=en&ct=clnk&cd=20&gl=us&client=firefox-a
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 24.09.2007 23:01
20.09.2007г. ТОФ - Романовка - ДОФ :'( :'( :'(

(http://rr.foto.radikal.ru/0709/dd/3e60d7c7e4b2.jpg)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 26.09.2007 10:44
А в это время у них....

В США началась постройка первого авианосца нового проекта, сообщает Defencetalk.

Авианосец нового типа станет самым дорогим кораблем в истории ВМС США - его стоимость может превысить изначально запланированный рубеж 11 миллиардов долларов, который сам по себе является рекордным.

Корабль, уже получивший имя "Джеральд Форд", станет 78 по счету авианосцем ВМС США, и первым авианосцем нового типа, который войдет в состав флота с 1975 года, когда ВМС получили головной корабль предыдущей серии - "Честер Нимиц". Последний "Нимиц" - CVN-77 "Джордж Буш" войдет в строй в 2008 году, а передача флоту CVN-78 планируется на 2014-15 год. Он должен заменить в строю построенный в 1961 году авианосец "Энтерпрайз".

По размерам и внешнему виду новые корабли будут близки к авианосцам типа "Нимитц", отличаясь перенесенной в кормовую часть надстройкой-"островом". Они будут оснащаться боевыми информационно-управляющими системами AEGIS, что значительно повысит возможности ПВО и ПРО авианосных соединений.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 26.09.2007 18:28
В Сан-Диего с Матэусом наблюдали авианосец "МИДУВЭЙ",он сейчас стал музеем.Впечатляет конечно!Красивая громадина! :o
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 26.09.2007 18:35
http://www.kintera.org/site/pp.asp?c=eeIGLLOrGpF&b=3038957
Название: Re: ВМФ
Отправлено: 2GARIN от 02.10.2007 23:26
Немного интересного из прошлого:
Я учился с 85-89, наше отделение планировали в морскую авиацию, причем планировали основательно, по этому случаю в училище пригнали 3 Яка-38, один собирались порезать на макет, второй поставили в ангаре на кафедре двигателей и еще один вроде собирались на тренажер приспособить. На третьем курсе когда началась специализация мы усиленно изучали Як, однако что-то там на верхах случилось за это время, заказ ВМФ отозвало и в результате на четвертом курсе нам пришлось еще более усиленно изучать МиГ-27.
В общем не удалось нам в морской форме пощеголять :)
Но планы были как видите серьёзные.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 13.10.2007 21:11
Ну вот только что показывали авианосец "Киев", который был продан Россией на металлолом за 1 600 000, посредники на него накрутили, в итоге купил Китай за 8 000 000 и сделал там некий развлекательный комплекс.

"Продавцы" хреновы. И денег не наварили и корабль угробили. :(
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Раду от 13.10.2007 23:03
Ну вот только что показывали авианосец "Киев", который был продан Россией на металлолом за 1 600 000, посредники на него накрутили, в итоге купил Китай за 8 000 000 и сделал там некий развлекательный комплекс.

"Продавцы" хреновы. И денег не наварили и корабль угробили. :(

А самое прикольное показали позже, что нынешний "директор" Рублёвки когда-то стырил с десяток исторических книг общей стоимостью в 150 миллионов долларов , вот где парадокс-  одна книга на много дороже авианосца...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Бобер от 13.10.2007 23:50
Ну вот только что показывали авианосец "Киев", который был продан Россией на металлолом за 1 600 000, посредники на него накрутили, в итоге купил Китай за 8 000 000 и сделал там некий развлекательный комплекс.

"Продавцы" хреновы. И денег не наварили и корабль угробили. :(


Бизнес по-русски!!!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 31.10.2007 19:08
Командование ВМФ переведут в Санкт-Петербург
Командование военно-морского флота России будет переведено в Санкт-Петербург, пишет в среду газета "Коммерсант".

Представители Миноброны сообщили изданию, что распоряжение подготовить план переезда министр обороны Анатолий Сердюков уже отдал главкому ВМФ Владимиру Высоцкому. По их данным, перевод командования военно-морского флота должен начаться в апреле 2008 года и завершиться в 2009 году. Главкомат ВМФ планируется разместить в здании Адмиралтейства, где до революции находились Морское министерство и Главный морской штаб.

По данным из неофициальных источников, пишет "Коммерсант", на переезд в Санкт-Петербург ВМФ планирует получить не менее 15 миллиардов рублей, из которых более половины пойдет на приобретение жилья для сотрудников. Кроме того, потребуется заново создавать инфраструктуру главкомата ВМФ, в первую очередь основной и запасной командные пункты, существующие в Москве. Значительные затраты - не менее 100 миллионов рублей - потребуется на реконструкцию Адмиралтейства.

Официально информацию о переезде командования военно-морского флота из Москвы в Минобороны пока не комментируют. Руководство Высшего военно-морского инженерного училища имени Дзержинского и штаба Ленинградской военно-морской базы, занимающих в настоящий момент Адмиралтейство, сообщили изданию, что пока не получали распоряжений о переезде.

Если информация о переводе командования ВМФ РФ в Санкт-Петербург подтвердится, то это станет вторым случаем переезда государственного учреждения из Москвы в северную столицу. К марту 2008 года переезд в Санкт-Петербург должен завершить Конституционный суд. По официальным данным, расходы на перевод КС из Москвы составят не менее 221 миллиона рублей.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: RVM от 09.11.2007 01:20
А почему бы им не переехать например в Хабаровск или Владивосток?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Олег Дриленко от 12.11.2007 14:24
Ген. штаб и МО очередной раз обложались с переводом Главкома со всем его табором в Питер. Подлетное время до Москвы было около 20мин, а тут и подлетать не надо, чтобы флота оставить без управления. И они "поехали" кому как взбрелось. О чем думают?
Мы очередной раз объявлены врагом для штатов К.Райс.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 25.12.2007 16:29
Декабрь 2007г.

(http://i024.radikal.ru/0712/4f/d35ceb2062db.jpg)

(http://i024.radikal.ru/0712/31/4dcfdcf16bec.jpg)

(http://i029.radikal.ru/0712/45/463b1b67cec8.jpg)

(http://i019.radikal.ru/0712/4f/3d1a1cc30d99.jpg)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 25.12.2007 19:03
Super!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 25.12.2007 19:44
Херово покрашено.  Стыдно будет в Средиземном море в порты заходить. Ну, хоть народ отогреется........
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 25.12.2007 20:47
Херово покрашено.  Стыдно будет в Средиземном море в порты заходить. Ну, хоть народ отогреется........

Покрашен как все наши пароходы, как положено - шаровой! На скорость не влияет. Что внутри твориться, вот вопрос? Котлы штука серьёзная, да ещё конструктивные недостатки, заложенные ещё на кульмане, грубо говоря и мягко выражаясь. Народ-то отогреется, да и самому пароходу отогреться не помешает.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 25.12.2007 20:48
 Но фотки супер!  %4
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 25.12.2007 21:14
питон
Ниже пятой палубы конкретные катакомбы, куда даже диггеры не рискнут спуститься.
А вообще, можно почитать, например, тут

http://legion.wplus.net/typhoon/1999/kuz.shtml

Галя, фотки соответствующим образом облагороженного навоза, можно тоже назвать Super, но сути НАВОЗа это не поменяет.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Утя от 25.12.2007 21:24
питон
Ниже пятой палубы конкретные катакомбы, куда даже диггеры не рискнут спуститься.
А вообще, можно почитать, например, тут

http://legion.wplus.net/typhoon/1999/kuz.shtml

Галя, фотки соответствующим образом облагороженного навоза, можно тоже назвать Super, но сути НАВОЗа это не поменяет.
Димон, но ведь,к сожалению, другого то неть :'( :'( :'( :'( :'( :'( %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 25.12.2007 21:39
При грамотном использовании навоз- весьма полезная вещь.

И потом я всего лишь о фотках. :)
Остальное обсуждать- не компетентна, вот вас всех послушаю лучше.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 25.12.2007 22:05
 Утя
Да, к сожалению............
Но Варяг с Ульяновском можно было спасти.
И как говорится, один самолёт - это не самолёт, два самолёта -это полсамолёта, а вот три самолёта - это самолёт. Также и с кораблями.

Галя, в навозе я тоже специалист, так как в отрочестве перелопатил его будь-здоров.
А Супер фото Супер авианосцев можешь посмотреть тут

http://ziza.ru/2007/01/29/avianoscy_25_foto.html
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Бобер от 26.12.2007 00:15
Димыч!
Будем сравнивать их и наш когда побывем у нас и у них. А так только простое сотрясание воздуха. Я не думаю, что у них все там блестяще. Наверняка и у них там своего дерьма достаточно. Как говорится встретим по одежке (то бишь по внешней окраске), а проводим по качеству и количеству дерьма на борту.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: RVM от 26.12.2007 01:53
Мне недавно рассказали как делают корабли в бутылках. В бутылку засыпают силикатного клея, говна и трясут. Получаются разные странные штуки, иногда корабли. :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 26.12.2007 02:01
Мне недавно рассказали как делают корабли в бутылках. В бутылку засыпают силикатного клея, говна и трясут. Получаются разные странные штуки, иногда корабли. :D :D :D

Кто "правильно" трёс в 90-ые %24, то они сейчас на таких лодках рассекают: 

 http://www.wyg.ru/brokerage/offers/benetti52

(http://i044.radikal.ru/0712/1e/77973f072497.jpg)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: RVM от 26.12.2007 02:03

Кто правильно "трёс", те сейчас на таких лодках рассекают:

 http://www.wyg.ru/brokerage/offers/benetti52

Есть такие, только там в кадр не влезла эскадра сопровождения и обеспечения %4 %4 %4
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 26.12.2007 03:17
http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ships/carriers/cv-list1.html
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Бобер от 26.12.2007 09:09

Кто "правильно" трёс в 90-ые %24, то они сейчас на таких лодках рассекают: 

 http://www.wyg.ru/brokerage/offers/benetti52

(http://i044.radikal.ru/0712/1e/77973f072497.jpg)
Да, Питоша!
Посмотрел фото. Сколько же надо было этого "добра" в бутылку напихать и как хорошо трясти, чтобы получить такую игрушку?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Утя от 26.12.2007 10:59
Да, Питоша!
Посмотрел фото. Сколько же надо было этого "добра" в бутылку напихать и как хорошо трясти, чтобы получить такую игрушку?
Видать, Серёжа, у нас с тобой руки не с того места растут, или не под то заточены %4 %4 %4 8) :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Бобер от 26.12.2007 11:05
Видать, Серёжа, у нас с тобой руки не с того места растут, или не под то заточены %4 %4 %4 8) :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Или слабовато у нас то место, откуда берется это добро и пихается в бутылку.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Олег Дриленко от 26.12.2007 13:28
Нет, мужики, Вы не правы. И руки у нас заточены как положено, и бутылки подходящие, и все остальное в норме. Дело в том, что катерочек этот как раз подходит под "откупные" за достойную цену "Киева". А присмотритесь к фото нашего доблестного флагмана и обратите внимание как он себя прекрасно демаскирует - не надо никаких радаров, чтоб его засечь. Кто-то тоже наверняка получил "на лапу" и на грудь орден за столь грамотное техническое решение. :) %7 %13 :'(
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Бобер от 26.12.2007 15:24
А присмотритесь к фото нашего доблестного флагмана и обратите внимание как он себя прекрасно демаскирует - не надо никаких радаров, чтоб его засечь. Кто-то тоже наверняка получил "на лапу" и на грудь орден за столь грамотное техническое решение. :) %7 %13 :'(

Олег, это особая тема.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 26.12.2007 18:22
In 2004, India also bought Admiral Gorshkov from Russia for US$1.5 billion    http://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_carrier#Indian_Navy
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Утя от 26.12.2007 19:16
Нет, мужики, Вы не правы. И руки у нас заточены как положено, и бутылки подходящие, и все остальное в норме. Дело в том, что катерочек этот как раз подходит под "откупные" за достойную цену "Киева". А присмотритесь к фото нашего доблестного флагмана и обратите внимание как он себя прекрасно демаскирует - не надо никаких радаров, чтоб его засечь. Кто-то тоже наверняка получил "на лапу" и на грудь орден за столь грамотное техническое решение. :) %7 %13 :'(
Олег, да любой авианосец далеко не иголка и маскировать его особого смысла просто не имеет. Влюбой момент времени, думаю и местоположение любого америкоса известно. Дело ведь не в маскировке, а в уязвимости и живучести (не важно, чьей принадлежности корабель) ;) 8) %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 26.12.2007 19:36
Я лично люблю авианосцы,конечно,использование их с серьезным противником,имеюшим всякие там хитрые ракеты,весьма затруднительно.Но папуасов поганять,в самый раз.И не надо их иметь 100 штук,думаю 2 в Средиземном со 100 самолетами на бору,3 в Тихом,и один в черном,смогли бы обеспечить покой .Но с СУ-27 ,который способен пару тройку часов повисеть в воздухе.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Бобер от 27.12.2007 09:12
один в черном,смогли бы обеспечить покой .Но с СУ-27 ,который способен пару тройку часов повисеть в воздухе.

В Черном море смысла нет держать авианосец, тесновато для него, да и Су-27 и его последующие модификации с лихвой перекрывают данный ТВД с прибрежных сухопутных аэродромов.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 28.12.2007 08:14
это если защищаться.......а если прийдется атаковать цели например на ближнем востоке?А в западной Европе?А босфор блокировать?Не надо один.... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Утя от 28.12.2007 08:20
это если защищаться.......а если прийдется атаковать цели например на ближнем востоке?А в западной Европе?А босфор блокировать?Не надо один.... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Серёга, с одной стороны ты,безусловно прав. Но,если вспомнить, что выход из Черного моря то один, и дадут-ли выйти оттуда? %7 %7 %7 %6 %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Бобер от 28.12.2007 09:20
это если защищаться.......а если прийдется атаковать цели например на ближнем востоке?А в западной Европе?А босфор блокировать?Не надо один.... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6

Серж, я говорю, Су-27 и его модификации свободно перекроют и Ближний Восток с аэродромов Краснодарского и Ставропольского краев. Утя правильно сказал, вход и выход из Черного моря один и чтобы с него выйти надо по обе стороны пролива создать плацдармы в глубину минимум километров по 15-20 в обе стороны, а то расстреляют прямой наводкой и в добавок протралить, так как наверняка он будет заминирован.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Rybalko BN от 28.12.2007 20:37
    А кто хочет поработать в Ейске на благо  авиации ВМФ??? Не слабо?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 28.12.2007 22:55
    А кто хочет поработать в Ейске на благо  авиации ВМФ??? Не слабо?

Легко! Ведомым? Ведущим? Генералом? Лейтенантом? Огласите весь список! Брошу всё  8) 8) 8)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: GranD от 28.12.2007 22:56
Боря, это ты о посещении Ейска министрами? Расскажи, что там было. Это очередной вывод войск или действительно реорганизация? :>
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 28.12.2007 23:00
Боря, разведай как следует, что и как, и расскажи, пожалуйста!!!   %4  %6 %6 %6 %1
Название: Re: ВМФ
Отправлено: RVM от 28.12.2007 23:57
    А кто хочет поработать в Ейске на благо  авиации ВМФ??? Не слабо?
Это стеб или конкретные предложения?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 29.12.2007 00:10
Это стеб или конкретные предложения?

С кадрами нынче проблемы, и авиация не исключение, тем паче морская.
Безусловно, если делать центр по уму , то его целесообразно организовывать на Дальнем Востоке.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: RVM от 29.12.2007 00:15

С кадрами нынче проблемы, и авиация не исключение, тем паче морская.
Безусловно, если делать центр по уму , то его целесообразно организовывать на Дальнем Востоке.
Тут скорей всего они идут по пути наименьшего сопротивления, т.е. в Ейске и вода рядом и хорошая учебная база готовая.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 29.12.2007 01:14
RVM
Мне почему то кажется, что как раз наоборот, идут по пути большего разворовывания.
Какая учебная база ??? ??? Какая вода ??? ??? Ейский мелководный лиман ??? ??? Два километра надо топать, пока вода не дойдёт до левого яйца.  %21 %19
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 29.12.2007 01:25
RVM
Мне почему то кажется, что как раз наоборот, идут по пути большего разворовывания.
Какая учебная база ??? ??? Какая вода ??? ??? Ейский мелководный лиман ??? ??? Два километра надо топать, пока вода не дойдёт до левого яйца.  %21 %19

Ну-у, не водолазный колледж ваять собираются, а сверху глубиннояйцовые изыски по ...,- по ним же! %4 %4 %4
Название: Re: ВМФ
Отправлено: RVM от 29.12.2007 01:39
RVM
Мне почему то кажется, что как раз наоборот, идут по пути большего разворовывания.
Так это и есть путь наименьшего сопротивления, минимум вложений (реальных), максимум (по бумагам)

Какая учебная база ??? ??? Какая вода ??? ??? Ейский мелководный лиман ??? ??? Два километра надо топать, пока вода не дойдёт до левого яйца.  %21 %19

Правильно Питон написал, не корабли ж ходить должны, главное чтоб ДИСС в память уходил, да ночью небо было и сверху и снизу.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 29.12.2007 05:48
Да.......,простите а сколько солнечных дней в году на востоке?А цунами,а шквалы,а погода никогда не знаешь какая будет через минуту.

По поводу мелкого моря....а нахрена море то глубокое,авиация всетаки....и идеальное море для постановки палубы для тренировок.Нормальная база,славные традиции.

И если действительно замаячила перспектива воссоздания ЕВВАУЛ думаю надо радоваться. %6

Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 29.12.2007 06:00
Питон !Не зря якорь на знаке рисовали!!! %26 %26 %26 %2 %2 %2 %2
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 29.12.2007 07:47
Ох, не спешил бы я так радоваться... Чтойто...как-то...по типу:свежо придание, да серется с трудом. :-X :-X :-X Хотя... вот мне уж точно не понятно: казино будут открывать в АУЛе или АУЛ откроют в казино? ??? ??? ??? :o Другими словами: правая рука ТОЧНО знает что делает левая? :-X :-X :-X А то на НАШ беднягу Ейск как-то ВСЁ сразу свалилось, не придавило бы ненароком. :> :>  %6 %6 %6 :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Бобер от 29.12.2007 09:19
RVM
Какая вода ??? ??? Ейский мелководный лиман ??? ??? Два километра надо топать, пока вода не дойдёт до левого яйца.  %21 %19
Димыч, а на хрен нужна глубина, этож не подводные лодки. Построят трамплин рядом с полосой и будут прыгать как с "Кузнецова", а летать над водой. Вот и вся проблема. Ну, а если, что случиться (не дай Боже), так пешком до берега дотопает. Одни плюсы!!!!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 29.12.2007 17:35
Да.......,простите а сколько солнечных дней в году на востоке?А цунами,а шквалы,а погода никогда не знаешь какая будет через минуту.

Ну-у, дык! Как в море-океяне, чай не к куротным полётам готовиться будут! %4
Про якорь: курочка по зёрнышку, к осени весь двор загаженный! %4 %4 %4 Сначала центр, затем выяснится, что училища морского лётного нет, глядишь и устаканится всё на круги своя.
Бубнить надо чаще, где надо, что и .... ;) ;) ;)


Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 29.12.2007 17:38
Чтойто...как-то...по типу:свежо придание, да серется с трудом. :-X :-X :-X

Поправочка: "Свежо ПИТАНЬИЦЕ"..., - далее по тексту! %4 %4 %4
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Олег Дриленко от 29.12.2007 18:22
Был на востоке один гарнизон - Романовка, где базировались вертикальщики, наш штурмокой полк и эскадрилья Ту-16, но полосы уже нет - в конце 90-х ее вскрыли и вели открытую добычу угля. А как потом оказалось пласт не очень толстый. А полоса была прелесть - ближний с одной стороны 600м от торца, с другой 400, а далее пошло Японское море. Погода неустойчивая в период с мая по начало августа, но отбоев полетов из-за погоды в процентном отношении ко всем остальным причинам можно соотнести как 15%-20%. Но это юг приморья , а км 200 севернее уже цивилизации нет, я имею ввиду дорог, железных дорог - все везут морем и это вплоть до Сов. Гавани (траверс Сахалина). Так что там училища не будет - накладно. А в Ейске - курорт, любой генерал поедет имея перспективу домик отхватить, да еще недалеко от будущего южного российского Лас Вегаса. Да и учебная база базой, а городок новый строить придется.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.12.2007 22:45
Опускаю все и скажу Дмитрию Елизарову! Не трогай Ейский лиман... Он бывает разный! Иногда дельфины заходят, Менты и Браконьеры и депутаты кормятся, Народ живет и простые люди за литр водки покупают три кило судака иногда больше! ну да ладно, я пьян.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 30.12.2007 01:08
АС "Пристань"
(http://i006.radikal.ru/0712/e1/7a9694abe8e1.jpg)

(http://i030.radikal.ru/0712/ba/f3f7b17cdcb7.jpg)

(http://i039.radikal.ru/0712/eb/8eb491910be9.jpg)

(http://i026.radikal.ru/0712/84/b0642d5219f6.jpg)

Гарнизон "Романовка"
(http://i016.radikal.ru/0712/f1/ee768f833b9c.jpg)

(http://i002.radikal.ru/0712/82/d4ad1382b84d.jpg)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Rybalko BN от 30.12.2007 20:26
  Ну в общем, где-то все так. Речь ведется о переносе небезызвестного комплекса НИТКА из Саки в г Ейск, уж больно много приходится платить нам за его использование. Вопрос решен.Деньги выделены.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 30.12.2007 21:00
 Виктор Лукашов
Эээээээ, он пьян, панимаешь, а за поросятами кто следит %6 %6 ??? ???

А какие раки там были в речке Ея :o :o, что впадает в лиман.Я отваривал в бельевой выварке сразу ведро и потом их пывом......пывом... Плять, две трёхлитровых банки высасывал. Это когда у тёщи на побывке был. Она живёт в пятиэтажке в микрорайоне, аккурат возле дальнего, если с курсом 258*. Хреновое место, эти курсанты, мать их, на трубах типа Су-7Б над домом нызенько носятся и шумят сильно.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 03.01.2008 03:23
Вот так стращают западных обывателей мирно пашущей росийской техникой...  %7 %7 %7 :> :> :>     

http://www.youtube.com/watch?v=IWn3T5XIbNk&feature=related
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Западный обыватель от 03.01.2008 04:53
Страшно аж  жуть, пойду памперс поменяю.... :o :o :o :o :o :o %6 %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 03.01.2008 04:57
Ох уж эти западные обыватели...... %7 %7 %7 %7 %7
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 03.01.2008 06:29
http://nvo.ng.ru/forces/2007-07-27/1_vozduh.html
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Серёга правак от 04.01.2008 17:52
Сайты ВВАУЛов не территории СССР :
• Армавирское: http://www.avvakul.ru/index.php?id=6
• Балашов : http://b-vai.boom.ru/etapi_razv/main_godi.htm ; http://www.bvai.narod.ru/ ; http://gora-777.narod.ru/ -88г.
• Борисоглебское : www.bvvaul.ru
• Барнаульское : http://bvvaul.aviasibir.ru/ + http://aviabvvaul.narod.ru/ + http://avia.altai.ru/ + http://www.bvvaul-barnaul.narod.ru./
• Ворошиловградское: http://www.vvvaush.nm.ru/
• Ейск: http://evvaul.battlenet.ru/index.htm + http://www.evvaul.com/
• Кача: www.kacha.ru
• Курганское В Военно-Политическое Авиционное : http://www.kvvpau.ru/
• Оренбург http://www.ovvakul.ru/
• Сызранское : http://www.svvaul.ru
• В место Тамбовского : http://letka.5ballov.ru/ + http://mmb-avia.narod.ru/avia/75/75.htm
• Харьковское : http://hvvaul.ru/
• Челябинское: http://www.chvvakush.info/ + http://chvvakush.narod.ru/
• Черниговское: http://www.captainsim.com/1class/index.htm ; http://chwaul.narod.ru/
=========================================
 • ФОТО из похода "Адмирала Кузнецова" : http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=69718
• Сайт Морской Авиации : http://www.moravia.ru/
.
P.S. Привет от Борисоглебцев ...!!!
 Много ваших выпускников летало в морской авиации ...
 Два полка на СУ-17 были сформированны почти полностью из Ейских , один на Балтике , второй на Д.Востоке гарнизон Романовка-Пристань ...
 Я летал на Пристани с Вашими ребятами в соседнем полку , даже сейчас общаюсь с Андреем Мыслинным ...
ДОС - 208 Пристань : 
(http://foto.rambler.ru/public/grigorev2006/pristan/2/1-webbig.jpg)

Пляж Пристань :
(http://foto.rambler.ru/public/grigorev2006/pristan/5/1-webbig.jpg)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Олег Митенков от 05.01.2008 01:17
 Интересно, сейчас еще живет народ в ДОСах в этих  дальних гарнизонах ( Романовка,Воздвиженка и т.д.) ???
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Бобер от 09.01.2008 09:20
Вот так стращают западных обывателей мирно пашущей росийской техникой...  %7 %7 %7 :> :> :>     

http://www.youtube.com/watch?v=IWn3T5XIbNk&feature=related

Решили под шумок и свое г.... подсунуть (F-111, ЗРК "Хок").
Название: Re: ВМФ
Отправлено: GranD от 09.01.2008 10:54
Решили под шумок и свое г.... подсунуть (F-111, ЗРК "Хок").
Разглядел..., а китайского клейма на них не заметил? :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Бобер от 09.01.2008 11:17
Разглядел..., а китайского клейма на них не заметил? :D :D :D
Димыч, привет!
С ориентируй, в какую дырку глядеть! Мабуть разгляжу!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: GranD от 09.01.2008 11:32
Привет Серёга, чёт редко появляешся. 8) %6 или %7
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Бобер от 09.01.2008 11:38
Привет Серёга, чёт редко появляешся. 8) %6 или %7

Работы по горло. В конце 2007 года вроде все пораскидал. Теперь буду регулярно проявляться.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 13.01.2008 19:32
Ком. 173 омшап ВВС ТОФ п-к Таенков В.М., знаменосец м-р Хачиров С. (1978г.); АС "Пристань"

(http://i043.radikal.ru/0801/0f/7fd0d95e6c21.jpg)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 03.02.2008 19:17
ВМФ России готов противостоять пиратам в Мировом океане
Участившиеся пиратские нападения на российские суда подтверждают необходимость присутствия в Мировом океане боевых кораблей ВМФ России. Об этом заявил в воскресенье помощник главкома ВМФ Игорь Дыгало, комментируя информацию о захвате у берегов Сомали буксира "Свитцер Корсаков" с четырьмя россиянами на борту.


Господи! и 20 лет не прошло.........!  дошло до ........
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 29.02.2008 09:14
Из стыренного! %1

"ЗВЕЗДЫ НА КРЫЛЬЯХ

Конец учений «Океан-75». Наш «Достойный» рассекает Северную Атлантику. День клонится к вечеру. В бездонно-голубом небе мазки перьевых облаков. Пятидневное кипение штормовых волн сменилось пологой океанской зыбью. Кругом, куда ни взглянешь, сплошная водная поверхность у горизонта сливается с небом. Глазу не за что зацепиться. Все это настраивает на философский лад.
Я стою на шкафуте. «Ну, сбылась мечта детства? - мысленно спрашиваю сам себя. - Стал настоящим моряком, находишься посреди океана. И какие ощущения? Никаких?.. Много-много воды, да и ту видишь урывками, проводя большую часть времени в наглухо задраенном в боевом посту. Так где же романтика?.. Твою НАТО мать!»
Последнее относится к донесшемуся с небес гулу самолетных двигателей. «Опять грёбаный «Орион» летит, - со тоской думаю я. - Сейчас боевую тревогу сыграют. Снова нырять в железное чрево корабля...»
Поднимаю голову и вижу высоко в небе самолет... с красными звездами на крыльях.
Мне ни разу не довелось стоять на пьедестале почета, когда под Гимн Советского Союза поднимался флаг Родины. Я это только видел со стороны. Но в ту минуту в Атлантике... Моя душа пела от восторга: «Наши! С красными звездами! Здесь! Летят! А мы плывем! Куда хотим! И ни одна сука нам не указ! Мы - Великая Держава! И я - ее частица!»
Спасибо вам, летчики, за ту минуту, что все-таки была в моей жизни!"

Ну были же времена!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Бобер от 29.02.2008 09:35
ВМФ России готов противостоять пиратам в Мировом океане
Участившиеся пиратские нападения на российские суда подтверждают необходимость присутствия в Мировом океане боевых кораблей ВМФ России. Об этом заявил в воскресенье помощник главкома ВМФ Игорь Дыгало, комментируя информацию о захвате у берегов Сомали буксира "Свитцер Корсаков" с четырьмя россиянами на борту.


Господи! и 20 лет не прошло.........!  дошло до ........

Серж! Это называется пока жаренный петух в задницу не клюнет....!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 09.03.2008 11:50
Валимся в ностальгию:

http://www.liveleak.com/view?i=38df56aab3
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 10.03.2008 21:11
ВМС США заменят палубные истребители на боевые беспилотники
Командование ВМС США к 2025 году намерено сформировать первую эскадрилью боевых беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) авианосного базирования NUCAS (Naval Unmanned Combat Air Strike), сообщает Aviation Week. В рамках программы американского флота, получившей обозначение F/A-XX, планируется провести сравнительную оценку альтернативных технологий с целью выбора оптимального варианта комплектации перспективного аппарата.

Как ожидается, замена палубных истребителей F/A-18 роботизированными системами позволит повысить боевую эффективность американского флота благодаря большему радиусу действия и продолжительности полета БПЛА по сравнению с пилотируемыми самолетами. Морская авиация получит принципиально новые возможности, в том числе по обеспечению защиты надводного флота.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 25.03.2008 19:06
Из жизни Командующего.

Сокерин:

150 АРЗ в Калининграде ремонтирует Ту - 22М3. Литва никакие "боевые" ЛА (в том числе и вертолёты) не пропускает. "Морем" пришла пара "троек" на ремонт. Сижу в кабинете. ОД доложил о посадке на АС Чкаловск обоих бортов. Проходит не более 20 минут, и "НАЧАЛОСЬ!"
Адъютант докладывает, что по "городскому" телефону все требуют ЛИЧНО меня. Переключаю телефон "на себя". Что только мне не "сообщили":....
"Белый" самолёт, со скоростью меньше, чем у вертолёта, медленно снижаясь, "упал за огородами".... (Ту - 22М3 до выравнивания не может лететь менее 370 км/час!).
"В воздухе (кто - то "унюхал"!) "пахло" топливом, этот "негодяй" сливал его на головы бедных граждан, полуголыми "окучивающих" свои грядки." Некоторые от этого уже начали "чесаться"... и падать в борозды и колодцы от непонятной болезни....
"на самолёте "что - то" "торчало" (вероятно - "механизация", т.к. он снижался на ПК с МК = 270 градусов.")
МЧС, вскоре, выразив сожаление о катастрофе, предложив свою помощь.
Позвонило телевидение о разрешении проезда съёмочной группы "к месту падения"...
Сначала было даже смешно, минут через 30 я уже всех "посылал на ....
Вынужден был давать официальное сообщение, что "упавший" самолёт зарулил на стоянку 150 АРЗ, где "разрешаю" его "горячим" и посмотреть). Только их "упало" не один, а два. Второй тоже стоит там же и тоже "пахнет"....
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 27.03.2008 19:40
С немалым удивлением обнаружила в сети ресурс музея Морской авиции в Питере.
http://www.museum.ru/M1994
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 28.03.2008 02:27
Симпатично!

http://generationp.livejournal.com/2426.html?mode=reply
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Бобер от 28.03.2008 08:46
Симпатично!

http://generationp.livejournal.com/2426.html?mode=reply

Даже очен-но! Надо посетить.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: GranD от 28.03.2008 09:46
Тока я не понял. Зачем они на посадке кабину пылесосят? %7 :D %7
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 31.03.2008 02:01
http://nvo.ng.ru/armament/2008-03-07/4_kittyhawk.html
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.04.2008 17:58
Вот тут, наши правнуки будут бороздить мировой океан. Жаль, не доживём  :'( :'( :'(

http://www.avia.ru/news/?id=1207310540
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 04.04.2008 18:47
Вот тут, наши правнуки будут бороздить мировой океан. Жаль, не доживём 
  Сказки Хабибулина. Нефть закончится раньше.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 19.04.2008 23:10
Из стыренного!  %2
 
(на мотив "прекрасная маркиза")

— Алло, алло! Кто там у аппарата? Вас вызывают из Москвы
Скажите мне, когда на зависть НАТО заказ сдадите флоту вы?

Как происходит перестройка? Искоренилась ли попойка?
И не нужна ль кому головомойка, Иль просто мойка головы?

— Всё хорошо, товарищ замминистра, дела идут как никогда.
У нас тут спирта целая канистра, А остальное — ерунда!
А, впрочем, есть такая малость — у нас отвёртка поломалась,
А в остальном, товарищ замминистра, всё хорошо, всё хорошо!

— Але, але! Мне, право, неудобно, мне на отвёртку наплевать,
Но я прошу докладывать подробно — как вы могли её сломать?

— Отвёртка, что — пустое дело! Упала в щит и там сгорела,
А в остальном, товарищ замминистра, всё хорошо, всё хорошо!

— Алло, алло! Мне что-то странно, чем больше дров — тем дальше в лес!
Я вас прошу докладывать подробно — зачем электрик в щит полез?

— Разъединить хотел контакты, когда вразнос пошёл реактор,
А в остальном, товарищ замминистра, всё хорошо, всё хорошо!

— Але, але. Мне что-то стало дурно, куда девался валидол?
Я вас прошу в последний раз культурно, куда и кто у вас пошел?

— Пошла ко дну корма заказа, довольно медленно, не сразу.
А в остальном, товарищ замминистра, все хорошо, все хорошо.

— Алло, алло! Кошмар! Мутится разум! Тудыть твою и растудыть!
Я вас прошу, докладывать мне разом — что там имело место быть?

— Приняв на борт боезапас,
Пустился в плаванье заказ.
Едва дала ракета газ,
Экран локатора погас,
Мы навели фугас на глаз,
И потопили свой баркас,
Нас капитан обматерил,
От огорченья закурил,
Окурок в шахту зашвырнул,
Тут арсенал и долбанул,
Вода наполнила трюма,
На дно отправилась корма,
А на плаву остался нос,
Реактор, стало быть, вразнос,
Электрик в щит полез, герой!
Отвёртку вышибло искрой,
Мы на спасательный на плот,
Сейчас реактор долбанёт,
Тут до Канады два шага,
А мы сидим — и ни фига!

А в остальном, товарищ замминистра, всё хорошо, всё хорошо!  %22
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 20.04.2008 02:34
 %3 %3 %3 %11 Супер!

У нас крайнее время на всех ветках народ в поэзию ударился.
И везде ну прямо перлы!  %26 %26 %26
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 25.04.2008 17:14
Стырил у мокролётов! %2

Улетаем на Военный Совет.  Самолет идет с Камчатки.
Приехал адмирал из Сов.Гавани, тоже с нами летит. Сидим, ждем, телевизор смотрим.
Я предлагаю выпить, все-равно ждать. Адмирал отказывается, мол, сразу в штаб, работать.
В телевизоре показывают, как "зеленый" Ил-18 завалился в Гудауте.

А.- На чем полетим?
Я - На Ил-18, как в телевизоре.
А.- Так они же падают!
Я - Не все сразу, на сегодня план выполнен.
А.- Давай, наливай!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 13.05.2008 16:46
Чё-то ветка глохнет про моряков  %4 %4
А ведь так хотел на флот попасть, корячился на красный диплом, Тимур обещал взять.
А тут  дают разнарядку. Из 120 выпускников 90 вакансий в шкрабы(епануться можно, обычно с выпуска 25). Ну, и 15 в ЗакВО(Шираки, мать его) и 15 в ТуркВО(Кызыл-Арват, застрелиться луЧЧе сразу).
Шо выбирать, а? Ни морским лётчиком(пи@дец мечте, хрен переведут из ВВС в ВМФ потом), ни тебе домой под Гатчину в Сиверскую, ни к бюргерам в Германию, ни в Венгрию к мадьярам. Нахер было поступать в ЕВВАУЛ ??? ??? %7 %7
А мы тут в Африке напьёмся иногда и поём нашу любимую песню про лётчиков

 На пирсе тихо в час ночной,
............
 Когда усталая подлодка
 Из глубины идёт домой.

Душевная песня и поётся хорошо.

Кстати, "Курск" то всё таки был утоплен  "Лос-Анжелесом". Американцы сами обоссались от страха. Директор ЦРУ тайно прилетал откупаться. А вот тут хорошо написано, как всё было.

http://il2.wsgames.ru/forum/viewtopic.php?t=973&postdays=0&postorder=asc&start=15&sid=4838f932e24c9410e46e0f3567d9f6f7
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 13.05.2008 22:35
Кстати, "Курск" то всё таки был утоплен  "Лос-Анжелесом". Американцы сами обоссались от страха. Директор ЦРУ тайно прилетал откупаться. А вот тут хорошо написано, как всё было.

http://il2.wsgames.ru/forum/viewtopic.php?t=973&postdays=0&postorder=asc&start=15&sid=4838f932e24c9410e46e0f3567d9f6f7
Дима,убил время,но прочитал...версия осталась версией. Интересно,что Клинтон приезжал на час (!)...И Путин остался на отдыхе...
 Я ещё тогда об этом подумал (0 реакции на события)...
 Вот ещё одна версия...ПОДВОДНУЮ ЛОДКУ «ТРЕШЕР» ПОГУБИЛ… «ДРАКОН ТАЦ-МАКИ»?

http://www.submarine.id.ru/cp/z152.shtml
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 15.07.2008 07:31
Господи,и 15 лет не прошло, дошло.............................

Российский флот вернулся в Арктику [Запомнить эту страницу!]

15 июля, 01:02 | Максим ТОМИЛИН



Lenty.ru: Жители штата Гоа конфликтуют с российскими туристами...
REGNUM: Грузия готовится к войне?

Военно-морской флот России возобновил патрулирование боевых кораблей в арктических водах, в том числе в районе архипелага Шпицберген. Соответствующее заявление распространила сегодня служба информации и общественных связей ВМФ РФ.

"В настоящее время в район прибыл и выполняет задачи большой противолодочный корабль "Североморск", а с 17 июля в районе будет находиться ракетный крейсер "Маршал Устинов", - сообщили представители флота. Они также отметили, что заходы боевых кораблей в арктические районы теперь будут регулярными.

"Все действия российских боевых кораблей выполняются в строгом соответствии с международным законодательством, включая Конвенцию ООН по морскому праву от 1982 года", - подчеркнули в службе информации ВМФ.

Район Шпицбергена имеет важное значение. Дело в том, что Норвегия объявила 200-мильную территорию вокруг архипелага зоной своей исключительной экономической деятельности. Между тем, согласно ранее подписанным договорам, Шпицберген имеет особый статус, согласно которому хозяйственную деятельность на нем имеют право осуществлять как Норвегия, так и Россия. Наша страна добывает на острове уголь, а в морских районах архипелага осуществляется рыболовецкий промысел.

Норвежские патрульные корабли уже не раз задерживали в районе Шпицбергена рыболовные суда под российским флагом. В этой связи главком Военно-морского флота Владимир Высоцкий пообещал "психологически поддержать" рыбаков присутствием военных кораблей в районе архипелага во время сезона промышленного лова.

Глава МИД РФ Сергей Лавров на прошлой неделе пообещал активизировать российское присутствие в районе Шпицбергена. По его словам, речь идет о научно-исследовательской деятельности, в том числе, в области экологии, а также о туризме и транспортных вопросах
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 15.07.2008 08:33
... деятельности, в том числе, в области экологии...

Это, надо полагать, чтобы везде было чисто? ??? ??? ??? "Да уж..., мы уж..." - как говорил Киса, ТАКИМИ кораблями экологию "выправим" - УСЁ будет чисто-чисто... %7 :D :D :D :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 17.07.2008 09:22
Всех летчиков авиации ВМФ С Праздником! %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 18.07.2008 07:33
П-к Матковский Герой России!              http://www.redstar.ru/2008/07/17_07/1_07.html

на главную страницу     

17 Июля 2008 года
   

Сегодня - День Морской авиации России
   

Четверг

«Я прошел этот дальний поход...»

Сергей ВАСИЛЬЕВ, «Красная звезда».


Полковник Матковский, задумавшись о чем-то своем, неторопливо шел от только что приземлившегося на палубу «Адмирала Флота Советского Союза Кузнецова» учебно-тренировочного Су-25УТГ. Я, снимая полеты североморских «палубников» в Средиземном море, резко перенацелил объектив фотоаппарата на командира авиаполка (а вдруг не заметит!). Но Игорь Феоктистович стрельнул в меня глазами и, усмехнувшись, спросил:- Сергей, ну и зачем хулиганишь? Мне ведь сегодня еще летать... - Товарищ полковник, а давайте, как будто бы вы не увидели, – сразу нашелся я. – Это же для истории... - Ну раз для истории, тогда ладно, – миролюбиво махнул рукой Игорь Феоктистович...

     В декабре нынешнего года 279-й отдельный корабельный истребительный авиационный полк имени дважды Героя Советского Союза Бориса Сафонова ВВС Северного флота отметит свой тридцатипятилетний юбилей. За три с половиной десятилетия «палубники» участвовали в учениях «Запад-81», «Щит-82», выполнили четырнадцать боевых служб, самые значимые из которых – походы в Атлантику и Средиземное море на авианосце «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов» в середине 1990-х годов, в Северо-Восточную Атлантику в 2004 и 2005 годах и недавний – в Средиземное море.
     В целом же за последние пятнадцать лет североморские «палубники» совершили на авианосце порядка шести тысяч взлетов-посадок, в том числе и ночью. Благодаря мастерству пилотов, экипажа «Кузнецова», безотказной работе материальной части корабля все они прошли успешно. Летчики полка отработали дозаправку топливом в воздухе днем. Кроме того, они признанные в отечественной авиации лидеры по ведению ближнего воздушного боя и выполнению фигур нестандартного маневрирования на истребителях четвертого поколения. Североморские «палубники», кстати, единственные из строевых собратьев в ВВС, освоили наиболее трудные и опасные нестандартные фигуры «колокол» и «кобру Пугачева».
     Но эти ратные достижения дались «палубникам» высокой ценой: за историю полка при освоении новой авиатехники и исполнении служебных обязанностей погибли одиннадцать летчиков, в их числе первый командир полка полковник Феоктист Матковский...
     В Вооруженных Силах немало сложилось славных династий. По недавней своей службе на Северном флоте подтвержу, что особенно это характерно для военных моряков и флотских летчиков. А иначе и быть не может, ведь детство и юношеское становление ребят проходят в отдаленных гарнизонах, где все не только связано с ратной профессией отцов, но и жизненный уклад в семьях подчинен одному – служению Отечеству! Не зря при получении мужьями очередного воинского звания женам дарят погоны с количеством звездочек на «ступень» выше, чем у их благоверных, а детишки в сравнении с городскими сверстниками лучше разбираются в нюансах применения боевой техники, чем в интернетовских чатах и блогах.
     Если же говорить конкретно о военной авиации, то сыну командира авиаполка вполне по силам не только повторить отцовский карьерный рост, но и превзойти его, достигнув более внушительных высот. К слову, таких примеров немало. Но это только при условии, что тебе дано летать лучше других и ты способен руководить подчиненными. И все равно произошедшее в июле 2006 года уникально в истории не только российской, но и мировой авиации: приказом министра обороны России Игоря Матковского назначили командиром единственного в наших Вооруженных Силах отдельного полка корабельной истребительной авиации, который тридцать пять лет тому назад сформировал его отец Феоктист Матковский.
     Полковник Матковский первым среди строевых летчиков Советского Союза 6 апреля 1976 года посадил самолет Як-36 на палубу тяжелого крейсера с авианосным вооружением «Киев». Тогда же созданный им полк палубной авиации вместе с «Киевом» перевели с Черноморского флота в Кольское Заполярье. Местом базирования авиаполка выбрали гарнизон Североморск-3. А Феоктист Матковский улетел обратно в крымские Саки готовить летчиков для формируемого авиаполка, которому предстояло нести службу уже на Тихоокеанском флоте. Мог ли он предположить, что спустя три с половиной десятилетия созданный им полк, оснащенный более совершенной авиационной техникой, возглавит его сын Игорь. Однако стать свидетелем этого события ему было не суждено. 15 апреля 1977 года во время выполнения полета на разведку погоды он погиб. До взлетно-посадочной полосы учебно-боевая «спарка» МиГ-21У не дотянула двух километров...
     Без отца остались Игорь и его младший брат Юрий.
     Можно понять чувства Ларисы Владимировны, мамы Игоря, когда он, повзрослев, твердо сказал: «Буду поступать в Ейское училище летчиков». В то, которое окончил отец. Матери невероятно трудно было дать согласие: муж погиб в авиакатастрофе, племянник Сергей, вертолетчик, старший лейтенант, не вернулся с боевого задания в Афганистане, ее брат, летчик-испытатель, с лихвой хлебнул «прелестей» опасной летной работы. Но она благословила Игоря, гордясь тем, что он решил продолжить дело отца.
     Когда в один из вечеров недавнего похода корабельной ударной группы Северного флота в Средиземное море я, придя в каюту командира отдельного истребительного авиаполка, спросил у Игоря Феоктистовича: «Если б отец был жив, как он отнесся бы к вашему выбору?», он ответил:
     - Думаю, гордился бы, что сын стал не просто пилотом, а летчиком корабельной авиации, летает на Су-33 и Су-25. В 1997 году мы – шестерка заполярных истребителей – совершали полеты в Севастополе на праздновании Дня ВМФ. Я позвонил маме и сказал, что мы будем летать над городом. Так она часа за два до начала парада пришла место занимать. А потом мне сказала:
     - Смотрела, и сердце щемило. Отец в этом небе летал, а теперь ты.
     Матковский на мгновение задумался, а потом тихо добавил: «Жаль, что отца с ней рядом не было...»
     После окончания Ейского ВВАУЛ Игорь Феоктистович получил направление на Балтику. И уже через год после начала строевой службы судьба уготовила ему суровую проверку. Во время стрельб на полигоне, когда ведомый Игорем Матковским истребитель-бомбардировщик Су-17 пикировал на цель, на высоте шестисот метров остановился двигатель. На размышление, принятие единственно правильного решения оставались считаные секунды. Тогда, вскрывая колпачок над одним из нужных тумблеров, пальцами разорвал почти миллиметровую проволоку, которой этот колпачок был законтрен. Он запустил двигатель и вывел самолет в горизонтальный полет одновременно с поступившей с земли от руководителя полетов командой катапультироваться. Страшно стало потом, на земле...
     Может быть, продолжив службу в Военно-воздушных силах Балтийского флота, Матковский уже давно стал бы командиром полка. Но в 1996 году он написал рапорт о переводе в Североморск-3, в полк корабельной палубной авиации. Хотя летчиком этого полка мог стать гораздо раньше, как и его однокашники, двое из которых – ныне генерал-майор Игорь Кожин и полковник Виктор Дубовой – Герои России. Ведь еще во время учебы в училище с ним, курсантом, беседовал капитан Тимур Апакидзе, отбиравший кандидатов для службы в полку палубной авиации. Тогда не получилось. В 1986 году во время службы на Балтике судьба вновь свела его с Тимуром Автандиловичем. Но и в тот раз обстоятельства, скажем так, личного характера не позволили сменить место службы. Лишь поступив в академию, Игорь Матковский написал письмо Апакидзе, в котором рассказал о многом. А завершил его словами: «Хочу в полк, в котором служил отец».
     Так, в 1996 году новым местом службы майора Матковского стал Североморск-3. В это же время ТАВКР «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов» возвратился из своего первого средиземноморского похода. Игорю было что послушать у теперь уже сослуживцев о дальнем плавании. Конечно, американцы заволновались. Командующий 6-м оперативным флотом США не выдержал: первым предложил североморцам встретиться. Обменялись визитами: наши побывали на авианосце «Америка», янки – на «Кузнецове». Они продемонстрировали свои возможности, североморские летчики – свои. И все остались при мнении, что лучше палубных истребителей Су-27К нет в мире. Американцы пытались на своих самолетах выполнить те фигуры высшего пилотажа, что крутили в поднебесье «палубники» Апакидзе. Однако, увы...
     Первые полеты на новом для себя типе самолета Матковский совершил с Тимуром Апакидзе. С ним же 13 августа 1998 года на Су-25УТГ выполнил первую посадку на палубу тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов». Он стал двадцать третьим летчиком авиаполка, которому торжественно вручили уникальный маленький значок – якорек, а на его фоне – Су-27К и фирменный знак ОКБ «Сухого», свидетельствующий, что его обладатель выполнил самостоятельную посадку на палубу авианосца.
     Спустя девять лет, 21 декабря 2007 года, корабельная ударная группа Северного флота во главе с тяжелым авианесущим крейсером «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов», успешно пройдя Гибралтарский пролив, вошла в Средиземное море. И сразу же летчики 279-го отдельного корабельного истребительного авиационного полка наконец-то взмыли в поднебесье столь долгожданной ими – одиннадцать лет! – Средиземки.
     А 23 декабря 2007 года полковник Игорь Матковский совершил сотую свою посадку на авианосец. Более того, именно он – командир отдельного корабельного истребительного авиационного полка ВВС Северного флота – образно говоря, «распечатал» в походе Средиземку: первым взлетел и первым сел обратно на палубу «Адмирала Флота Советского Союза Кузнецова».
     К слову, американский пилот палубной авиации после сотой посадки на палубу авианосца удостаивается представления президенту США, а когда он входит в помещение, где находятся другие офицеры, даже старшие по званию встают. Это проявление глубочайшего уважения к представителям одной из сложнейших профессий в мире.
     Месяц в Средиземном море промчался быстро: десяток летных смен, более сотни взлетов и посадок. Вот и Гибралтар вновь остался за кормой КУГ. Впереди – океан!
     Во время широкомасштабного тактического учения в Иберийской Атлантике истребительное прикрытие пары стратегических ракетоносцев Ту-160 летчики 279-го корабельного истребительного авиационного полка выполняли из положения дежурства в воздухе.
     - И с этой задачей «палубники» справились успешно, – сказал командир авиаполка полковник Игорь Матковский. – Три пары Су-33 вышли в назначенные районы. Прикрыли «стратегов», которые, взаимодействуя с корабельной ударной группой, обозначили в Атлантике ракетный удар по условной цели, после чего истребители, как говорится, с победой возвратились на авианосец.
     С победой!.. Чтобы давать такую оценку, нужно на это иметь моральное право. И у Матковского, более чем у кого, оно есть. Его он заслужил не просто констатацией факта службы в корабельном истребительном авиационном полку. Двенадцать лет службы в гарнизоне Северроморск-3 стали для Игоря Феоктистовича периодом командирского становления, освоения новой авиационной техники и боевых приемов ее использования. О том, что он справился с этими задачами успешно, свидетельствует орден Мужества, которым награжден полковник Матковский. В его послужном списке около двух тысяч часов налета, семь типов освоенных самолетов, уже за сотню посадок на авианосец, пройденные должности командира эскадрильи, начальника штаба полка. За эти годы довелось выполнять ракетные стрельбы по воздушным целям, участвовать в учениях, в том числе в присутствии Президента России. Вместе с Героем России Виктором Дубовым на спарке Су-27УБ в ходе учений Северного флота в январе 2004 года пришлось вытеснять норвежский самолет-разведчик «Орион», который пытался пролезть в закрытое для полетов воздушное пространство. Правда, Норвегия прислала ноту протеста...
     Словом, то, что Дубовой и Матковский выдворили норвежский самолет-разведчик, на мой взгляд, должно только приветствоваться. Уверен, командир полка Игорь Матковский учит своих подчиненных действовать так же решительно, отстаивая и защищая интересы России в воздушном пространстве.
     - Назначение на должность командира полка – это цель всей моей жизни, – говорил Игорь Феоктистович. – Когда просился в этот полк, знал, куда иду, знал, кто его создавал, и, естественно, хотел стать командиром, как отец. Путь к этой должности после окончания академии занял десять лет – немалый срок. А по сути, к ней я шел всю жизнь. Но эйфории не испытывал, ибо понимал всю меру ответственности, которая ложилась на мои плечи с назначением на должность командира единственного в России полка палубной истребительной авиации. Конечно же было сложно и трудно, но помощь и поддержку всегда оказывали сослуживцы.
     Когда я спросил Игоря Феоктистовича, как восприняла весть о его назначении на эту должность мама, он ответил:
     - Конечно же была на седьмом небе от счастья. Даже всплакнула. Понять чувства мамы, жены летчика, несложно: полком командовал муж, а спустя три десятилетия командует сын. Хотя прекрасно понимает, с каким риском связана летная работа. Но она у меня молодец!
     Для полковника Игоря Матковского минувший дальний поход – второй. Первый – в 2004 году, в Северную Атлантику. А в 1995 – 1996 годах в Средиземном море были подполковники Юрий Корнеев, Сергей Устюхин, Павел Подгузов. Словом, полковые «замы» Матковского. А также комэски подполковники Николай Дериглазов и Павел Прядко. Что говорили? Манила ли Средиземка?
     - Конечно, – поделился Игорь Феоктистович. – Во-первых, самой аурой Средиземноморья. Кроме этого, ждали нормальных погодных условий, чтобы вдоволь налетаться. К сожалению, летать могли только днем, так как не имеем допусков к выполнению ночных полетов. А все из-за того, что нет регулярной работы с кораблем, постоянного – круглогодичного – авианосца. В истории нашего полка всего лишь один опыт ночных полетов: в 1998 году на палубу «Кузнецова» сели четыре летчика – генерал-майор Тимур Апакидзе, полковники Игорь Кожин, Павел Кретов и подполковник Виктор Дубовой. К сожалению, больше никто.
     А еще летчикам палубной авиации очень хотелось бы, чтобы у «Кузнецова», как у тех кошек, было девять жизней. Ведь уже не молод (хотя семнадцать лет – это разве возраст?), однако иного нет. Не семижильный, но именно он один «тянет лямку» сохранения отечественной палубной авиации. Поэтому, каким стал итог этого дальнего похода, Игорь Феоктистович ответил сразу же: «Главное, приобрели опыт выполнения задач вдали от аэродрома постоянного базирования и традиционных районов полетов, которые все знают, как пять пальцев. Это немаловажно в плане профессиональной подготовки летчиков, ведь каждая летная смена несла массу новой информации для пилотов: изучали морской район плавания крейсера, где планировали проводить полеты, и два-три незнакомых запасных аэродрома, находившихся на берегу, а в нашем случае – еще и на территории иностранных государств; прибрежный рельеф местности. Кроме того, государства полеты своей авиации, как военной, так и гражданской, отнюдь не прекращали. А это незнакомые воздушные «потолки» и «коридоры», которые нужно было знать».
     Также, по словам полковника Игоря Матковского, очень сильно психологически влиял на летчиков (если вдруг отказ техники и нужно уходить на заграничный запасной аэродром) языковой барьер, когда тебя иностранный диспетчер станет наводить на взлетно-посадочную полосу, а ты, не дай бог, все до конца не поймешь.
     - Мы постарались, – сказал командир корабельного истребительного авиационного полка, – чтобы как можно больше летчиков приобрели опыт выполнения полетов в дальнем походе. Чтобы наши молодые «палубники» получили вдохновляющее ощущение от того, что находились в составе корабельной ударной группы Северного флота, представляли наш ВМФ в сердце Европы – Средиземноморье. Чтобы воодушевились своими же успехами и, вернувшись домой, сказали: «Я прошел этот дальний поход, однако не отсиделся в каюте, а пусть пять полетов над Средиземкой и Атлантикой, но выполнил!»
     ...В мае нынешнего года Указом Президента России полковнику Игорю Матковскому присвоено высокое звание Героя Российской Федерации. К слову, его отец, полковник Феоктист Матковский, незадолго до трагической гибели был представлен к званию Героя Советского Союза. Но получить свою Звезду не успел. А пока выясняли обстоятельства катастрофы МиГ-21У, предусмотрительные кадровики убрали представление под сукно. И даже тогда, когда эксперты доказали, что трагедия произошла из-за отказа техники, Матковского-старшего этой чести посмертно так и не удостоили. Но есть справедливость свыше. На мой взгляд, в отношении Матковских именно так и произошло: отец своей жизнью, любовью к палубной авиации и подвигом осветил сыну тернистый, но единственно верный путь к его собственной Звезде – через трамплин авианосца и стремительный полет, требующий мужества и беззаветной преданности выбранному делу, над гребнями океанских волн...
     На снимках: тот самый «снимок для истории» - полковник Игорь МАТКОВСКИЙ на борту ТАВКР «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов» в Средиземном море; Су-33 взлетает с палубы «Адмирала Флота Советского Союза Кузнецова».
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 18.07.2008 08:03
ДЕТИ «АДМИРАЛА КУЗНЕЦОВА»  Виктор Викторович Дубовой  ,Павел Кретов,Игорь Кожин
http://www.menswork.ru/Journal23/journal_23-14-23.htm
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Pilot1 от 18.07.2008 09:24
Молодцы....Родина живет и люди в ней тоже!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 28.08.2008 11:55
.....Кстати, "Курск" то всё таки был утоплен  "Лос-Анжелесом". Американцы сами обоссались от страха. Директор ЦРУ тайно прилетал откупаться.
    Недавно мне озвучили ещё одну версию, не лишённую права на существование. "Курск" потоплен собственной торпедой, той, которую моряки боялись (они её называли "толстая торпеда") и которую всё же с трудом отстрелили.
   Головка самонаведения торпеды (той, старой) устроена так, что она сама ищёт цель. Первоначально её выпускают как снаряд в сторону цели. И лишь потом она её захватывает. На этапе обнаружения у неё засбоили рули. Её выпустили из лодки, начались отказы в канале управления рулями, она зацепила по ходу американскую лодку, отчего та срочно свалила в док к норвежцам на ремонт, но не взорвалась почему-то, изменила первоначальную траекторию, сделала что-то типа круга, и поразила нашу лодку. Второй взрыв - детонация боезапаса лодки.
     Директор ЦРУ прилетал не откупаться, а отмазываться. Хотя мог этого и не делать, наши правители всё равно не...
    Вот такая версия. Её озвучил один из замов главного конструктора, строившего лодку.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 28.08.2008 19:22

    Вот такая версия. Её озвучил один из замов главного конструктора, строившего лодку.

Лично тебе?

Вот ещё одна:

http://www.russianseattle.com/news_2001_1128_kursk1.htm

Есть и ещё, одна правдивее другой.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 28.08.2008 21:30

Лично тебе?
..........................................

Есть и ещё, одна правдивее другой.

     Нет, не мне. Слышал от человека, который с ним общался.
   Повторяю: все версии логичные и убедительные. Когда знаешь ответ, то нетрудно подогнать под него методику вычислений. Тогда почему ни одна из них не признана единственно правильной? Как-то нелогично через столько лет замалчивать правду. Значит, она никому не нужна. Кроме собственного народа, конечно.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 09.09.2008 07:55
США усомнились в возможностях Военно-морского флота России [Запомнить эту страницу!]

РБК | 06:18:38

        В Государственном департаменте США усомнились в возможностях Военно-морского флота РФ. Комментируя планы России провести совместные военно-морские учения с Венесуэлой, официальный представитель Госдепа Шон Маккормак с иронией заявил, что у России "найдется немного кораблей, которые смогут преодолеть столь далекое расстояние".
        Накануне российский МИД подтвердил намерения России провести совместные с Венесуэлой военно-морские учения в Атлантическом океане. Представители российского ВМФ указали, что от русской стороны в учениях будет участвовать отряд кораблей Северного флота во главе с тяжелым атомным крейсером "Петр Великий" и кораблями сопровождения. В учениях будет также участвовать палубная авиация кораблей отряда.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 09.09.2008 08:28
.......В Государственном департаменте США усомнились в возможностях Военно-морского флота РФ. Комментируя планы России провести совместные военно-морские учения с Венесуэлой, официальный представитель Госдепа Шон Маккормак с иронией заявил, что у России "найдется немного кораблей, которые смогут преодолеть столь далекое расстояние".
         Похоже, это и есть то, что называется "мы примем адекватные меры". Хотя изначально мысль-то неплохая.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: GranD от 09.09.2008 15:49
         Похоже, это и есть то, что называется "мы примем адекватные меры". Хотя изначально мысль-то неплохая.
И действенная. Уже передали. НАТОвские корабли завязали с "гуманитаркой" и куда-то засобирались.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 11.09.2008 01:02
http://www.utro.ru/articles/2008/09/09/765907.shtml
 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 20.09.2008 12:27
"Китай начал подготовку палубных летчиков для будущих авианосцев"

http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/3574/
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 06.10.2008 11:53
Россия начнет поставку Индии первых истребителей МиГ-29К весной 2009 года

"Россия обязалась поставить 16 истребителей МиГ-29 (12 одноместных палубных истребителей МиГ-29К и 4 двухместных МиГ-29КУБ) общей стоимостью около 700 млн дол в рамках заключенного в 2004 году контракта на передачу и модернизацию авианесущего крейсера "Адмирал Горшков". Контракт предусматривал приобретение тренажеров, техническое обслуживание и ремонт самолетов. Соглашение содержит опцион на дополнительную поставку к 2015 году до 30 истребителей МиГ-29".


http://www.zlobni.ru/uac/51-uac51.html
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 06.10.2008 13:39
Адмирал (как говорит Воробей)!
А как у нас обстоят дела со строительством новых авианесущих кораблей?!

Коли мы уже ручёнки протягиваем аж к Латинской Америке, каким образом мы собираемся обеспечивать плацдармы для самолётов?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 06.10.2008 23:03
Адмирал (как говорит Воробей)!
А как у нас обстоят дела со строительством новых авианесущих кораблей?!

Коли мы уже ручёнки протягиваем аж к Латинской Америке, каким образом мы собираемся обеспечивать плацдармы для самолётов?

Не будем обзываться! 8) %6

По существу: стырил здесь намедни, не моё, но по сути соответствует, своё не буду, а то обрыдаетесь:

"Был недавно в Оренбургском госпитале, беседовал со знакомым доктором, он рассказал про визит в госпиталь советника МО РФ. Во время поездки Д.А.М в Оренбург, его сопровождал МО РФ, которого в свою очередь сопровождали его советники.
Вот один из советников, а точнее советчица (девица лет 25), прибыла в госпиталь, в сопровождении трех полковников находящихся в состоянии близким к обмороку, и совершила обход госпиталя после чего довела до руководства судьбу госпиталя. Про манеру поведения говорить не буду, все были в шоке. И вот такие "советчики" определяют "стратегию реформирования" ВС. "Результат" будет соответствующий".

Примерно так... Нормалёк?  :-X :'( :'( :'(
 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 09.10.2008 01:34
http://www.utro.ru/articles/2008/09/09/765907.shtml
 

"Петр Великий" и  "Адмирал Чабаненко"

http://media.izvestia.ru/foreign/article469/
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 18.10.2008 00:10
Морвоенлёты, я только что разговаривала с Марией Марковной, матерью Тимура. Говорили долго, больше часа. Она сказала, что к ней недавно заезжал некий молодой человек. Он откуда- то издалека, сам летает на спортивных самолётах, ехал мимо Острова и обратил внимание на мемориал, заинтересовался, стал искать материалы о Тимуре, он раньше не слыхал о нём. Приехал в Питер, нашёл Академию, там как- то выудил телефон Марии Марковны. Ну вобщем она нашла время с ним поговорить, и у неё осталось замечательное впечатление от беседы с этим парнем.

У меня тоже хорошее настроение после разговора. Хотя М.М. не совсем здорова, но у неё чувствуется бодрость в голосе и какая- то уверенность в том, что она сможет закончить и работу над фильмом и даже планирует написать ещё книгу. Её поддерживает мысль, что это кому- то нужно. :)

Ну не буду болтать, вы ведь понимаете, что я хотела сказать.   %6  %6 %6

Название: Re: ВМФ
Отправлено: shara от 18.10.2008 11:41
Сейчас завис такой топор над ЕВВАУ, что пожалуй все равно под чье крыло. Лишь бы выплыть. Сокращаются (переводятся все части с аэродрома в следующем году). Министерство обороны предложило гражданскую должность всем начальникам существующих военных училищ. Моряки если переведут то это еще несколько лет, а пока будет комендатура. К чему прийдем не знаю.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 30.10.2008 09:49
Из стыренного! %6

"Давно это было и сейчас уже многим кажется неправдой, только вот, как
грится "из песни слова не задилитешь". Война тогда была хоть и
"холодная", но рубились по взрослому. Если, скажем, "все прогрессивное
человечество" в лице СССР поддерживало в конфликте какую-нить Индию, то
"реакционеры всех мастей" в фэйсе США тут же помогали каком-нить
Пакистану. Это вам не сейчас - всем скопом Ирак мочить. Hу ближе к телу,
в смысле к делу. Авиационно-ударная группа юс нэви в Индийском океане
получила команду поучаствовать, как сейчас бы сказали в локальном
конфликте, который на то время и место был в самом разгаре. И начали
готовиться участвовать. Только вот рядом с юсовской АУГ болтался наш
"сторожевик" (а может эсминец, суть не в этом), который осуществлял так
называемое "слежение", т.е. всеми своими котло-турбинными силами
пытался угнаться за красой и гордостью ВМС США - атомным авианосцем с
эскортом. И командир этого самого нашего эскаэра* (а может бэпэка**,
суть не в этом) получил команду из Москвы ВОСПРЕПЯТСТВОВАТЬ подъему
американской палубной авиации. Легко сказать: "воспрепятствовать", а
как? Hа запрос о применении оружия, Москва в лице Главного штаба ВМФ
ничего вразумительного не произнесла, типа, ты командир - ты и думай.
В это время на главном командном посту американского авианосца шла
обычная суета, предшествующая боевым вылетам: доклады о давлении пара в
катапультах, скорости и направлении ветра, готовности всех служб и
всякое прочее. И тут к командиру плавучего аэродрома обратился евойный
связист: "Сэр, на связи командир рашен шипа". Если бы на связь вышел
Папа Римский, эффект был бы меньший. Вроде бы даже вентиляция стала
работать тише, не говоря уже о том, что как-то все сразу замолчали.
То, что было услышано дальше, не укладывалось в головы выпускников
Аннаполиса, русский командир, наверное, сошел с ума - он заявлял, что
если хоть одна "птичка" взлетит с дредноута, он, русский командир, будет
сбивать все всеми имеющимися у него силами и средствами ПВО. После этого
боевой корабль ВМФ СССР, выпустив шапку дыма, гордо отошел за горизонт.
Ошарашенные американцы связались со своим президентом, не начинал ли он
третьей мировой войны, пока они были в море, тот напрямую запросил
Москву, не надо ли выслать санитарный вертолет, чтобы эвакуировать
крезанутого командира. В Москве пообещали разобраться, но вертолет
посоветовали все же не поднимать, от греха подальше. А поскольку наш
командир приказал отключить всю входящую связь на корабле, то все
попытки связаться с ним, как американцев, так и наших были безуспешны.
Так они и стояли, американцы, не решающиеся взлетать, и наш корабль, с
командиром воспрепятствовавшим этому самому взлету. Благо без поддержки
американцев локальная войнушка закончилась в пару дней, о чем услышавший
это по своему радиоприемнику в каюте замполит и сообщил командиру.
Связь была включена, кораблю было приказано следовать в базу, а
командиру, по приходу, первым бортом вылететь в Москву. Экипаж уже и не
чаял увидеть больше своего командира, но тот вернулся с красивым орденом
на форменной тужурке и говорил, что всех в Москве, от мала до велика,
интересовал только один вопрос: стал бы он на самом деле сбивать
"томкэты" с "интрудерами" или не стал. Hа что командир с внушительным
видом отвечал: "По обстановке"!
*СКР - сторожевой корабль
**БПК - большой противолодочный корабль".
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 03.11.2008 15:44
Наш форум посетил Виктор Николаевич Сокерин,  генерал - лейтенант запаса, который оставил своё сообщение на ветке, посвящённой памяти Тимура Апакидзе.

(http://gallery.moravia.ru/albums/userpics/10002/011108_(20).jpg)

На фото  контр-адмирал Комков и генерал-майор Сокерин.

Сайт, посвящённый Авиаторам ВМФ, "Крылья над волнами" www.moravia.ru
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 03.11.2008 16:10
(http://gallery.moravia.ru/albums/userpics/10002/280608_(1).JPG)
(http://gallery.moravia.ru/albums/userpics/10002/280608_(2).jpg)

Знаки и шевроны Морской Авиации. Фото из Галереи В.Сокерина на сайте "Крылья над волнами".

http://gallery.moravia.ru/albums/userpics/10002/050708_(18).JPG
http://gallery.moravia.ru/albums/userpics/10002/050708_(6).jpg
http://gallery.moravia.ru/albums/userpics/10002/050708_(7).jpg
http://gallery.moravia.ru/albums/userpics/10002/280608.JPG

С фотогалерей сайта http://gallery.moravia.ru/thumbnails.php?album=13
http://gallery.moravia.ru/thumbnails.php?album=13
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 03.11.2008 23:59
Скончался командир главной военно-морской базы Балтфлота
Скончался командир Балтийской военно-морской базы Балтийского флота ВМФ России вице-адмирал Леонид Нистрян. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя штаба флота.

Вице-адмирал, которому было немногим более 50 лет, умер 2 ноября у себя в кабинете. Причины смерти устанавливаются. На флоте создана комиссия по организации похорон.

Нистрян был назначен командиром Балтийской военно-морской базы в 2006 году.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 04.11.2008 00:25
Очень рад что наш скромный форум посетил В.Н .Сокерин.

   16.01.2004 - Генерал Виктор Сокерин уходит из ВВС в знак протеста

Генерал Виктор Сокерин уходит из ВВС в знак протеста против их неуправляемого развала

На днях произошло печальное событие: один из самых опытных военных летчиков России, командующий ВВС и ПВО Балтийского флота генерал-лейтенант Виктор Николаевич Сокерин написал рапорт об отставке. Многих поступок Сокерина удивил. Ведь еще в июле 2002 года Владимир Путин подписал указ о присвоении Виктору Николаевичу звания "Заслуженный военный летчик Российской Федерации". Чуть больше года назад министр обороны Сергей Иванов вручил почетный знак самому молодому командующему морской авиацией страны. Но Сокерин оказался не только перспективным, но и строптивым. Не научился, как многие, дипломатично молчать или врать, ведь давно привык отвечать за жизни доверявших ему людей. Многим его прямота, мягко сказать, не нравилась. Виктора Николаевича я застал за сбором личных вещей и документов. Он готовился освободить кабинет главного военного авиатора Балтфлота. Среди документов я увидел и выписку из личного дела. Она скупо по-военному и документально свидетельствует: Сокерин сегодня в России - единственный командующий ВВС, который в 48 лет имеет 55 годков летной воинской выслуги. Награжден медалями и орденами, в том числе и орденом "За военные заслуги". Ему бы еще служить... Виктор Николаевич и сегодня способен летать на ракетоносцах- "тушках" и перехватчиках Су-27 и Су-24. Много лет служил и дружил в одном гарнизоне на севере с легендарным асом Тимуром Апакидзе, совершившим первым посадку на ракетоносце на борт авианесущих кораблей "Адмирал Кузнецов", "Москва", "Тбилиси". Но пару лет назад Тимур погиб, пытаясь на демонстрационных полетах под Псковом спасти людей и самолет. Как только случилось несчастье, Сокерин распорядился повесить памятную табличку с портретом друга в штабе ВВС Балтфлота, ведь Апакидзе служил на Балтфлоте с 1975 по 1983 год. - Виктор Николаевич, почему вы подали рапорт об отставке? - спросил я. - Одна из причин, по которой я ухожу, - ответил генерал-лейтенант Сокерин, - в морской авиации почти не осталось людей, с кем можно задачи решать. Сейчас военные летные институты - одно название, выпускают полуфабрикаты, а не специалистов. На флот и в войска приходят лейтенанты - кутята, которые за пять лет обучения налетали всего несколько часов, да и то в основном не самостоятельно, а с летчиками-инструкторами. Переименовали училища в институты, и разве от этого качество летной подготовки стало лучше? Училище летное - оно учило. Там со второго курса летали много. Я, например, за годы учебы в Оренбургском высшем военном училище, где, кстати, учился и Юрий Гагарин, совершил 582 полета. Из них - 290 самостоятельно. Налетал 180 часов только курсантом, и к выпуску получил квалификацию летчика третьего класса. Но это было почти тридцать лет назад. Тогда в войсках и на флоте, если летчик не долетал до 70 часов 30 минут, он не мог заслужить воинской выслуги. И, как правило, мы летали на Севере минимум по 180 часов в год. Уже в 25 лет становились летчиками первого класса. В 25 лет я был командиром Ту-16 и выполнил 27 дозаправок в воздухе. И это была норма для всех летчиков.

В настоящее время в ВВС и ПВО БФ летчиков-снайперов моложе 36 лет - нет, моложе 40 лет - 2%, летчиков 1-2-го класса моложе 36 лет - 3%, штурманов-снайперов моложе 40 лет - 1%, штурманов 1-2 класса моложе 36 лет - 11%. 60% командиров экипажей старше 35 лет, из них половина - старше 40 лет. Как мы видим возраст высококлассных специалистов увеличился на 10-15 лет и продолжает расти. Через 5 лет "посылать в бой" будет некого, так как практически все летчики первого класса уйдут на пенсию. Еще одна причина - бесконечное реформирование. За последние три года на Балтийском флоте была и "морская авиация флота", и просто "авиация флота", теперь - "ВВС и ПВО Балтийского флота". Это не только изменение штампов и печатей, изменение тарифных разрядов, званий по должностям, но и постоянный стресс для офицеров, связанный с переназначениями, переработкой боевых документов, слаживанием и т.д. Мы много раз слышали, что после сокращения Вооруженных сил, в них будет достаточно всего, для нормальной боевой подготовки. Но за последние 12 лет количество летных экипажей ВВС БФ было сокращено более чем в три раза, а налет летчиков на самолетах типа "Су" составляет 5-7 часов в год, так как количество выделяемого авиационного топлива составляет десятую часть того, что необходимо по Организационно-методическим указаниям. Добрая половина пилотов выполняет в год не более одного полета, совершаемого только для того, чтобы получать летный паек и чтобы засчитывалась льготная выслуга лет. На редкие летные смены выводится 3-4 летательных аппарата, что привело к значительной утрате навыков лиц групп руководства и групп обеспечения полетов. Многие и не видели, что такое подготовка и обеспечение вылетов всех самолетов полка. Ускоренный ввод в строй летного состава в угрожаемый период или (во что очень мало верится) резкое увеличение ассигнований на содержание ВВС, как следствие, неизбежно приведет к жуткому росту аварийности, который значительно превысит тот, что мы имели после периода реформ 60-х гг. Последуют увольнения и снятия с должностей "виновных" и назначение на их место еще менее опытных, так как уже сейчас нет резерва кадров для назначения на должности высшего руководящего состава. Еще один аспект проблемы. Мы обманываем ожидания молодых людей, поступающих в летные вузы и связывающих свою жизнь с авиацией. После выпуска он не летает вообще, один полет из года в год полетами назвать нельзя. Ему присваивают очередные воинские звания до капитана, а то и майора, но он продолжает оставаться летчиком-теоретиком. Предельно ясно, что в случае увеличения количества ГСМ в первую очередь нужно будет готовить лейтенантов, а не капитанов и майоров, которые по 10-15 лет не летали и уже находятся в возрасте за 30. Так зачем обманывать их томительным ожиданием? Более честно было бы дать им возможность за счет средств Вооруженных сил получить гражданскую специальность и, обеспечив жильем, дать возможность уволиться. Я от лейтенанта до генерал-лейтенанта прослужил в морской авиации, но, насколько мне известно, в других родах авиации ситуация не намного лучше. Во всех современных войнах и локальных конфликтах "погоду делают" и решают исход авиация и крылатые ракеты, но в России, видимо, думают иначе. Президент РФ недавно сказал по телевидению, что в приоритетах финансирования Минобороны авиация находится аж на восьмом месте. Видимо, коренного изменения ситуации в лучшую сторону ожидать не приходится. Некогда грозный самолет под названием "ВВС России" находится в глубоком пике. Калининград

Александр Рябушев

http://pechati.j1.ru/p012.html
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.11.2008 00:46
Серёга! Долго думал генерал, но всё же сделал правильные выводы. 180 часов и 3-й класс. У нашего выпуска у многих было  300 часов налета и более, но 3-го класса никому не дали.Не раз нам приходилось выполнять полёты в сложных метео условиях.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.11.2008 22:47
Сокерин В.Н.! Генерал- лейтенант Виктор Николаевич Сокерин уходит из ВВС в знак протеста против их неуправляемого развала! У меня вопрос: Почему не уволились намного раньше?Не позорно ли вообще быть генералом в Российской армии?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.11.2008 23:45
Слай! Я читал уже, хотелось бы подробнее узнать мнение самого генерала.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 05.11.2008 23:56
Витя!
Прояви, пожалуйста, самые лучшие свои качества, русского лётчика и человека!
Мы все знаем, что твой брат был достойным сыном своей Родины и настоящим Героем!
И если бы не обстоятельства, кто знает, такой парень вполне мог бы дослужиться и до Генерала! И таких в нашей Армии достаточно!

Генерал Сокерин- наш гость, он был товарищем вашего однокашника и очень достойного человека и пришёл сюда рассказать о Тимуре, а не отчитываться и не оправдываться!

Я уверена, что ты меня поймёшь!
Ни к чему продолжать пинать и плевать в сторону нашей Армии, это делают и без нас. И это горько и прискорбно! Ради памяти твоего брата, будь его достоин!  %4 %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.11.2008 00:22
Галина! Никто и не кого не заставляет отчитываться и оправдываться. Хочется услышать высокое мнение . А то что мой брат говорил генерал-полковникам и даже генералу армии Чебрикову В.М. я знаю: Не можете самостоятельно принять решение. А сегодня генералы вообще, только водку кружками жрать и почему бурдюры не покрашены!? К стати Галина, мой брат занимал генеральскую должность в 1992-93 г.г. Когда война была в Таджикистане и стреляли с двух сторон. Не одного генерала не было там, а группировка насчитывала более 75 000 человек.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 06.11.2008 00:30
Вот!

Значит ты меня понял! За что я всегда к тебе и отношусь с симпатией!  %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Бобер от 06.11.2008 00:32
Галина! Никто и не кого не заставляет отчитываться и оправдываться. Хочется услышать высокое мнение . А то что мой брат говорил генерал-полковникам и даже генералу армии Чебрикову В.М. я знаю: Не можете самостоятельно принять решение. А сегодня генералы вообще, только водку кружками жрать и почему бурдюры не покрашены!?

Витек, не равняй всех генералов под одну мерку. Мне, например, посчастливилось служить в 26 ВА, которой командовал генерал-лейтенант Леонид Беда. Он был летчиком от Бога и умел с людьми ладить. А водку "жрать кружками" много ума не надо. Похоже твои пути пересекались именно с такими генералами, у которых на уме только "почему бардюры не покрашены". Не повезло тебе, дружище.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.11.2008 01:00
Бобер! Согласен с тобой, не все генералы мозги пропили, другие попросту проворовались.Возможны конечно редкие исключения. %7 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 06.11.2008 01:03
Уважаемые Галина .Витек задал вполне легальный вопрос, и на редкость тактично.Вы уж пожалуйста держите себя в руках и не рассказывайте что кому говорить а что нет.Это форум свободных людей.
Бобер , очень раз за вас что вам повезло..........не все такие везуньчики как вы.Не повезло 92 году 93 , 94 ...продолжать?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 06.11.2008 01:05
Галя, у меня такое впечатление, что в прошлой жизни вы были ЗАМПОЛИТОМ, или на худой конец парторгом , как некоторые........ :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 06.11.2008 08:51
Нет, Серёжа.  :P  ;D ;D ;D

Я просто хочу, чтобы мы побольше узнали о хороших генералах. О плохих мы говорим постоянно. Они вон скоро нас без Армии оставят.  %7 %13

Цитировать
Вы уж пожалуйста держите себя в руках и не рассказывайте что кому говорить а что нет.Это форум свободных людей.

Кстати, перечитала, и стало смешно! Не со зла, я ж ведь тебя знаю.  %6 %4
Просто ты меня просишь держать в руках, я Витю прошу держать себя в руках... Причём в исключительно тактичной форме, заметь. Ну прямо, как дипломаты!  8)

Может просто всем себя в руках держать надо, тогда всё и будет тип- топ?!  %6 %6 %6
А то у нас других держать в руках умеют, а себя не получается.  %7 %13

Вот если серьёзно, то меня всё время мучает вопрос: Почему люди, которым делегировали полномочия руководить структурами государства, не считают нужным объяснить их избиравшим людям мотивы своих действий.

Общие слова о реформах и сокращениях в Армии мы читали. Ну раз уж ВС руководит товарищ из Мебельторга, почему бы мне, имеющей техническое образование, опыт работы в машиностроении и строительстве, а так же имеющей представление о каком- никаком бизнесе, почему бы мне не задаваться этим вопросом?

Я бы очень хотела понять, почему?!
Я прочитала то, что ты написал на Совете. Но как только начинается разговор на подобные темы, слышу ответ: Всем- "пупсик", а от нас ничего не зависит, мы- люди маленькие. И получается, что в нашей стране- все люди маленькие. Откуда же берутся монстры?  %7 %13 %14 %14 %14
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Бобер от 06.11.2008 09:37
Уважаемые Галина .Витек задал вполне легальный вопрос, и на редкость тактично.Вы уж пожалуйста держите себя в руках и не рассказывайте что кому говорить а что нет.Это форум свободных людей.
Бобер , очень раз за вас что вам повезло..........не все такие везуньчики как вы.Не повезло 92 году 93 , 94 ...продолжать?


Серж, действительно, нам, более ранним выпускам больше повезло. У меня просто слов нет, когда я читаю, либо узнаю из других источников, что летчики за год налетывали аж по целому часу и то кому повезло. Ну, а перечислять выпуски начиная с 92 года и поздние нет смысла, это и так все знают. Ну, а по поводу генерала Сокерина - лучше поздно, чем засунуть язык в одно место и сидеть выжидать. Одним словом Сокерин - молодец!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Утя от 06.11.2008 09:54

Бобер , очень раз за вас что вам повезло..........не все такие везуньчики как вы.Не повезло 92 году 93 , 94 ...продолжать?

Серёга (Воробей), а не кажется ли тебе, что всей стране, а не только перечисленным тобой выпускам не повезло. Зри в корень (Козьма Прутков) %4
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.11.2008 11:01
http://www.1tv.ru/news/crime/131890 Североморск.Осудили воров мазута, судья неделю зачитывал.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 06.11.2008 12:30
... и сидеть выжидать. Одним словом Сокерин - молодец
Ну, молодец-не молодец - это уже оценка действий, и заметь СУГУБО субъективная. Сразу же оговорюсь, что я УЖЕ выразил своё уважение к УЧАСТНИКУ этого форума, как к личности и не намерен обсуждать КАКИЕ БЫ ТО НИ БЫЛО его личностные характеристики, тем паче в тоне, типа:"А чё сидел? А чё...". А вот сам ПОСТУПОК, как совершенный неким АБСТРАКТНЫМ лицом, готов обсудить ибо и сам поступил где-то может быть так же (ну, конечно же, масштаб не тот!!!). Поэтому НИЧЕГО личного и ни о каких личностях - только сюжет!!!

А по сути, что произошло? (подчёркиваю, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО моё видение событий!!!)

Взгляд №1. (Назовём его "Вид на морЕ...")
Времена перемен (давать им оценку ЗДЕСЬ не входит в мои планы) привели к тому, к чему привели... Всё, ранее привычное и устоявшееся, рушится, не понятно что происходит и откуда ждать опасность, да и в чём эта самая опасность состоит. КАЖДЫЙ день новые вводные, при том что они с абсолютно противоположными требования. Коммерческо-криминальные жучки пролезают во все щели, в том числе и в Армии. И вот уже появляются генералы от бабла, и начинают учить жить людей, которые с пОтом и кровью прошли горнило армейской жизни...(@) Не-е-е-е. НАСТОЯЩЕМУ спецу, настоящему генералу в этом хаосе не место!!! И вот, достигнув каких-то высот (к чему уже сейчас кокетничать - каждый стремится в жизни занять СВОЁ место), человек видит, что в этой ситуации ему здесь не место. И он ЧЕСТНО признаётся:"Я сделать ничего не могу, не вижу выхода, а ИМИТИРОВАТЬ активную деятельность совесть офицера (да просто человека) не позволяет - не так воспитан" Рапорт - увольнение! И он уже ВНЕ критики за происходящее - он проголосовал ногами!!! По честному - ДА!!! По совести - ДА!!!

Взгляд №2. (Назовём его "...и обратно!")
Времена перемен... (далее по тексту из предыдущего абзаца до:(@)) ...Но что то же надо ДЕЛАТЬ!!! Ряды разобщены, целеуказателей нет, всё что делаешь - неизбежно ведёт только к ухудшению ситуации. Но ДЕЛАТЬ что то надо ведь. Вверхи захвачены денежными балбесами (которые ОЧЕНЬ плотно сгруппированы, ибо ТОЧНО знают СВОИ цели), поэтому выполняя ИХ команды нарываешься на сарказм и неприятие низов... Цугцванг!!! Да бросить бы всё и е@@тесь как хотите!!!! Но кому-то всё же НАДО хоть как-то держать этот мечушийся по кабине штурвал... И вот находятся такие, которые хватают этот штурвал, но... нет ЕДИНОГО мнения КАК выводит из этого закритического положения: и каждый крутит сообразно своему ПОНИМАНИЮ плана вывода, кто влево, кто вправо... При этом КОНЕЧНАЯ цель у этих людей ОДНА: как бы это пафосно не звучало - РОССИЯ! В данном контексте я имею ввиду только эту группу, исключая всякого рода примазавшихся карьеристов и прочих ...истов (хотя их и не мало было, есть и будут есть ...). И вот, по прошествии времени, обильно облитые помоями со всех сторон (и слева, и справа..., и сверху, и снизу!) эти люди всё же НАХОДЯТ хоть какие-то решения и уже СОВМЕСТНЫМИ усилиями как то стабилизируют ситуацию. Да не надо им говорить, что и там БЫЛ промах, и там... они ретроспективно и сами всё понимают. Ну, не было, НЕ БЫЛО прописано "Расписание действий личного состава во время перемен". Действовали ли (и действуют ли) они по СОВЕСТИ? ДА!!! Действуют правильно??? О-о-о-о... Со стороны можно столько советов накидать - мешками! Я вот всё думаю:"Эх... Был бы я такой умный, як моя жинка потОм...." Как бы ВСЁ просто было бы!

Так что давать оценку "молодец-не молодец" я не могу... Не однозначно всё это. Хотя СВОЁ решение я принял (а решение принимается только ОДИН раз - остальное дрысня, простите, метания) и готов его отстаивать даже зная, что сделай я по другому, может и было бы лучше... Но это уже другая история была бы! %7


...рад за вас что вам повезло..........не все такие везуньчики как вы.Не повезло 92 году 93 , 94 ...продолжать?

Везунчики, говоришь... рад за нас? Ну, ну... (не понукаю, упаси Боже - это я так мыслю или хотя бы изображаю сей процесс  :> ). Довольно спорно твоё утверждение. ОЧЕНЬ уж спорно. И, тем паче, немного зная тебя и некоторых твоих однокашников могу одно сказать:
М О Л О Д Ц Ы !!! %3 %3 %3 %3 %3 %3 %3 Даже где-то завидую таким как ваша братия... А чему завидовать то? Тому пути, по которому каждый из вас к ЭТОМУ пришёл? Увольте,увольте, увольте... А что бы не ламать копья... Я думаю что эту ситуацию лучшим образом отобразит притча. Не помню её дословно, но суть такова.
На многократные жалобы мужичка на свою ГОРЬКУЮ судьбинушку Бог пригласил его к себе и провел в комнату, где хранились ВСЕ судьбы людей со словами:"Выбирай любую, но... пройти её надо ПОЛНОСТЬЮ: от начала до конца". Через какое то время вышел мужичок из комнаты, где хранились ВСЕ судьбы людей, неся СВОЮ судьбу!!!
Так то, Серж, ты прав: В ЧЁМ ТО везунчики! А ты то сам как? НЕвезунчик? С голода, видимо, пухнешь? :-X :-X :-X Вот и приходится МНЕ покупать 22" монитор, чтобы с тобой на Skype поговорить с видеотрансляцией.  :o  :( :( :( Вот же невезуха! %7 :-X :-X :-X
Так то!  :P  %5
 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 06.11.2008 15:43
Глубоко тебя уважаю, Володя!
И втайне надеялась, и аккуратно намякивала явно, что ты вот примерно это напишешь...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 06.11.2008 18:29
Володя , ну вот начали за здравие , а закончили за упокой............... :D :D :D
Идет обсуждение ВМФ и вопроса Вити к Генералу.Витек был заклеймен позором , бо много спрашивает.Тема перешла в плоскость генералов вообще.А вы говорите о везунчиках или нет.Ну какие нахрен мы были везунчики в 92-93-94-95-96 годах.Матэус чуть ли не уборщиком работал в Челябинском аэропорту(ну не мог он без неба :D :D :D :D %6 %6 %6),Леха тоже скитался, какие то деньги собирал шоб на АН-2 переучится и пилотское получить(звиздец , в стране военные летчики пилотами не считаются, одуреть), другие были не лучше.Про себя скромно  молчу .........пенсий не имели ровно как и выслуги.Про себя любимого скажу.Ломка после ЕВВАУЛА была лет 5-6, В Ейск я пошел , что б потом  служить в морской авиации, знаете ли была мечта идиота с палубы летать, над морем парить, увы......прийдется самолет на поплавках покупать................... :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 но факин с этим кризисом тока  на козу пока  хватает............. :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6

Утя, а вы знаете кто страну ДАЛ!!!!! раком поставить?Скажу по секрету..........верхушка силовых ведомств (генералы , адмиралы)

Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 06.11.2008 18:42
Я прочитала то, что ты написал на Совете. Но как только начинается разговор на подобные темы, слышу ответ: Всем- "пупсик", а от нас ничего не зависит, мы- люди маленькие. И получается, что в нашей стране- все люди маленькие. Откуда же берутся монстры
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот потому Галя, кто так не думает и становится МОНСТРОМ, а кто так думает .......извините.Под лежачий камень коньяк не течет.Наш тов.Мартынов написал что Путин сам все и придумал с сокращением.Дык пусть сокращают, но не ЕВВАУЛ.А будем молчать сократят.Вобще прикол народ.Ржу не могу.Граждане пиндосии заботятся о вещах , которые должны по идее быть решены гражданами России.Тут на медне перечитал бюджет США, оказалось что 115 миллионов идет на ваше ядерное оружие, поддержание и складирование, охренеть............Ах да , по просьбе товарищей ссылочка  http://vpk.name/news/21624_prezident_ssha_odobril_vyidelenie_rossii_145_mln_na_sohrannost_yadernogo_oruzhiya.html 

Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 06.11.2008 18:44
по первому посту.

Серёжа, ну ты не прав!

Я не клеймила Витю позором. Собственно за что?!  Я попросила не делать с его стороны этого в отношении третьих лиц. И то так, на всякий случай.  %6 ;D ;D ;D

А что касается кризиса, Так с возрастом его тяжелее переносить. И приспосабливаться тяжелее. Потому что если тебя в 25- 30 лет ещё хоть где- то в качестве кого- то, но ещё ждут, то после 45- ти, уже нигде особенно то и не ждут.

Серёжа, мне кажется, что ты не совсем понял, о чём говорит Володя. Впрочем, я комментировать не буду. А кризис- ну он от несовершенства человеческого. Как там в любимой Библии? И последние станут первыми. Вот уже мебельщики руководят МО, а негры у власти в США. Мир встаёт с ног на голову.

Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 06.11.2008 18:51
Ну ладно, не понял так не понял.............
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 06.11.2008 20:18
Вот спёрла интересное с авиафорума.

Марк 
Новичок

 
   Регистрация: 19.09.2008
Адрес: ИЕРУСАЛИМ
Сообщений: 9   Вчера, 17:55 #1226

 
ХРУЩЕВСКИЙ ДЕМБЕЛЬ. ГОД ШЕСТИДЕСЯТЫЙ.
Ну вот, вернулись мы в Поти и узнаем, что полк расформировывается, весь личный состав подлкжит демобилизации. Очередная подлость: всех заставили написать рапорта о демобилизации.зачем это нужно было начальству - не знаю. Но всех уговорили: это, мол, не имеет никакого значения, это ничего не изменит, только очень усложнит и удлинит процесс, если без рапорта, еще что то говорили, я уж не помню.Несколько человек отказались писать, а некоторые даже писали рапорта с просьбой дать дослужить до хоть минимальной пенсии, до которой оставалось полгода, несколько сесяцев. Но им ответили, что армия не СОБЕС
Я не берусь судить с позиции государственной:можкт быь нужен был такой варварский разгон авиации( я только об авиации пишу), может - нет, не знаю. Но по отношению к нам, к летному составу, выло совершено, я считаю, преступление: у большинства из нас отняли уже заслуженные пенсии, десятки тысячь летчиков оказались без профессии, без жилья, и без уже заработанной пенсии. Но уже имея жен, детей и далеко не юношеский возраст.
Каким образом сделали финт с пенсиями? Летом 59-го года вышел указ о том, что год за два будет считаться для выслуги только для реактивщиков, а для поршней - год за полтора.. Мы тогда как то не придали этому большого значения: молодые были, о демобилизации и не думали. Для примера:У меня тогда было девятнадцать лет, из которых два на поршнях, потом четыре на ИЛ-28, потом опять потом опять поршневые, БЕ-6. Ну ладно, думаю, теперь чуть медленней выслуга пойдет, я еще молодой. полетаем еще не один год. А потом вышло разъяснение, что это с пересчетом и всей прошлой службы!! Вот это уже было преступлением, ведь существуат общее правило в современном мире: закон обратной силы не имеет!! Впрочем, для Никиты Сергеевича законы были не писаны. Кто нибудь наверно слышал об истории с двумя крупными "валютчиками": Рокотовым и Файбишенко.. Они получили по 15 лет, т.е. то, что полагалось по их статье. Потом вышел новый законо том, что за крупные валютные операции полагается 25 лет. По новому закону их судили второй раз и дали 25 лет. А потом Хрущев сказал, что таких расстреливать надо. Появился новый закон о смертной казни. Их судили третий раз и расстреляли.
Так вот после пересчета у меня осталось семнадцать с половиной лет, а через год с лишним - демобилизация с выслугой девятнадцать с половиной лет, т.е. несколько месяцев до маленькой, тридцатипроцентной пенсии.Я не знаю как сейчас с пенсией в армии, но тогда для 50% нужно было 25 лет, а для 30% - 20лет выслуги.
А теперь представьте себе такой вариант: 3 года в училище и 11 лет в транспортной или лодочной авиации, т.е.к моменту разгона 25 лет, полная пенсия., а после пересчета - !9,5, и пошел вообще без пенсии!
Мне крупно повезло. Полтора года я работал где то лаборантом за 72 рубля в месяц, потом техником аж за 90 рублей.Но потом сумел пробиться в авиацию и пролетал еще двадцать пять лет, половину из которых в Полярной Авиации, а половину - На ТУ-114 и ИЛ-62
Да, забыл один момент. Когда сын был с детском саду, , это году в :62-м, разговорился я с отцом его приятеля, полковником из Министерства обороны. Так он мне рассказал, что идут тысячи писем, от демобилизованных примерно такого содержания - Я в 18 лет добровольно пошел в армию, ...лет честно служил Родине. Меня выгнали из армиикак собаку, отняв пенсию. Жилья мне не дают, нет работы, чтобы обеспечить жизнь моей семье. Так вы что-же думаете, что если понадобится, я опять пойду "За Родину, За Сталина!" Он говорил, что Министерство иЦК КПСС завалены такими письмами.

http://aviaforum.ru/showthread.php?t=20332&page=123
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 06.11.2008 20:19
Марк 
Новичок

 
   Регистрация: 19.09.2008
Адрес: ИЕРУСАЛИМ
Сообщений: 9   Сегодня, 17:34 #1257

 
Дополнение к "Дембелю..."
Вся эта история произошла достсточно давно (хотя и не очень. всего 48 лет назад), и некоторые моменты не сразу вспомнились.
Конечно. какие то смутные слухи о возможном сокращении ходили, но мы, лодочники-противолодочники-разведчики считали, что к нам то это никак не относится .Тогда очень много говорили о ракетах.Ну ладно, думали мы, ну ударную авиацию ракеты заменят, ну зенитные ракеты заменят истребителей (все это с большим, большим натягом конечно). Но противолодочную то оборону ракеты выполнять не будут, но разведку в море они тоже вести не научились! Поэтому мы были совершенно спокойны, и неожиданная демобилизация застала нас врасплох.
Но начальство то все знало, и кое какие меры были приняты заранее. Дело в том, что надо ж было отнять у нас кортики. При выпуске нам, вместе с лейтенантскими погонами вручались кортики с морскими львами, на черных муаровых лентах. Красота! Они, кажется, даже нигде не были записаны, но понятно, что у каждого офицера есть кортик, который каждый, уходя в отставку , оставлял у себя. А тут собирались выгонять в запас молодежьбез пенсии и права ношения формы. И конечно половина сказали бы, что кортик потерян, украден...
И вот примерно за месяц, в выходной день, был объявлено общее построение офицерского состава полка при полной парадной форме. И были переписаны пофамильно все номера кортиков. Тогда мы не придали этому значения, и только потом сообразили что к чему, Когда приказали сдать кортики.
Уже в Москве мне николаевские ребята рассказали, что в Николаевку собрали около двухсот ИЛ-28, мотросам сказали примерно так: - братцы матросики, вам тоже будет досрочный дембель. Но перед этим вы должны выполнить последнее задание. Вот вам кувалды, зубила и прочий инструмент. Перекуем мечи на орала! Начинайте с того края.За точность этой речи не ручаюсь, но все машины были порезаны.
Это мне рассказали. А вот то, чему я был, можно сказать , свидетелем.
Года через два, повидимому поняв, что малость перестарались, через военкоматы стали исправлять ошибку. Двое моих приятелей из Потийского лодочного полка вызвали в военкомат, и военком сказал им, что они опять призываются "под знамена". Ребята страшно возмутились: - Мы не хотели демобилизовываться, писали рапорта, но нас выгнали. А теперь мы живем в Москве, получили квартиры, работаем в Жуковском на аэродроме (одного уже оформляли в Школу летчиков-испытателей) , жены тоже работают. И все опять бросать??!!
Но тот кулаком по столу: - Родина требует! Пойдете под суд за отказ от воинской службы! Партбилеты на стол выложите! Ребята поняли, что плетью обуха....., начали оформлятьуже какие то бумаги. Один из них рассказал о своей беде дяде. А тот был юрист. Он сказал, что хочет кое что уточнить, и просил обоих прийти к нему через день. А при встрече им сказал, что все это ерунда, военкоматы берут "на арапа"
Где то наверху поняли, что переборщили и надо частично вернуть офицеров в армию.Но законным образом это можно сделать только или объявив всеобщую мобилизацию, или мобилизацию определенного ВУСа (военно-учетной специальности), а на это пойти нельзя. Сказал, что они могут довериться ему на сто процентов, и рассказал как им себя вести. Они пришли к военкому, бросили повестки и остальные бумаги ему на стол, посоветовали куда ему эти бумаги засунуть, и не беспокоить их пока не будет мобилизации их ВУСа, или всеобщей.... На этом все и закончилось. Клялись, что они указали ему определенное место для бумаг.И у меня нет основания иь не верить: - уж очень они были возмущены.
Через несколько дней один знакомый, наши сыновья вместе в садике были, тоже свежедемобилизованный офицер, с ужасом рассказал, что его опять забирают в армию. Ну - тот же вариант. Я рассказал ему что узнал об этом.
Через какое то время он рассказал мне, что сделал все как я ему посоветовал, и от него отстали.А когда он поехал к другу, оказавшемуся в такой же ситуации, то опаздал на один день: тотуже уехал в часть. .   
 
http://aviaforum.ru/showthread.php?t=20332&page=126
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.11.2008 22:16
...Генералу  позвонили в штаб...И сказали, что у него внук родился... Естественно поздравили... Он отправляет своего адьютанта  узнать, что и как..?.Похож ли на Деда?...  Возвращается  адьютант  и докладывает...  Тов.Генерал!... Копия  Вы !... Лысый!..Такой же толстый !  И все  время  орет !... :D :D :D %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 07.11.2008 00:07
...чуть ли не уборщиком работал в Челябинском аэропорту... ; ...тоже скитался, какие то деньги собирал шоб на АН-2 переучится и пилотское получить(звиздец , в стране военные летчики пилотами не считаются, одуреть), другие были не лучше.Про себя скромно  молчу .......

А я вот нескромный, но везунчик же!!!  %12 %12 %12 Так повезло, так повезло заиметь и разряд 2Т грузчика, и оператор котельной установки на ТВЁРДОМ топливе (ВО КАК, а проще: уголёк лопатой, правда самоварчик не большой), и слесарь-сборщик третьего разряда... Да, да, в Тагане Ан-12 ремонтировал. Не веришь?  ??? ??? ??? Да я и сам УЖЕ не поверил бы, да в трудовой книжке ВСЁ записано... Господи, как это всё давно было, но помнится... как вчера. Так что, Серж, ИМХО, каждому достаётся от Бога в равных долях как радости так и гавнеца, у кого эти доли чуточку больше - у кого меньше, кому раньше первое, а потом второе, а кому наоборот (к примеру "Гадкий утёнок"). Так что не только выпускники 92го года этакие умельцы на все руки, понимаешь ли... Мы тож чёт могём, если прислонить спиной к тёплой стенке...  :-X :-X :-X А ещё лучше всё же прилечь!!! %7 :-\ :'( :'( %14 %14 %14
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.11.2008 00:46
ЧТО ТАКОЕ СЧАСТЬЕ?

Что же такое счастье?
Одни говорят:- Это страсти:
Карты, вино, увлеченья -
Все острые ощущенья.

Другие верят, что счастье -
В окладе большом и власти,
В глазах секретарш плененных
И трепете подчиненных.

Третьи считают, что счастье -
Это большое участие:
Забота, тепло, внимание
И общность переживания.

По мненью четвертых, это
С милой сидеть до рассвета,
Однажды в любви признаться
И больше не расставаться.

Еще есть такое мнение,
Что счастье - это горение:
Поиск, мечта, работа
И дерзкие крылья взлета!

А счастье, по-моему, просто
Бывает разного роста:
От кочки и до Казбека,
В зависимости от человека! %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 07.11.2008 01:27
Да Галя....на те же самые грабли............ :'( :'( :'( :'(
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 07.11.2008 02:17
И это далеко не единственный случай, когда проворовавшиеся генералы, как прыткие щуки, выскальзывают из дырявых сетей правосудия. С 1992-го по нынешний год в России на уголовных преступлениях попались более 150 генералов и адмиралов. Почти половину из них тихо уволили. Как правило - после амнистии. Признал человек вину - свободен. А ведь среди них есть такие, кто нанес армии ущерб в миллиарды рублей. Думаете, они вернули в казну украденное? Нет. Получается эдакая игра в преступление и наказание. Следователи, годами разматывавшие уголовные дела, по пылинке собиравшие доказательства, в итоге оказываются в дураках - их труд пошел коту под хвост.

http://www.kp.ru/daily/23566/43532/


отцы - камандиры. %7 И они нами командовали ..........
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 07.11.2008 05:55
 Больше всего  надо остеригаться... тех, кто людей гробит...
 Вот тут про твоего однофамильца л-та Воробьёва... Светлая память всем ребятам! (84) Помним.
 .....................................................

                                                        Бой у высоты 776

По состоянию на 2008 год, в официальной версии истории гибели 6-й роты по-прежнему остается много неясностей. %13

В июле 2003 года было опубликовано открытое обращение региональной общественной организации семей погибших военнослужащих к президенту Владимиру Путину. В нём родственники задали ряд вопросов к и.о. командующего ОГВ генералу Геннадию Трошеву, начальнику Генштаба генералу Квашнину и к командованию ВДВ.

-Почему выход роты был задержан командованием на сутки?
-Почему имущество роты нельзя было забросить на вертолете?
-Почему рота двигалась в заранее подготовленную для нее засаду?
-Почему роте не оказала поддержку дальнобойная артиллерия?
-Почему командира роты не предупредили о наличии на маршруте главных сил противника? Каким образом информация о передвижении роты  стала известна боевикам?
-Почему командир полка требовал держаться и обещал помощь, хотя роту можно было в любой момент отвести, а посланная на помощь рота пошла по самому неудобному маршруту?
-Почему военные оставили на три дня поле боя боевикам, позволив им похоронить своих погибших, собрать раненых?
-Почему опубликованная через пять дней информация псковских журналистов застала генералов врасплох?

 Замалчивание фактов
Бой начался спустя всего лишь несколько часов, после того как министр обороны Игорь Сергеев заявил, что война в Чечне закончена.Владимиру Путину было доложено «о выполнении задач третьего этапа» операции на Северном Кавказе. Причиной этого заявления называется взятие Шатоя, которое федеральное командование интерпретировало как сигнал того, что «чеченское сопротивление» окончательно сломлено. Днём 29 февраля 2000 года и.о. командующего ОГВ Геннадий Трошев отметил, что в течение ещё двух-трёх недель будут проводиться операции по уничтожению «улизнувших бандитов», но полномасштабная войсковая операция завершена.По утверждению некоторых СМИ, в течение недели факт боя на высоте 776 замалчивался, как и число потерь. Хотя о крупном бое под Улус-Кертом было сообщено еще 2 марта 2000 года, информация о его подробностях и потерях федеральных сил была обнародована с большим запозданием. 9 марта «Общая Газета» писала.

Отрывочные сведения о том, что на высоте 705,6 у населенного пункта Улус-Керт в ночь на 1 марта полегла в бою с бандитами целая рота 104-го полка Псковской воздушно-десантной дивизии, в СМИ просочились. Да вот всего о произошедшем там не мог рассказать никто. Журналистов в этот район не допускали несколько суток. А самим военным приказали помалкивать. Разве что генерал-полковник Геннадий Трошев 5 числа позволил себе наконец признать: «Шестая парашютно-десантная рота, которая была на острие атаки бандитов, потеряла убитыми 31 человека, есть и раненые».

В некоторых СМИ замалчивание трагедии связывается также с приближавшимися президентскими выборами 2000 года. Материалы ведомственного расследования до сих пор засекречены. %13 :-X

 Некомпетентность командования
Согласно одной из версий, при планировании операции по блокированию чеченской группировки в районе Шатоя были допущены ошибки, в результате чего для проведения операции было недостаточно сил. Командованием восточной группировки войск под руководством Геннадия Трошева не был учтен фактор горно-лесистой местности, невозможность образовать сплошной фронт или даже контролировать фланги. В то же время ожидалось, что группы боевиков будут прорываться мелкими группами, однако отряды под общим командованием Хаттаба двинулись в восточном направлении, на Улус-Керт, где при подавляющем перевесе в живой силе прошли через боевые порядки шестой роты псковских десантников. 2 августа 2000 года в день 70-летия Воздушно-десантных войск Владимир Путин сделал заявление в 76-ой дивизии ВДВ в Пскове, признав вину Кремля «за грубые просчёты, которые приходится оплачивать жизнями русских солдат».

Коррупция
Существуют предположения, что «проход из Аргунского ущелья на Дагестан боевикам был выкуплен у высокопоставленных федеральных руководителей. С единственной дороги, ведущей на Дагестан, были сняты все милицейские блок-посты.» В то время как «у десантной группировки информация о боевиках была на уровне слухов.»Называлась и цена за коридор для отступления — полмиллиона долларов. По словам Владимира Воробьева, отца погибшего старшего лейтенанта Алексея Воробьева, «Комполка Мелентьев просил добро на отход роты, но командующий Восточной группировкой генерал Макаров разрешение на отступление не дал».

Свидетельства очевидцев
Из рассказа Александра Супонинского:

— Пасмурный день был такой. Потом, когда бой уже начался, вообще ничего не видно стало — туман лёг. Мы опорный пункт оборудовали на высоте этой, когда лейтенант Воробьёв (командир разведывательного дозора. — Авт.) на чеченскую разведку напоролся…

Из рассказа Андрея Поршнева:

— Непонятно, почему к нам никто не пришёл. Ну ладно еще не прислали вертолёты: у нас не было авиакорректировщика, да ещё «зелёнка» кругом — от вертушек мало толку. Но ведь четвёртая рота рядом была. Просто приказа не было. Так ребята из четвёртой рассказывали. Только артиллерия вот… Наверно, вагона два снарядов они выпустили по «духам»…

— В какой-то момент они стеной на нас пошли. Одна волна пройдёт, мы их перестреляем, полчаса передышки — и ещё одна волна… Много их было. Просто шли на нас — глаза выпученные, орут: «Аллах акбар»… Потом уже, когда они отступили после рукопашной, они нам предлагали по рации деньги, чтоб мы их пропустили…
-------------------------------------------------

 Памятник 6-й роте в Пскове.
 
 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Утя от 07.11.2008 09:24
Утя, а вы знаете кто страну ДАЛ!!!!! раком поставить?Скажу по секрету..........верхушка силовых ведомств (генералы , адмиралы)


Серёж, исчё раз скажу: зри в корень (Козма Прутков) Значит, не всё в порядке было в Датском королевстве, коли народонаселение дало раком поставить страну ( не важно КЕМ). Значит жизнь показала, что существующий строй НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Повчун от 07.11.2008 09:51
Утя! Согласен!!!!!!!
А,какой строй СПОСОБЕН???
Задолбало это житьё В ЭПОХУ постоянных ПЕРЕМЕН.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 07.11.2008 10:03
Утя
Нахер-нахер,.....закричали бояре ... %8 %8
Так заменили бы строй даже на тот капитализьм, как сейчас и ВСЁ.
Но почему страна только территориально за одну ночь уменьшилась на 5.000.000 кв. км, а это 8 Франций и население на 100.000.000 человек(ну, это хрен с ним).
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Утя от 07.11.2008 10:53

А,какой строй СПОСОБЕН???
Задолбало это житьё В ЭПОХУ постоянных ПЕРЕМЕН.
На первый вопрос - есть такая аббревиатурка: АХЗ (расшифровка,надеюсь, не требуется?), видимо капитализм.
 Ну а про "задолбало" ещё кажись Конфуций подметил, типа, не дай вам бог жить в эпоху перемен.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Утя от 07.11.2008 11:33
Утя
Нахер-нахер,.....закричали бояре ... %8 %8
Так заменили бы строй даже на тот капитализьм, как сейчас и ВСЁ.
Но почему страна только территориально за одну ночь уменьшилась на 5.000.000 кв. км, а это 8 Франций и население на 100.000.000 человек(ну, это хрен с ним).

Насчёт почему, не хуже меня знаешь. Идея дедушки Ленина о праве наций на самоопределение. Скоока-скока наций было в СССРии? Легко отделались. Было прекрасное административно-территориальное деление- ГУБЕРНИ и не хрен валисипед изобретать.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 08.11.2008 09:04
Вот статья В.Н.Сокерина, прямым образом касающаяся этой ветки ВМФ, и при том непосредственно по затронутому вопросу про отцов- командиров. 27.10.2007 | Флот и авиация флота http://moravia.ru/arch_storyes/id/23/

Советую полюбопытствовать о взаимоотношениях руководства родов войск, как это видит непосредственный участник событий.



Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 08.11.2008 10:52
...по вопросу про отцов- командиров. 27.10.2007 | Флот и авиация флота http://moravia.ru/arch_storyes/id/23/

Советую полюбопытствовать о взаимоотношениях руководства родов войск, как это видит непосредственный участник событий.
Полюбопытствовали, полюбопытствовали... И не только - даже вникли.  :o :o :o И что? Что то новое?  %8 %8 %8 %8 Всё ЕСТЕСТВЕННО!!! Всё это закладывается на уровне детского сада, как только человечик начинает познавать себя, мир вокруг себя и себя в этом мире. "Я лучший!!!" - и это потом проносится с человеком до могилы.
Флот - авиация... Позвольте не согласится "со стажем", приведённым в статье. Мягко говоря, это фальсификация. Я не специалист, но, говорят, что на флоте Петра I авиации не было, а флот то УЖЕ был!!! Поэтому, как то неуместно козырять бы 85летием, как старшей... А что кто-то когда-то подписал ту или иную писульку... Ну, знаете ли, сплошные юбилеи пойдут - некогда будет даже статью об этом почитать.
Флот - авиация... А что уж так далеко ходить? Что бы не поближе взять? ЛС-АТБ, (ЛС-АТБ) - УВД, да просто ЛС-ЛС разных подразделений... Казалось бы, ОДНО дело люди делают, ан нет! Особенно ярко эти противоречия (даже не противоречия..., а разное понимание КОНКРЕТНЫХ целей и задач) отображаются на фоне каких - либо ЧП!!! Вот здесь товарищей НЕТ!!!  Одно время ДОШЛИ до создания структуры, в которой АТБ, имея в собственности авиатехнику АРЕНДОВАЛО экипажи в лётном отряде! Бред! Время показало - ДА, бред! Но крупица рациональности была всё же выявлена.
Видимо, и в этом случае, описанном в данной статье идёт ПОИСК структур с целью поиска оптимального взаимодействия видов и родов подразделений. И не всегда (а скорее - чаще) этот поиск оканчивается в лучшем случае безрезультатно, если не с отрицательным результатом. А как быть иначе? Тысячилетия (Римская империя тоже ведь имела флот) отрабатывались методы ведения морских операций..., а тут какие-то выскочки, понимаешь ли, которых на фоне НАСТОЯЩИХ королей морей и океанов без лупы и не разглядишь то. А эта выскочка - шлёп, и НЕТ короля  %7 %7 %7 Минуту! А как же многовековой опыт планирования морских операций, многолетнее изучения опыта и обучение во всякого рода ВУЗах...? Снова "вперёд к парте"? Да надоело!!! НЕТ всем этим выскочкам - и УСЯ недолгая. Вот, собственно, в этом, исключительно ИМХО, и заключается весь, старый как мир, конфликт "Отцы и Дети". При этом понятие "отцов" и "детей" - это далеко не возрастные категории. И понятное дело, что "каждый отстаивает СВОИ интересы"!!! Эту фразу я где-то слышал... и как раз по поводу МА! И это правильно!!!
В статье аргументировано отражено мнение одной из сторон... Наверняка, есть и контраргументы другой стороны, но я совершенно не знаю специфику этой стороны, а рассуждать о том чего не знаешь...  %7 :-\ Давайте уж лучше поговорим о двойном интеграле по замкнутому контуру - всё же это значительно ближе к авиации  :P :> ;D :D :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 08.11.2008 11:55
Галя, удушение  -  это, в принципе, тоже взаимодействие, так как руки сдавливают чужое горло, перекрывая кислород.
Это я к тому, что  В.Н.Сокерин как раз пишет о том, что в результате такого взаимодействия морская авиация уже в предсмертной агонии.
А вообще, если по уму, с учетом того, что три четверти планеты - моря и океаны, морская авиация должна быть отдельным видом вооружённых сил, состоящая из различных родов. Ну, ясен пень, это утопия для России.
Засовывание морской авиации под крыло ВМФ  -  стратегическая ошибка. Лётчиков любит только народ. Ни ползающие, ни плавающие, ни подпрыгивающие братья по оружию лётчиков не любят. Уж этого никто не опровергнет. Хотя лично я уважаю подводников за силу духа.

 Split

 Володя, вот хоть убей, не могу ухватить твою мысль.
Ну, а двойной интеграл по замкнутому контуру - это ваще удар ниже пояса. %14
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 08.11.2008 13:14
Володя, вот хоть убей, не могу ухватить твою мысль.
Да какая мысль? Откуда ей взяться? Просто: всё это БЫЛО во все века и времена. Как то довелось почитать (то ли утро понедельника было..., то ли после глубокого праздника...) Плутарха. Господи, да он же о НАШЕЙ Госдуме пишет, правда сенатом её называет и фамилии (может кликухи? ??? ??? ???) какие путанные... Однако ВСЁ один к одному! И НИКАКИХ мыслей - ВСЁ течет своим чередом и как, по определению китайцев, все барахтаются в этой бурной реке жизни: кто дрейфует, кто гребёт (против течения, по течению, к берегу - левому или правому), кто наблюдает эту картину с берега, ну, а кто со дна уже ничего не наблюдает... Наблюдательные, всё же китаёзы...

...двойной интеграл по замкнутому контуру - это ваще удар ниже пояса. %14
Да ну, братишка, какой ниже пояса? Это ведь твой КАЖДОДНЕВНЫЙ хлеб с маслом (да и на пивко обломится!). На этом ведь ВСЁ и летает ведь: это ведь и есть математическая интерпретация физики возникновения подъёмной силы при циркуляции воздушного потока по замкнутой кривой - фу-у-у-у, выговорил... :o :o :-X  :D :D :D :D %5 %11 %11 %11 %11 %11 %11
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 08.11.2008 14:23
Ты заметил справедливо " понятие "отцов" и "детей" - это далеко не возрастные категории". И если исходить из этого сравнения, я понимаю ситуацию так, что папашам не до детей. Они сами загибаются. И если пойдёт так и дальше, то и загнутся причём независимо от того, свезёт ли выжить детям. Вот так я это понимаю.

Когда у меня возник вопрос об авианесущих кораблях, кое- кто из бывалых (не на нашем форуме) снисходительно на меня "покосился" и сообщил, что они нам и не нужны вовсе. Для обороны береговой линии нам достаточно наземных аэродромов, которых и так не хватает. В крайняк нам сгодятся ракетонесущие корабли. А лезть куда- то далеко у нас нет сил, где бы пригодилась палубная авиация. После этого разговора вдруг у нас появляются интересы в Венесуэле. И тут уже вскочил на правительственном уровне вопрос об тех самых авианосцах.

Между тем, если судить по новостям, у нас все морские просторы охраняет один единственный корабль, вездесущий "Пётр Великий", ну и некоторое количество судёнышек, годных только для участия в локальных конфликтах, ну там десантников в Грузию подкинуть и так... по мелочи. Безрасдостная картина у "папашек", как мне видится.

А вот что касается родов войск, так эта история давняя. Думаю, ещё и артиллерия не существовала, когда пехота и конница ревниво выясняли приоритеты при участии в военных действиях. Я почитала о причинах провала осенней, 44 года, операции по взятию Кёнигсберга, где погиб мой дядя. Так вот одной из причин было отсутствие должного взаимодействия и поддержки разных родов войск. Ну а крайний конфликт в Грузии?

Вы уж простите, ежели я что не шибко чётко, не по- военному излагаю. Но суть понятна.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 08.11.2008 14:55
Так вот одной из причин было отсутствие должного взаимодействия и поддержки разных родов войск. Ну а крайний конфликт в Грузии?.... Но суть понятна.

Да уж куда понятнее... Только "вот одной из причин", пожалуй, следует читать  "вот ГЛАВНОЙ из причин", а далее по тексту. Кстати, эта причина ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствует во всех сражениях у какой-либо из стороны (обычно проигравшей - победителей не судят! %7 ). Однако..., история знает, и немало, случаи, когда именно ТАКОЕ взаимодействие (или его полное отсутствие? ???) оказались решающими в преодолении сопротивления противника: да никто просто не ожидал ТАКИХ маневров... %7 %7 %13 %13 %13 :-X :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.11.2008 16:44
Split! В тактике неверных решений нет! Некоторые стратеги говорят; если своих не мочешь. Хотя жизнь показывает, что и своих мочи, чужие бояться будут.Напомню одну историю в ВОВ. Немецкая авиация отбомбилась по своим окопам, не знав поправку на ветер. Наши бойцы на радостях ломанулись в атаку. А тут наша авиация, учтя все поправки на ветер, удачно отбомбились по Немецким окопам. В итоге два оставшихся в живых Немца выиграли это сражение. Вот такое взаимодействие войск существует до сих пор. %7 %13 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.11.2008 16:57
Сергей Воробей! Если бы 150 генералов и адмиралов оказались проворовавшимися козлами, таких на самом деле тысячи. Те кто не ворует попросту спивается на халяву, друзья воры угощают и подарки подгоняют.Подарки портят сердце! На сегодняшний день нужно попросту отстреливать вех генералов.Это так, по доброму и по хорошему. Ведь если кто то поднялся, значит когото опустили. Мочи козлов, спасай Россию! %13 %13 %13
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Карина от 08.11.2008 17:02
Напомню одну историю в ВОВ. Немецкая авиация отбомбилась по своим окопам, не знав поправку на ветер. Наши бойцы на радостях ломанулись в атаку. А тут наша авиация, учтя все поправки на ветер, удачно отбомбились по Немецким окопам. В итоге два оставшихся в живых Немца выиграли это сражение.

 :D Где Вы эти истории берете? Но поучительно!  %4
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.11.2008 17:07
Карина! Это чистая правда, исторический факт. Мои друзья военные историки, да и в военных академиях это препадают, да толку, всё время на одни и теже грабли. %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Карина от 08.11.2008 17:09
Мочи козлов, спасай Россию! %13 %13 %13

Вы хотите вернуться в Россию?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.11.2008 17:22
Карина! Я никогда в душе и не уесжал из России и думаю не уеду. Многое видится на расстоянии.Тема большая, и за границей мне очень обидно, что мои соотечественники вытворяют, и за границей и в России.Я люблю Россию, но ненавижу многих своих соотечественников, перечень долгий, здесь и менты и попы и генералы, а точнее грех живущий во всех  нас.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 08.11.2008 17:30
Вот такое взаимодействие войск существует до сих пор. %7 %13 %6
Ну вот... можно бы и посмеяться, да грустно как-то...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.11.2008 17:48
Да Split, смех сквозь слёзы и вечный вопрос; А что делать? Я заметил, есть люди по жизни очень не везучие или тупые не знаю, за  что не возьмуться всё испохабят и наоборот, как в той поговорке; В умелых руках и х.. балалайка. %7 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Повчун от 08.11.2008 22:07
Ребята!У меня создаётся такое впечатление,что НАСТОЯЩИЕ РАДЕТЕЛИ земли руссой
рождаются ОГНЕ,в боях,когда идёт естественный отсев.
А в "спокойные"(не военные) времена она рожает ПАРКЕТНЫХ руководителей.
И на весах у них: БЛАГОПОЛУЧИЕ----или ВЕЧНАЯ борьба ИЗГОЯ
Как вы думаете,что они выбирают? 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.11.2008 00:01
Повчун!НАСТОЯЩИЕ РАДЕТЕЛИ земли русской рождаются в ОГНЕ,в боях,когда идёт естественный отсев, говоришь. Да если бы так, они  просто по Русской традиции отходят в мир иной, а чаще им помогают туда уйти, не вписываются они в этой жизни.Другие прошедшие огонь и выжившие тоже курвятся будь здоров.
 %7 %13 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.11.2008 13:02
Да Слай, не хочется о грустном, но на сегодняшний день, кто не знает, вывести подлодку просто в не далёкий поход уже подвиг, дожились.Нет нормальной команды, экипажа.О подготовке уже не говорю. Что ждать? Догадаться не трудно.Случайные закономерности. %13 %13 %13
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 09.11.2008 21:35

 Виктору  Лукашову:

 Представим, что Тимур Апакидзе не погиб. Попробуем вместе (все, кто читает этот пост)
составить его возможный ответ на Ваш вопрос:
 "Почему он раньше не уволился и не стыдно ли ему быть генералом ?"
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 09.11.2008 21:49
 Слай
Ты нам не нарушай финансовую отчётность  %4 %4 %4
Подлодка проходила ходовые испытания и должна была быть передана в ВМФ Индии. Им она нужнее.

Сокерин

Лучше и не представлять. С одной стороны, он потомок грузинских князей, а с другой присягал России. В ситуации с этой войной в Осетии между Грузией и Россией при наличии совести у человека, как у Тимура - выход только один.
Поэтому Всевышний, зная об этом и решил этот вопрос для него в таком разрезе, чтобы он не брал греха на душу.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Бобер от 09.11.2008 22:13
Так вот одной из причин было отсутствие должного взаимодействия и поддержки разных родов войск. Ну а крайний конфликт в Грузии?

Вы уж простите, ежели я что не шибко чётко, не по- военному излагаю. Но суть понятна.

Этим всегда страдала наша армия, что при царе Горохе, что в гражданскую, что в Отечественную войнах. На одном энтузиазме и патриотизме далеко не уедешь. Было бы взаимодействие родов войск, да что там родов войск - взводов, рот, которые находились друг от друга на расстоянии вытянутой руки - были бы меньше потери.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.11.2008 22:23
Дмитрий Елизаров! Да! Божий мир превыше всякого ума.Беседуя здесь мы открываем желания своих сердец, всё будет исполнено...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 09.11.2008 22:37
Про Апакидзе мы затеялись не на той ветке. Но ладно.
Не могу утверждать, как бы поступил Тимур, будь он жив и командуй подразделениями, задействованными в недавнем грузинском конфликте. Но этот вопрос мы очень подробно обсуждали с его матерью.

Во- первых, он даже родился не в Грузии и очень долго не знал своего отца. Его детство прошло среди русских родственников. Так что он считал себя русским и только русским офицером.

Во- вторых, жизнь перед ним неоднократно ставила вопрос выбора во время распада Союза и после. Например, он много времени отдал работе в Саках, потом ему предлагали высшие военные должности в Грузии... Но выбор всегда решался однозначно и без раздумий.

В- третьих, если расставлять приоритеты, то превыше всего Тимур был морским лётчиком от Бога, затем профессионалом в работе, затем гражданином (солдатом), верным присяге, затем государственником, затем организатором (администратором) и в самую последнюю очередь генералом. То есть его генеральство ему помогало реализовывать то, чего он пытался добиться, как профессионал, гражданин и государственник. Но никак не для тщеславия или каких- то благ для себя и своей семьи.

Вобщем мать Тимура ответила бы так на вопрос "В ситуации с этой войной в Осетии между Грузией и Россией" Тимуру конечно было бы тяжело, но никакого вопроса перед ним бы не стояло. Он был гражданином России, русским генералом и осуществлял бы все необходимые действия для нашей победы в конфликте. И ещё дословный ответ:"Это глупый вопрос!"- в ответ на мой, как бы поступил Тимур. Возможно, при том уважении к нему в той же Грузии, он как- либо смог предотвратить произошедшее, но это уже то самое сослагательное наклонение.

Повторяю, это не я сказала, это сказала Мария Марковна. И я склонна в этом ей верить.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.11.2008 22:47
samurai! О погибших плохо не говорят, даже если были грехи, то гибель списала. Так уж повелось на земле Русской, что настоящий герой должен быть мёртвым.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 09.11.2008 23:11
Представим, что Тимур Апакидзе не погиб. Попробуем вместе (все, кто читает этот пост) составить его возможный ответ на Ваш вопрос:
 "Почему он раньше не уволился и не стыдно ли ему быть генералом ?"

Не... не стОит... Не корректно как-то: без него о нём, во-первых, а во-вторых, позвольте напомнить, что история не имеет сослагательного наклонения "если бы"... Вот если бы ВЫ ТОГДА да сделали по другому... Коробит? Ну давайте тогда так:"Вот если бы Я тогда да сделал по другому..." И что? Было бы лучше? Нет, нет, только возьмём все варианты. К примеру!!! У меня мамочка художник от Бога!!! Но... по разным причинам (в том числе и финансовым!!!! Всё таки 40вые годы  %7 ) не смогла реализовать себя в этом амплуа. И вот сетует на несбывшуюся мечту, на что мой меньший брат (сею профессор Горной Академии) говорит следующее:"Ну, хорошо, мамо, ну стали бы вы художником, но тогда бы не было бы ни меня, ни Володи..." Мама:"Та чого цэ?" ; "Ну вы бы не встретились бы с папой..." Мама:"Та цэ ты дурнэ щось нэсэшь..." Не думаю, что русскоговорящие не поняли смысл украинского языка... Но вот СУТЬ, ИМХО, очень уж понятна: да НЕВОЗМОЖНО задним числом решать такие вопросы. А вот на вопрос "Почему..." я как-то изложил СВОЙ взгляд, даже два и оба, заметьте ЧЕСТНЫЕ!!!
Честь имею!!!  %33 %33 %33
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 09.11.2008 23:25
Володя, я думаю, что в случае с Тимуром вопрос стоял иначе бы: Генералом или полковником, да хоть майором, он просто всегда делал, что считал нужным при сложившихся условиях и имевшихся возможностях. Он был человеком дела, а его делом было летать самому, давать возможность летать другим, максимально развивать морскую авиацию, а моментами просто не дать ей загнуться. Полагаю, что он бы "пожал плечами" недоуменно в ответ на этот вопрос...

Это всё равно, как родной дом, отстроенный своими руками, шатается, крыша прохудилась, забор покосился, а хозяин глядя на это, сгорает от стыда и убегает проч подальше. Глупо как- то. Другое дело, если дом не твой, вспомните, как многие относились к общагам...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.11.2008 23:51
Да возможно сегодня и осталось несколько генералов идейных и порядочных. Недавно я общался с одним полковником, который отказался быть генералом со словами; Да вы что, это же позор и написал рапорт на увольнение. Ещё добавил, что заплатит любые деньги, но сына своего от армии откупит.Не дай Бог военных действий, ведь всех положат.Генералы не занимаются военной подготовкой и даже многие полковники.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 11.11.2008 01:30
 Добрый вечер!

 В начале ветки "МА - есть! V" есть ссылки на более ранние ветки на другом ав. форуме.
 На ветке "МА - есть! II" на стр. 273 (16.03.09 в 14.20.31) есть пост, в котором я написал и о
Тимуре.
 На стр. 268 (09.03.08 в 16.51.50 и 10.03.08 в 12.26.58) под общим названием
"Почему уходят": есть частичный ответ на вопрос Виктора Лукашова.

 Мы поступали в лётные училища, как бы это громко теперь не звучало, но - "служить Родине",
никто и не предполагал, что "повезёт" пожить в эпоху перемен, в которой всё встало с ног на голову,
сломав судьбы десяткам, если не сотням, тысяч лётчиков.


 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2008 02:56
Сокерин В.Н.! Так что делать??? Если все всё знают, а воз и ныне там. Почему в России никто и никого не слышит!? Как то даже группа Героев Советского Союза объявляла  голодовку, чтоб их услышали, что о простых смертных говорить!? А не пора ли кое кого уже взять за одно место!? Демократия вроде, а президента в России по сути назначили.В случае серьёзного военного конфликта ведь нужно будет всех генералов расстрелять по хорошему, ведь положат всех, и без войны ложат будь здоров. Брехню каждодневную по телевидению не возможно уже слушать. Поделитесь своим мнением по сказанному.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 11.11.2008 03:54
Сокерин В.Н.! Так что делать??? Если все всё знают, а воз и ныне там. Почему в России никто и никого не слышит!? Как то даже группа Героев Советского Союза объявляла  голодовку, чтоб их услышали, что о простых смертных говорить!? А не пора ли кое кого уже взять за одно место!? Демократия вроде, а президента в России по сути назначили.В случае серьёзного военного конфликта ведь нужно будет всех генералов расстрелять по хорошему, ведь положат всех, и без войны ложат будь здоров. Брехню каждодневную по телевидению не возможно уже слушать. Поделитесь своим мнением по сказанному.

Кого растрелять? Генералов? Нормально!!!
Кто стрелять будет? - ТЫ?!
Я задал вопрос - жду ответа.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 11.11.2008 09:06
Добрый вечер!

 В начале ветки "МА - есть! V" есть ссылки на более ранние ветки на другом ав. форуме.
 На ветке "МА - есть! II" на стр. 273 (16.03.09 в 14.20.31) есть пост, в котором я написал и о
Тимуре.
 На стр. 268 (09.03.08 в 16.51.50 и 10.03.08 в 12.26.58) под общим названием
"Почему уходят": есть частичный ответ на вопрос Виктора Лукашова.

 Мы поступали в лётные училища, как бы это громко теперь не звучало, но - "служить Родине",
никто и не предполагал, что "повезёт" пожить в эпоху перемен, в которой всё встало с ног на голову,
сломав судьбы десяткам, если не сотням, тысяч лётчиков.

Даю прямую ссылку, если вдруг у кого возникнут трудности с поиском.
Стр. 273 http://www.forumavia.ru/forum/0/8/647898210874601193501173594408_273.shtml
Страницы длинные, так вот 16.03.08 в 14.20.31- это день и время, в которое необходимый пост написан.

Комментирую (что выше): Может и лучше, что ЕБН уснул, а то бы на нетрезвую голову (вдруг) да начал бы, как оркестром, дирижировать! Вот был бы всем... того вобщем.

Стр. 268 http://www.forumavia.ru/forum/0/8/647898210874601193501173594408_268.shtml

Вите Лукашову: Витя, пойми, в Истории нашей Родины уже было и не раз , когда стреляли (в прямом и переносном смысле) генералов без разбору. Но лучше от этого не стало. Потому как их место занимали как раз те, не дослужившиеся, а назначенные, кто и клал "всех, и без войны"... Не там копаем.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 11.11.2008 09:46

Кого растрелять? Генералов? Нормально!!!
Кто стрелять будет? - ТЫ?!
Я задал вопрос - жду ответа.
   Комиссию создадут из "Единой России". Найдут стрелочников, будь уверен. Припомнят, что мнение не совпадает с генеральной - значит враг. Типа как у Балуевского было. Такие, к счастью, ещё есть. Не всех успели истребить. А расстрел или увольнение без преференций - разве суть важна? Смысл-то не меняется - человека всё равно нет, проблемы тоже...

Не могу утверждать, как бы поступил Тимур, будь он жив и командуй подразделениями, задействованными в недавнем грузинском конфликте.
   samurai
   Вот и не утверждай. И его корни не при чём здесь. Можно с уверенностью говорить, что сбитых лётчиков у него бы не было. Да и дурацких решений вроде отправки в зону конфликта Ту-22 тоже.
   У нас вообще всё как-то перевёрнуто с ног на голову. Дают Героя не за сбитый, а за то, что самого завалили, задачу не выполнил, коня на скаку потерял (хорошо хоть то, что не заставляют пока выплачивать за него), а с конями в стране напряжёнка. Тем, кто воевал умело - медальку в лучшем случае. Или грамоту с благодарностью от самого Верховного.
    Грустно всё это. И неправильно. Вот и Сокерин В.Н. говорит, что неправильно живём.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 11.11.2008 11:39
Маэстро, прежде чем комментировать мой пост, хоть выясни по поводу чего он сказан.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 11.11.2008 11:48
....Во- первых, он даже родился не в Грузии
    samurai
    С каких пор Тбилиси уже не Грузия?
  Про корни:
http://www.redstar.ru/2004/03/04_03/2_03.html

Маэстро, прежде чем комментировать мой пост, хоть выясни по поводу чего он сказан.
   Как видишь, выяснил, удивился. Обычно ты не ошибаешься.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 11.11.2008 12:01
Конечно, Вадик, мать Тимура не знает, где он родился!
А ведь я у неё лично об этом спрашивала!

А важно то, что Тимур считал себя по её словам только русским лётчиком, а не полугрузином.
А то, что грузино- "российский" конфликт в моральном плане никому не комильфо, тоже понятно. Разве что осетинам. Да и то... время покажет.

Название: Re: ВМФ
Отправлено: Карина от 11.11.2008 12:21
На сегодняшний день нужно попросту отстреливать вех генералов.Это так, по доброму и по хорошему.
 Мочи козлов, спасай Россию! %13 %13 %13

Видимо не только Вы так думаете, тут вспомнила Льва Рохлина, тоже кому-то мешал. Вот нельзя всех под одну гребёнку, этим Россию не спасешь!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 11.11.2008 12:47
...А важно то, что Тимур считал себя по её словам только русским лётчиком, а не полугрузином.
     samurai
    Родина, как известно, не там, где задница в тепле. Хотя некоторые нас об этом уверяют в обратном.
     Он всё делал, чтобы спасти авиацию, флот. Что за флот, если у него нет ни одного авианосца? Он фактически в одиночку спас "Кузю", который первоначально, словно по иронии судьбы, назывался "Тбилиси". Он был Офицером с большой буквы "О". Считаю, что он не стал бы в знак протеста снимать с себя погоны. Он никогда не сдавался. И мог кончить примерно так же, как Старовойтова, Рохлин, Холодов, Политковская и иже с ними.

...Вот нельзя всех под одну гребёнку, этим Россию не спасешь!
    А её в самом деле начали спасать?!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 11.11.2008 13:14
У Тимура было отличие от названных тобой товарищей, он не лез в политику.
Но в том, что погоны не снял бы, ты прав. Он их и не снял...
Остальное (почему он погиб) мы обсуждали, тебе лично я об этом говорила в личку, ты согласился. Не так ли?!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Карина от 11.11.2008 14:28
         А её в самом деле начали спасать?!

 :( Нет, но Виктор собирался, призывал к спасению...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 11.11.2008 19:14

 Не смог зайти на ветку по прежнему паролю, пока не поменял его на новый ?

 Виктору Лукашову:

 Будет время, посмотрите статью "Разоружённые силы России". Она написана года три
назад. Я отправлял её в редакцию "НВО", но там отказались её напечатать.
 В ней, вновь не полный, но ответ на очередной Ваш вопрос.
 Статья в разделе "Книги" на сайте "Крылья над волнами".
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2008 22:50
Питон! Я лично против смертной казни,а желающих найдётся много, но в военное время, теоретически, это лучшее решение. В мирное время всех практически генералов нужно уволить, многих из них посадить. Менять нужно многое в армии, о стране пока не говорю. Возьмём Ейский полк, хотябы зачёты по физподготовке, только один лётчик их может сдать, Саня Гостюшев ему 46 лет.Недавно была проверка, так лётчики сказали; Назовите сумму, мы лучше деньги соберём.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2008 22:58
Карина! Лес рубят щепки летят.Генерал твой не плохой человек был, но как генерал был туповат, Чечня показала.У генерала совершенно другие дела и обязанности, а бегать с солдатами и стрелять должны другие. Своими не затейливыми беседами мы может хоть Богом будем услышаны, а видеть всё и молчать как минимум подло. %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 11.11.2008 23:05
Цитировать
Возьмём Ейский полк, хотябы зачёты по физподготовке, только один лётчик их может сдать, Саня Гостюшев ему 46 лет.Недавно была проверка, так лётчики сказали; Назовите сумму, мы лучше деньги соберём.

Вить, так может с них расстрелы и начать в случае чего?!  :-X
Зачёт по физподготовке не сдал? Взятку за зачёт предлагал- на хрен к стенке!  8)
Быстренько охоту жульничать отобьём!  :> %6 :D :D :D

Вот не устаю повторять: плохие генералы получаются из плохих полковников, а эти- из плохих лейтенантов, а эти- из поганых курсантов... А вас послушать, так ну все орлами были, ну за редчайшим исключением. Так откуда же потом такие паршивые генералы?!  %7 %13 %13 %13

Так вот с себя надо начинать! Не ходить в самоволки, не пьянствовать до самозабвения, не воровать (а и это по мелочи бывало, причём у государства можно, только у товарищей нельзя. Гы...), не нарушать дисциплину и прилежно учиться, ну и т.д. Но ангелов нету... Интересно, почему?!  :( :'( :'( :'(

Так что делать- то? Может всех прямо в зародыше и "того"?  >: %21 %21 %21 %28 %28 %28
Во до чего можно до... ся!  %30
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2008 23:44
Галина! Не перегибай, ты ещё в люльке начни душить всех. У каждого из нас до поры и времени есть детоводители.По физо в наше время практически не было проблем, хотя многие бухали. Что касается меня, то я был спортивной гордостью училища. В первый день учёбы мне единственному на курсе поставили оценку отлично по физо на все четыре года вперёд и освободили от занятий по физкультуре.Калтунов Владимир Иванович, нач.каф.физо вывел меня перед строем и всем об этом объявил.Вскоре он стал нач.физ.подготовки СКВО. %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 12.11.2008 00:10
Цитата:  link=topic=16.msg81557#msg81557 date=1226433939
...Вот не устаю повторять: плохие генералы получаются из плохих полковников, а эти- из плохих лейтенантов, а эти- из поганых курсантов... А вас послушать, так ну все орлами были, ну за редчайшим исключением. Так откуда же потом такие паршивые генералы?! 
   samurai
   Хочется ответить словами В. С. Высоцкого: "Видать, был ты долго в пути и своих позабыл. Мы всегда так живём". Не был на сайте месяц, совсем перестал тебя понимать.
   Галя, извини, ну что это за ахинея? Мы все - живые люди со своими недостатками и достоинствами. Идеальных людей в природе не существует. Потому что они лежат в земле. И про них нельзя говорить плохо.
   Сейчас не буду говорить за пехотинцев, танкистов и лиц, приближённых к этим войскам. Всю жизнь уважал и уважаю до сих пор только лётчиков и моряков. Знаешь почему? У них чувство ответственности неземное. Они не проживают жизнь на земле. Разве среди них могут появиться "паршивые генералы"?
   Возьмём бывшего Главкома Михайлова. На сайте есть люди, которые с ним служили, летали вместе. Он давал им путёвку в жизнь и во многом определял дальнейшую судьбу. Без неё нам никак нельзя. Естественный отбор, как это не жестоко звучит, убирал слабых. Знаю курсантов, которых в тренировочный полёт выпускали только вместе с инструктором в задней кабине. Зачем, спросишь ты? Вот и я не знаю. Пока жизнь всё по местам сама не расставляла, так и было. Михайлова я видел только по телевизору, но много о нём слышал в училище. Талант, гений, умница. Вот эпитеты, которых он заслуживал по праву. Когда он стал Главкомом, обязан был принимать правила игры. Он не скурвился, но, очевидно, ничего не мог сделать из дерьма, в котором его заставили плавать. И продолжающаяся деградация авиации - не его вина. Его беда в том, что он с этим мирился.
   Тогда кого ты конкретно обвиняешь?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.11.2008 00:41
Вадим! Да вопрос не к Галине, а ко мне, а я в свою очередь пытаюсь Сокерина В.Н. вывести на разговор. Он указывает где можно прочитать его рассказы на эти темы. Я хочу, чтоб кто нибудь скопировал эти рассказы и разместил здесь, легче будет общаться.До полковников многие офицеры доходят не плохо по большому счёту, а там дальше начинается: Кто на стакан садиться крепко, кто воровать начинает по крупному и т.д. Боевой подготовкой заниматься некогда. Хоз. вопросы, чп, солдат гдето убежал или ещё что. Кароче, всё что угодно, но только не подготовка для защиты Отечества.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.11.2008 01:14
Слай! Спасибо за хорошую ссылку. Сам что думаешь по этим вопросам?Святых нет, но почему ни одного генерала ворюгу не наказали по заслугам.По армии:Её скоро совсем не будет, кто будет сдерживать противников? ФСБ? они тоже воруют будь здоров. Путин уволил и всё, 19 генералов ФСБ проворовавшихся и попавшихся. Все силовые структуры, более 15-ти, России направлены только на борьбу со своим народом. Ментов в СССР было 2.5 миллиона, а в России уже около 3-х миллионов и это не придел. У Путина личная охрана  уже больше чем у Сталина, около 4 000 человек. Кого он так боиться???У ментов права сейчас крутые, а именно, мент сегодня будет убивать твоего ребёнка, а ты только попытаешься удержать ему руку и получишь пять лет тюрьмы, за оказание сопротивления властям. А что менты сегодня вытворяют, можно безконечно говорить.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 12.11.2008 02:53
...На других форумах ребята практикуют и приглашают интересных людей, которые излагают свою точку зрения на происходящее
 в Армии, политике и стране вцелом... Почему бы это направление не поддержать и не продолжить?...
   Это, к сожалению, единственная возможность для общения в нынешние времена. Я только за, естественно!
  В своё время обращался с подобной просьбой к Минкину (журналист "МК"). Мне нравились его смелые "Письма к президенту" и другие статьи. Он отказался, о причинах могу только догадываться. В "Круглом столе" были сообщения от одного полковника-учёного, который работал в Ахтубинске по программам испытаний (наземный специалист). Тоже потом отказлся. Наверное, что-то им мешает общаться без купюр. Он до сих пор на госслужбе. А свою частную переписку с ним я показать здесь не могу без его согласия. Общался с Гарнаевым. Ему наш сайт тоже не нужен и неинтересен. Надеюсь, что таких авторитетов, как В.Н. Сокерин, число будет расти.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Карина от 12.11.2008 08:39
Карина! Лес рубят щепки летят.Генерал твой не плохой человек был, но как генерал был туповат, Чечня показала.У генерала совершенно другие дела и обязанности, а бегать с солдатами и стрелять должны другие. Своими не затейливыми беседами мы может хоть Богом будем услышаны, а видеть всё и молчать как минимум подло. %6 %6 %6

Витя! Вы о каком генерале? У меня их нет! Если о Рохлине, то я его в пример привела только потому, что он в своё время отказался от звезды героя за Чеченскую войну....
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 12.11.2008 14:15
Маэстро, главное, что я вас всех насквозь вижу и понимаю. Остальное приложится!  :> :P :D :D :D
Ты на самом деле отстал от форума, просто не в теме пока, нагонишь!  %6

Кассандрой себя не называю, потому что все уже это выучили!
А как я предупреждала, так и случается, и все видят, чего повторяться то. Теперь уже не хочу предсказывать, поживите типа, порадуйтесь...  :'( :'( :'( ;) 8) :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 12.11.2008 15:47
Это судились как-то, не могли понять, кому отдать первенство в открытии рентгена. Пришлось всё таки отдать русским. А почему  ??? %7
А те привели убийственные факты. Еще раньше всех иностранцев Иван Грозный кричал боярам:
- Я вас, бл@дей, насквозь вижу...........
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 12.11.2008 16:38
 %26 %26 %26 %22 :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 12.11.2008 16:43
....Теперь уже не хочу предсказывать, поживите типа, порадуйтесь... 
     samurai
Как долго? А то, может, уже и не стоит что-то планировать? :'(
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 12.11.2008 18:47
Маэстро.
 Твоё мнение знаю и уважаю... Читал твой взгляд-анализ на развал в ВС...
     Слай
      Извини, не оправдал надежд.  :'( Это не я написал ту статью. В те времена меня интересовал другой вопрос: почему всё так хреново, когда все кричат в унисон: завтра будет ещё лучше, чем сегодня? А я не верил этому. Я ездил по деревням в Калужской области, а люди там натурально не доедают и поголовно пьют. Россия - это ведь не только Москва. Россия начинается за МКАДом.  Внутри МКАДа - другая Россия.
    Я стал интересоваться экономическими раскладами, политикой, нашёл немало интересного и написал "Штопор". К тому Маэстро я не имею никакого отношения. Это был, видимо, какой-то чиновник в аппарате МО, которому тоже не всё по колено.

 
...а то я и вправду маханула с дури по своим. 
samurai    
Во-во! А крайним опять меня сделаешь! %4
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 12.11.2008 18:51
Слай
Вы тут, как в туалете, предьявы то выставите, то уберёте, хрен уследишь.
Про рентген, это то, что Галя нас насквозь всех видит  %34 %34

 Галя, нечего уже разваливать,  :'( :'( :'(
Метастазы пойдут скоро и агония.
Пора думать, как ни тоскливо, под кого луЧЧе лечь. Ну, это зенсинам на выбор, так как, увы, защитить не сможем  :'( :'( :'( :'(
Мне каеЦЦа, что всё ж приятнее под китайцев.  %7 :D %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 12.11.2008 18:53
samurai    
Во-во! А крайним опять меня сделаешь! %4

А ты хочешь, чтобы я крайней была?!  :o :o :o :-X
Так ведь никогда не буду.   %8 ;D %14
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 12.11.2008 18:55
А ты хочешь, чтобы я крайней была?!  
     Нельзя в угол загонять. Это опасно. Даже заяц там становится львом.  %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 12.11.2008 18:57
Пора думать, как ни тоскливо, под кого луЧЧе лечь. Ну, это зенсинам на выбор, так как, увы, защитить не сможем  :'( :'( :'( :'(
Мне каеЦЦа, что всё ж приятнее под китайцев.  %7 :D %6

Дима, не под кого, а на кого. Так больше свободы действий!
Надо подумать!  :> %14 %14 %14

На мой взгляд, всё поправимо, если не дойдёт до ядрёных зарядов.
Ну кто- нить окочурится, да хоть бы и я в том числе, хрен с ним. Главное, чтобы дети и внуки могли жить не как звери. Ну уроков третьей мировой лет на 50, может, хватит?! А там... война план покажет.  %7

     Нельзя в угол загонять. Это опасно. Даже заяц там становится львом.  %6

Зато лев, таким зайчиком!  %30 %17 %5 %5 %5 :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 12.11.2008 19:16
...А стиль письма твой....
      Слай
    Опять неувязка: это не мой почерк! %4
  В начале статьи он пишет, что 2 года срочной, затем 5 лет ВУ. А я учился 4 года 2 месяца и 25 дней и не служил срочную. К тому же он приводит цифры, которые трудно найти в открытой печати. По стилю изложения я предположил, что по роду своей деятельности он служил в штабе объединения, округа либо в Генштабе и ему известны детали, которые не принято выносить на всеобщее обсуждение. Сразу бросилось в глаза, что он - прекрасный аналитик и способен заглянуть за горизонт. А я о чём вижу, о том и пою.
   Возможно, он окончил академию.
   Короче, Слай, дружище, это точно не я.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 12.11.2008 19:18
...по деревням в Калужской области, а люди там натурально не доедают и поголовно пьют. ...

"В этом году в России собран небывало высокий урожай зерновых" - конец цитаты. Вот же, сцуки, врут! Где же этот урожай собрать то можно было, когда внутри МКАДа и свободной земли не осталось, а за ним ВСЕ и ВСЁ пьют и пьют?  %7 %7 %7 :-X
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 12.11.2008 19:25
...Где же этот урожай собрать то можно было, когда внутри МКАДа и свободной земли не осталось, а за ним ВСЕ и ВСЁ пьют и пьют?
  Split
   Володя, пару лет назад на Круглом столе я уже приводил этот пример. Он характерен для тех лет, сейчас вряд ли ситуация улучшилась. Знакомый говорит: "Утром выпью стакан самогона и целый день есть не хочу. Чем моя семья питается - загадка".
    Впрочем, не та ветка, извините.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Повчун от 12.11.2008 19:34
Почитаешь ВАС,так хреново становиться,по неволе вспомнишь стабильные БРЕЖНЕВСКИЕ времена,
был конечно определённый бардак,но не такой....Это напоминает развал........
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 12.11.2008 19:49
Вот я подумала: давайте конструктивно!
Какие есть предложения по выходу из ж- пы?
А то стоять на краю и бояться- это не наш стиль!

Итак, давайте подумаем, что бы мы посоветовали руководству, если бы оно захотело нас выслушать! Прошу идеи типа "Пошли ка они на хрен" не предлагать, как не конструктивные ввиду не выполнимости.
А если предложите, то только с предложением конкретных фигур на замену. (Брежнев не в счёт- он уже давно умер!)   8) %6 %6 %6  %14 %14 %14
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 12.11.2008 19:50
Почитаешь ВАС,так хреново становиться,по неволе вспомнишь стабильные БРЕЖНЕВСКИЕ времена,
был конечно определённый бардак,но не такой....Это напоминает развал........
   Увы...
     Пытался вспомнить хоть какой-нибудь позитив за крайние 8 лет (кроме спортивных достижений), не вспомнил. Автомобилестроение? Нет. Самолётостроение? Нет. Лёгкая промышленность? Нет. Сельское хозяйство проснулось? Увольте. Непонятное слово нанотехнологии прорвались? Нет. Производство компьютеров/телевизоров/холодильников и пр. быттехники? Нет, 99% импортное. Тогда где он, прорыв, о котором нам твердят из берлоги?
     Доживаем на запасе от тех, брежневских лет. Любой запас когда-нибудь закончится, безгранична только Вселенная...

Вот я подумала: давайте конструктивно!
Какие есть предложения по выходу из ж- пы?
А то стоять на краю и бояться- это не наш стиль!

Итак, давайте подумаем, что бы мы посоветовали руководству, если бы оно захотело нас выслушать!
    Галя, пару лет назад, когда отрезали бойцу ноги по самое не балуй в Челябинске, мы придумали и разработали рекомендации по выходу из кризиса (то бишь меры по предотвращению дедовщины). Я, как порядочный, систематизировал эти варианты и отправил их в МО, в Госдуму и в Общественную палату. Ответ знает только ветер. Жду до сих пор. А за это время десятки, если не сотни, молодых парней не смогли встретить дембель. И что толку?
     Вариант один - объединяться и ...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 12.11.2008 20:17
ОК!
И... что?!

Вадик, вот смотри, Бога никто не видел, но ему молятся и на что- то надеются!
"Эти" тута. Молиться им бесполезно, да и не лизуны мы, не так ли?! Но капля камень точит!
Давайте хотя бы для себя выясним, что нужно делать. Мы все горазды говорить, как не надо, а как надо?! Я без подкола, правда, давайте обсудим!

Встанем на их место и попробуем смоделировать свои действия.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 12.11.2008 20:25
Галя, ну говорю ведь, решай с девочками кому отдаться подороже, а то ведь и не спросят.
Что ещё осуждать-то  ??? %7 Пулемёты вы ведь не хотите брать в руки ... :'( :'( :'(
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 12.11.2008 20:31
Встанем на их место и попробуем смоделировать свои действия.
Бесполезно... Ну встали и стоим! А чтобы смоделировать ЧТО-ЛИБО надо ДАННЫЕ - чем они более полные и реальные по времени, а так...
Ну пробовал я как то сказать:"Ну, вот представим что я президент..." - чего только туточки не наслушался  и о себе и ближайших родственниках.... А ведь тоже хотел ТОЛЬКО смоделировать ситуацию - а по другому ну никак. %7 %7 %7
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 12.11.2008 21:12
ОК!
И... что?!
   И ..... всё! Но при чём здесь ВМФ?
   Смоделировать-то можно. Но это не наш, евваульский метод. Мы привыкли скрытно, но уж если дорвались до цели, тогда.....!!!
    Если серьёзно, то первым логичным указом должен быть роспуск ГД без всяких условий, взаимных расшаркиваний и выплат премиальных по итогам работы, которую нельзя назвать работой. Саботаж? С ходу и не подберу определение. Второй указ - возврат под 100%-ный контроль государства стратегических объектов - нефтяные вышки, метзаводы и пр. Хочешь работать в нефтянке - покупай лицензию, тяни туда свои трубы, бури скважины и работай спокойно. В Венесуэле всё вернули государству и ничего, революции не случилось, народ понял всё правильно, только Чавеса стало ненавидеть ещё несколько сотен человек. Ну и что? Неправильно, когда завод, который, надрываясь, строила вся страна, контролирует физлицо.
     Для справки: Лисин, владелец Новолипецкого меткомбината, ещё пару лет назад (по данным журнала Форбс) имел около 5 млрд $, сейчас, буквально неделю назад, этот же товарищ имеет свыше 20 млрд (где-то видел сообщение, не могу подтвердить). Как такое возможно в нормальной стране? В чём прорыв? Он что - придумал технологии века? И он не один такой "умный" в стране.
    А это должны быть деньги государства, между прочим. Что он сделал героического за что ему подарили этот комбинат? Хочешь заниматься производством металла - строй завод на свои или заёмные деньги и работай спокойно, плати вовремя налоги, к тебе не будет никаких вопросов.
    Уверяю - революции не случится, народ поддержит. И так, поэтапно, решать все проблемные моменты. Можно создать партию и идти голосовать. Но не дадут. Нормально, цивилизованно этот вопрос не решится. Поставьте себя на их место: у меня хлебное место, мне оно досталось по наследству, вдруг приходит Вася Пупкин и говорит: "А это не твоё, товарищ! Не ты создавал, не тебе владеть". Куда отправят Васю?
    Ну, и так далее. 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 12.11.2008 21:57
Вадик, я работаю в реальном секторе экономики. Так вот чиновники "за подпись" получают от 20 до 30 % откатов. В то время, когда ты ещё был курсантом... Гы... Гы... Гы... я уже работала в реальном секторе ещё той социалистической экономики, где вообще воровали все, кому не лень, если было что. Дальше продолжать не буду. За время дикого капитализма выросло целое поколение, которое научилось делать деньги на подписях. Так что тупая национализация скважин приведёт к окончательному разграблению. Ну ладно.

Как ты справедливо заметил, мы на ветке ВМФ. Что мы должны были бы сделать, если бы нас назначили командующим ВВС ВМФ. Сузим задачу. В Думе вменяемые люди (из ЕВВАУЛ, гомерическое Гы... Гы... Гы...), которые бюджет предусмотрели по справедливости, т.е. и на Армию, и на социалку, и на науку и пр. и др. А нефть стоит 50 баксов (бюджет без всяких там профицитов).

Ну и?!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 12.11.2008 22:59
Как ты справедливо заметил, мы на ветке ВМФ. Что мы должны были бы сделать, если бы нас назначили командующим ВВС ВМФ. Сузим задачу. В Думе вменяемые люди (из ЕВВАУЛ, гомерическое Гы... Гы... Гы...), которые бюджет предусмотрели по справедливости, т.е. и на Армию, и на социалку, и на науку и пр. и др. А нефть стоит 50 баксов (бюджет без всяких там профицитов).
Ну и?!
   samurai
   Продолжаешь глумиться?!
   "Вменяемые люди из Госдумы"... Блин, бред какой-то! Ну ладно, хорошо, по условиям задачи они всё же как-будто есть. Нефть за полтинник, ладно. Тогда они должны изменить закон, касающийся налоговых отчислений от её продажи. Сейчас нефтяники отчисляют в бюджет 27 $ с барреля, всё остальное - это их маржа. Кто установил эти расценки? Ах да, это и так понятно. Дальше объяснять? Почему в Китай эшелонами идёт кругляк, а не нужные им табуретки, палочки для еды и т.п.? Приводить другие примеры не имеет смысла.
      В ссылке, что давал генерал Сокерин, я с удивлением узнал, что у нас в 90-х были списаны свыше 140 атомных подлодок, взамен же не построили ни одну. Что можно сказать? У нас даже теоретически не хватит мощностей, чтобы сделать пару-тройку десятков одновременно. А если и сделают, то нет экипажей (некомплект моряков - 40%). Всё надо будет создавать буквально на пустом месте, постоянно вспоминая, не ко сну будет сказано, главного идеолога развала и его последышей.
     СССР существовал при цене нефти 10-12 баксов и развалился при цене менее 8. Значит, при цене в 20-30 и более как-то жить можно? При том, что Россия меньше СССР в 2 раза.
    Оставшиеся деньги можно взять от коррумпированных чиновников. Почему в стране расцвела дикая коррупция? Потому что никому нет дела до неё. Всех их, воров в законе, объединяет только один вопрос: "Сколько ещё могу продержаться у кормушки?". Проследить всю цепь выдачи денег от момента подписи премьера до конечного потребителя может даже домохозяйка. И она же поймёт на каком этапе финансовая река обмелела до струйки. Вот ещё реальная и весьма внушительная помощь бюджету.
     
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 12.11.2008 23:24
Вадик, твоя задача- спасать морскую авиацию в заданных условиях.
Считай, что я- президент, у нас в думе вменяемые люди, чиновники не воруют. Но имеем то, что имеем в наследство от предыдущих властей.

Твои действия. Предложения. О нефти не думай, я тебя не нефтью командовать поставила.
Кстати, почему Маэстро за всех отдувается. Я всех просила дать предложения по спасению морской авиации. ;)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Yu507 от 12.11.2008 23:33

Кстати, почему Маэстро за всех отдувается. Я всех просила дать предложения по спасению морской авиации. ;)

Даже "Челси" Абрамовича сдаёт в аренду другим клубам своих футболистов, которые в данный период времени не нужны на поле, а их всё равно надо кормить :). Сдавать флот и его авиацию в аренду, но чтобы по первому свистку были дома %7.   
 Только не пинайте, что на ум пришло, то и выдал :-*
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 12.11.2008 23:57
Вот статья http://www.ng.ru/nvo/2008-11-12/1_se....html?mthree=1

А вот ветка на авиафоруме http://aviaforum.ru/showthread.php?t=20332&page=136

Слаю: Видишь, Георгий, я была в отношении тебя не права, но права по сути... как всегда (это я о потёртых постах). Кстати, то же и в отношении Саровского (прочла), моя ошибка на суть мысли не влияла. :)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 14.11.2008 09:59
.....Для справки: Лисин, владелец Новолипецкого меткомбината, ещё пару лет назад (по данным журнала Форбс) имел около 5 млрд $, сейчас, буквально неделю назад, этот же товарищ имеет свыше 20 млрд (где-то видел сообщение, не могу подтвердить).
      Поправка, цитирую:
     "Наибольшие потери, по всей видимости, понес основной владелец НЛМК Владимир Лисин, чья 85-процентная доля в компании подешевела на $22 млрд".
     Источник:
http://www.rb.ru/news/business/2008/10/14/130032.html
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 14.11.2008 11:00
 Вот так сегодня 14.11.1910 года родилась  МОРСКАЯ  АВИАЦИЯ . Виват Ю. Эли !  %6 %19 %19 %26 %26 %26 %11


 Америка узнала только в 1908 году о сенсационных полетах братьев Райт, начавшихся еще в 1903 году. Сразу же морской департамент со всех концов страны хлынул поток писем и бандеролей. Предприимчивые янки спешили предложить флоту небывалые машины вроде парящего в воздухе «паука-летуна», летающего и плавающего «птицеплана», гибрида подводной лодки и аэроплана — «механической рыбы» и им подобные прожекты. Пораженный обилием корреспонденции такого рода, морской министр в начале сентября 1910 года вызвал к себе 54-летнего капитана II ранга В. Чамберса и поручил ему постоянно следить за новинками воздухоплавания и изучать возможности применения самолетов для нужд флота.

Чамберс, до этого дня не имевший ни малейшего представления об авиации, начал читать о полетах все, что ему попадалось под руку, и очень быстро подготовил первый доклад. Самолеты, считал он, будут совершенствоваться очень быстро. В отдаленном будущем они, возможно, смогут даже сражаться в воздухе, но в ближайшие годы их основной задачей станет морская разведка. Вот почему самый насущный вопрос, подлежащий немедленному выяснению, — это возможность взлета и посадки аэроплана на корабль...

3 ноября 1910 года Чамберс отправился в Балтимор на авиационную выставку с намерением подыскать пилота, способного взлететь с палубы корабля. Но самый авторитетный из тогдашних американских летчиков Вильбур Райт категорически отказался сделать это, ссылаясь на крайнюю опасность подобного предприятия. Чамберса выручил молодой авиатор Ю. Эли. Бывший механик из Портленда летал всего полгода: весной 1910 года он самостоятельно собрал аппарат из обломков аэроплана авиаконструктора Г. Кертиса, обучился летать и намеревался стать профессиональным авиатором, совершая демонстрационные полеты на авиационных выставках и митингах.

Эли сразу же выразил желание лететь, стоило только Чамберсу заикнуться о своей идее. Он даже выразил готовность предоставить для эксперимента свой собственный самолет. Однако это не было по достоинству оценено флотским командованием: в ответ на свое предложение Чамберс и Эли получили обескураживающую телеграмму, в которой указывалось, что флот не может выделить 500 долларов на сооружение необходимого для взлета деревянного настила. В конце концов деньги дал некий меценат %4, и флот с явной неохотой выделил для испытаний крейсер-скаут «Бирмингем», вызванный для этого в Норфолк.

Пока Эли готовил к полету свой аппарат, оборудуя его алюминиевыми поплавками и фанерным поддоном, на носу крейсера сооружали наклонную деревянную платформу длиной 25 м. Нижняя ее кромка, находившаяся близ форштевня, возвышалась над водой на 11 м. Предполагалось взлетать на ходу корабля, идущего со скоростью 10 узлов, — это должно было существенно сократить пробег за счет набегающего потока воздуха.

...14 ноября 1910  года погода была неустойчивой, а на следующий день ожидалось ее ухудшение. Эли нервничал, и как только немного прояснилось, поспешил занять пилотское место. Механики тут же взялись прогревать мотор, а командир крейсера приказал сниматься с якоря. Но в это время с горизонта начал надвигаться шквал. Это заставило Эли не ждать, пока «Бирмингем» наберет расчетную скорость. В 15.16 он опробовал управление, дал полный газ и приказал освободить стопоры. Аппарат, быстро разгоняясь, покатился вниз по платформе и, достигнув ее края, мгновенно исчез из поля зрения наблюдателей, словно провалившись в яму. Раздался сильный всплеск — и все застыли в напряжении...

Однако треск мотора не прерывался, а через несколько секунд все снова увидели аэроплан: двигаясь навстречу приближающемуся шквалу, он медленно набирал высоту. Кто-то громко сказал в рупор: «Эли в воздухе!»,  и радист крейсера немедленно отстучал эти слова в эфир...

Стремясь быстрее разогнать аппарат, Эли во время разбега держал руль высоты в нейтральном положении, рассчитывая при сходе с платформы сразу же отклонить его вверх. Но он упустил момент: аэроплан резко просел, коснулся колесами воды и потерял скорость. Капли барабанили по обшивке, как град по крыше; струи воды брызнули на Эли и залили ему очки. Однако поддон, предусмотрительно установленный на самолете, сыграл роль редана, вытолкнул машину, и колеса вышли из воды. Сдвинув очки, Эли увидел прямо у себя под ногами стремительно мчащуюся назад воду. Двигатель трясся так, что казалось, он вот-вот оторвется от аппарата: от ударов о воду расщепились концы лопастей деревянного винта. Тем не менее мотор тянул, и через пять минут Эли посадил машину на песчаный пляж Уиллоуби Спит...

На следующий день газеты всего мира сообщили о сенсационном взлете с «Бирмингема». Иностранная пресса строила догадки о внешнем облике будущих авианосцев, которые после столь блестящего эксперимента начнут строить в США. Осведомленные американские репортеры предсказывали более скромные последствия: теперь морское ведомство вряд ли будет сбрасывать со счетов авиацию. Но реакция чиновников буквально ошеломляла. :-\ Они считали результаты опыта отрицательными, ибо платформа будет мешать артиллерии корабля стрелять, а наблюдатели с марсов видят гораздо дальше, чем пилот, поднявшийся на ту высоту, на которой летал Эли. >:( Искусство Эли, пожалуй, во всем департаменте по достоинству оценил один только Чамберс, предложивший пилоту повторить эксперимент. «Я могу не только взлететь, но и сесть на корабль», — ответил на это авиатор.

Новое испытание проводилось в Сан-Франциско на броненосном крейсере «Пенсильвания», на юте которого соорудили деревянную платформу длиной 40 и шириной 9,5 м. Над кормовым срезом крейсера платформа образовала 4-метровый выступающий за борт свес.

Эли тщательно готовился к этому полету. В прошлом опытный автогонщик, он для остановки аэроплана воспользовался опытом аварийного торможения скоростных автомобилей. По его предложению по краям платформы уложили 22 пары мешков с песком, соединив каждую тросом %6 Протянутые поперек посадочной площадки, эти тросы возвышались над ней на 300 мм. Тройной крюк в нижней части машины, по замыслу Эли, должен зацепиться за тросы, а волочащиеся за аппаратом мешки — погасить кинетическую энергию.

18 января 1911 года в 11.00 аэроплан Эли поднялся с берегового аэродрома в 12 милях от стоянки флота, точно вышел на «Пенсильванию» и снизился до уровня платформы. За 15 м до ее края авиатор заглушил мотор. Все шло отлично, но в последний момент внезапный порыв ветра слегка подбросил аппарат, приподняв его на 3 м над платформой. Эли быстро прижал машину к палубе, и подпружиненные крюки, зацепившись за 12-й от края трос, один за другим поволокли мешки. Аэроплан остановился, когда перед ним оставалось еще 9 м свободного пространства.

После импровизированного банкета на борту крейсера в 11 ч 58 мин Эли легко и чисто взлетел, поднялся на высоту 600 м и через 13 мин сел на том же аэродроме, с которого взлетел час назад. Так завершился эксперимент, о котором командир «Пенсильвании» К. Понд напыщенно сказал: «С тех пор как голубка вернулась назад на Ноев ковчег, более важной посадки на судно не было...»

 to be continue... здесь>>>>>> http://historius.narod.ru/spravka/carriers/carriers-2.htm

                                                             %6 %6 %6 %6 %6
 HMS Argus  первый в мире с плоской полётной палубой...
 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/H42235.jpg

 "Кузя"  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/Kuznetsov_960111-N-9085M-001.jpg

--------------------------------------------------------------------------------------------------

 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/Principe-de-Asturias_Wasp_Forrestal_Invincible_1991_DN-ST-92-01129s.jpg
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 14.11.2008 12:47
Чамберса выручил молодой авиатор Ю. Эли. Бывший механик из Портленда летал всего полгода[/b]: весной 1910 года он самостоятельно собрал аппарат из обломков аэроплана авиаконструктора Г. Кертиса, обучился летать и намеревался стать профессиональным авиатором, совершая демонстрационные полеты на авиационных выставках и митингах.
.....Эли  сразу же выразил желание лететь, стоило только Чамберсу заикнуться о своей идее. Он даже выразил готовность предоставить для эксперимента свой собственный самолет.
       Эх, блин, где же те золотые времена???!!! Только фанатики могли собрать из обломков самолёт и отправиться в чересчур рискованное путешествие. На таких и держится авиация.
    Морские лётчики, с праздником вас!!!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 16.11.2008 04:58
Поскольку всё же ветка ВМФ то http://rg.ru/2008/11/14/matros-nerpa.html (http://rg.ru/2008/11/14/matros-nerpa.html) в части "Однако эксперты, к которым обращался за разъяснениями корреспондент "РГ", сходились в мнении: запустить вручную ЛОХ случайно невозможно. Единственное объяснение подобному стечению обстоятельств они увидели в новой конструкции системы. Если для тушения пожара в отсеки вывели электронику, приводимую в действие простым нажатием кнопки, то матрос действительно мог сделать это непреднамеренно."
И такое было, только с СРО на стартовом тренажёрном самолете - не сняли аккумуляторы... %7 %7 :-\ Как это рассказывал штурман Невасилевский:"...я только снял штаны и пристроился в канавке радом...Оно как бабахнет!!! Прос@@@ся на неделю вперёд!"  %13 %13 %13 А боец утверждал,что отрабатывал действия при ... которые закачивается пунктами:"...нажать кнопку уничтожения СРО и катапультироваться."  %7 %7 Через смену уже летал (точно знаю - в одном экипаже были).  ;D ;D ;D
ИМХО и матрос с подводки, видимо, ходил с Руководством и вникал в детали (по отзывам офицеров шибко грамотный, да служит  давненько... Контрактник, что ли? Если журналюги не напутали), а там было написано..."Нажать"  %7 :-X :-X Чисто ИМХО!!!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 16.11.2008 17:49
А Неваса знаем, помним и любим - хороший человек и штурман... Интересно где он и как? Зерноград  %6
Это так!!!
А балабол...!!! "Да что мне? У меня фамилия из 13 букв!!!"  Ну и дело знал и делал.

... но где были их ИП-6 (ИК-9) ?! Которые должны быть при них. Видать на гражданских нехватило, но есть же и ИДА-59...
Не могу судить о том КАК проходит сдача-приёмка ТАКИХ судов, но самому приходилось и сдавать, и принимать самолёты. При сдаче (как это не сдать? А план? А премиальные, прогрессивка...и прочая) следовало ТОЧНО определить момент, когда приёмщик УЖЕ неглядя подпишет дефектную ведомость (обычно это происходило в "Старой крепости"), не раньше, но и не пропусти этот момент, а то на следующее утро может не узнать свою подпись!  %7 :> :P ;D
А когда уже сам принимал самолёты... Да какие там "...ИП-6 (ИК-9) ?! Которые должны быть при них"!!! После уговоров поднимали самолёт оборудованный только радиостанцией, чтобы зафиксировать взлёт-посадку на облёт - а это план, премии, прогрессивки... Да, да, одна р/с, а вместо приборных щитков просто НИЧЕГО!!! Ну, а потом эти самолёты доделывались 32, 33, 34ого (верхнего предела нет) числа текущего месяца.
Не думаю, что я кого то этими рассказами удивил - наверняка с этим ВСЕ сталкивались (может в большей или меньшей мере). Вот мне и напомнило со СДАЧЕЙ этой подлодки ТУ ЖЕ ситюёвину: явно гонят, явно торопятся, ЯВНО!!! Поэтому такие ваши, Слай, детские вопросы просто неуместны!!!  %7 %7 %7 :-X :D :D :D
А крайнего найдут, осудят строго (о чём ШИРОКО известят), и как только известят об этом и все сразу же забудут тут же появятся "новые обстоятельства" - крайнего оправдают..., но уже и виновника искать не будут - это дорого стоит для престижа!!! Ну в самом деле не напишешь же, что у нас ВСЁ именно ТАК делается!!! Не поймут это бестолковое мировое сообщество... %7 :( :( :-\ :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 16.11.2008 21:45
Это так!!!   Ну и дело знал и делал.

 Немного истории...
 Полёты на БП. РП полигона Невас. Вхожу в "круг" - 1800. Невас -"Готов?" - "Готов" - "Приступайте к работе!"
 А 1200 не занял, и близэнько к цели... Ну и начал... Вместо угла 30* с H-1800 - все 65*...
 Отработал - вывожу... Невас: -" Трое суток хватит?" - Отвечаю - "Хватит(!)"
 - По прилёту доложите комэске. - Вас понял!?
 Прилетаю,сажусь, подхожу к Пузикову... Так и так, докладываю, огрёб трое суток...
 Пузиков выслушал - смеётся... -"Где же тебе сидеть? Ладно, нарядами отработаешь..."
 Невас возвращается с полигона... и к сарппистам, мою плёночку глянуть... Ну, а там всё впорядке,
 и по скорости вывода и по высоте и попадание на фото... - Но за УП, трое суток по кухне - день через день, как положено... %4 %4
 Так с нами и надо было... иначе нельзя. Вспоминаю и другие случаи... и Невасилевского с уважением.  %6
 ......................................

 Сплит, по поводу ИП-6... Согласен, при сдаче-передаче или проверке, - может много-чего нехватать... Но средства
 спасения - это святое... Ты можешь сесть в каб. как ты говоришь "без приборов", но без парашюта, тебя никто не допустит...
 А там люди задохнулись, только по причине отсутствия оных... а это уже на совести ком. АПЛ...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 16.11.2008 23:32
.... - это святое...
Ой... не е@@@те мозги, Слай.
Я уж где то писал: На предполётной - "...эта книга КРОВЬЮ написана...", и тут же на разборе: "...начитаются всякой х@@ни".
А так ОНО по жизни и было ведь. Да и сейчас есть!!! Ты извини, но я умоляю... Вон Самураихе пудри про святое и ГЛАВНОЕ не забудь внушить, что в авиации МЕЛОЧЕЙ НЕТ!!! "Да уж..., мы уж..."
И ком.АПЛ трогать не стОит: не он - так другой и в тех же условиях. ТАКОВА СИСТЕМА!!! СИС-ТЕ-МА!!! Ну, не верю что тебе с этой системой не пришлось столкнутся. И ты ЗАВСЕГДА "согласно руководящих документов"... Ой, ой, ой...
А про "трое суток" - это ты в точку: ну не было губы в Зернограде, не было!!! Меня в Батайск на каникулах (ДОЖДАЛИСЬ таки) отправили, а там губа крутая. %7 И тоже согласен - правильно. Но это я ТАК рассуждаю, когда поседело уже во ВСЕХ местах... %7 %13 %13 :-X :D :D :D :D :D %14
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 16.11.2008 23:56
Мне ты ни @-я не впудришь! Я на производстве отпахала будь здрав!
И про средства защиты на вредном производстве и про их отсутствие могу порассказать не меньше, чем вы про СП. В России живём. Тем более, что о вашем лёдчегском раздолбайстве, мне и впаривать не надо. Вы сами на каждом шагу пишите. Хотите, расскажу, как народ в ваннах с кислотой и щёлочью тонул? А тоже была ТБ. Ну типа того.

Так что вы уж тут друг другу мосх пудрите, а уж мне- то трудновато будет!  %14

Щас прибежит Елизаров, он, как инспектор (бывший) чё- нить изречёт.  :D :D :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 17.11.2008 00:04
Изреку.... %4 %4
Инспекторов, тем более высокого полёта,  (бывших)  -  не бывает. Это пожизненно. Вроде, как кредо

             Еб@ть, еб@ть, еб@ть  - и никакого панибратства    %33    %33


Только так можно навести порядок в организации лётной работы.    %14 %14 %14
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 17.11.2008 00:18
ВОТ ЭТО трезвый голос материалиста!!!  %7 %26 %26 %26 %26 %26 %11 %11 %11 %11 %11
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 17.11.2008 01:32
 Из стыренного:

АВАРИЯ 8.01.1991 года

Самолета Су-24, ВВС БФ, аэродром Тукумс
Летчик – старший летчик, военный летчик 1-го класса, капитан Попов А.В.
День, ПМУ.
Полет на боевую службу с выполнением воздушной разведки судов в нейтральных водах Балтийского моря.
Обстоятельства АП
Через 40 мин, после взлета, при полете над морем на Н=900м и V=800 км/ч, экипаж обнаружил загорание с.л. “Пожар правого двигателя ” и светового табло “Пожар хвоста”. Летчик оценил обстановку, убрал РУД правого двигателя на “Стоп”, закрыл пожарный кран, включил систему пожаротушения правого двигателя, увеличил режим работы левого двигателя и начал разворот влево (в сторону берега) с небольшим набором высоты.
После доклада командира о случившемся ведущему группы экипаж катапультировался. Самолет столкнулся с водной поверхностью, разрушился и затонул на глубине 180м.
Заключение о причинах АП
Причиной АП явилось возникновение пожара на самолете в районе правого двигателя и хвостовой части. Причину пожара установить не представилось возможным из-за отсутствия самолета и бортового накопителя полетной информации в следствие падения самолета в море. (ОПНУ)
Наиболее вероятными причинами могут быть:
- пожар пускового воспламенителя основной камеры сгорания;
- разрушение корпуса камеры сгорания или коммуникаций самолета.


Всё так! И нет ни слова нет о том, что произошло с экипажем, который катапультировался и приводнился в холодные воды зимней Балтики.
Было это 8 января! В Советском Союзе не было депутатов, проводящих новогодние каникулы в Куршавелях, и поэтому народ не пьянствовал до 14 января, а занимался работой. В Тукумсе шли обычные полёты.
Экипажу очень повезло. Тукумский полк в 1989 году передали в ВВС БФ.
В связи с передачей в МА, экипажам полка были выданы ВМСК-4 и поэтому командир экипажа со штурманом оказались в ледяной воде в ВМСК.
Ведущий группы прекратил задание, встал в вираж, доложил РП о приводнении экипажа ведомого. Также он передал координаты места катапультирования для дежурного экипажа АСС, Ан-26, с аэродрома Храброво.
Ан-26 взлетел с Храброво, пошёл к месту аварии. В дальнейшем, при обнаружении на воде членов катапультировавшегося экипажа, Ан-26 должен был произвести наведение на них, спасательный вертолёт Ка-27 с аэродрома Донское. Но вышло всё не так, как планировалось силами АСС.
Даже по прошествию многих лет, я думаю, что экипажу капитана Попова
в дальнейшем крупно свезло.
И виной всему оказалась всё та же великолепная выучка авиационной спасательной службы ВВС Швеции.
После приводнения лётчик и штурман друг друга не видели, мешали волны.
Волны же всякий раз переворачивали ЛАС-1 и мужики выпадывали из лодок.
Что такое залезть в лодку в ВМСК при волнении моря? Кто это делал на спокойной воде, тот поймёт каких усилий это стоит.
Когда командир экипажа сделал это в третий раз и окоченевший сидел в лодке, он прямо перед собой сначала увидел чёрные ласты, а потом и всего аквалангиста в черном, спускавшегося к нему на тросе.
Аквалангист прицепил нашего лётчика к себе и они через некоторое время оказались в кабине спасательного вертолёта ВВС Швеции. Спасённый на пальцах показал, что их было двое, и через некоторое время всё тот же аквалангист поднял на борт вертолёта и штурмана экипажа.
На флоте поднялся сильный шум. Особенно напряглись особисты, как бы не вышло измены.
Но всё прошло очень спокойно и доброжелательно со стороны властей Швеции.
Спасённых лётчика и штурмана для начала доставили в полицейский участок.
Там их для начала отпоили чаем, дали водки, переодели в сухую одежду.
Так как после снятия ВМСК у наших ничего на себе не было, кроме чистошерстяного белья, то полицейские отдали им свою гражданскую одежду. Так как потомки викингов в полицейском участке все были под два метра, то на наших ребятах их джинсовые куртки с закатанными рукавами смотрелись как одежда взрослого человека на детях. Ботинки на наших были свои, то есть от ВМСК. Потом наши мужики через переводчика заполнили анкету, какую у них заполняет всякий, кто пересекает границу без визы.
Запомнилось из той анкеты лишь два вопроса. Первый, что то типа - с какой целью вы пересекли границу Швеции? Второй - с какой целью вы пересекли границу с оружием? Не помню уж, что наши отвечали. Ну не скажешь же, что по "непонятному приказу, все полёты на БС выполняются с личным оружием" и поэтому у нас в карманах ВМСК оказалось по Макару!
После выполнения формальностей в полицейском участке, наших на полицейской машине вместе с манатками доставили в наше посольство в Стоггольме. Особисты расслабились, теперь измены не произойдёт!
В посольстве, наши мужики забеспокоились. Как бы передать полицейским обратно ихние двое штанов и две куртки! Там их поправили. Нех, не во что вас здесь переодевать, ходите так!
На второй день командира и штурмана пригласил к себе на приём министр обороны Швеции. На прием поехали, в чём были. Рукава курток подвёрнуты, штаны подвязаны верёвками, штанины закатаны, боты от ВМСК.
Несмотря на цирковой наряд, шведский МО принял наших ребят очень хорошо, сказал хорошие тёплые слова и наградил золотыми запонками!
Да! Да! Именно наградил! Кроме того, что запонки золотые, они являются наградами за мужество, они номерные. Нашим достались №47 и №48!
На следующий день наше командование и особисты встречало в аэропорту Риги рейс "Стоггольм -Рига". Всё обошлось хорошо!
Но ребята с того экипажа тукумчан потом говорили - ну очень неудобно перед полицейскими Стогольма!
Никакой одежды им в нашем посольстве не дали, подумают шведские полицейские, что мы их одежду зажали.
Ох как неудобно и стыдно...
Естественно назад её переслать в Стоггольм у мужиков не было никакой возможности.

Вот такая история со счастливым концом. Почти американский сюжет про экипаж морской авиации капитана Попова. Прошло почти 18 лет.
Память не сохранила деталей, не сохранилась в памяти фамилия штурмана экипажа Су-24, старшего лейтенанта.
Осталось чуство восхищения летной выучкой спасателей Швеции. Они как только увидели, что один из пары Су-24 "булькнул", а второй встал над местом в вираж, сразу "без приглашения" подняли и направили к месту аварии спасательный вертолёт с аквалагистом.
Осталось чувство восхищения мужеством экипажа, боровшегося за жизнь в ледяной воде.
Осталось чувство стыда, за посольство, за скотское отношение к людям и их проблемам. У них даже мысли не возникло, почему наши лётчики беспокоятся и хотят вернуть одежду людям, оказавшим им помощь.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 17.11.2008 10:58
to be continued

Вам утопить ??     Так это мы запросто.........
Полёты в Мэрии в 80-х, что возле Поти. Из-за отказа матчасти лётчик выбрасывает кости за борт Мигарька, аккурат в акватории Чёрного моря. Всё сработало штатно, песня. Тут и МЛАС, и поплавки надулись. Плавай себе в Чёрном море. Сезон, правда, мёртвый и водичка всего  +8* С. Критическое время до остановки сердца в среднем 40 минут.
Ну, ПСС при советском бардаке сработало достаточно быстро и уже через полчаса вертолёт был на месте.
Я не буду расписывать тут ведь бардак при эвакуации лётчика. Спасатели посчитали, что прыгать в воду холодновато, поднимем, мол, и так в сетке. Короче, опустили сетку на тросу, лётчику кричат, чтобы отцепился от лодки и поплавков, а то их может засосать при подьёме. Он стуча зубами от холода всё сделал, заполз в эту сетку, начали подьём и то ли из-за ветра, то ли бестолковости, сетка сильно раскачалась и лётчик выпал из неё. Булькнул он только один раз и уже не выплыл. А нырять на глубину 100 метров никто не стал....... :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 17.11.2008 17:27
   Я помню этот случай, доводили до всех как пример идиотизма ПСС. У лётчика замёрзли руки и он не смог забраться в корзину, а поплавки уже отцепил.
     У берегов Камчатки в 80-х тоже был случай интересный. Экипаж Ту-16 катапультировался из-за остановки обоих двигателей в феврале, мороз около 20 градусов, понятно, что вода была не особо тёплой. У стрелка-радиста не открылся люк и он вместе с самолётом ушёл на дно, остальные приводнились удачно, сумели залезть на плот. Первым не выдержал холода штурман - застрелился, остальные, кроме командира, замёрзли. Командира сумели спасти, выжил, но от судьбы не ушёл, хотя уже и не летал. Через несколько лет погиб в автокатастрофе.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 17.11.2008 18:20
 Maestro:

 Экипаж Кости Ефремова, моего однокашника по ОВВАУЛ. Он сел в море после остановки обоих двигателей,
никто из экипажа не катапультировался.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 17.11.2008 18:31
Ой, какой кошмар!
Вечная память ребятам... Мученики...
Нет слов...              (http://s53.radikal.ru/i139/0811/e2/2af180adb793.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 17.11.2008 20:06
Вы знаете  очень все печально.Я был на первом курсе , когда в этот факинг день8.8.88,  упал АН-12 с двумя батайскими эскадрами.
Страшно подумать, за 6 км до полосы в море.Мой летчик инструктор А.Н.Новицкий(85) тоже был на борту.Так вот ПСС прикатила через 45 минут.А где звено управления все знают.Бегом можно было быстрее добежать.
А самое грустное то, что на конуне, проводились какие то соревнования по ПСС.Вот так 20 с лишним человек трупов......... :'( :'(
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 17.11.2008 20:10
...Экипаж Кости Ефремова, моего однокашника по ОВВАУЛ.
   Сокерин
   Спасибо. За давностью лет детали забываются, извиняюсь за неточности.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.11.2008 14:01
Да, у нас тут про ВМФ.... %4 %4

Вот смотрите, какой авианосец братья-китайцы сбацали(кого из молодёжи смущает , что я называю их братьями, разьясняю, что я будучи шкетом на рубеже 50-х - 60-х пел песни "Русский с китайцем  -  братья навек"). Так что готовьтесь  %4 %4
А неплохо можно будет заработать, открыв салон типа  "Разрез глаз а-ля Шанхай за 5 минут".
Сынуля нашего Кузи  :'( :'( :'( :'(
Хотя, зря они связались с трамплином. Катапульта всё таки даёт больше возможностей.
Ну, за это можно подискуссировать

   (http://image017.mylivepage.com/chunk17/289720/173/ShiLang1.jpg)


    (http://image017.mylivepage.com/chunk17/289720/173/ShiLang.jpg)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 18.11.2008 14:32

 Не мудрствуя лукаво, китайцы, большие специалисты в этот деле, делают копию "Кузи".
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 18.11.2008 14:45
А Я НА ЭЙРБАЗЕ БУКВАЛЬНО ВЧЕРА И НАПИСАЛА, ЧТО СКОРО МАНОГА- МАНОГА "ЖЁЛТЫХ" АНК БУДУТ БОРОЗДИТЬ ПРОСТОРЫ ТИХОГО, А, МОЖЕТ, И ДРУГИХ ОКЕАНОВ. ПОТОМУ ЧТО МЫ- ЛОХИ, ПОТОМУ ЧТО МЫ ДУМАЕМ, ЧТО РНК РЕШАТ ПРОБЛЕМУ. ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО РНК ЭКОНОМИЧНЕЕ В ПОСТРОЙКЕ. А ФИГ ВАМ. НАЗНАЧЕНИЕ КОРАБЛЕЙ В ЧЁМ- ТО СОВПАДАЕТ, А В ЧЁМ- ТО И НЕТ. А ОНИ СПОРЯТ.

НО МЫ ВСЁ РАВНО ОПОЗДАЛИ. УЖЕ.

(забыла капс лук, а переписывать лень)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.11.2008 14:56
Сокерин
Ну, ведь не секрет, что ЭТО бывший Варяг, меньшой брателло Кузи того же проекта.
С китайской хитростью  был куплен у чубастых из Украины(балбесы, не умеют ни продавать, ни покупать) за 20 лимонов. Это, вроде как по цене, холодильника, при его стоимости в состоянии 70% готовности ~1,2 миллиарда американских убитых енота.
И раз уж он так был сделан, то и придётся садить на него такие же самолёты. И не факт, что они будут покупать в России. Опыт клонирования всех советских самолётов у них есть.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 18.11.2008 15:48

 Да какие уж тут "секреты", я о другом: мы так и не сумели сделать катапульту, потому и "изобрели"
  "Киев" и Як - 38. Не придумай англичане трамплин и, не появись у нас самолёты с тяговооружённостью,
близкой к единице, не было бы и "Кузи". Я, к тому, что и китайцы не станут изобретать катапульту, а
по максимуму приблизят свой корабель к "технологиям" выполнения полётов с него по аналогии с тем,
как мы это, при его проектировании, и заложили.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.11.2008 16:55
Сокерин
Мне кажется, что нет никаких проблем в создании катапульты. Кстати, она в Саках и была сделана для Нитки "тихой сапой".
Это, так сказать, политическая ошибка. Ведь проект атомного авианосца с катапультами 1160 уже был готов в 1975 году и у него был большой шанс. Но Устинов проталкивал проект ТАВКР. А когда в 1976 году Гречко умер, а Устинов стал Министром обороны, то маразматический идиотизм был поставлен на стапеля. А это годы и дать полный назад уже невозможно.
И даже не спасло то, что в конце 70-х стало понятно, что потешные "Минск" и "Киев" с хвалёными Як-38, имеющие боевой радиус  действия 80 км и способные взять две бомбочки калибра 100кг, не представляют из себя оружия, а просто деньги на ветер.
У меня одноклассник летал несколько лет там на Як-38.
Году в 87-ом я приезжал к Тимуру по вопросу перевода на попыхиващий парами Тбилиси(они в это время летали в Очакове, так как в Саках чинили ВПП). И заночевал в гостинице с лётчиками, которые перевелись с Минска и Киева на Тбилиси. Меня сильно удивило на майорских кителях значки "Военный лётчик 3-го класса". А они мне, элементарно Ватсон, летаем только днём в ПМУ, да и боевых применений мало.
Так что, увы, поздно пить боржоми.  %14 %14 %14
Ну, счас МО  мебельщик, так ваще суши вёсла. %14 %14 %14
А китайцы на Кузе поучатся и нормальный авианосец построят.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 18.11.2008 17:13

 Не стану спорить, но, насколько мне известно, катапульту мы и сегодня
сделать не можем. (Впрочем, не только её одну). В Саки, чуть ли не в аренду,
как я слышал, один комплект катапульты обещали дать французы.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.11.2008 18:15
Сокерин
Ну, Кулибиных на Руси всегда хватало. Принципиально в паровой катапульте ничего нового за последние 50 лет не придумали.
И достаточно просто в конструктивном исполнении. Другое дело, на неядерных авианосцах мало пара, и надо отдельный паровой котёл.
Но самое главное, что было тормозом - это то, что 90% рабочих  территорий для авианосца России это северные широты. Не вдаваясь в технические тонкости, просто скажу, что разморозить катапульту на севере, как два пальца об асфальт.
Ну, если бороздить всё время где-нить в районе Гонолулу, тогда другое дело.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 18.11.2008 18:35
 Где -то читал, что, при интенсивных полётах, авианосец расходует до 60 тонн пара в час.

 У нас и для единственного "Кузи" до сих пор нет стоянки. Чтобы "прислонить" его к "стенке"
в Видяево, из двенадцати понтонов собран "причал", в сборе повторяющий форму борта
тавкра. Когда его нужно поставить к причалу завода в Росляково, где он, по 9 - 10
месяцев в году, непрерывно ремонтируясь, и находится,
со всего Северного флота собираются "в кучу" буксиры. После его отхода то причала,
12 буксиров быстро "разбирают" каждый по понтону и, обгоняя "Кузю", тащат их в Росляково,
где их нужно успеть собрать "к его приходу". После ремонта, эти "тараканьи бега" повторяются. 

 Устройство ядерной и водородной бомб было описано в учебнике физики за 5 класс, когда
я ещё в школе учился. Не намного с той поры увеличилось количество стран, сумевших её сделать.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Утя от 18.11.2008 18:56

 Устройство ядерной и водородной бомб было описано в учебнике физики за 5 класс, когда
я ещё в школе учился. Не намного с той поры увеличилось количество стран, сумевших её сделать.

%26 %26 %26 %26 %26 Весьма тонко :D %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Фланкер от 18.11.2008 19:20
Но самое главное, что было тормозом - это то, что 90% рабочих  территорий для авианосца России это северные широты. Не вдаваясь в технические тонкости, просто скажу, что разморозить катапульту на севере, как два пальца об асфальт.
Ну, если бороздить всё время где-нить в районе Гонолулу, тогда другое дело.
Вот-вот,в этом-то  и суть.В доктрине не было указано,где именно будут бороздить просторы наши АНК,тем более ,что на тот период все СССР стояло на пороге своей кончины.И север с ТОФом вылезли ,как единственное место их базирования и ясен перец выхода на "большую воду".Хорошо это или плохо,но как раз  к этому же периоду,почти,подоспели Су-33 и вот так родилась правильная  ;D %8     %4 палуба.Катапульта-это не для нас.
А всепогодной оказалась именно такая загнутая палуба,на ней еще и дольше сохраняется здоровье летчика.Считай,что америкосу приходится два раза за полет выпучивать глазки из орбит на расстояние-до 3-4см в одну и другую сторону.А нашим тока один раз! :D  %4 Шучу канешн!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Фланкер от 18.11.2008 19:30
Сокерин
Ну, ведь не секрет, что ЭТО бывший Варяг, меньшой брателло Кузи того же проекта.
С китайской хитростью  был куплен у чубастых из Украины(балбесы, не умеют ни продавать, ни покупать) за 20 лимонов. Это, вроде как по цене, холодильника, при его стоимости в состоянии 70% готовности ~1,2 миллиарда американских убитых енота.
И раз уж он так был сделан, то и придётся садить на него такие же самолёты. И не факт, что они будут покупать в России. Опыт клонирования всех советских самолётов у них есть.
Дима!
Ты плохо знаешь чубастых...
Это они официалофку заявили-20мультов.
Ты знаешь-они все умеют получче наших- 8) так что все остальное на карман Витьку пошло с его  8) 8) 8)камандой.
Недавний канфлихт все подтверждает и да,еще "Фаина" у берегов Сомали простаиваит(думаешь они там нормальные деньги предлагают???Как бы не так!!!).Все это доказувает,шо все они делают пiд сэбэ!
Они ведь теперь должны все,что получили на карман в обратку собрать и за корабль с командой оплатить-а вже  з*iли,немае тiх грошев.О так от!!! ;D %8 %8 %8 :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.11.2008 19:35
Фланкер
Сомневаюсь я однако, про безопасность на трамплине.  %4 %4 А подскользнёшься  ??? %7

  Утя
Вот!!!!! При всё Вашем сарказме, уважаемый, фишка как раз в тонкости дела. А так правильно, на двух страничкой букваря методика.
Рекомендую почитать книгу "Все страхи мира". Там очень показательно написано, сколько усилий надо и какой оборудование, чтобы сделать эту шаровую штучку с точностью 14 класса чистоты и радиусами с точностью 0,00002%. В противном случае будет не ядерная реакция, а ПУК..... %4 %4

 Сокерин
Хосподи, не ту страну назвали Гондурасом  ..... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.11.2008 19:49
Фланкер
Ну, ничего чубастые там не выиграли. По контракту и по заявке он шёл под казино в Макао(это типа штатовского Лас-Вегаса). И Варяг покупало именно Макао(это португальская колония). То бишь он шёл по цене металлолома, а это даже в 4-5 раз выше. И то турки выкобенивались с Босфором. А если бы заявили, что покупают, как корабль, то турки и не выпустили бы. И китайцы пару лет выжидали. Есть такое понятие в международном праве - Сертификат конечного пользователя. То есть покупатель обязуется использовать покупку так, как было заявлено в контракте. А раз дядя Сэм молчит, то будем посмотреть.
И всё в Грузию они продавали по демпинговым ценам. Ну, или как кум - куму.
Да и ваще, из какой страны гастарбайтеров больше всего? Прально, с рiдной неньки. Минимум 5 миллионов + 1 человек работают за бугром.
Почему там написал  ??? %7 А по бухгалтерии я пенсионер и проживаю в Киеве на Борщаговке.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 18.11.2008 19:57
"Гондурас" потому что мы с вами, да-да, и ВЫ тоже- её такой сделали, нашу Родину. Так что неча на зеркало пенять, господа "гондурасцы".  :D :D :D :D :D

Чуть не забыла, а Ридна Ненька- Малая Гондурасия...  %13 %14 %14 %14  :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Утя от 18.11.2008 19:59

  Утя
Вот!!!!! При всё Вашем сарказме, уважаемый, фишка как раз в тонкости дела. А так правильно, на двух страничкой букваря методика.
Сарказм,уважаемый ДимОн, в ином: как мягко по носу щёлкнули, кады ты, ничто же сумлявши, о проблемах катапульты и т.п. рассуждаешь. Запомнилось мне высказывание комкора Витштокского, ежели мне память не изменяет, г-ла Гущи(?). Про колокольню,что у каждого она своей высоты и видно каждому лишь то, что его высота позволяет видеть. У каждого ведь разный доступ к информации, что не хуже меня знаешь %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.11.2008 20:34
Не, ну ваще, все умные, а я плохой, да... ??? %7
А кто Родину прое .....эээээ....просифонил вместе с ВВС, ВМФ и прочим  %7 ???
Во-первых, какой дурак сделал базу для постройки авианосцев в Николаеве, уж луЧЧе на Каспие было.
Во-вторых, тогда прекрасно знали, что катапульты на севере не работают. А что, одна авианосная группа не могла бы бороздить постоянно в Средиземном море. На Мальте были бы счастливы принимать русских моряков и лётчиков. Я там был, они ещё царско-русский патронаж помнят. Да, и у полковника Каддафи можно было бы запасаться провизией и топливом. Это плохо. Вторая ударная группа бороздила бы чуток южнее Пакистана и Индии, наводя там порядок.
А север  ??? Крейсеров и подлодок мало, что-ли  ???
В-третьих, как ни крути, Кузя умирает, а Варяг продали(скоро будем с кислой улыбкой принимать в гости).
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Mateus от 18.11.2008 20:53
Изреку.... %4 %4
Инспекторов, тем более высокого полёта,  (бывших)  -  не бывает. Это пожизненно. Вроде, как кредо

             Еб@ть, еб@ть, еб@ть  - и никакого панибратства    %33    %33


Только так можно навести порядок в организации лётной работы.    %14 %14 %14




еб......лово  это не работа , а показуха.
после ваших вздрючек как падали так и падают.
вывод сами сделаете надеюсь.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Утя от 18.11.2008 20:54
Не, ну ваще, все умные, а я плохой, да... ??? %7
А кто Родину прое .....эээээ....просифонил вместе с ВВС, ВМФ и прочим  %7 ???
Во-первых, какой дурак сделал базу для постройки авианосцев в Николаеве, уж луЧЧе на Каспие было.
Во-вторых, тогда прекрасно знали, что катапульты на севере не работают. А что, одна авианосная группа не могла бы бороздить постоянно в Средиземном море. На Мальте были бы счастливы принимать русских моряков и лётчиков. Я там был, они ещё царско-русский патронаж помнят. Да, и у полковника Каддафи можно было бы запасаться провизией и топливом. Это плохо. Вторая ударная группа бороздила бы чуток южнее Пакистана и Индии, наводя там порядок.
А север  ??? Крейсеров и подлодок мало, что-ли  ???
В-третьих, как ни крути, Кузя умирает, а Варяг продали(скоро будем с кислой улыбкой принимать в гости).
Вот вот, вопросов много, тока не всем удастся на них ответы получить. А про "плохой" я не говорив, так что не наговаривай %4 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 18.11.2008 21:04
.... катапульты на севере не работают.
    А у нас нет никакого КБ, которое работает над этой проблематикой? Почему именно паром? Может, придумали какие-нибудь хитрые пиропатроны, нет?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.11.2008 21:56
Maestro
Вадим, ну ты ваще...... Сейчас таких КБ видно уже и нету, а если и есть, то разрабатывать там некому или будут делать 20 лет.
Лирическое отступление. А лирика в том, что Сталин всё таки был не дурак. Во время ВОВ у СССР не было толкового стратегического бомбардировщика. В 1942 году дядя Сэм запустил Б-29 и начал молотить. Каково же было их удивление, когда в СССР в 1947 году начал молотить Ту-4, фактически клон Б-29. А перехватить их смогли только в 44 году, когда они по дружески сели на Дальнем востоке.
Что имеем? За три года разработан и поставлен на поток стратегический бомбардировщик. Ну, можешь почитать сам. Шарашки - не шарашки, но цена вопроса проста, как пятак. Уложился в срок - орден, не уложился - расстрелять за капониром. И никакого лоббизма. Родина в опасности. Всё просто.
А сейчас три года будут презерватив разрабатывать и запускать в серию.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 18.11.2008 22:05
Нет, Дима.
Если надо, то разработают. И без всяких угроз быть расстрелянными. Это мозгами работать не помогает. Будет зелёная улица и финансирование (щас всё- таки не этажерки делают), найдутся головы, будут и днём и ночью пахать лучше, чем в шарашке.

Ты просто и представления не имеешь, что такое хороший конструктор и хорошее КБ! А я не только видела, но и с такими работала. С огромным уважением к ним отношусь!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.11.2008 22:16
Понял, Галя, всё засекречено и глубоко законспирировано  %33 %33
Когда с красного переключите на зелёный и откроете финансирование, не забудьте мне свиснуть, может пригожусь..... :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 18.11.2008 22:27
Сталин всё таки был не дурак. Во время ВОВ у СССР не было толкового стратегического бомбардировщика. В 1942 году дядя Сэм запустил Б-29 и начал молотить. Каково же было их удивление, когда в СССР в 1947 году начал молотить Ту-4, фактически клон Б-29. А перехватить их смогли только в 44 году, когда они по дружески сели на Дальнем востоке.
Что имеем? За три года разработан и поставлен на поток стратегический бомбардировщик. Ну, можешь почитать сам.
    Дима, я восхищаюсь твоими знаниями! %6 %6 %6
    Я хорошо изучил этот вопрос несколько лет назад, т.к. посвятил ему немало места в своей повести. Когда Сталину доложили, что В-29 превосходит наш бомбардировщик практически на порядок (боюсь ошибиться, но это был не Ту-4, Ту-4 он стал уже после) по многим данным, в первую очередь по дальности полёта, он приказал доставить в Москву В-29, севшие на ДВ. Разобрали, привезли. За сколько лет сделали Ту-4 не помню, но в самые сжатые нереальные сроки. Главный вопрос - вернуться обратно, к сожалению, всё равно не решался. Проблема заключалась в том, что не хватало керосина при полётах к дружеским берегам через Северный полюс. Выход нашли в строительстве ледовых аэродромов, в частности, аэродром Грэмбел на Новой Земле и в дозаправке в воздухе.
       Но это уже совсем другая история...

Если надо, то разработают. И без всяких угроз быть расстрелянными. Это мозгами работать не помогает. Будет зелёная улица и финансирование (щас всё- таки не этажерки делают), найдутся головы, будут и днём и ночью пахать лучше, чем в шарашке.
     samurai
      Не смешно. Очередная утопическая идея. Ещё добавь, что если надо, если партия "ЕР" прикажет - и лётные училища восстановить смогут. Живут на запасе от СССР. Максимум, что им удаётся - воткнуть в Су-27 пару модифицированных блоков АРК или РСБН и назвать всё Су-35. Мы всё ещё лучшие в мире - во какой задел нам оставил Союз. Теперь всё развалилось. Как двигаться дальше?
   Дойдёт, очевидно, до того, что лётчик, подойдя к самолёту, должен будет опустить в приёмное устрлойство банкноту, как в банкомате, фонарь поднимется, после посадки в кабину нужно будет опустить в приёмное устройство ещё однуденежку, выруливание и взлёт уже другие расценки.И т.д. Почему нет? В рынок входим, однако.  
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.11.2008 22:45
 Maestro
Рад стараться, Вашбродь..... %33

Галя, ты ведь гражданский человек, а тут военная тема и к тому же морская.
Лежит алкота, в луже  барахтается. Подходит мент и говорит:
- Слышь ты, алконавт, выползай из лужи, поедем на луноходе в вытрезвитель.....
Алкота, ворочаясь в жиже:
- Мент,.... вот скажи мент, ты какой мент - сухопутный или морской?
Мент слегда ошалел и говорит:
- Ну, ясное дело, сухопутный....
Алкота:
- Вот и вали отсюда нахер, нечего вмешиваться в морские дела...............

Галя, по срокам разработок в гражданских КБ. Небольшенький самолёт Ан-28.
Начало разработки  -   ~1965 год
Первый вылет модификации Ан-14М - 1969 год
Первый вылет Ан-28 - 1975 год
Серийное производство - 1983 год
Сертификат лётной годности - 1986 год
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 18.11.2008 22:54
Вадик, ты хоть неделю работал в КБ?!
А я насколько лет руководила техническим отделом, хоть и маленького, но завода.
А до того ещё там же работала старшим мастером участка и технологом и конструктором.
Так вот, когда появились деньги и необходимость, мы за два месяца разработали станок и примерно за то же время его сделали, заметь, в начале 90-х.

Это не самолёт, ну так ведь и деньги и сроки другие. А между тем, в станке было четыре изобретения, которые были запатентованы. Изобретала, конечно, не я. Моя деятельность в данном проекте была административная. Найти через невозможно детали к этому станку и субподрядчиков, чтобы сделали узлы к нему.

Сама я сделала несколько десятков штампов и прессформ, написала несколько рационализаторских предложений. Надеюсь, этого хватит, для того, чтобы тебе действительно было не смешно, когда я говорю, что всё возможно, было бы только желание.

Так вот вопрос в том, есть ли это желание?! Вот этого я пока не понимаю. Одни декларации и неясные телодвижения. Но это другое!

Дима, ты, как мало кто, знаешь, что многое можно сделать, если захотеть. И не хуже моего знаешь, почему тормозили у нас в стране всё и вся. Потому что удачное разрешение проектов зависело не от грамотных людей, а от движения бровей какого- нибудь "звездоносца". Хотя многое делалось, иногда и вопреки... Страх повторения войны был ещё жив. Что не помешало Хрущу, например, порезать кучу военных железяк, ненужных, как ему казалось... да только ли ему... Вот оттого такие и сроки.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 18.11.2008 23:53
(http://i063.radikal.ru/0811/e9/d8e8197e1945t.jpg) (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/0811/e9/d8e8197e1945.jpg.html)
Предоставил В.Н.Сокерин.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 19.11.2008 10:47
Слай
А что ж не дополнить, это мы запросто ...... %4 %4 %4
Особенно про погоны старлея, которые он палубными гвоздями прибил на стенке в гостинице, укатил в Москву, а их до сих пор не могут оторвать ... :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 19.11.2008 12:02
Mateus
Да, сейчас в России это показуха и надо ужесточить процесс.
По поводу  самой демократичной страны  США, там тоже падают самолёты, но в 10 раз больше налёт на одно АП.
Ну, и маленький нюанс о том процессе, что я сказал.
В соответствие п.61.15 -14 CFR,  если пилот, задержанный полицией за управление автомобилем в нетрезвом виде или под действием наркотиков, в течение 60 дней не предоставит обьяснение в отдел по безопасности FAA, то можно засунуть своё Свидетельство пилота в свой собственный задний проход, даже плашмя. Оно больше не понадобится.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Mateus от 19.11.2008 20:28
про 60 дней не знал. ну а в москве и ментов для разборок хватит, про ленинградку и вспомнить некогда будет. :D %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Mateus от 19.11.2008 20:29
кстати в америке чтобы тебя пьяным поймали так это надо постараться еще (пьянице).
езжай себе тихо и не виляй.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 19.11.2008 21:07
Mateus
Вот видишь, а это, между прочим, вопрос из ATP Test Prep. В моём гроссбухе он под № 9332. Эти тесты каждый год переиздаются и номер может и смениться. Но о общих требованиях он есть всегда.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Mateus от 19.11.2008 21:26
я года 2 назад  пощелкал эту прогу, Бурыч привез, тема была интересная,
да закрылась  и я забросил.
на сегодняшний день не треба, я и ФАПы забросил в угол после прочитки.
Это какой же дурак их написал. старое НПП  тоже не фонтан, но все-таки.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 20.11.2008 08:16
 В конце 90 - х, в каком году точно уже и не скажу, после очередного короткого выхода
"в моря", "Кузнецов" замер у причала в Видяево. В "крайнюю" смену всё, "летающее" с него,
перебазировалось на берег, остался (по неисправности) один самолёт ОКБ Сухого.
Специалисты ОКБ его "подлатали".
По причине того, что "Кузя" с места страгиваться не собирался, оценив все риски,
С.Н. Мельников взлетел с него, стоящего у стенки, в окружении нехилых сопок.   
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 20.11.2008 16:53
 
Главком ВМФ адмирал Владимир Высоцкий задал вопрос - "А сколько стоит?"

http://www.rg.ru/2008/10/30/oruzhie.html

Адмирал присутствовал на официальной церемонии открытия выставки. Быстро осмотрев российскую экспозицию, он стремительно направился к стендам французского кораблестроения. Его внимание привлек макет большого десантного корабля-вертолетоносца. Менеджер подробно рассказал о характеристиках вертолетоносца. Но адмирал Высоцкий огорошил его неожиданным вопросом: сколько стоит этот проект и за какое время Франция могла бы построить такой корабль для России? Француз ответил, что корабль стоит 350 миллионов евро, но для России цена может быть и уменьшена. Строительство же займет три года. Впрочем, он тут же пояснил, что не в его компетенции обсуждать столь важные вопросы.

А вопрос российского адмирала, возможно ли совместное строительство больших кораблей с ядерными энергетическими установками, окончательно смутил менеджера. Однако нашего главкома тут же окружили топ-менеджеры и специалисты высшего звена корпорации THALES. Выслушав обстоятельный рассказ французов о том, какая у них замечательная компания и какие прорывные проекты она реализует для ВМС НАТО, Владимир Высоцкий заявил, что Россия готова рассмотреть вопрос о тесном сотрудничестве с этой корпорацией сразу по нескольким направлениям. Более детальную проработку перспективных проектов главком поручил своему заместителю - вице-адмиралу Николаю Борисову.

Для справки стоит сказать, что общеевропейская корпорация THALES давно установила тесные связи с "Рособоронэкспортом". Но в данном случае суть в другом. Именно THALES выиграла тендер на проектирование авианосца для ВМС Великобритании. И Высоцкий это прекрасно знает. Его целью был, скорее всего, не вертолетоносец, а изучение самой возможности заказа у ведущей мировой фирмы проекта авианосца для России и возможности его строительства в кратчайшие сроки на лучших верфях Западной Европы. Судя по тому, как уверенно вел себя Владимир Высоцкий, можно предположить: политическое решение принято и деньги под этот проект уже имеются.


Истребитель FA-18 Hornet готовится к взлету с палубы авианосца ВМС США "Джордж Вашингтон".
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 20.11.2008 17:14
Молодец Высоцкий!  Заказать штук пять........олигархи скинутся по 100 миллионов........а не скинутся........ :'( :'( :'( :'( %6 %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Утя от 20.11.2008 17:20
Молодец Высоцкий!  Заказать штук пять........олигархи скинутся по 100 миллионов........а не скинутся........ :'( :'( :'( :'( %6 %6 %6 %6
Серёжа, ну иде корень то? Высоцкий,канешна, молодец. Тока этот молодец без одобрения(заказа) нашальника спрашивать ничё не будет. Дициплина, панимашь :D %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 20.11.2008 17:28
Ну а начальство почему будет против?1 миллиард на 5 кораблей...... впринципе нормальная цена.Один дядя Рома может купить ........ :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Утя от 20.11.2008 17:32
Ну а начальство почему будет против?1 миллиард на 5 кораблей...... впринципе нормальная цена.Один дядя Рома может купить ........ :D :D :D %6 %6 %6
Та я за другое: сначала - начальство (Верховный) не против, ну а потом уж воросы французам задаются :D %6. Другая последовательность для спрашивающего не возможна :D %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 20.11.2008 17:42
Ну тогда видать скоро будет полковником..... :D :D :D :D :D :D :D  раз наперед Батьки в пекло..... :D :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 20.11.2008 17:43
 Думаю, России надо самим строить... В Питере, людей трудоустраивать и дешевле будет...
 Пётр-1 того-же мнения... :D :D %6...
 Схема : http://ship.bsu.by/images.asp?id=7244  8)

01 апреля 1982 г.  началось строительство авианосца «Адмирал Кузнецов». ТАКР «Адмирал Кузнецов» (проект 1143.5) в боевой состав флота введен в 1993 году. Его строительство обошлось казне в 550 млн. руб. (по другим данным - 440 млн) Его длина - 302,3 м, ширина - 72,3 м, осадка 9,14 м, стандартное водоизмещение 43 тыс. тонн...

 Единственное, что смущает... долго строили, а ведь это был Союз...  ??? %7 %13
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 20.11.2008 17:59
На сторительство и создание новых технологий уйдет куча бабок и лет.А тут один за 3 года строят.И пять за 3 года построят.Миллиард не такие уж и большие бабки.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 20.11.2008 18:32
 Именно так, поэтому Высоцкий и говорил о совместном проекте... Но параллельно надо самим шевелить поршнями
 в этом направлении... Вот и получается как при Петре, надо ехать за границу за технологиями... атомного и катапультного.
 Но Медведев задачу поставил... http://www.ng.ru/politics/2008-10-13/1_avianosets.html
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 20.11.2008 19:42
 По "наводке" samurai, просмотрел ветку  "Даёшь России авианосцы".
Некоторые "мысли вслух":
 - Командирами авианосцев у американцев являются только лётчики.
 - Пока флот не "созреет" для такого у нас, авианосцев у нас не будет.
Будут опять "восьмикрылые ...", Вы - знаете кто. В один "фюзеляж" вновь "напихают"
всего, что есть, - по остаточному принципу "пристроят" авиацию.
 - Пока высшие должности в Ген. Штабе будут занимать выпускники
 с "танково - артиллерийским" образованием, тем более.
 - Во время ВОВ авиация потопила 66 % кораблей и судов противника.
Подводные лодки - 5 %, надводные корабли - 9 %, береговая артиллерия - 3 %,
на минах подорвалось 17 % (т.е. ровно столько, сколько "наработал" весь флот
в сумме), т.к. бОльшая  часть мин была выставлена той же авиацией.
 И что, кто - то проанализировал эти цифры после войны ? Что мы строили ?
Артиллерийские крейсера. Стоимость одного корабля 1 ранга примерно равна
эскадрилье самолётов, только экипаж в 100 раз меньше.
 На ракетном корабле 8, 16 или 20 ракет. После их пуска корабль должен "грести" в базу
на "перезарядку". Пока он "сходит" туда и обратно, эскадрилья успеет "привезти" к цели
несколько сот ракет.
 Ни один корабль на Севере не выйдет "за обводы" Кольского полуострова. Если самолёты
не смогут долететь, то корабль и подавно "не доплывёт".
 "Петю" наше телевидение гордо называет "убийцей авианосцев". Только авианосцы так
не считают. Кто ж того "убийцу", с его дальностью стрельбы в 500 км. к себе подпустит,
если его крейсера УРО и палубные штурмовики начнут "иметь" его на дальности в четыре раза больше.
 И если он  (каким - то чудом) сможет выйти на дистанцию стрельбы, то кто ему выдаст ЦУ.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 20.11.2008 21:46
....видать скоро будет полковником.....
Ну ты так уж и сразу... Что? И спросить нельзя? За это же деньги не берут?  %7 %7 %7
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 20.11.2008 23:21
 Умеют люди строить... вот такие "шлюпки": -  Knock Nevis - http://ochevidec.net/id/1925.html

 http://forum.msk.ru/print.html?id=573671  :'(
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 21.11.2008 12:48
 История Т-4. "Убийца авианосцев". http://www.livejournal.ru/themes/id/7647
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 21.11.2008 12:51
 Внизу два ролика... Ребята работают... на втором, -  в конце на 1,5-2 сек - в кабине Су-27КУБ Серёга Мельников.

 http://hitech.werd.ru/index.php?newsid=10389
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 21.11.2008 18:48

 Слай:
 
На мой взгляд, сравнивать хрущёвские "миллион двести" и нынешние сокрашения
не совсем корректно. После увольнения "миллиона двести" у СССР осталась
очень большая военная мощь. После "сердюковских" реформ у нас не останется
НИЧЕГО...
 Посмотрите на сайте Виктора Баранец открытое письмо учёных Академии ПВО (Тверь).
 Уничтожается единственный ВВУЗ, так что и ЗРК приказали долго жить.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 21.11.2008 22:53
 Виктор Николаевич, согласен - времена были другие - суть не изменилась... Если не иметь ввиду Армию и оборонку вцелом,
 то сокращение каснулось отдельных людей и судеб... Хоть им тогда и было больнее (читал рассказы уволенных в запас),
 но они на гражданке как-то трудоустраивались... И ходатайство Зимина перед Хрущёвым о привлечении военных пилотов
 в гражданскую авиацию, это был выход и (не помню № приказа) ребята, кто хотел, продолжили летать...
 То что мы видим сейчас - это времена перемен. Как сказал философ -"Не приведи вам Бог жить во времена перемен"...
  А откуда начать отсчёт этих перемен (?!) - с 89г. когда Горбачев в Рейкьявике пообещал разоружение, или с августа 91г. ?!
 Может первый звонок был в 81г. когда 16 адмиралов на Тушке разбились... и дальше ком с нарастающей пошёл...?
 
 Война в Афгане и Чечне все показала... а выводов никто не сделал, все были заняты своим делом - коммерцией и политикой...
 Не зря я Вас про Ноговицына спросил... Думаю Вы меня поняли.
 Начиная с училищ и заканчивая МАП, ШЛИ - некому летать , про подготовку кадров молчу... И так во всех родах войск...
 Какой вывод? - Дальше сокращать и разваливать до основания... И скоро у нас будет "наёмная армия"... Ну как тут
 в НАТО не вступить ?! Пусть они сажают свои бригады на наши аэры и востанавливают сами запущенное и брошенное ...
 Извиняюсь, может где-то и был некорректен - накипело...Слов нет... http://nvo.ng.ru/concepts/2008-11-21/2_red.html
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 21.11.2008 23:17

 По Ноговицыну я Вам отвечал. (Если успели прочитать моё сообщение).
 По катастрофе в Пушкине у меня есть статья "Гибель (или самоубийство) адмиралов.
 Не утерпел, за вечер написал её, посмотрев пасквиль на лётчиков на РТР 16.01.
 Статья вышла (с сокращениями) в Независимой газете и в "НВО" 16.04.
 Оригинал статьи на сайте "Крылья над волнами" (www.moravia.ru) в раздел "Статьи".
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 22.11.2008 01:19
Виктор Николаевич, спасибо, почти со всеми Вашими статьями знаком... Ваша книга "Военная правда..." понравилась...
Особенно про замполитов  :) , как Вы их  к строю приучали... То что в Пушкине  сделали перезагруз - об этом в фильме
говорится... Не знаю как после этой статьи Вас не "съели" - на верхах "писателей", и тех кто с прессой общается, недолюбливают...
 Этот рассказ говорит что представлял из себя Главком ВС РФ...

Сокерин:  

1998 год для СФ начался с того, что все "засуетились" в ожидании прибытия на флот Президента Ельцина. Срочно провели ряд совещаний
по поводу программы "показа" возможностей флота. Вариантов было много, но остановились на выходе в море продолжительностью - 2.5 часа.
Сценарий "показов" возможностей флота, как правило, предусматривает почти ежеминутный переход от одного эпизода к другому.
Демонстрируется всё, от стрельбы баллистической ракетой с пл, находящейся в подводном положении, до воздушного боя ИА (тогда мы
показывали "бой" пары Су - 25утг против четвёрки Су - 33). При чём, всё выполняется "на дальности видимости" простым глазом того,
кому это "показывается", т.е. слева, по курсу корабля, в нескольких сотнях метров слева впереди. Зрелище - очень эффектное! Поставлена
задача, проведена подготовка, выполнена "генеральная" репетиция, т.е. выход в море, "один в один" с показом, но прилёт Президента
откладывается.Через пару месяцев получаем информацию, что "Верховный" - "едет!". Проводим ещё один выход в море, повторяя генеральную
репетицию. "Он" - передумал. Наступило лето, мой сын, закончил школу и поступил в Университет в Питере. "Барин" - не едет, всех "участников"
действа отправили в отпуска, в том числе и меня. Приехал к сыну и жене, "поступавшей" с сыном в университет, в Питер. Через 7 дней меня
 "находят" и отзывают из отпуска, - "Барин - едет!". Прилетаю в Мурманск, проводим ещё одну генеральную репетицию показа (в ней участвовало
около 12.000 человек). Прилетел Президент, выходим в море на атомном "П.Великом", с двух Ми - 8 на него высаживается Ельцин с командой.
 Раскручивается программа "показа". Всё идет,- "как учили", подходим к траверзу "Кузнецова", с которого должна взлететь четвёрка Су - 33,
(старший - Апакидзе) для показа "боя" против пары Су- 25, летящих с АС Североморск -3. Я, как всегда, -зам. начальника походного штаба по
 авиации. Мой "личный" позывной - "Мираж" знаком был всем ВВС СФ и всему СФ. В воздухе, на подходе 2Ту - 142 из Кипелово, 4 Ту - 22М3 из Лахты,
 десятки самолётов и вертолётов, в готовности к "показу". Тимур (слышу по связи) уже запросил взлёт группы с "Кузнецова". Всё - "в разгаре"...
За рукав меня тянет в/а Бояркин, нач. походного  штаба и тихо говорит: "Всему - "отбой!, отправляй всех на базу! Я переспрашиваю, он - подтверждает :"Конец показу!". Запрещаю взлёт Тимуру, он, естественно, просит повторить "запрет". Выходит, "старший на борту" "Кузнецова" В.П.Новичков:"Повторите?" Запрет передаю и ему. "П.Великий", отворотом влево, выходит из строя кораблей и идёт в Североморск.
"Ларчик просто открывался", на 52 - й минуте "показа" "Верховный" просто - заснул.....
...............................................................

 Надо полагать, что на матче по теннису он бы не заснул...   %4
 http://www.webpark.ru/comments.php?id=32810
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 22.11.2008 01:33

 Если учесть, что "последнее" я писал ещё где - то в начале ветки "МА - есть!" II, то, вероятно, мы давно,
заочно, знакомы ?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 22.11.2008 04:54
 Есть такое. Пару раз хотел встрять, но Питон разрулил ситуацию...
 Bez  там молодец,- не даёт ветке засохнуть.

 http://www.infox.ru/authority/defence/2008/10/21/document1546.phtml
................................................

 ОТВИНТА ! >>>  http://video.mail.ru/mail/mcgregor-ne/218/2429.html
 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 22.11.2008 04:57
 "Нитка" - http://www.avianosec.com/072.shtml

....................................
http://rutube.ru/tracks/315075.html?v=b3148225cde5f7bf7151c0b1658818d7
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 22.11.2008 23:37
А откуда начать отсчёт этих перемен (?!) - с 89г. когда Горбачев в Рейкьявике пообещал разоружение, или с августа 91г. ?!
 Может первый звонок был в 81г.
Ну, батенька, пару раз не попраздновали и УЖЕ забыл откуда начать отсчёт! %7 %7 %7 НАПОМИНАЮ:" Сегодня или никогда!" (по определению САМОГО живого из всех нас) - это 07 ноября 1917 года по НОВОМУ стилю!!!  >:( >:( >:( >:( А то, понимаешь ли... Рейкьявиками пугает! :-X :-X %13 %13 %13 :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 23.11.2008 09:38
 Сплиту....http://nvo.ng.ru/forces/2008-11-21/1_reform.html?mpril                                              http://compromat.ru/main/mo/serdukov_a.htm


Анатолий Сердюков в 1984 году окончил Ленинградский институт советской торговли, а в 2001 году — Санкт-Петербургский государственный университет. Специальности по образованию — экономист и юрист. С 1984 по 1985 год служил в Советской Армии, демобилизовался со званием ефрейтора.
В августе 2007 года Анатолий Сердюков после гибели на космодроме Плесецк рядового Сергея Синконена, лишил поста начальника космодрома генерал-майора Константина Чмарова. Кроме того за время работы на посту министра обороны, он осуществил еще ряд перестановок в высшем военном руководстве. Были отправлены в отставку: начальник вооружения, главкомы ВВС и ВМФ, начальник Главного управления международного военного сотрудничества и начальник Главного управления воспитательной работы. Из-за несогласия с политикой проводимой Анатолием Сердюковым ушли в отставку Начальник Генерального штаба генерал армии Юрий Балуевский, начальник Главного оперативного управления Генерального штаба генерал-полковник Александр Рукшин и начальник связи Вооружённых Сил генерал-полковник Евгений Карпов. Согласно некоторым данным Сердюков, за время пребывания на посту министра обороны, изменил высший кадровый состав Минобороны на 70 процентов.

Распоряжением Правительства Российской Федерации от 27 июля 2004 года № 999 назначен руководителем Федеральной налоговой службы России.

В 2006 году Анатолий Сердюков заработал 1,25 млн рублей.


 Возможно этот человек должен был быть на его месте :
 http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/108225/%D0%A0%D1%83%D0%BA%D1%88%D0%B8%D0%BD,

Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 23.11.2008 12:21

 На "Кузнецове" очень отказные котлы. На БС 1996 года из восьми работало не более четырёх,
остальные непрерывно ремонтировались. В Средиземном море запас трубок для ремонта закончился.
 Недели три "Кузя" вообще "стоял", в работе было всего два котла. Самолётом до Крыма,
оттуда на танкере их "привезли" и рем. работы продолжились.
 Рукшин - "Мозг". Таких увольняют в первую очередь, но, затем, "по войне" умоляют выйти хоть
на пару дней, т.к. они оказываются ФАКТИЧЕСКИ НЕЗАМЕНИМЫМИ !
 Дважды встечался с ним по вопросам сокращения БФ. Один раз в Калининграде, второй -
в Питере. Нам бы с десяток таких генералов...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 23.11.2008 12:34
... Возможно этот человек должен был быть на его месте :
 http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/108225/%D0%A0%D1%83%D0%BA%D1%88%D0%B8%D0%BD,
   Возможно.
   А будет вот этот:
http://www.gov.spb.ru/gov/governor
     Вопрос согласован, ждут удобного момента. Куда уходит "краснодеревщик" однозначно сказать не могу.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 23.11.2008 13:51
Не удивлюсь.  8) Ну и при всей моей не великой любви к этой даме, от неё пользы будет значительно больше, чем от Сердюкова (или меньше вреда).  :> %13 :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 23.11.2008 13:56
...от неё пользы будет значительно больше, чем от Сердюкова. 
      Это можно выразить короче: будет проникновеннее...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 23.11.2008 14:19
Наш шеф с ней изредка встречается на сдаче объектов. Так что стиль и методы работы известны. Грубо, не всегда адекватно. Но зато всё указанное делается, и сделанное остаётся замеченным. Хотя ходят слухи, и совсем даже не слухи, что с "пользой" и для семьи.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 23.11.2008 14:25
            Могу добавить только одно: хуже не будет. Может, и армия сохранится. Её плюс в том, что она не сумела завалить ни одного большого дела. Может, времени вечно не хватало на это, не знаю, не берусь судить.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Утя от 23.11.2008 16:59
Так что стиль и методы работы известны. Грубо, не всегда адекватно. Но зато всё указанное делается, и сделанное остаётся замеченным. Хотя ходят слухи, и совсем даже не слухи, что с "пользой" и для семьи.
Если действительно ВСЁ указанное ДЕЛАЕТСЯ,а сделанное ЗАМЕЧАЕТСЯ, то для пользы дела можно грубость и простить. Хотя указанный стиль присущ партийно-комсомольскому активу. В Питере не живу, но особых промахов по её руководству городом не слышал, хотя и допускаю свою недостаточную информированность  %4 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 23.11.2008 21:17
А мне она нравится! %6 %6 %6 %6 %6 %6 Деловая женщина!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 23.11.2008 21:54
Да, деловая. Я тоже считаю, что хуже не будет. Она точно не дура.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 23.11.2008 22:30
Да, деловая. Я тоже считаю, что хуже не будет. Она точно не дура.

Ну-ну... %13 :'(
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 23.11.2008 23:32
Питон, понимаю. Но хуже- то некуда, потому и не будет.  %7
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 24.11.2008 03:40

Ну-ну... %13 :'(

Адмирал вы шо ?Против генеральной линии партии?Ни харашо!!!!!!       :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 24.11.2008 15:31
      Блин, мы уже похожи на китайцев: те что ни построят - всё равно паровоз получается. Имею в виду, что всё сводим к одному. Понимаю, что очень болит. Но давайте как-то ближе к теме, что ли?! ???
   Как вы думаете: поход наших кораблей к Венесуэле означает возрождение флота или мы перешли рубеж возврата (читай - необратимый процесс)?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 24.11.2008 17:19
      Блин, мы уже похожи на китайцев: те что ни построят - всё равно паровоз получается. Имею в виду, что всё сводим к одному. Понимаю, что очень болит. Но давайте как-то ближе к теме, что ли?! ???
   Как вы думаете: поход наших кораблей к Венесуэле означает возрождение флота или мы перешли рубеж возврата (читай - необратимый процесс)?

Раз в четверть века можно хоть куда-нибудь сплав..., пардонте, сходить?! %13
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 24.11.2008 17:26
 Дней десять назад, на "Радио FM" военные аналитики за "круглым столом" осуждали
состояние нашего ВМФ. По боевой мощи они "расставили" ВМС государств в такой
последовательности: 1. США; 2. Великобритания; 3. Франция; 4. Италия; 5. Китай;
6. Индия. И только № 7 - Россия !?

 Точка "невозврата" пройдена в прошлом веке. Посмотрите на сайте журнала
"Коммерсант Власть" (там они есть по всем флотам) "возраст" оставшихся кораблей.
 Ко второму "пришествию" коммунизма (к 2020 году) из океанских судов останутся,
разве что, яхты олигархов...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Split от 24.11.2008 17:33
...из океанских судов останутся, разве что, яхты олигархов...
Так они же их такими строят, что без проблем можно влёгкую принимать Су33 и выпускать без катапульты... %7 :o :o :o  Ну как раньше то было, прикупил УАЗик - в военкомат ставишь на учёт и в случай мобилизации, будь добр, в исправном состоянии... :-X :-X :> :> :> :D :D :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 24.11.2008 17:44
...По боевой мощи они "расставили" ВМС государств в такой
последовательности: 1. США; 2. Великобритания; 3. Франция; 4. Италия; 5. Китай;
6. Индия. И только № 7 - Россия !?
  Странно, что мы ещё в первой десятке... %7
  Есть сильные ВМС у ребят из Южной Америки, опять же шведы вооружаются

... из океанских судов останутся, разве что, яхты олигархов...
 
  Я уже ранее давал ссылку на одной из веток, что общий тоннаж флота хозяина страны (Абрамовича) примерно равен тоннажу всех держащихся на плаву судов Черноморского флота.
     Статья была опубликована примерно в августе с.г. в еженедельнике "Аргументы недели".
  Дмитрий Елизаров как-то заметил, что мы бы им (олигархам) многое могли простить, если один из них купил полк Су-30/34/35 и т.д. для нашей армии, второй подарил кораблик или подлодку и т.п.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 24.11.2008 23:36
 К счастью, имею и фильм "Форсаж" и фильм об истории создания и устройства "Кузнецова".
Есть в коллекции и записи всех "чудес" во время полётов с тавкра, в том числе:
отказ двигателя на взлёте у И.Бохонко, и "гадюка" Подгузова и взлёт без форсажей.
Есть и запись полётов 5 сентября 2005 года с катапультированием в нескольких метрах от воды
Корнева. У него обрыв троса произошёл на полной его вытяжке, при скорости,
близкой к нулю. Уйти на повторный он просто не мог.
При посадке на палубу лётчики не используют тормоза,
даже при движении самолёта назад (при несбросе троса с гака) удерживают самолёт
тягой двигателей, во избежания посадки на "хвост".
 С. Мельников, в мою бытность на СФ, летал при наличии только двух тросов.
 5 сентября полёты начались при трёх, после обрыва двух, насколько я знаю,
 три самолёта садились на один, оставшийся, трос. А было это в Северной Атлантике.
 У нас на запасные тросы денег не хватает, а собрались  ещё что - то строить...
 Я уж не говорю о том, что на "Кузе" нет аварийного барьера. Отказала система
управления гаком, - прыгай.
 Перед БС 1995 -96 годов Тимур разработал методику покидания в таком
случае. Находящиеся в воздухе расстреливают боекомплект пушки (для отпугивания
акул) слева  по курсу тавкра, после чего лётчик катапультируется в надежде,
что Ка - 27пс успеет его поднять прежде, чем "очухаются" акулы.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Володя от 25.11.2008 10:56
К счастью, имею и фильм "Форсаж" и фильм об истории создания и устройства "Кузнецова".
Есть в коллекции и записи всех "чудес" во время полётов с тавкра, в том числе:
отказ двигателя на взлёте у И.Бохонко, и "гадюка" Подгузова и взлёт без форсажей.
Есть и запись полётов 5 сентября 2005 года с катапультированием в нескольких метрах от воды
Корнева. У него обрыв троса произошёл на полной его вытяжке, при скорости,
близкой к нулю. Уйти на повторный он просто не мог.

это очень интересные фильмы.
они где-то есть в инете в свободном доступе?  :>
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 25.11.2008 14:01

 Я получил эти записи непосредственно "от производителя", в интернете встречать их
не приходилось.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 25.11.2008 14:20
Виктор Николаевич, я Вам в личку кинула сообщение, плииииз, ответьте.  :)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 25.11.2008 14:44

 samurai:

 Нет сил - отказать Даме. На вчерашнее сообщение я Вам ответил вчера, новых
сообщений не вижу ?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 25.11.2008 17:43
Во индусы, не черемонятся ни грамма, режут все подряд...................

Индийские моряки потопили траулер вместо пиратского корабля
ВМС Индии по ошибке затопили тайский траулер "Экават Нава 5", приняв его за пиратский корабль. Об этом заявил владелец судна Вичарн Сиричаекават. О судьбе траулера, пропавшего в Аденском заливе одновременно с появлением сообщений об уничтожении пиратского корабля, стало известно, когда один из моряков был найден живым.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 25.11.2008 22:17
По FOX показали прямой репортаж о заходе кораблей ВМФ РФ в Каракас ( Венесуэлла), говорят что это русский ответ на заход НАТО в черное море. %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 25.11.2008 22:20
http://rian.ru/defense_safety/20081125/155856118.html
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 25.11.2008 22:36
(http://s53.radikal.ru/i139/0811/50/e227e9967c75t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0811/50/e227e9967c75.jpg.html)

Полный размер фото газетной полосы http://s56.radikal.ru/i151/0811/40/7f73f57ce18c.jpg

Материал предоставлен В.Н.Сокериным
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 25.11.2008 22:36
(http://s47.radikal.ru/i118/0811/1a/9c446d6b42b7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0811/1a/9c446d6b42b7.jpg.html)

(http://i052.radikal.ru/0811/8f/c8e8cec8c927t.jpg) (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/0811/8f/c8e8cec8c927.jpg.html)

(http://s50.radikal.ru/i127/0811/dd/b80358224bfft.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0811/dd/b80358224bff.jpg.html)
Здесь текст, мною отредактированный, чтобы можно было прочесть, и ссылка (то же самое), если превью у кого- то не увеличится http://s50.radikal.ru/i127/0811/dd/b80358224bff.jpg
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 25.11.2008 22:40
(http://i005.radikal.ru/0811/94/063a45919d73t.jpg) (http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0811/94/063a45919d73.jpg.html)

То же самое ссылкой http://i005.radikal.ru/0811/94/063a45919d73.jpg

(http://s47.radikal.ru/i116/0811/b2/d6c4a584eaeft.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0811/b2/d6c4a584eaef.jpg.html)  (http://i037.radikal.ru/0811/36/d1be2476ade9t.jpg) (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0811/36/d1be2476ade9.jpg.html)

http://s47.radikal.ru/i116/0811/b2/d6c4a584eaef.jpg
http://i037.radikal.ru/0811/36/d1be2476ade9.jpg
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 25.11.2008 22:43
(http://i036.radikal.ru/0811/ee/74689eb72630t.jpg) (http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/0811/ee/74689eb72630.jpg.html)

Североморск. Зима.

"Снимки гарнизона сделаны из кабин самолётов Ту - 16, на глиссаде с ПК = 172 градуса.
Не видны два дома, находящихся ещё ближе к посадочному курсу."
                                                         В.Сокерин

Североморск. Лето.

(http://s49.radikal.ru/i126/0811/0a/97c73a5045e5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0811/0a/97c73a5045e5.jpg.html)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 25.11.2008 22:47
(http://s45.radikal.ru/i109/0811/51/01961ccb6f4ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0811/51/01961ccb6f4c.jpg.html)

4 Су - 33 над Североморском.

(http://i082.radikal.ru/0811/0d/163ccd9b7c3et.jpg) (http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/0811/0d/163ccd9b7c3e.jpg.html)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 26.11.2008 01:56

 В левом нижнем углу снимка Североморск - 3 летом видна часть пятиэтажки и санчасть перед ней.
Там расположено два пятиэтажных дома, которые в гарнизоне называли "музыкальные шкатулки",
т.к. точно над ними, на высоте около 50 метров, лётчики на Як - 38 запускали ПД
(подъёмные двигатели), а рёв от "Яши" был такой, что с ним в этом не сравнится ни один
другой самолёт.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 26.11.2008 02:07
  Начальником гарнизона Североморск - 3 я был в 1991 - 1992 годах. После создания 57 скад,
передал полномочия полковнику В.И. Завражному. Замом у того был Н.П. Руденко, который
уехал служить на Украину. Вместо него зам. командира 57 скад стал Тимур. Завражного
вскоре сняли с должности и Тимур был назначен командиром дивизии, скад - смешанная
(полк на Су - 27к и полк вертолётов Ка - 27 и Ка - 29) корабельная авиационная дивизия.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 28.11.2008 23:24
Вот что я обнаружила:
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=7622

Шулайкина Лидия Ивановна- Герой России, единственная женщина лётчик-штурмовик в авиации Военно-Морского флота! Биография более чем достойная!!!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 01.12.2008 19:44
(http://s52.radikal.ru/i136/0812/12/4c5d449b5e8ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0812/12/4c5d449b5e8c.jpg.html)

Корабельный вертолётчик Хистяев А.М. Июль 1993 года.

(http://i054.radikal.ru/0812/2c/fa9b71ec89f4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/0812/2c/fa9b71ec89f4.jpg.html)

ВМСК

(Оба фото от В.Н.Сокерина)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 01.12.2008 21:27
 Александр Михайлович Хистяев (слева на снимке) окончил Барнаульское ВВАУЛ
на Як - 28, был распределён в ВМФ (СФ) на корабельные вертолёты. Стал одним из
сильнейших специалистов ВМФ в выполнении полётов с кораблей.
Ныне - Зам. Командующего ВВС ТОФ, Заслуженный военный лётчик РФ, полковник.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 05.12.2008 05:24
 Энгельс Евгений Робертович - первый морской истребитель.
 В 1915-1916 гг. Е.Р. Энгельс построил два самолета, совершенно оригинальных и не похожих ни на какие другие самолеты.

 http://www.airwar.ru/enc/fww1/engels1.html
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 05.12.2008 11:03

 Судно ВМФ СССР «Тбилиси», ныне «Адмирал флота Кузнецов».
 

Так! - для "танкистов": СУДА чЮмаданы возят, а КОРАБЛИ вооружение! %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 07.12.2008 07:11
Пёрл-Харбор (07.12.1941 г.)

http://www.army.lv/?s=2270&id=4007
------------------------------------
http://news.ntv.ru/145876
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 07.12.2008 07:45
http://rutube.ru/tracks/116707.html?v=490408c3e6784924f705cb1441b8e9d3
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 07.12.2008 11:35
Да. Умеют делать ролики...
Спасибо, Георгий!

(http://s59.radikal.ru/i163/0812/c3/25b5a2e8acb2.gif) (http://www.radikal.ru)

Всем настоящим солдатам...

Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 07.12.2008 12:24
Кретов Павел Павлович

(http://www.navy.ru/publications/books/shelf/motherlandsons/images/186.jpg)

Герой Российской Федерации (2000), полковник, морской летчик.

Родился 7 декабря 1958 г. в с. Тымовское Кировского р-на Сахалинской обл. Русский.

В 1980 г. окончил Ейское Высшее военное авиационное училище летчиков, в 1993 г. – Военно-морскую академию имени Н.Г. Кузнецова.

Военный летчик-снайпер. Один из лучших морских летчиков России. В совершенстве освоил 10 типов самолетов. Внес значительный вклад в развитие тактики воздушного боя истребителей четвертого поколения СУ-27, СУ-33. 23 октября 1999 г. П.П. Кретов первым из строевых летчиков России в сложнейших гидрометеорологических условиях ночью совершил посадку на палубу тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов».

За успешное выполнение специального задания командования и проявленные при этом мужество и героизм полковнику П.П. Кретову было присвоено звание Герой Российской Федерации.

В настоящее время полковник П.П. Кретов – заместитель начачальника отдела Боевой подготовки ВВС и ПВО Балтийского флота.

http://www.navy.ru/publications/books/shelf/motherlandsons/189.htm

Поздравляем Пал Палыча с днём рождения!!
Сегодня!
(http://s54.radikal.ru/i144/0812/97/e44332bc7099.gif) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: ВМФ
Отправлено: Элен от 07.12.2008 13:33
ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!

(http://i044.radikal.ru/0812/05/cb459ced9087.gif) (http://www.radikal.ru)

Пал Палыч, С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!

(http://s40.radikal.ru/i087/0812/f6/a53ad8ac7db4.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 07.12.2008 17:51
 П.П. Кретов пришёл на Балтику вместо И.С. Кожина, ушедшего в ВАГШ.
Он был назначен замом Командуюшего, затем, после очередного изменения
штатов, стал Замом - Нач. ОБП, но зам Н. ОБП никогда на был.
 Пал Палыч - пенсионер.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 07.12.2008 21:21
(http://s42.radikal.ru/i098/0812/02/12bfd7e3684ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0812/02/12bfd7e3684f.jpg.html)

В ЭТОМ ЗДАНИИ РАНЕЕ РАЗМЕЩАЛСЯ ШТАБ 57 СКАД, НЫНЕ - ШТАБ 279 ОКИАП.

(http://s51.radikal.ru/i134/0812/03/539f7dadf84dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0812/03/539f7dadf84d.jpg.html)

Як-38

(http://s56.radikal.ru/i151/0812/db/6ba85f64f5aet.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0812/db/6ba85f64f5ae.jpg.html)    ВВС СФ нарукавный шеврон

Фото от В.Н.Сокерина
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 10.12.2008 21:58
 В перечне порталов на главной странице сайта "Крылья над волнами" (www.moravia.ru) есть прямой выход на сайт
Североморска - 3, где можно посмотреть несколько видеороликов с полётами Су - 33 с палубы. Там же есть
4-х минутная запись аварии (с пожаром) Як - 141, после которой их испытания были прекращены.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 11.12.2008 00:56
В перечне порталов на главной странице сайта "Крылья над волнами" (www.moravia.ru) есть прямой выход на сайт
Североморска - 3, где можно посмотреть несколько видеороликов с полётами Су - 33 с палубы. Там же есть
4-х минутная запись аварии (с пожаром) Як - 141, после которой их испытания были прекращены.

 В. Якимов - А.Дондуков. ("тройка") http://vtol.boom.ru/mat/jak.htm

Вертикалки...

http://rutube.ru/tracks/974553.html?v=b8f1a8be8df440ee26bbf34bbbd4b82b

http://rutube.ru/tracks/847680.html?v=1abb2d022d137bb2ec8762fd3ac64577

-------------------------------------------
 
http://rutube.ru/tracks/1218365.html?related=1&v=87b3750dc1e7d0538688c139093e0e23
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 11.12.2008 01:37
Кто не видел - рекомендую посмотреть...

http://rutube.ru/tracks/116924.html?v=a5d196dce20925d0e0e73ee9fbc7c615
Название: Re: ВМФ
Отправлено: RVM от 11.12.2008 02:58
Кто не видел - рекомендую посмотреть...

http://rutube.ru/tracks/116924.html?v=a5d196dce20925d0e0e73ee9fbc7c615
Хотя и видел по телевизору, но пересмотрел еще раз. Печально все это.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 12.12.2008 03:45
Первый опытный палубный самолет Рафаль М01 впервые взлетел 12 декабря 1991г. Все четыре намеченные к постройке опытные самолеты должны налетать около 5 000 ч в 1991-1998гг. Кроме того, предусмотрено широкое использование летающих лабораторий, которые должны совершить не менее 4 700 полетов, из них 3 000 полетов для испытания оборудования и 1 700 полетов для проведения функциональных испытаний. Испытания палубного опытного самолета Рафаль М проводятся частично в США с использованием наземных американских аэрофинишеров и катапульт.

http://www.wartechnic.ru/countries/france/aviation/fighters/rafale/description/
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 12.12.2008 04:14
http://smi.marketgid.com/news/2261/partner/5704?partner=5704
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 12.12.2008 04:15
 Этот день в авиации...

 http://forums.airbase.ru/2006/01/t36698,31--Etot-den~-v-aviatsii.html
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 18.12.2008 00:27
(http://s45.radikal.ru/i108/0812/d1/8d4b7efa42d4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0812/d1/8d4b7efa42d4.jpg.html)

Групповой снимок на тавкр (выше)
Командир тавкр к 1 р Челпанов (ниже)

(http://i044.radikal.ru/0812/02/85f7017f485dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/0812/02/85f7017f485d.jpg.html)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 18.12.2008 00:33
(http://s45.radikal.ru/i109/0812/a0/92e10288496at.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0812/a0/92e10288496a.jpg.html)

над палубой (выше)
На тавкре со слож. крылом (ниже)
четыре фото из архива В.Н.Сокерина

(http://s50.radikal.ru/i127/0812/fa/998ce4b92617.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 21.12.2008 14:55
      Без комментов:
http://www.mignews.com/news/disasters/cis/041008_71737_20279.html

 8) :D :D :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 23.12.2008 11:43
С комментариями.
Зачётный запуск суперракеты Булава выполнен с оценкой НезачОт.... :'( :'( :'( :'(
Пришлось самоликвидироваться из-за нештатной работы третьей ступени... %7 %7 %7
И шо, теперь Дима Донской будет бороздить просторы Мирового океана порожняком  ??? %7
Не дороговато-ли. Потянут ли,  рассияне, понимаешь, это  %7 %7
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 23.12.2008 13:35
С комментариями.
Зачётный запуск суперракеты Булава выполнен с оценкой НезачОт.... :'( :'( :'( :'(
Пришлось самоликвидироваться из-за нештатной работы третьей ступени... %7 %7 %7
И шо, теперь Дима Донской будет бороздить просторы Мирового океана порожняком  ??? %7
Не дороговато-ли. Потянут ли,  рассияне, понимаешь, это  %7 %7

А-то! Адмирал Ушаков Ф.Ф., после посещения барышнями кораблей эскадры, это когда нельзя было отмазаться от жён, дочерей разных официальных чинов, лично ходил с кадилом и окуривал все закоулки. Теперича, целесообразно окуривать подлодки после застрявших в их люках разных бравых министров, ну-у, это чтобы ракеты со смеху в море-океян не валились! :'( :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 23.12.2008 18:11
Перцы, а может лучше ТРайдэнты купить и не мучаться.Ведь сколько уже бабла пошло в задницу, плюс откаты..........   
Ну или грант попросить у Сороса на доработку проэкта?............................ %7 %7 %7
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Yu507 от 24.12.2008 20:29
Перцы, а может лучше ТРайдэнты купить и не мучаться..........

Банзая на вас нет,  :) :) :).
Ничё, как пел классик:    .....денёчек покумякаем, и выправим деффект...... %6 %6


Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 25.12.2008 05:15
 Неустрашимый.
 http://www.newstube.ru/?utm_source=mail_ru&utm_medium=teaser&utm_campaign=mail_ru_left_column/#/video/4C24D6D5-3FCF-40AB-830F-034132E4C363/
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 25.12.2008 15:23
Неустрашимый.
     Плыл бы он побыстрее с опасного района, а то, неровен час, самого в плен заберут. :'(   ;D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 25.12.2008 22:04
Щас придёт Питон и объяснит, что где плавает...  :> :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 25.12.2008 22:18
Да уж......Адмирала лучше не злить................... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6   
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 07.01.2009 17:27

http://www.moravia.ru/arch_storyes/id/65/
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 07.01.2009 18:34
На тяжелом авианесущем крейсере "Адмирал Кузнецов" произошел пож Российский крейсер загорелся из-за неисправности электропроводки
Вечером во вторник, 6 января, на тяжелом авианесущем крейсере "Адмирал Кузнецов" произошел пожар, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в Министерстве обороны. Сейчас по решению командира корабля выясняются причины возгорания, возникшего в машинном отделении и продолжавшегося около двух часов.

В ходе тушения пожара от едкого дыма задохнулся матрос Дмитрий Сычев. Он был призван на службу в мае 2008 года Мариинским военкоматом Кемеровской области.

Агентство сообщает, что пожар возник при отработке полетов палубной авиации. "Адмирал Кузнецов" во главе группы кораблей Северного флота находится в районе совместных с Грецией учений на юго-востоке Средиземного моря. Корабль в ходе пожара получил незначительные повреждения и, скорее всего, сможет принять участие во втором этапе учений, который начнется 11 января.  %7 %7 %7
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 07.01.2009 19:29
 На "Кузе" идут полёты. Нахожусь рядом с командиром тавкра И. Санько. Вернее, обсуждаем некоторые вопросы.
  Доклад "снизу": "Возгорание в ... отсеке". Проходит минут двадцать: "Возгорание в ... месте".

 Я - ему: "Что за напасть ?"  Санько, совершенно спокойно: "У меня по двадцать раз в день что - нибудь, где - нибудь
горит. Для этого четыре "бригады" из пожарных круглосуточно дежурят на разных палубах ..."
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 07.01.2009 20:03
Челпанов, совершенно спокойно: "У меня по двадцать раз в день что - нибудь, где - нибудь
горит. Для этого четыре "бригады" из пожарных круглосточно дежурят на разных палубах ..."
      Не ожидал другого ответа.
     Русская бравада. Или авось. Кому как. Это разве нормальная схема?! А потонет кораблик, не дай Бог? Скажем - не повезло капитану? Парень сядет. А страна?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 07.01.2009 20:12
Maestro:

 Второй раз ответил Вам на личное сообщение. Вы не получали ни первого (в ноябре) , ни сегодняшнего ?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 07.01.2009 20:37
Maestro:
Второй раз ответил Вам на личное сообщение. Вы не получали ни первого (в ноябре) , ни сегодняшнего ?
    Сокерин
     Виктор Николаевич, нет, не получал. Если можно, повторите ответ на Maestro250@yandex.ru
     Благодарю.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Andrej от 08.01.2009 22:39
Из стыренного:

АВАРИЯ 8.01.1991 года

Самолета Су-24, ВВС БФ, аэродром Тукумс
Летчик – старший летчик, военный летчик 1-го класса, капитан Попов А.В.
День, ПМУ.
Полет на боевую службу с выполнением воздушной разведки судов в нейтральных водах Балтийского моря.
Обстоятельства АП
Через 40 мин, после взлета, при полете над морем на Н=900м и V=800 км/ч, экипаж обнаружил загорание с.л. “Пожар правого двигателя ” и светового табло “Пожар хвоста”. Летчик оценил обстановку, убрал РУД правого двигателя на “Стоп”, закрыл пожарный кран, включил систему пожаротушения правого двигателя, увеличил режим работы левого двигателя и начал разворот влево (в сторону берега) с небольшим набором высоты.
После доклада командира о случившемся ведущему группы экипаж катапультировался. Самолет столкнулся с водной поверхностью, разрушился и затонул на глубине 180м.
Заключение о причинах АП
Причиной АП явилось возникновение пожара на самолете в районе правого двигателя и хвостовой части. Причину пожара установить не представилось возможным из-за отсутствия самолета и бортового накопителя полетной информации в следствие падения самолета в море. (ОПНУ)
Наиболее вероятными причинами могут быть:
- пожар пускового воспламенителя основной камеры сгорания;
- разрушение корпуса камеры сгорания или коммуникаций самолета.


Всё так! И нет ни слова нет о том, что произошло с экипажем, который катапультировался и приводнился в холодные воды зимней Балтики.
Было это 8 января! В Советском Союзе не было депутатов, проводящих новогодние каникулы в Куршавелях, и поэтому народ не пьянствовал до 14 января, а занимался работой. В Тукумсе шли обычные полёты.
Экипажу очень повезло. Тукумский полк в 1989 году передали в ВВС БФ.
В связи с передачей в МА, экипажам полка были выданы ВМСК-4 и поэтому командир экипажа со штурманом оказались в ледяной воде в ВМСК.
Ведущий группы прекратил задание, встал в вираж, доложил РП о приводнении экипажа ведомого. Также он передал координаты места катапультирования для дежурного экипажа АСС, Ан-26, с аэродрома Храброво.
Ан-26 взлетел с Храброво, пошёл к месту аварии. В дальнейшем, при обнаружении на воде членов катапультировавшегося экипажа, Ан-26 должен был произвести наведение на них, спасательный вертолёт Ка-27 с аэродрома Донское. Но вышло всё не так, как планировалось силами АСС.
Даже по прошествию многих лет, я думаю, что экипажу капитана Попова
в дальнейшем крупно свезло.
И виной всему оказалась всё та же великолепная выучка авиационной спасательной службы ВВС Швеции.
После приводнения лётчик и штурман друг друга не видели, мешали волны.
Волны же всякий раз переворачивали ЛАС-1 и мужики выпадывали из лодок.
Что такое залезть в лодку в ВМСК при волнении моря? Кто это делал на спокойной воде, тот поймёт каких усилий это стоит.
Когда командир экипажа сделал это в третий раз и окоченевший сидел в лодке, он прямо перед собой сначала увидел чёрные ласты, а потом и всего аквалангиста в черном, спускавшегося к нему на тросе.
Аквалангист прицепил нашего лётчика к себе и они через некоторое время оказались в кабине спасательного вертолёта ВВС Швеции. Спасённый на пальцах показал, что их было двое, и через некоторое время всё тот же аквалангист поднял на борт вертолёта и штурмана экипажа.
На флоте поднялся сильный шум. Особенно напряглись особисты, как бы не вышло измены.
Но всё прошло очень спокойно и доброжелательно со стороны властей Швеции.
Спасённых лётчика и штурмана для начала доставили в полицейский участок.
Там их для начала отпоили чаем, дали водки, переодели в сухую одежду.
Так как после снятия ВМСК у наших ничего на себе не было, кроме чистошерстяного белья, то полицейские отдали им свою гражданскую одежду. Так как потомки викингов в полицейском участке все были под два метра, то на наших ребятах их джинсовые куртки с закатанными рукавами смотрелись как одежда взрослого человека на детях. Ботинки на наших были свои, то есть от ВМСК. Потом наши мужики через переводчика заполнили анкету, какую у них заполняет всякий, кто пересекает границу без визы.
Запомнилось из той анкеты лишь два вопроса. Первый, что то типа - с какой целью вы пересекли границу Швеции? Второй - с какой целью вы пересекли границу с оружием? Не помню уж, что наши отвечали. Ну не скажешь же, что по "непонятному приказу, все полёты на БС выполняются с личным оружием" и поэтому у нас в карманах ВМСК оказалось по Макару!
После выполнения формальностей в полицейском участке, наших на полицейской машине вместе с манатками доставили в наше посольство в Стоггольме. Особисты расслабились, теперь измены не произойдёт!
В посольстве, наши мужики забеспокоились. Как бы передать полицейским обратно ихние двое штанов и две куртки! Там их поправили. Нех, не во что вас здесь переодевать, ходите так!
На второй день командира и штурмана пригласил к себе на приём министр обороны Швеции. На прием поехали, в чём были. Рукава курток подвёрнуты, штаны подвязаны верёвками, штанины закатаны, боты от ВМСК.
Несмотря на цирковой наряд, шведский МО принял наших ребят очень хорошо, сказал хорошие тёплые слова и наградил золотыми запонками!
Да! Да! Именно наградил! Кроме того, что запонки золотые, они являются наградами за мужество, они номерные. Нашим достались №47 и №48!
На следующий день наше командование и особисты встречало в аэропорту Риги рейс "Стоггольм -Рига". Всё обошлось хорошо!
Но ребята с того экипажа тукумчан потом говорили - ну очень неудобно перед полицейскими Стогольма!
Никакой одежды им в нашем посольстве не дали, подумают шведские полицейские, что мы их одежду зажали.
Ох как неудобно и стыдно...
Естественно назад её переслать в Стоггольм у мужиков не было никакой возможности.

Вот такая история со счастливым концом. Почти американский сюжет про экипаж морской авиации капитана Попова. Прошло почти 18 лет.
Память не сохранила деталей, не сохранилась в памяти фамилия штурмана экипажа Су-24, старшего лейтенанта.
Осталось чуство восхищения летной выучкой спасателей Швеции. Они как только увидели, что один из пары Су-24 "булькнул", а второй встал над местом в вираж, сразу "без приглашения" подняли и направили к месту аварии спасательный вертолёт с аквалагистом.
Осталось чувство восхищения мужеством экипажа, боровшегося за жизнь в ледяной воде.
Осталось чувство стыда, за посольство, за скотское отношение к людям и их проблемам. У них даже мысли не возникло, почему наши лётчики беспокоятся и хотят вернуть одежду людям, оказавшим им помощь.

Многоуважаемый сочинитель данной стыринной информации, я, если позволишь, могу тебя поправить и добавить в твой интересный "американский" рассказ свои собственные воспоминания, так как я имею на это право. Во-первых - штурман экипажа  Брюховецкий А.И. (Это -как раз я и  был там). Во-вторых - меня подняли первым. В-третьих - шведы, не поили нас водкой - у них не принято, а поили  в нашем посольстве. Ну и т.д. и т.п.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 10.01.2009 05:35
 На форуме "Эйрбас" шёл разговор о покрытии палубы "Кузи".
Её, в отдельных местах, покрывают составом "Омега", чем - то напоминающим
(шероховатостью) "бенгальский" огонь, но, более тёмного, серого цвета.
"Процедура" его нанесения достаточно сложна.
 После того, как на палубе "Кузи", при попытке срулить после приземления,
опрокинулся на бок Ми - 8 из состава 830 окплвп, его лопастями было повреждено
несколько участков палубы. При ремонте повреждённых участков, в холодное время года,
над каждым участком стояли палатки, в которых поддерживалась в течении нескольких
суток температура + 30, для того, чтобы нанесённая на участки "Омега" смогла
"правильно" затвердеть.

 Вертолёт опрокинулся на рулении по палубе из - за того, что корабль,
без предупреждения, начал манёвр по курсу.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 10.01.2009 19:18
Многоуважаемый сочинитель данной стыринной информации, я, если позволишь, могу тебя поправить и добавить в твой интересный "американский" рассказ свои собственные воспоминания, так как я имею на это право. 
Andrej
   Андрей, расскажи, если не трудно. Свои впечатления, переживания...
   Интересная история. Тем более финал счастливый.


Вертолёт опрокинулся на рулении по палубе из - за того, что корабль, без предупреждения, начал манёвр по курсу.

      М-да, резвый у нас "Кузя"! Неужели эволюции такой громадины могут спровоцировать опрокидывание вертолёта?! А он разве не "блинчиком" разворачивается?
     Где-то читал, что океанские супертанкеры за 16 км начинают швартовочные манёвры (снижают скорость, подворачивают по курсу и т.д.) - инерция-то огромаднейшая!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Володя от 10.01.2009 19:48
      М-да, резвый у нас "Кузя"! Неужели эволюции такой громадины могут спровоцировать опрокидывание вертолёта?! А он разве не "блинчиком" разворачивается?
     Где-то читал, что океанские супертанкеры за 16 км начинают швартовочные манёвры (снижают скорость, подворачивают по курсу и т.д.) - инерция-то огромаднейшая!

а ты думал...корабль авиационный, также как и ты когда-то разворачивается с креном 45 и ручку на себя, чтобы нос не зарывался...поэтому и предупреждают всех, чтоб пристегнуться успели...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Утя от 10.01.2009 21:45
а ты думал...корабль авиационный, также как и ты когда-то разворачивается с креном 45 и ручку на себя, чтобы нос не зарывался...поэтому и предупреждают всех, чтоб пристегнуться успели...

 :D :D :D :D :D :D :D :D %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %11

Название: Re: ВМФ
Отправлено: GranD от 11.01.2009 01:34
:D :D :D :D :D :D :D :D %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %11


Присоединяюсь.
А вообще, руление на вертолете довольно опасная штука. Особенно когда с ветерком и рулежка сама по себе рулит.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 11.01.2009 02:04

 На "Кузе" "прописаны" (по формуляру корабля) Ка - 27пл, Ка - 27пс, Ка - 29.
Ми - 8 летал на него вообще незаконно. После того случая летать на него
продолжали, но с посадкой только на две площадки, после "касания" палубы
(почти на режиме "висения") высаживали или забирали пассажиров и
тут же взлетали.
Корабельные вертолёты могут взлетать и садиться при ветре 20 м/с, но
рулить только - не более 10 м/с. Кроме простого "опрокидывания" у них
возможен ещё и "перехлёст" лопастей.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 11.01.2009 03:00
 Моряки живут по корабельному уставу, который, кстати, вводится в
действие ГК ВМФ. Занятная книжка.
 п. 10. В целях лучшего применения оружия и использования технических
средств в бою на кораблях создаются боевые части и службы:
 Боевые части:
  штурманская -             БЧ - 1;
  ракетная       -             БЧ - 2;
  минно - торпедная -      БЧ - 3;
  связи -                        БЧ - 4;
  электромеханическая -  БЧ - 5;
  авиационная -              БЧ - 6;
  радиотехническая -       БЧ - 7.

 п. 419. Помещения, занимаемые офицерами и мичманами, прибирают
старшины и матросы согласно Расписанию по приборкам.

 ("Не царское это дело" - двум мичманам, живущим в "клетушке" в 5 - 6 кв. метров,
убирать за собой)....
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 12.01.2009 01:04
Не помню, размещали или нет, но закину, почитайте. Это прикольная (смех сквозь слёзы) глава из книги В.Н.Сокерина. Можно сказать, что публикую по его же просьбе. Поддерживаю, как Паша говорит, огнём и манёвром. :)

Как «Верховный» флот инспектировал

   1998 год для СФ начался с того, что все «засуетились», в ожидании прибытия на флот, Президента Ельцина. Срочно провели ряд совещаний по поводу программы «показа» возможностей флота. Вариантов было много, но остановились на выходе в море продолжительностью в два с половиной часа. Сценарий "показов" возможностей флота, как правило, предусматривает почти ежеминутный переход от одного эпизода к другому.

Демонстрируется всё, от стрельбы баллистической ракетой с подводной лодки, находящейся в подводном положении, до воздушного боя ИА (тогда мы показывали "бой" пары Су - 25утг против четвёрки Су - 33). При чём,  всё выполняется «на дальности видимости» простым глазом того, кому это «показывается», то есть - слева, по курсу корабля, в нескольких сотнях метров  впереди. Зрелище - очень эффектное! Поставлена задача, проведена подготовка, выполнена «генеральная» репетиция, т.е. выход в море, «один в один» с показом, но прилёт Президента откладывается. Через пару месяцев получаем информацию, что «Верховный» - «едет!». Проводим ещё один выход в море, повторяя генеральную репетицию. «Он» - передумал.

Наступило лето, мой сын закончил школу и поступил в университет в Питере. «Барин» - не едет, всех «участников» действа отправили в отпуска, в том числе и меня. Приехал к сыну и жене, «поступавшей» с сыном в университет, в Питер. Через семь  дней меня «находят» и отзывают из отпуска, - «Барин - едет!». Прилетаю в Мурманск, проводим ещё одну генеральную репетицию показа (в ней участвовало около 12.000 человек). Прилетел Президент, сразу выходим в море на атомном «Петре Великом», с двух Ми - 8 на него высаживается Ельцин с командой. Раскручивается программа «показа». Всё идет,- «как учили», подходим к траверзу «Кузнецова», с которого должна взлететь четвёрка Су - 33, (старший - генерал Апакидзе) для показа «боя» против пары Су - 25утг, летящих с АС Североморск -3. Я, как всегда, - зам. начальника походного штаба по авиации. Мой «личный» позывной - «Мираж» знаком был всем ВВС СФ и всему СФ. В воздухе, на осмотре и «закрытии» района стрельб, самолёты Ил - 38, на подходе 2Ту - 142 из Кипелово, 4 Ту - 22М3 из Лахты, десятки самолётов и вертолётов, в готовности к «показу». Тимур (слышу по связи) уже запросил взлёт группы с «Кузнецова». Всё - «в разгаре»...

За рукав меня тянет вице - адмирал Ю.И.  Бояркин, начальник походного  штаба, и тихо говорит: «Всему - «отбой», отправляй всех на «базу!»»  Я переспрашиваю, он - подтверждает: «Конец показу!». Запрещаю взлёт Тимуру Апакидзе , он, естественно, просит повторить «запрет». Выходит, «старший на борту» «Кузнецова» генерал В.П.Новичков: «Повторите?» Запрет передаю и ему. «П.Великий», отворотом влево, выходит из строя кораблей и идёт в Североморск.

 «Ларчик  просто открывался»,  в специально установленном для него, новом кресле, на 52 - й минуте «показа» «Верховный» просто - заснул ...
 
       Уже при подходе к рейду Североморска, «Верховный» проснулся.  «Молотившие» (в ожидании его «пробуждения»)  лопастями, с запущенными двигателями, на аэродроме Североморск - 1, вертолёты Ми - 8, тут же прилетели и увезли Президента и его «окружение» под самолёт, на котором он сразу и убыл в столицу.

 После того, как Ельцин открыл глаза, он сказал, что ему всё очень понравилось…
 
 Он так и не успел «оценить», что для его комфорта  «П. Великий» «дорабатывали» больше двух месяцев, «перекроив» несколько кают, «передвинув» множество кабельных линий, трубопроводов и т.д.
 
 На следующий день, как и тысячи других, отозванных из отпусков, я, (как и из Питера, «за свой счёт») вновь  убыл в Питер для продолжения «отдыха»…
 
     Прослужив в должности заместителя Командующего ВВС СФ по боевой подготовке  пять с половиной лет,  при подготовке и проведении подобных «показных» мероприятий для слушателей Академии Генерального штаба (ежегодно), Министра обороны, Председателя Правительства и Президента, во время проведения комплексных боевых подготовок и сбор - походов кораблей СФ, мне довелось выходить в море более двух десятков раз, но ТАКОГО завершения выхода, к счастью, не было ни - «до» ни - «после»….
 
  Перед тем, как залезть в вертолёт, Ельцин ещё и сказал, что «П.Великий» - «ЕГО корабль» и без ЕГО разрешения выходить в море он не может! От такого «ЦУ» Командующий СФ  обалдел,  некоторое время  крейсер     действительно стоял у стенки, но, при огромной нехватке топлива, атомный корабль позже  и «втихаря» бывал «в морях», правда, недалеко от Североморска.

------------------------------------------------------------------------------------------

Первые три пункта (из десяти - аналогичных) «социалистических обязательств» на 1978 уч. год пом. ком. корабля (второго лётчика) мрад ВВС СФ

1.   Удержать звание старшего лейтенанта.
2.   Не иметь случаев пьянства по своей вине.
3.   Сократить сроки подъёма по «Тревоге» за счёт подъёма до «Тревоги».
...

Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 17.01.2009 21:52
Корабельного базирования истребительная авиация есть сейчас, это понятно. Кстати, когда год её создания в нынешнее время? А истребительная авиация флотов наземного базирования существует или задачи охраны флотов и объектов их базирования выполняет ПВО?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 17.01.2009 22:10
Корабельного базирования истребительная авиация есть сейчас, это понятно. Кстати, когда год её создания в нынешнее время? А истребительная авиация флотов наземного базирования существует или задачи охраны флотов и объектов их базирования выполняет ПВО?

Структура ВМФ
http://www.mil.ru/848/1045/1274/8944/index.shtml
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 17.01.2009 22:18
Тоже сегодня читал, но нет ясности об истребительной авиации наземного базирования. Кто из нынешних орлов форума или их сокурсников носили форму летчиков- истребителей ВМФ, кроме палубников.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 17.01.2009 22:58
Сергей, сходите туда, куда я Вас отправила. Там как раз об этих вещах говорят, там и спросите. Народ в курсе.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 18.01.2009 00:30
Галь, сходил. Сразу же напоролся на пользователя alpet, под этим ником скрывается внук бортрадиста из экипажа отца, его давно разыскиваю, написал ему сразу два сообщения, но пока не ответил. А ты, как я понял в основном на теме морская авиация. Бегло прочитал. Думаешь можно поговорить там по вопросам истории ИА ВМФ после 60 года?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 18.01.2009 00:48
Справка.
Выдержки из одного официального документа:

Официально морская авиация считалась одним из главных родов сил ВМФ, однако из ее состава изъяли истребительную авиацию. Вопрос об авиационном прикрытии кораблей даже у побережья просто умалчивался.
С целью всестороннего обоснования путей развития кораблей с авиационным вооружением в ВМФ СССР в 60-х годах была развернута комплексная научно-исследовательская работа "Ордер", посвященная этой проблеме. Наиболее общие выводы этой работы:
    -    авиационное обеспечение ВМФ является первостепенной, неотложной задачей, поскольку оно затрагивает вопросы развития морских стратегических ядерных сил; без авиационного прикрытия в условиях господства противолодочной авиации вероятного противника мы не сможем обеспечить не только боевую устойчивость, но развертывание наших подводных лодок, как с баллистическими ракетами, так и многоцелевых, являющихся главной ударной силой ВМФ;
    -    без истребительного прикрытия невозможна, успешна деятельность морской ракетоносной, разведывательной и противолодочной авиации берегового базирования - второго по значению ударного компонента ВМФ;
    -    без истребительного прикрытия невозможна более менее приемлемая боевая устойчивость надводных кораблей.
    Иными словами можно было резюмировать так: "Строительство флота, не прикрытого авиационным, и в первую очередь истребительным, "зонтом", является бесполезной тратой народных денег". К сожалению, в таком контексте этого тогда никто не сказал. И более того, вновь никто не отважился заявить, что не корабельная авиация охраняет флот, а флот охраняет носителя этой авиации, которая и решает все задачи флота или их большую часть.

Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 18.01.2009 00:52
Видишь, Сергей, меня надо слушать всегда!  :>  :D :D :D
Я плохого не пожелаю!

Там периодически появляется один старенький ветеран, летавший ещё в конце 50- х в 60-х, в том числе и в полярной авиации. Кто знает, вдруг пересекались с твоим отцом?!  %7

Там не только лётчики, но и штурманы.
А никакая информация и никакие подобные знакомства не бывают лишними.  %6  %6  %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 18.01.2009 03:56
 В МА до конца прошлого года были: 698  гв. полк на Су - 27п (БФ) и 865 полк на МИГ - 31 на Камчатке.
С этого года 689 переподчинили 6 ОА, по ТОФу пока не скажу, просто, не уточнял.

 МА, остатки. В 80 - е годы было 5 дивизий МРА, 2 дивизии ПЛА, 54 полка и полтора десятка ОАЭ.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0

 ВВС РФ.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 18.01.2009 04:04
 
Самурай:

 Морская авиация ВСЕГДА состояла из: МРА, ПЛА, ША, ИА, РА, ТА. Теперь нет уже РА и МРА.
 По той ссылке, что Вы дали - на ОФИЦИАЛЬНОМ ! сайте МО - бред. Ни одной из четырёх "составляющих",
там указанных, НИКОГДА и не было в МА, почему на ветке о МА все так и "матерились". 

Посмотрите по ссылке выше, в составе МА нет ни одного полка, в названиях которых
была бы хоть одна из тех, указанных на сайте МО  "составляющих".

 Полвека назад МА почти наполовину состояла из ИА.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 18.01.2009 12:00
И ровно полвека назад состовляющую МА ИА полностью сократили. Сколько искалеченных судеб. Ведь в 60-х годах было негласное указание демобилизованных военных летчиков-истребителей на летную работу не брать. А многие из них без неба не могли жить. Единицам удалось пробиться в ГА. Основные кадры ИАПов ВМФ того времени- выпускники Ейского ВМАУ. Может быть пробел в выпусках до начала 60-х с этим и связан.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 18.01.2009 12:53
Виктор Николаевич, так Сергей и задал вопрос: Что сейчас осталось?!

А ссылку я и не столько для Сергея дала, сколько вообще как информацию.

Кстати, Виктор Николаевич, поправьте, если я попутала: на авиафоруме в ветке Морской Авиации Марк, кажется, писал, как попал под то хрущёвское сокращение?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 18.01.2009 12:56
...и 865 полк на МИГ - 31 на Камчатке....
           Если речь идёт о полке в Елизово, других, вроде, нет, то его можно вычеркнуть. Там осталось 3-4 живых самолёта. Но этот полк, по-моему, входил в состав АПВО.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 18.01.2009 13:11
Сокерин: эти данные на какой период времени.
11 армия ВВС и ПВО (Дальневосточное объединение ВВС и ПВО)

    * 93-я дивизия ПВО — Владивосток
          o 22-й гвардейский истребительный авиаполк — Центральная Угловая (Артем) — Су-27, Су-27СМ
          o 530-й истребительный авиаполк — Соколовка (Чугуевка) — МиГ-31
          o 10-я радиотехническая бригада — (Артем)
    * 25-я дивизия ПВО — Комсомольск-на-Амуре
          o 23-й истребительный авиаполк — Дземги — Су-27, Су-27СМ
          o 45-я радиотехническая бригада — Хабаровск

    * 203-я зенитная ракетная бригада — Биробиджан
    *  ?-й гвардейский зенитный ракетный полк — Владивосток — С-300ПС
    *  ?-й гвардейский зенитный ракетный полк — Хабаровск — С-300ПС
    *  ?-й гвардейский зенитный ракетный полк — Золотая долина
    *  ?-й зенитный ракетный полк — Комсомольск-на-Амуре



    * 303-я смешанная авиадивизия — Уссурийск
          o 277-й бомбардировочный авиаполк — Хурба — Су-24М
          o 302-й бомбардировочный авиаполк — Переяславка — Су-24М, Су-24М2
          o 18-й штурмовой авиаполк — Галенки — Су-25
          o 187-й штурмовой авиаполк — Черниговка — Су-25
          o 523-й бомбардировочный авиаполк — Возжаевка — Су-24, Су-24МР
          o 799-й отдельный разведывательный авиаполк — Варфоломеевка — Су-24МР


    * 257-й отдельный смешанный авиаполк — Центральный, Большой («Терек») (Хабаровск) — Ми-8, Ан-12, Ан-26
    * 319-й отдельный вертолётный полк боевого управления — Черниговка — Ми-24
    * 364-й отдельный вертолётный полк — Средне-Белая — Ми-8, Ми-24, Ми-26
    * 825-й отдельный вертолётный транспортный полк — Гаровка-2 — Ми-8, Ми-26
    * Спеццентр выживания летного состава
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 18.01.2009 14:43
 Я  давал ссылки выше по Википедии, там каждый может зайти и "поправить" ошибки и неточности,
но данные по МА достаточно правильные.

Полистайте это, здесь корректура ежегодно.
 Здесь и весь рук. состав, пофамильно.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1014594

 Маэстро:

Согласен. На Камчатке "своя" группа, но авиация - из состава МА, просто не хотел долго
"расписывать".

 А по исправности - все полки такие. В 689 полку 2 самолёта "в строю" уже лет десять.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Maestro от 18.01.2009 15:09
...На Камчатке "своя" группа, но авиация - из состава МА, просто не хотел долго
"расписывать".
   Спасибо.
   Лётчикам МА посвящается:
http://video.mail.ru/mail/ssndds/1024/1025.html
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 18.01.2009 20:38

 Г. Э.:

 Марк попал под "миллион двести".
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 19.01.2009 23:40
(http://i041.radikal.ru/0901/aa/aa16ecd9e023t.jpg) (http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/0901/aa/aa16ecd9e023.jpg.html)

Справа налево: Глущенко Василий Николаевич, Сокерин Виктор Николаевич, Атаман - Сергей Сергеевич

Контр - адмирал Глущенко Василий Николаевич, был командиром "Кузнецова", давал согласие на то, чтобы стать командиром атомного тавкра "Советский Союз", позже был командиром 43 днк, в которую входили крейсера "Кузнецов", "Горшков", "П.Великий", "Ушаков", "Нахимов" и др. корабли.
Снимок - декабрь 2008 года. С В.Н. мы были "в морях", на кораблях его дивизии, раз двадцать.

Атаман - Сергей Сергеевич, народный целитель в третьем поколении. Лечит ВСЁ, даже то,
что и не лечится врачами, кот. сами у его лечатся...

Фото и комментарии В.Н.Сокерина.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 20.01.2009 00:13
(http://s58.radikal.ru/i161/0901/b1/03b9425fb7bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0901/b1/03b9425fb7bb.jpg.html)

Третий справа- живая Легенда МА БФ Рено Константинович Комаровский!
Справа от него В.Н.Сокерин. 17 июля 2008 года. 

Виктор Николаевич, если можно, назовите  остальных.  %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 20.01.2009 00:37
 Самый правый - В.А. Соломатин. Был зам. ком. полка, у нас, здесь. Теперь - Начальник аэроклуба
"Гвардейский" (п. Борское). Летает (инструктор) на Як - 52 и Як - 18т.

 В центре -И.А. Барсков. Лётчик - истребитель, п - к запаса. Владелец аэроклуба.
Часто летает сам на своих самолётах, на своём аэродроме.

 Иногда, "для души" там "подлётываю" и я. Там же летает П.П. Кретов, "Герой", из первой группы Тимура.

 Игорь Александрович Барсков - Глава (мэр) г. Гвардейска,
Президент международного клуба "Пирамида" (бильярд).

 Слева от него: генерал - майор запаса Волков Геннадий Иванович, Председатель совета ветеранов
МА БФ. Ранее был Главным штурманом ВВС БФ.

Сайт аэроклуба, лет пять назад, создал мой сын.

http://www.gvardeysky.ru/

Снимок сделан на АС "Чкаловск" в день МА, 17 июля 2008 года.
Ас находится на краю города Калининград. Территориально входит в состав Центрального района города
Калининград. ВПП 3.000 х 60, масса вз. судов - без ограничений, все - существующие.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Утя от 20.01.2009 10:44
(http://s58.radikal.ru/i161/0901/b1/03b9425fb7bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0901/b1/03b9425fb7bb.jpg.html)

Третий справа- живая Легенда МА БФ Рено Константинович Комаровский!
Справа от него В.Н.Сокерин. 17 июдя 2008 года. 

Виктор Николаевич, если можно, назовите  остальных.  %6
Чесно,мужики, рот открыл от удивления от количества наград.  %3 %3 %3 %3 %3 %3 %3 Любимый и дорогой Леонид Ильич - и тот бы от зависти умер
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 20.01.2009 10:56
Да, я тоже рот открыла, Толя!  :o %4
Только эти, думаю, подороже достались ветерану. %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Утя от 20.01.2009 15:36
Да, я тоже рот открыла, Толя!  :o %4
Только эти, думаю, подороже достались ветерану. %6
Ессесно, даже к гадалке не ходи  %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 20.01.2009 16:39
Мой отец закончил службу в рядах ВМФ БФ. А вот, что пишут о времени конца 50-х, начало 60-х:
До 1956 года включительно ВВС Балтийского Флота находились на восходящей части синусоиды своего совершенствования и развития.
После 1956 года началась нисходящая часть, которая в самые ближайшие годы
пересечёт «нулевой» уровень отсчёта, к которому авиация БФ неуклонно приближается, со всё большим ускорением, в последние годы.
За 90 лет – с нуля до триумфа, и, вновь, – к полному нулю…
1.02.1957 года переданы в состав Войск ПВО страны с исключением из состава ВВС КБФ:

- 60 ИАД в составе:
- 211 иап;
- 938 иап;
- 939 иап.

- 90 ИАД в составе:
- 18 иап;
- 411 иап;
- 572 иап.

- 150 ИАД в составе:
- 223 иап;
- 990 иап.

«Исчезли» сразу 8 (!) ИСТРЕБИТЕЛЬНЫХ ПОЛКОВ, тем не менее -

с 1 декабря 1957 года в первой линии содержались части:
- 170 мтап дд;
- 240 мтаб дд;
- 15 орап;
- 69 орап;
- 1 мтап;
- 51 мтап;
- 920 мтап;
- 921 мтап;
- 923 мтап;
- 87 иап;
- 314 иап;
- 575 иап;
- 4 иап;
- 246 иап;
- 689 иап;
- 789 иап;
- 892 иап;
- 945 иап;
- 964 иап;
- 975 иап;
- 425 иап.
во второй линии содержались:
- 66 мтап;
- 68 мтап;
- 10 иап;
- 935 иап;
- 458 иап;
- 24 иап.

Итого: 27 ПОЛКОВ! Из них 21 - в ПЕРВОЙ ЛИНИИ!!! (т.е. полностью боеготовые). Есть – что вспомнить и было - чем гордиться!

Хрущёв ------------- Горбачёв------------Ельцин:

На сегодня: в ВВС БФ осталось 2 авиационных полка и 3 отдельных эскадрильи. Да и в этих семи эскадрильях – исправность техники – менее половины, подготовленных лётчиков – ещё меньше…, а на подготовку неподготовленных необходимо 5 – 7 лет (!!!) интенсивных полётов…
НАТО – вокруг, – так чем думаем (если думаем вообще) и на что надеемся ???

Комментарии излишни…
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Повчун от 20.01.2009 17:02
Чесно,мужики, рот открыл от удивления от количества наград.  %3 %3 %3 %3 %3 %3 %3 Любимый и дорогой Леонид Ильич - и тот бы от зависти умер
А фуражка на бекрень....ОРЁЛ он и есть Орёл %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Карина от 20.01.2009 17:19
(http://s58.radikal.ru/i161/0901/b1/03b9425fb7bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0901/b1/03b9425fb7bb.jpg.html)

Третий справа- живая Легенда МА БФ Рено Константинович Комаровский!
Справа от него В.Н.Сокерин. 17 июля 2008 года. 

 %26 %26 %26 Это не китель! Это кольчуга небесного рыцаря!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 20.01.2009 17:21
Летчики морской авиации это особая каста, Карина.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 20.01.2009 18:45
Сергей:

 Интересная цитата. Я даже нашёл всю статью и, кажется, был знаком с тем, кто её написал....


 СОЗДАНИЕ, СТАНОВЛЕНИЕ, БЛЕСК И КРАХ ВВС БФ

генерал-лейтенант запаса Сокерин Виктор Николаевич
Заслуженный военный летчик России
Командующий морской авиацией БФ в 2001-2004 гг.


К 90 – летию ВВС БФ

17(4) июля 1916 года считается днём рождения
морской авиации ВМФ и авиации БФ *

Организация и дислокация ВВС БФ к началу войны
(на 22.06.1941 года)

Управление ВВС – г. Таллин

8 бомбардировочная авиационная бригада:
Управление бригады – Котлы
- 1 мтап (самолёты ДБ – 3) на АС: Беззаботное, Копорье, Клопицы;
- 57 бап (ДБ – 3, СБ) на АС: Котлы, Копорье, Ратчино.

10 смешанная авиационная бригада:
Управление бригады – г. Таллин
- 13 иап (И – 16, И – 153) Ханко, Крестово;
- 73 бап (СБ, АР – 2) Пернов;
- 71 иап (И – 153) Таллин.

61 истребительная авиационная бригада:
Управление бригады – г.Петергоф
- 5 иап (И – 16, МИГ) Низино;
- 12 каэ (И – 16) Липово;
- 13 каэ (И –16) Купля.

15 морской разведовательный авиационный полк:
Управление полка – Горы Валдай
- 19 аэ (Че – 2) Горы Валдай);
- 22 аэ (Че – 2) Вейно;
- 18 аэ (МБР – 2) Ораниенбаум.

Отдельные авиационные эскадрильи:
- 15 - я (МБР – 2) Кихелькона;
- 41 - я (МБР – 2) Рига;
- 43 - я (МБР – 2) Либава;
- 44 – я (МБР –2) Таллин;
- 58 – я (МБР – 2) Пейпия;
- 81 – я (МБР –2) Ханко;
- 71 – я (СБ) Копорье.

Организация ВВС БФ на 1.01.1942 года

8 АБ:
- 1 гмтап;
- 57 бап.

61 АБ:
- 5 иап;
- 13 иап;
- 71 иап;
- 12 каэ;
- 13 каэ.

- 15 рап в составе 41, 44, 58 и 85 оаэ.

Организация и дислокация ВВС БФ на 1.01.1943 года

Управление ВВС – г. Ленинград

61 ИАБ: Кронштадт
- 3 гиап (ЛАГГ – 3, Харрикейн);
- 4 гиап (И – 16);
- 13 иап (И – 16).

9 ИАБ: Новая Ладога
- 11 иап (И – 15);
- 71 иап (И – 153,И – 16);
- 12 каэ (МИГ – 3).

8 АБ: Ленинград
- 1 гмтап (ДБ – 3, СБ) Углово;
- 57 шап (Ил – 2) Гражданка;
- 73 ап (Пе – 2) Гражданка;
- 21 иап (Як – 7, И – 16) Приютино;

- 15 ап (МБР – 2, У – 2б), Борки, в составе 25, 44, 52 и 58 оаэ.
- 26 раэ (Пе – 2, Як – 1) Приютино.
- 7 учебная аэ, Пильна.

Организация и дислокация ВВС БФ на 1.01.1944 года

Штаб ВВС – г. Ленинград

8 МТАД: Борки
- 1 гмтакп Каменка;
- 12 гибап Борки;
- 21 иакп Горы Валдай;
- 51 мтап Н. Ладога.

9 ШАРД: Копорье
-7 гпшап Котлы;
-12 иакп Копорье;
-13 иакп Котлы;
-35 шап Копорье.

1ГИАД: Липово
- 3 гиап Сескар;
- 4 гиап Лавенспари;
-10 гиакп Липово.

- 15 оракп Гражданка;
- 11 иап Б. Поле;
- 1 уч. ап Н. Ладога;
- 17 траэ Гражданка;
- 13 артаэ Гражданка.

Организация и дислокация ВВС БФ на 1.11.1944 года

Командование ВВС – г. Паланга

8 МТАД: Поневежис
- 1 гитакп;
- 11 гиап;
- 12 гпбап;
- 21 иакп;
- 51 мпап.

1 ГИАД: Лагсберг
- 3 гиакп Лаксберг
- 4 гиап Мальмё
- 10 гиакп Б. Поле.

11ШАД: Паланга
- 8 гшакп;
- 9 иакп;
- 47 шакп.

9 ШАД: Пернов
- 7 гпшакп;
- 11 иакп;
- 12 иакп;
- 35 шакп.

- 15 ордтап Поневежис;
- 13 артаэ Липово.


В ПОСЛЕВОЕННЫЕ ГОДЫ
в состав ВВС БФ входили СОЕДИНЕНИЯ:

- 9 истребительный авиационный корпус; г. Таллин.
- 24 Гвардейская истребительная авиационная Выборгская Краснознамённая дивизия; п. Нойтиф.
- 152 истребительная авиационная дивизия; Кагул.
- 717 истребительная авиационная дивизия; г. Лиепая, Паланга.
- 237 Гвардейская истребительная авиационная Мариупольская, Берлинская Краснознамённая орденов Ленина и Богдана Хмельницкого дивизия. АС Нивенское.
- 60 истребительная авиационная дивизия. АС Луговое, затем АС Полесск.
- 90 истребительная авиационная Новороссийская дважды Краснознамённая дивизия; п. Водопад.
- 108 истребительная авиационная дивизия; г. Таллин.
- 587 Гвардейская минно – торпедная авиационная Борисовская Краснознамённая дивизия; АС Чкаловск, Соколовка.
- 8 минно – торпедная авиационная Гатчинская Краснознамённая дивизия; п. Пионерск, затем АС Дунаевка.
- 601 штурмовая авиационная Ропшинская Краснознамённая ордена Ушакова дивизия; п. Гарц (Германия).
- 19 минно – торпедная дивизия; Пярну.
- 128 Гвардейская минно – торпедная дивизия; Храброво
- 57 тяжёлобомбардировочная авиационная дивизия; АС Быхов.
- 132 штурмовая авиационная дивизия. АС Черняховск.

До 1956 года включительно ВВС Балтийского Флота находились на восходящей части синусоиды своего совершенствования и развития.
После 1956 года началась нисходящая часть, которая в самые ближайшие годы
пересечёт «нулевой» уровень отсчёта, к которому авиация БФ неуклонно приближается, со всё большим ускорением, в последние годы.

- 60 ИАД в составе:
- 211 иап;
- 938 иап;
- 939 иап.

- 90 ИАД в составе:
- 18 иап;
- 411 иап;
- 572 иап.

- 150 ИАД в составе:
- 223 иап;
- 990 иап.

«Исчезли» сразу 8 (!) ИСТРЕБИТЕЛЬНЫХ ПОЛКОВ, тем не менее -

с 1 декабря 1957 года в первой линии содержались части:
- 170 мтап дд;
- 240 мтаб дд;
- 15 орап;
- 69 орап;
- 1 мтап;
- 51 мтап;
- 920 мтап;
- 921 мтап;
- 923 мтап;
- 87 иап;
- 314 иап;
- 575 иап;
- 4 иап;
- 246 иап;
- 689 иап;
- 789 иап;
- 892 иап;
- 945 иап;
- 964 иап;
- 975 иап;
- 425 иап.
во второй линии содержались:
- 66 мтап;
- 68 мтап;
- 10 иап;
- 935 иап;
- 458 иап;
- 24 иап.

Итого: 27 ПОЛКОВ! Из них 21 - в ПЕРВОЙ ЛИНИИ!!! (т.е. полностью боеготовые). Есть – что вспомнить и было - чем гордиться!

Хрущёв ------------- Горбачёв------------Ельцин:

На сегодня: в ВВС БФ осталось 2 авиационных полка и 3 отдельных эскадрильи. Да и в этих семи эскадрильях – исправность техники – менее половины, подготовленных лётчиков – ещё меньше…, а на подготовку неподготовленных необходимо 5 – 7 лет (!!!) интенсивных полётов…
НАТО – вокруг, – так чем думаем (если думаем вообще) и на что надеемся ???

Комментарии излишни…

За почти век существования морской авиации, сотни тысяч мужчин посвятили свою жизнь службе в ней, но, как оказалось, их труд был напрасен и не нужен,
если дело, которому они посвятили (а многие и отдали) свои жизни низведено до нуля.
В конце 70 – х годов в морской авиации страны ещё оставалось 7 дивизий (5 – морских – ракетоносных и 2 – противолодочных), 54 авиационных полка и полтора десятка отдельных эскадрилий. В настоящее время – дивизий давно уже нет ни одной, полков – десяток, да и те доживают последние годы, влача жалкое существование последние 20 лет.
Четверть века отдал и я службе в морской авиации. Печально, невыносимо обидно, видеть и осозновать, что, по большому счёту, жизнь (в армии) прожита зря. То, чем занимался, в ущерб, и себе, и семье, и здоровью – развалено и невостребовано… Ещё одна «небоевая» потеря.

Прощай, морская авиация! Ты – (была) уникальна, но нашей стране - не нужна…
Ничуть не лучше ситуация и в ВВС России, в целом…


*17 июля (4 по ст. стилю) 1916 года «назначено» днём рождения морской авиации. В этот день, якобы, четыре гидросамолёта с авиатранспорта «Орлица» в воздушном бою сбили два германских самолёта.
По утверждению учёных авиационного факультета Военно – Морской Академии, проверявших данную информацию, 17(4) июля 1916 года не было никаких воздушных схваток, более того, в этот день вообще ни один самолёт не взлетал… По их мнению, данная «дата рождения» – «притянута за уши».
Полковник А. Беляков, член – корр. Академии космонавтики, кандидат технических наук (и большой знаток в истории авиации) считает, что «датой рождения отечественной морской авиации следует считать 6 августа 1912 года.
Место рождения: Санкт – Петербург, Гребной порт Васильевского острова. В тот день здесь был отслужен торжественный молебен по поводу спуска на воду первого гидроплана, что послужило началом функционирования Опытной авиационной станции (ОАС) – первого в России отряда морской авиации. Это была первая войсковая часть морской авиации, официально сформированная в соответствии с решением правительства России».

  http://www.moravia.ru/arch_storyes/id/24/

Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 20.01.2009 19:03
Я, как раз этй темой очень интересуюсь. В 1959 г. отца из ВВС ТОФ перевели на БФ. Полк базировался на косе на против г. Балтийска. В семейном фото- альбоме, где снят личный состав полка, я обратил внимание, что у матросов георгиевская лента на безкозырках. К сожелению не знаю номера полка, но это точно ИАП, и скорей всего гвардейский.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 20.01.2009 20:23
Серёжа!
Плиииииз, найди отцовский полк в теме http://forum.evvaul.com/index.php?board=25.0
Если там его нет, тогда просто открой тему и размести фото!
Это очень интересно!

Если хватит "пороху", то и несколько слов об истории полка черкни, хоть бы и из интернета. Это История, а Историю надо уважать...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 20.01.2009 20:42
Галя, дорогая, не так все просто. Сколько усилий по восстановлению данных о 41-м ИАП ВВС ТОФ и 58-м ИАП ВВС ТОФ, о ИАП ВВС БФ ответов пока нет.Ты наверно понимаешь, что ИА МА свое существование прекратило в начале 60-х годов. Через49 лет трудно восстановить точную стрктуру построения ИА МА на флотах. Ты знаток, тогда вопрос какие училища готовили летчиков ИА для ВМФ и брали ли выпускников не морских летных училищ в ВВС ВМФ? Кроме Ёйского училища, на берегу Азовского моря, другие училища, на пример, Качинское, считались морским?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 20.01.2009 21:38
Ой, Серёжа, ты погорячился по поводу моего знатовства. И я, конечно, понимаю, что не просто! Потому и хочется узнать! Если бы хоть какие- то интересные сведения нашлись, то это было бы здорово!  %4 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 20.01.2009 21:58
Будем искать, я думаю если бить по всем возможным источникам, то можно найти интересующую информацию. На тыкался на сайт жителей г. Советская Гавань, что-то говорили о расформирофании 41-го полка в 1994 г. А аэродром до сих пор есть на карте со спутника, я,после рождения, 3 года жил на нем. Если будет желание, посмотри карту Калининградской обл., г. Балтийск, а напротив коса, граница с Польшей. Там и стоял ИАП ВВС БФ, где закончил военную службу отец.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 20.01.2009 22:02
 То, что в ВВС "китель", то во флоте - "тужурка", а кителем на флоте называли ту одежду, в которой мы привыкли видеть фигуру Сталина, т.е. нечто "со стоячим" воротничком, застёгивающемся на крючки. С внутренней стороны
воротник "подшивался" белым материалом (подворотничком).

 Рено Константинович в парадной ТУЖУРКЕ. Более десятка наград у него - иностранные.
 При парадной ФО носится морской кортик (выдавался по выпуску из училища, номерной, № заносился в уд. личности офицера, что являлось основанием (разрешением) для его ношения (перевозки).

 На снимке - все при парадно - выходной ФО, т.е. без кортиков.
 Парадная ФО трёх  видов: чёрная, белая, чёрно - белая. При белых брюках нужно быть в
белой обуви, которую  лётчики, без крайней необходимости, не надевали.  Да её и на складах никогда, к счастью, не было.
 Для строя определялась одна из трёх (белая, разумеется, только летом). Вне строя - каждый выбирает
сам один из вариантов.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 20.01.2009 22:18
Мундирный "пиджак" Сталина назывался френч, если не ошибаюсь.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 20.01.2009 22:28
Ты, не ошиблась кортик, прилагаемый к форме морского летччика, висит перед мной. Не в обиду выпускникам Ейского Училища поздних годов они были соколами, но не морскими.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 20.01.2009 23:03
Т-сссссс! Щас придёт Питон и веником тебя по попе!  %21 %12  :D :D :D
Шучу.

Кортиков да, давно не выдавали. А вот в Морской Авиации наши ИБАшники ещё и восьмидесятых годов выпуска служили. И несколько ГCC и ГР есть!  %3 %3 %3 %11

Кстати, Виктор Николаевич, а Оренбургское считалось ведь морским?  %4 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 20.01.2009 23:21
 Оренбургское училище "работало" на ВМФ. Лётчиков готовили на самолёты: Ил - 38, Ту - 142, Бе - 12, Ту - 16, Ту - 22М2, Ту - 22М3. Морские кортики мы получили в 1976 году, такими (морскими) они были до 90 - х годов.
 Человек 10 - 15 с каждого курса оставляли инструкторами в трёх уч. полках училища, остальные - на флота.
Училище подчинялось ГК ВВС, ф/о во время обучения и у всего л/c была общевойсковая. Раз в год, в конце октября, в городе появлялось полторы сотни "черных" лейтенантов, которые вскоре исчезали из города до следующей осени.
 Несколько раз ГК ВМФ пытался переподчинить училище себе, но всякий раз, ГК ВВС требовал взамен три полка
из состава ВМФ , на этом "попытки" передачи училища в ВМФ и заканчивались.
 Полки училища: Оренбург - 2, Чебеньки, Орск. У каждого полка было по два полевых (грунтовых) аэродрома.

Что для Сталина - "френч", (но, с "вертикальным воротом") то на флоте - "китель".
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 21.01.2009 01:01

 На атаманах это - часть "справы", а на флоте - "КИТЕЛЬ !"
Название: Re: ВМФ
Отправлено: ekudinov@list.ru от 21.01.2009 01:27
  При парадной ФО носится морской кортик (выдавался по выпуску из училища, номерной, № заносился в уд. личности офицера, что являлось основанием (разрешением) для его ношения (перевозки).

А что на нем, корабль или самолет?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 21.01.2009 01:56
На морских кортиках самолётов не было.

http://aviaforum.ru/attachment.php?attachmentid=84433&d=1230324455
Название: Re: ВМФ
Отправлено: ikar от 21.01.2009 03:16
Кортиков да, давно не выдавали.
Я, конечно замираю в глубоком пардоне, но Ви таки, Галочка, не правы. Когда я немного учился в Ставропольском ВВАИУ ПВО, то наблюдал на плацу училища выпуск 1995-го. Так пардон-те, пол-плаца "водяных", и заметте - все с кортиками и в льняных кителях.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: ikar от 21.01.2009 03:55
Кстати, на счёт голосования. Проголосил "считаю". Только если это будет не переквалификация, не "переделывание", не перевод, а соединение и добавок навыков обоим родам войск. То бишь ИБА+ВМФ=3,14здец, всем кто "снаружи". Завтра дяде Вове позвоню, что б он дяде Диме поручил договориться с более высоким псевдоначальством о полном соединении ВВС и ВМФ.  :)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 21.01.2009 05:28
Святая память об отце.

Адамов Николай Васильевич, выпускник Ейского училища 49 года, участник ВОВ, летчик-истребитель ВВС ВМФ, летчик полярной авиации, командир "Ан-12" международной транспортной авиации, пилот "Ил-62", погиб в 1972 г. при исполнении служебных обязанностей.


(http://s58.radikal.ru/i159/0901/a3/85ab391fbd6et.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0901/a3/85ab391fbd6e.jpg.html)

Курсант ВМАУ им. Сталина Адамов Николай Васильевич май 1948 г. Год выпуска 1949.

(http://s48.radikal.ru/i121/0901/00/7fef9739d70bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0901/00/7fef9739d70b.jpg.html)

Кортик Н.Адамова.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 21.01.2009 09:33
Я, конечно замираю в глубоком пардоне, но Ви таки, Галочка, не правы. Когда я немного учился в Ставропольском ВВАИУ ПВО, то наблюдал на плацу училища выпуск 1995-го. Так пардон-те, пол-плаца "водяных", и заметте - все с кортиками и в льняных кителях.

Ты учился немного в Ставропольском ВВАИУ ПВО, а мы говорим о ЕВВАУЛ, Олежа.  %7
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 21.01.2009 16:02
(http://s58.radikal.ru/i160/0901/14/15b072abd287.jpg) (http://www.radikal.ru)

1961 год. Майор запаса, командир эскадрильи ИА ВМФ Адамов Николай Васильевич. Впереди воздушные просторы Арктики на "Ан-12".
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 21.01.2009 16:30


http://www.forumavia.ru/forum/2/9/3433269185480535195511115027329_1.shtml
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 21.01.2009 16:58
Прекрасная тема на этом форуме, нужно чтобы у нас, кому не безразлична история Ейского училища, эта тема была максимально озвучена. Я горжусь своим отцом, выпускником ЕВМАУ, летчиком-истребителем ВВС ВМФ.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 21.01.2009 18:48
Эта ссылка, возможно, была
http://www.youtube.com/watch?v=9J05XhJ-N_U&eurl=

Ролик с песней о МА



АВИАЦИЯ ВМФ (Стихи ветерана военной разведки члена Союза писателей поэта песенника Василия Ловчикова)

Уходят подлодки в далекий поход,
Эскадры свой держат надводный маршрут,
Россия, тебя от военных невзгод
В просторах морских моряки стерегут.
Взлетая с судов и морских берегов,
Военно-Морской авиации флот
И ночью, и днем, в дни дождей и снегов
Вершит над морями свой зоркий полет.
Морской авиации грозный полет
Готовит с надеждою служба ИАС,
Что недруга в водных просторах найдет
И пустит на дно вемеэфовский ас.
Помогут радары врага отыскать,
Ракеты, торпеды на цель навести.
Их кары противнику не избежать:
От штурманских глаз далеко не уйти.
С дистанции дальней под рокот турбин
Ракеты, торпеды врагу понесут;
Бессрочный покой океанских глубин,
А ассам российским – победный салют.
ИАС самолеты с задания ждет,
Чтоб срочно все раны систем залечить,
И снова готовить эскадры в полет –
Врага недобитого в море топить.
Крылатые ассы и служба ИАС
Надеется Флот и Россия на вас.
В бескрайних просторах морских рубежей
Вы верные стражи Отчизны своей

С сайта Стрижей http://www.strizhi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1189336632/30
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 21.01.2009 19:00
Галя, спасибо, как всегда в точку. А мне мама рассказывала, что когда в 41-й полку проходило пополнение, командир полка их выстраивал около ВПП, а отец заходил на посадку, командир полка говорил, учитесь как надо сажать истребитель.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 21.01.2009 23:26
 На открытии аэроклуба "Гвардейский". Справа от В. Сюткина, Олег Михайлович  Лазарев. Был лет восемь
в "Стрижах", где и закончил служить в должности зама её руководителя, полковник запаса.
Во время нахождения в ЦНИАГе, я с ним, на АС "Мячково", выполнил первые 12 полётов на Як - 18т, затем
летал с ним уже в Гвардейске. Замечательный мужик !
 Какой лётчик - не говорю, в пилотажной группе "не мастеров" не бывает.
(http://s50.radikal.ru/i129/0901/fb/c381ae07ffa3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0901/fb/c381ae07ffa3.jpg.html)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 22.01.2009 00:26
Наверно все летчики палубной авиации?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: ikar от 22.01.2009 18:48
Ты учился немного в Ставропольском ВВАИУ ПВО, а мы говорим о ЕВВАУЛ, Олежа.  %7
Я подумал, что ВЕЗДЕ кортиков давно не выдавали.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 23.01.2009 01:51

 Дрова, они и есть - "дрова".

http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200901230110011
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 23.01.2009 02:10
Да, согласен с начала всё развалили, а теперь репу чешим.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Повчун от 23.01.2009 09:21
Да, согласен с начала всё развалили, а теперь репу чешим.
А может дело в другом... :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
Когда техники было предостаточно,то какая-то часть её была в постоянной жо...е и на общем фоне для быстрого реагирования находилась что-то исправное-и всё БЫЛО ПРЯМО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО.
А вот из трёх оставшихся единиц-любой прокол и ВСЁ НА ВИДУ и заметь-те НИКТО РЕПУ НЕ ЧЕШЕТ %7 %7 %7 %7
Но, при нашем общем расп......ве,всегда в этой стране появлялись герои -одиночки...
Примеров очень много в истории...а это наводит на определённые выводы о нас КТО МЫ ЕСТЬ %13
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 23.01.2009 09:27
Да, обидно за державу. Флоты, эскадры, а отправили в Аденский залив боевой корабль и нати сплошные проблемы.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Повчун от 23.01.2009 09:41
Я вот одного не пойму НАМ ОБИДНО,а им от которых зависит величие РОССИИ почему не обидно %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7
Когда они появляются в ЗОМБОЯЩИКЕ-однозначно надо выключать %14 %14 %14 %14 %14 %14 %14 %14
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 23.01.2009 09:55
Не знаю, Россия всегда славилась задним умом.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Повчун от 23.01.2009 10:00
Не знаю, Россия всегда славилась задним умом.
Это точно %4
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 23.01.2009 12:35
Цитировать
Но, при нашем общем расп......ве,всегда в этой стране появлялись герои -одиночки...

Одни этих героев превозносят, другие стараются задвинуть, потому что Герои всех заставляют работать, идти за собой, не дают жопу на печи греть.

...Таким был Тимур Апакидзе...

На любую "Жанну Д`Арк" всегда найдётся предавший "французский король"... Увы... увы...
И Россия тут не единственная.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 23.01.2009 14:06
Ежегодно проводится "Балтопс", на который "ходит" один корабль БФ.
На "мероприятие", продолжительностью в неделю, в авральном режиме всякий раз, на "выбранный"
кораблик "собираются" "недостающие" члены экипажа с других кораблей. Со всего БФ "сгребается" всё,
начиная с ботинок для матросов, бескозырок, включая запчасти с других кораблей.
Каждый раз НАТОвцы говорят, что наш корабель - "лучший", либо - "в числе лучших", после чего обывателю
недели две "впаривается" по всем каналам, что всё НАТО с нашим грозным БФ и "рядом не стояло"...

  А зти  - "лучшие" уже "норовят" на парадах тонуть (как было в Питере).
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 23.01.2009 14:29
Казалось, пошли Россия группу военных кораблей в Аденский залив и точка. Будет порядок, да видно не посилам.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Повчун от 23.01.2009 15:21
День ВМФ,стою на СТРЕЛКЕ В.О.-  катер с ком-м Б.Ф. и с губернатором проходит под мостом (Дворцовым),принимают ПАРАД и.....хрясь пристройкой к мачте под мостом (на глазах у всех)
Расчитать элементарное не могут....отрепетированное 10-ки раз.
Вода прибыла в Неве,а поправочку.....кто будет делать....
Мы не плаваем,а ходим(говорят моряки)-а вот здесь видно было, как всё руководство...пригнулось и возможно поползло......
Ладно, не буду о плохом больше,давайте о позитиве, о хорошем...
Нравится утверждение,что развитие происходит по спирали...вот и давайте верить
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 23.01.2009 15:57
Да, грязью обливать это не солидно, надо верить, что гордый андреевский флаг будут уважать на всех морских просторах. Нам надо молодежь воспитывать, донести до них, что есть чем гордиться, от них зависит будующее.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Повчун от 23.01.2009 16:02
Да, грязью обливать это не солидно, надо верить, что гордый андреевский флаг будут уважать на всех морских просторах. Нам надо молодежь воспитывать, донести до них, что есть чем гордиться, от них зависит будующее.
Не будет гордости за ОТЧИЗНУ,не будет и народа сплочённого...таковы уроки истории
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 23.01.2009 17:03
Отлично сказал, Саша!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 23.01.2009 17:08
 Не меньше Вашего хотелось бы гордиться, но, пока, только стыдно, не за себя, а за
"правителей", которые армию и флот "довели" до такого состояния...
Складывается впечатление, что Россия старательно НЕ ЖЕЛАЕТ быть Государством,
коим она и перестанет быть без Вооружённых Сил.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: testpilot58 от 23.01.2009 17:52
Да к сожалению, авиация убита напрочь, причём любая, пилотов нет, летать не на чём, а своего и нет. Аэробусы это конечно самолёты прямого понятия, пилоту там почти делать нечего, а взялся за ручки, всё ЧП.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Повчун от 23.01.2009 17:59
Сокерин!
К великому сожалению в нашей с вами Отчизне,почти всё-если не всё ,зависит от ПРАВИТЕЛЯ
И так всю историю государства Российского...лотерея...повезёт..не повезёт на правителя.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 23.01.2009 18:07

 Я бы добавил: "Повезёт ли на Правителя (у себя) и на Правителя - в "стане" Неприятеля".
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 23.01.2009 18:13
Да и сами мы наверно в чем-то виноваты. Племянику, названому в честь деда, Николаем, послал письмо с данными форума, попросил его комментарии. Ответил, классно, здорово и где ты нашел такую фото деда. 23 года жил вместе с бабушкой у которой на видном месте лежал фотоальбом, в котором была эта фотография. Вот вам и память в сердцах молодежи.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 23.01.2009 18:22

 А кто спорит. Не зря говорится: "Всякий народ достоин только того Правительства, которое и имеет".
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 23.01.2009 18:32
Как только начинается застольная болтовня какие у нас плохие руководители, всегда вставляю, что заслужили, то и получили.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Повчун от 23.01.2009 18:53
Как только начинается застольная болтовня какие у нас плохие руководители, всегда вставляю, что заслужили, то и получили.
Сергей!
Во-первых ты(извини) не за столом
Во-вторых ЗДЕСЬ не болтают,люди компетентные....хамить у нас не принято
Упрекнуть я думаю здесь некого и не вчём....вот так-то(я думаю поймёшь меня и не обидишься-одной всё-таки стаи)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 23.01.2009 18:59
Ты неправильно понял, я имел ввиду своих собеседников, уж просто надоело их слушать, когда все и всё критикуют, как раз люди с которыми я общаюсь на форуме на все смотрят здраво.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 23.01.2009 23:21
Как только начинается застольная болтовня какие у нас плохие руководители, всегда вставляю, что заслужили, то и получили.

Замечательные слова, и ненадо включать заднюю........ все правильно.Думаю что это характерно для каждой страны(посмотрите США например.........новый президент... :'( :'( :'(.....)

Александр , а вы что разошлись то так?Человек высказал свое мнение а вы его табуреткой по голове?Упрекнуть здесь можно каждого!Начиная от нарушения присяги ....устава КПСС.......до использования рабского труда солдат и курсантов......назвать фамилии...могу.....
Так что вот так вот......шо хотилы то и маете.....
Не заметил что Сергей хамил....... может я что то упустил............ %7 %7 %7
Еще раз напоминаю.....у нас очень свободный форум, и не надо людей распугивать..................
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 23.01.2009 23:25
Спасибо за поддержку, а то унас как в поговорке, хотел как лучше, а получилось как всегда паршиво.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: ikar от 23.01.2009 23:26
у нас очень свободный форум, и не надо людей распугивать..................
Внатуре... И не говори так в пределах этого лагеря... Шутка !!!!!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 23.01.2009 23:35
Да все нормально друзья, просто у старших товарищей иногда проскакивают "тени прошлого"...... и не согласных......как обычно...надо к стенке...... ну или в топку........ :D :D :D :D %6 %6 %6 %6  забывают что демократия на дворе............ :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: ikar от 23.01.2009 23:40
демократия на дворе.... :D :D :D :D %6 %6 %6
Не, я с этим видом демократии не согласен в том проявлении как сейчас.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 23.01.2009 23:44
Олежка, я тоже ..... а шо делать?  Колхоз -дело добровольное....хош иди... а не хош... так расстреляем..... :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: ikar от 23.01.2009 23:49
Олежка, я тоже ..... а шо делать?  Колхоз -дело добровольное....хош иди... а не хош... так расстреляем..... :D :D :D :D %6 %6 %6
А кто кого стрелять будет ??? Тут уж нам посмотреть. Как там твой "земляк", удачно переехал на новое место жительства ?  Это он теперь в Уошингтоне - гoсторбайтер ?  :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: ikar от 24.01.2009 00:00
Икар отлучился по поводу приобретения  %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 24.01.2009 17:22
(http://i035.radikal.ru/0901/d0/864b808ad8dct.jpg) (http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/0901/d0/864b808ad8dc.jpg.html)

В.Н.Сокерин и А.В.Коляко

А.В. Коляко- начальник ВВС и ПВО БФ, генерал - майор.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 24.01.2009 17:25
(http://i007.radikal.ru/0901/4b/4bec6296fd28t.jpg) (http://radikal.ru/F/i007.radikal.ru/0901/4b/4bec6296fd28.jpg.html)

"Ласковый зверь"

(http://s52.radikal.ru/i138/0901/19/6e6dcfb3c895t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0901/19/6e6dcfb3c895.jpg.html)

"Ласточка"

(Все три фото от В.Н.Сокерина, 17 июля 2008 г.)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 25.01.2009 14:54


Всех штурманов ВМФ с Праздником !
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Повчун от 25.01.2009 15:04
Сокерин!
........здорово......
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 25.01.2009 15:27

Всех штурманов ВМФ с Праздником !

 Виктор Николаевич, с Вашего разрешения ....
 книга - В.Н.Сокерин.
http://www.moravia.ru/files/books/Kniga_Sokerina.doc
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 25.01.2009 15:54
Михаил Владимирович Безлюдов, штурман, был НШ полка, ТОФ
с ветки "МА - есть!" V

 25 января - День штурмана ВМФ.
Профессиональный праздник Военно-Морской Флот впервые
в своей истории отметил 25 января 1997 года, в соответствии
с приказом главнокомандующего ВМФ, а в 2001 году штурманская
служба отечественного флота отметила свое 300-летие. Штурманская
служба ВМФ берет свое начало с образования в 1701 году по указу
Петра 1 Школы математических и навигацких наук в Сухаревой башне
в Москве. Необходимость подготовки отечественных капитанов и
штурманов возникла с началом строительства в России военного
флота. Реализацией этой идеи стало создание в Москве Школы
математических и навигацких наук. В указе Петра Первого от 25
января 1701 года было сказано: «Быть математических и навигацких,
то есть мореходных хитростно искусств учению». Этот день и является
официальной датой основания штурманской службы российского флота.
__________________
Не забуду мать родную, - Авиацию Морскую!

Это - по адресу, где мы, морлёты, (по - Вашему, "мокролёты") и "живём":

http://aviaforum.ru/showthread.php?t=20332&page=73

Оттуда же :

Указ Петра Великого гласил:
"Штурманы - отродье хамское, но дело свое зело разумеют. А,посему - в кают-компанию их пущать и чарку давать. Вовремя абордажного же боя на верхнюю палубу не пущать, дабы они своим омерзительным видом не смущали христолюбивое воинство."
Всех с Днем Штурмана ВМФ! И не болеть! Ибо "Штурман-профессия геморроическая" как было начертано на одном из стендов в славном ВВВАУШе.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 25.01.2009 15:58
Мы летали в одном фюзеляже, руководили полётами
на основных и оперативных аэродромах, на Парадах
и на кораблях.

С Праздником Вас, Штурманы моих экипажей и ДШ
моих групп руководства !

Вы для меня все в ОДНОМ ряду.

Л. Михайлов, В. Соловьёв, О. Димов, П. Попов, Б. Кучкаров,
Ю. Казаков, А. Аксёнов, А. Ивченко, А. Войтенко, В. Антонов,
С. Бобкин, В. Кувшинов, М. Синяев, Г. Емелин, А. Тарасов,
Н. Лапин, П. Гладкий, Е. Бессонов, С. Чукичев

С УВАЖЕНИЕМ ко всем ВАМ !!!

С Праздников всех, кто носил портфель, умел пользоваться
ветрочётом, НЛ - 10, и даже знал, что такое "альмукантарат"

Лётчики, согласитесь: "сильный" штурман - "сильный" и экипаж !
(т.е. командир может быть - ..."любой"...)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 25.01.2009 16:10
 Слай:

Если считаете нужным, но там воспоминания, а, по нынешнему состоянию ВВС и ВС, почти
всё, что написано, - в разделе "Статьи", известного Вам раздела, того же, замечательного
сайта. http://www.moravia.ru/storyes/
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 25.01.2009 16:48
Слай:

Если считаете нужным, но там воспоминания, а, по нынешнему состоянию ВВС и ВС, почти
всё, что написано, - в разделе "Статьи", известного Вам раздела, того же, замечательного
сайта. http://www.moravia.ru/storyes/

 Тут вот по TV, высказывались некоторые политики и нынешние и прошлых времён...
 Вот такие невесёлые мысли-выдержки... "Развал СССР и уничтожение Армии - это измена Родине!"
 Оказывается, не надо быть перебезчиком или шпионом, чтобы развалить, подорвать государство.
 Далее... - " А куда смотрел трёхсотмиллионный народ?!" Продолжение следует...
 И - "... мы всегда будем жалеть о нашем СССР!" 

 Вот такая у нас была история с Героями, людьми, которые верили, за что отдавать жизнь...
 http://www.world-war.ru/article_734.html
 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 25.01.2009 17:08
На эту тему (о Героях, настоящих и выдуманных)  говорить можно бесконечно.
Огромное количество НАСТОЯЩИХ Героев ими не стали (не получили "звезду" Героя),
в то же время, масса весьма "сомнительных" действ, вдруг стали "героическими".
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 25.01.2009 17:17
 Думаю, всем девушкам участницам ВОВ надо низко поклониться...
 Тем более те, кто летал на У-2 (им даже парашюты в начале запрещали брать в полёт).
 Девушки в авиации на фронте - это ли не героизм!?!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 25.01.2009 17:17
 В продолжение штурманской темы... Для тех кто не читал... повторю, - заставляет задуматься.
 Истратов Виктор Викторович
Записки штурмана Ан-12

http://artofwar.ru/m/moskalenko_l_g/text_0100.shtml

                                  (http://i031.radikal.ru/0901/a1/a341ee24cf8a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 25.01.2009 20:25
 Как - то, лет 20 назад, по пути в отпуск, в вагоне поезда, довелось пообщаться с замечательной
женщиной. Она, как и я - курила, так мы с ней почти всю дорогу и провели в тамбуре.
 Она прошла всю войну, но была удивительно "живой" и энергичной. Совершенно "не комплексуя",
она рассказывала о "мелочах жизни" женщины на фронте...

...Им всем памятники нужно поставить... и - "в полный рост"....
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 25.01.2009 21:06
В продолжение штурманской темы... Для тех кто не читал... повторю, - заставляет задуматься.
 Истратов Виктор Викторович
Записки штурмана Ан-12

http://artofwar.ru/m/moskalenko_l_g/text_0100.shtml

                                  (http://i031.radikal.ru/0901/a1/a341ee24cf8a.jpg) (http://www.radikal.ru)


     Меня Афганистан не отпускает до сих пор. Служил в Кабуле, далее стал летать в Афганистан с территории СССР уже на Ил-76, вплоть до конца ноября 1991 года. После увольнения из армии и ввода войск НАТО в Афганистан летаю туда постоянно. Мне есть, с чем сравнивать.
      Советская власть не просто не любила своих защитников, она их просто ненавидела. И всячески старалась сделать еще похуже. Не надо повторять, как были введены войска в эту страну. Войска выбросили просто на равнины и в горы и приказали стоически переносить все тяготы и лишения военной службы. Нашим-то было не привыкать. Огромный опыт скитания по великой советской стране был у каждого офицера. Почти все пожили в общагах, помучились, снимая квартиры. Бесценный опыт выживания, полученный советским офицером за годы службы в армии, пригодился и здесь. Обустройством войска занимались самостоятельно. Кто служил там, поймет, о чем разговор.
      Американцы. Предвижу скрип зубов сожалеющих о развале СССР и всяческого рода обвинения. Ну, Бог с Вами. Время все расставит на свои места и рассудит, кто был прав.
      Я видел, как НАТО входил в Косово, Албанию, Афганистан. Организованно, вдумчиво, с заботой о солдате, как в бытовом, так и боевом плане. Там солдата ценят и берегут. А не приведи господи ранение или болезнь - все условия, все возможности. А как у нас, вы сами знаете. Аргументы противников? Вы не задавали себе вопрос: "Почему все бывшие страны соцлагеря так резко ломанулись в Евросоюз и в НАТО?" Там же, в Афганистане, я беседовал с нашими бывшими братьями по социалистическому лагерю, которые сейчас служат в болгарской, венгерской, польской армиях. Уверенность в своих действиях, гарантированная защита со стороны государства. И им больше ничего не нужно. Болтовню об идеях и невинных жертвах оставьте при себе. Если вы хотите сказать, что НАТОвцы бомбили мирную Югославию, где гибли мирные жители, успокойтесь. Советская дальняя авиация, работающая по площадным целям в Афганистане с территории СССР, проделала подобное в конце 80-х. Сколько там отправилось в мир иной - никто не знает. Почему вы тогда молчали? Или нам можно, а им нельзя? Да никому нельзя! Но пока мир это не понимает.


Без коментариев.Думаю некоторым товарищам надо задуматься...........................
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 25.01.2009 22:24
Видеоролики с сайта гарнизона "Североморск - 3":

http://severomorsk.3dn.ru/dir/

 Авария Як - 141, после которой их испытания (и вся тема) были закрыты.
 Полёты Тимура и его учеников, последняя лётная смена моего, 987 мрап,
командиром которого я был в 1991-92 годах.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: samurai от 25.01.2009 22:59
(http://i075.radikal.ru/0901/5e/c3752086a5e8.gif) (http://www.radikal.ru)

Штурманов с профессиональным праздником!!!
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 26.01.2009 04:20
http://74.125.47.132/search?q=cache:xjMSA3QPSIsJ:kreisers.narod.ru/Takr_Kiev.htm+%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2+%D0%AF%D0%9A-38&hl=en&ct=clnk&cd=4&gl=us&client=firefox-a

Авианесущие крейсера.П-к Тепляков-выпускник ЕВВАУЛ 70.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 26.01.2009 05:30
 С Владимиром Ивановичем приходилось общаться, чаще всего встречались на КДП
АС Североморск - 3. В списке командиров кораблей тот самый Глущенко В. Н., что на
снимке (п.565), Ясницкого, Лякина тоже знаю. Лякин был нач. кафедры в ВМА (Питер),
слышал, что Ясницкого уже нет...
 Николай Петрович Едуш служил в отделе БП МА (Москва, Скаковая), откуда и ушёл на пенсию.
Руденко уехал служить на Украину, о Бохонко я здесь уже упоминал.
Матковский и Ратненко погибли в катастрофах.

http://www.moravia.ru/memorial/detail/63/
http://www.moravia.ru/memorial/detail/56/

Пожалуй, самой колоритной фигурой 279 полка был п/п - к Колисниченко ("Колесо"),
не менее известным и уважаемым был п - к Кондратьев А.Н. Он тоже погиб.

http://www.moravia.ru/memorial/detail/35/

Кондратьев был азартнейшим футболистом и волейболистом.
В ВВС СФ ежегодно проводятся соревнования по волейболу. "Турнир  памяти Кондратьева".
С Кондратьевым был Демьяненко, которого тот и контролировал. С "Демьяном" тоже встречались,
и не только на службе, но и за столом.

И.И. Бохонко говорил: "Если  в штабе вдруг раздался дружный хохот или женский визг - это в штаб вошёл Колисниченко".
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 27.01.2009 15:12
Сокерину.
Виктор Николаевич, Вы знаете ВВС БФ, живете в Калиниграде. Может быть, что-то знаете о ИАП БФ, который базировался в 1960 г. на косе напротив г. Балтийск? У меня есть фото личного состава этого полка, где и отец командир эскадрилии снят, у матросов на бескозырках гвардейская лента.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 27.01.2009 16:02
Сергей:

На этом форуме я уже не первый день.
На Бф была 41 - я ОАЭ на МБР - 2 и истребительный 441 - й полк.
Исторические журналы, в которых это можно найти, находятся в Управлении ВВС и ПВО БФ.
 Могу Вам дать телефон (в "личку") председателя совета ветеранов ВВС БФ.
На Косе, насколько мне известно, базировались после войны Бе - 6, Бе - 12.
Возможно, что там была и ИА, но утверждать этого без документов не могу.
Половина частей были "гвардейские", потому гвардейская лента не была "редкостью". 
 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 27.01.2009 16:12
Летающие лодки Бе точно были, я всегда с большим интересом наблюдал за их маневрами на воде. Отец прослужил на Косе недолго, месяцов 8-9, затем предложили, либо в ГДР, либо в запас и сразу квартиру в Москве. Время для ИА ВМФ было смутное и он в 1961 г. выбрал второе. А телефон, если можно дайте.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 27.01.2009 20:22
Виктор Николаевич, уж извините за надоедливость, о как-то о судьбе 41-го и 58-го ИАП ВВС ТОФ можно узнать о тех, кто служил на Дальнем Востоке? Сам искал, информации мизер.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 27.01.2009 20:42
Сергею:

Телефон Геннадия Ивановича Волкова, генерала запаса, Председателя совета ветеранов, дать не трудно,
только:

-  исторические журналы (формуляры) - это четыре тома по 500 - 700 страниц.
Я не раз, и не два, держал их в руках. Историографами объединений, соединений и частей (нештатными)
во все времена назначался кто - либо, наименее "загруженный" по службе. Ими были "химики", "РЭБовцы",
но, чаще, кто - либо из "политруков".
 Потому там "чётко" написано, сколько в каком году в ВВС было членов КПСС, кандидатов в "члены",
комсомольцев, отличников "У и БП", сколько было проведено парт. и комсом. собраний, кого своим
присутствием "осчастливил" ЧВС - начальник политотдела, но, зачастую, нет даже налёта ВВС за год - важнейшего
показателя, нет полной информации по "перемещению" частей. "Чехарда" по переназначению полков из МА в ВВС,
и, обратно, в МА, была всегда, но, по записям в журналах, "отследить" это не так - то просто. Там отдельные части
непонятно когда и куда из  ВВС БФ "исчезают", затем, вновь, "появляются"  и т. д.
 Потому, боюсь, что мы "загрузим" Геннадия Ивановича "пустой" работой, т.е. тратой времени, сил и нервов.
 Вариантов - два:

 1. Вам написать письмо Начальнику ВВС и ПВО БФ по адресу: 236036 г. Калининград, Советский проспект, 68;
 2. Обратиться сразу в архив МО (г. Подольск).

Второй вариант - "неубиенный", оттуда всегда приходят точные ответы.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 27.01.2009 21:01
Надежда умирает последней, но я думаю вплоть до на начала 60 годов, пока ИА ВМФ существовала, есть живые хранители её традиций, они, многие из которых выпускники Ейского училища, помнят биографию ИА всех флотов.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Ratnik от 27.01.2009 21:49
Сергей мне довелось в 80-е годы служить на Косе. По моим данным на аэродроме "Нойтиф"(Коса) длительное время базировался 10-Й ИАП (24 ИАД БФ).В 1960 году полк был расформирован и на аэродроме осталась противлодочная эскадрилья гидросамолетов. Вот вам отправная точка поиска.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: ASN от 27.01.2009 23:25
Сергей, с какого года не помню, но до начала 80-х 41 ИАП базировался в Совгавани (аэр.Постовая), входил в состав 40 ИАД 1ВА,после переучивания на МиГ-23 всем полком был перебазирован на о. Итуруп (аэр. Буревестник) вместо 308 ИАП (на Миг-21), в 85 (?) году передан в 24 д ПВО, в начале 90-х  (93-94) расформирован. Последний командир - Бойко(?). На Постовой автобусная остановка с тех пор официально называется "41 полк" :) 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сергей от 28.01.2009 12:34
Ratnnik, ASN!
Спасибо, все сходиться, теперь есть номер полка на БФ. И по судьбе 41 полка подтверждаются ранее отрывочные данные, которые я разыскал на совгавнском форуме. У отца в его биографии есть ещё данные о том, что он служил и в 58-ИАП ВВС ТОФ. Однако, как я нашел в данных, он базировался в Де Кастро, а это далеко от Советской Гавани, но наша семья никогда в этот период службы отца из этого города не переезжала. Возможно ли, чтобы часть 58 полка базировалось на аэродроме Постовая?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 14.02.2009 04:59
 http://www.newsru.com/pict/slide/672277.html
 По ящику показали как амеры воюют в Ираке.
 Ежедневные полёты с авиносца в Персидском заливе,
 но есть и разгрузочные дни... С 13.00 до 15.30 - купание
 в открытом море. При этом акватория обносится сетью,
 дабы акулы не мешали. Прыгают прямо с палубы , высота 4-го
 этажа... некоторые с надувными дельфинами... Вообщем весело служат.
 
 Виктор Николаевич, у нас такое в походах практикуют(?)
 и есть ли нынче в каютах у моряков кондиционеры?!
 Когда наши корабли швартовались в южных широтах (Египет),
 то рядом были корали 7-го флота США... Так те были отдохнувшие
 свиду, упитанные, загорелые и подкачанные, и им разрешалось
 сходить на берег...
 

 
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 14.02.2009 05:47
примерно так
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Воробей от 14.02.2009 05:57
Слай я тебя умоляю....... мы в училище ходили на море а Хитраков на пляже курсантов в увале вычяслял....ну не урод?
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 14.02.2009 06:23
 Нет слов...  ;) Это наверно на "Кузе"...  :D %6
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 14.02.2009 06:25
 Тут вот тоже служба не мёд... :D :D :D

        (http://s50.radikal.ru/i127/0902/f6/a791d55af39e.jpg) (http://www.radikal.ru)   
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 14.02.2009 14:34
http://www.newsru.com/pict/slide/672277.html
 
 Виктор Николаевич, у нас такое в походах практикуют(?)
 и есть ли нынче в каютах у моряков кондиционеры?!
 

А как же "тяготы и лишения" ?

С Севера я уехал 9 лет назад, м.б. и появились кондиционеры.
Могу сказать, что моряки, ещё в начале эксплуатации "Кузи", "потеряли" формуляр корабля.
После чего "восстановили" его так, что все каюты для л/c авиакрыла "оказались" под тормозными машинами,
лучшие, разумеется, заняли те, у кого "жёлтые" просветы на погонах.

Перед выходом на БС в 1995 году, за день до выхода, ещё не было понятно, где вообще "поплывут" человек 30
из 279 киап, т.к. им предложили для размещения два брошенных матросских кубрика, в которых были выломаны
даже краны в умывальниках, а Вы .... "кондиционеры"....
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 14.02.2009 15:36
 Вопрос про "кондиционеры" конечно риторический из области фэнтази.
 Понятно про "тяготы и лишения"... есть ещё про "создание и преодоление
 трудностей"... Ребята, кто воевал в ДРА, рассказывают, когда их
 раскидали по точкам места службы, в некоторые районы продукты
 на вертушках где привозили - где сбрасывали... Так вот, провиант
 не всегда вовремя поставлялся. При обращении в письменном виде
 к вышестоящему командованию, ответ последовал таким: -"Вы сюда
 воевать или жрать приехали?!"  8)
 Это к вопросу о начальстве радеющих за своих подчинённых...
 Вот почему на фронте в ВОВ в роте ценился старшина - гл.добытчик
 и пробивник... Но это была война... Что мешает сейчас наладить быт
 и взаимодействие служб обеспечения ... %7 %7 %13
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 14.02.2009 17:16
Мне пришлось быть "старшим" от ВВС СФ при отправке более 1.000 человек м/п в Чечню, затем раза три ещё
"заменять" часть л/с  там, позже обратно "возвращать" всех, оставшихся в живых. Довелось и пообщаться, и "насмотреться"...
Ничего не изменилось от того, что Вы написали, если не сказать большего...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: sidestick от 14.02.2009 18:26
http://www.newsru.com/pict/slide/672277.html
 По ящику показали как амеры воюют в Ираке.
 Ежедневные полёты с авиносца в Персидском заливе,
 но есть и разгрузочные дни... С 13.00 до 15.30 - купание
 в открытом море. При этом акватория обносится сетью,
 дабы акулы не мешали. Прыгают прямо с палубы , высота 4-го
 этажа... некоторые с надувными дельфинами... Вообщем весело служат.
 
 Виктор Николаевич, у нас такое в походах практикуют(?)
 и есть ли нынче в каютах у моряков кондиционеры?!
 Когда наши корабли швартовались в южных широтах (Египет),
 то рядом были корали 7-го флота США... Так те были отдохнувшие
 свиду, упитанные, загорелые и подкачанные, и им разрешалось
 сходить на берег...
 

 

В первом походе 95-96 купание по такому типу не практиковалось, вряд ли и сейчас.
У амеров не только сходы на берег, там более развитая инфраструктура корабля (на 5000 человек), на борту полно своих баб (на любителя %8, но после месяца-двух... %4), и общие условия типа быта-комфорта отличаются от наших навсегда. Единственно что, там абсолютно реальный "сухой закон".
А сход на берег с Кузнецова и сейчас - пожалуйста.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 14.02.2009 22:19
Станислав Михайлов, контр-адмирал в отставке:

- Цифры по корабельному составу российского флота на первый взгляд шокируют. Еще бы - был громадный флот, а что осталось... Но я бы не пугался этих цифр. Самая большая трагедия флота - это не "трагедия железа", как я ее называю. Гораздо тяжелее трагедия людей, которые перестали себя ощущать востребованными. Даже не в зарплате дело, сама профессия перестала приносить ощущение того, что человек занимается полезным и важным для государства делом. Были периоды, когда офицеры служили на корабле вплоть до звания капитана 2 ранга, а то и выше, но при этом ни разу не выходя в море!

http://www.rg.ru/2006/03/31/flot.html
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 14.02.2009 22:38
 Вот такой весёлый Морской календарь!  %4 %6
                http://www.navy.ru/welfare/calendar/detail.php?SECTION_ID=333&ELEMENT_ID=13800
Название: Re: ВМФ
Отправлено: sidestick от 15.02.2009 13:38
Зато Кузнецов позволил реализовать несколько не совсем обычных для боевого корабля развлечений. Нормальный полноценный волейбол/минифутбол в ангаре и нормальные полноценные "сухопутные" построения всего ЛС на палубе, то есть, всё как положено, со строевыми смотрами и торжественными маршами (что бы по земле не скучали). Иногда в хорошую погоду в средиземке ночью прям на палубе крутили настоящее кино, да не какие-то там видики, в-основном всё про войнушку.
На поднятый отбойник сзади вертикально натягивали экран, ставили аппарат, колонки, народ сотнями, матросы/офицеры вперемешку рассаживался по баночкам (табуреткам) и смотрели кино на свежем воздухе. Сверху звёзды как лампы (те самые, южные), морской воздух, никто никого не... это... не трогает, в-общем, кайф...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 16.02.2009 22:04
http://kprfnsk.ru/inform/news/5241

Адмирал СЕЛИВАНОВ В.Г., бывший начальник Главного штаба ВМФ

Реформа имеет две составляющие — политическую и военную.

Политическая практически уже исполнена. Капитал строит под себя Вооруженные Силы, наемные и все другие аспекты этого вопроса мы лучше меня знаете. Поэтому у капитала, отсюда и у Российской Федерации, внешних врагов нет. Не считать же действительно внешним врагом Грузию. Но, как еще учили в царской армии унтера, враг есть еще и внутренний.

Постановление о реализации системы военного образования, то есть о создании 11 учебных центров, Путин подписал 24 декабря. Для Военно-морского флота объединить в одну организацию и Военно-морскую академию, и высшие офицерские классы, и семь военно-морских училищ разной направленности. И еще три центральных научно-исследовательских института.

Реформа применительно к Военно-морскому флоту, как термин, не приемлема, не применима. Потому что политическая сторона уже выполнена, а военная — нет, потому что флота фактически нет.

Я в 1992 году руководил Главным штабом Военно-морского флота. Стремительно списывались корабли, потому что не было денег на ремонт, на их содержание, личный состав разбежался. Нормы сменили. В Советском Союзе была норма — дивизия атомных подводных лодок должна иметь 10-12 атомных подводных лодок. А сейчас всего во всем флоте не более 10-12 атомных подлодок.

Флот сейчас в таком состоянии, что если сейчас все корабли постоянной готовности вывести из Балтийского флота и Черноморского, это будет меньше, чем была Советская пятая оперативная эскадра Военно-морского флота.


Если сейчас объединить все флоты, корабли свести на Северный флот, и то боевые возможности Северного флота будут в разы ниже, чем у Советского Краснознаменного Северного флота.


Морская ракетоносная авиация уничтожена, нет ударной авиации. Командующего авиацией нет на флоте, есть только начальники авиации флотов и начальник авиации ВМФ.


На Балтийском флоте, Черноморском флоте по одной подводной лодке и то учебной. Кораблей нет, все списаны, все ушло. Сейчас на боевой службе авианосец «Кузнецов», «Петр Великий», ракетный атомный крейсер, два БПК — это все, что может выйти в море.

На Черноморском флоте самый молодой корабль, это ракетный крейсер «Слава», ныне именуемый «Москва», построенный в 1982 году, 27 лет назад. Все знают, что корабль 30 лет живет, и то это на Черноморском и Балтийском флотах, на Северном и Тихоокеанском флотах они по 30 лет не жили.

За эти 17 лет Россия построила всего одну дизельную подводную лодку «Санкт-Петербург», она меньше большой лодки, средняя лодка, и один корвет «Стерегущий», его назвали корветом, в Советском Союзе их называли «малый противолодочный корабль».

Нет флота, нечего реформировать. Он и не реформируется
. Я знаю все параметры этой реформы, ничего не изменилось, кроме этих деталей: убрать мичманов, уволить ряд офицеров и так далее.

Поэтому вопрос стоит о строительстве. Строить надо Вооруженные Силы.

Боевой состав Военно-морского флота ныне не позволяет провести ни одной морской операции. Флот ведет боевые действия двумя способами. Проведением морских операций, проведением систематических боевых действий между операциями. Ни на одну морскую операцию нет сил. Сейчас Военно-морской флот разнородный, этих сил не хватает.

Правильно здесь говорилось, что и военная доктрина должна быть, надо выявить, кто противник, какие нужны силы для этого дела. У нас ведь сейчас масса организаций, которые могут через месяц выдать все это дело, — и Академии Генерального штаба, и сам Генеральный штаб, я уверен, что он четко рассчитает и скажет, что надо делать. И все другие военные научно-исследовательские институты, Военная академия во главе с Гареевым. А потом уже определить, какие должны быть задачи. Если применительно к Военно-морскому флоту, то какой состав. Первый оперативный эшелон для чего он был в океане, в Атлантике, Средиземном море, Тихом и Индийском океанах? Это первый оперативный эшелон для морских операций. Там же ни одного корабля нет, ни одной подводной лодки. А когда они будут определены, противник будет определен, какие операции, что будет главной ударной силой.

Вот сейчас в военной науке введен и применяется термин «использование сил Военно-морского флота», «проекция силы», что мы наблюдали сейчас, поход двух боевых кораблей, в Карибском бассейне два корабля, в Индийском океане. Есть два термина «проекция» и «сила». Проекция есть, это как тень, солнечные часы, чем солнце ниже садится, тем тень длиннее. А силы нет, воздействия нет.

Поэтому правомерно будет ставить вопрос и о военной доктрине, и об обосновании организационной структуры, численности, боевых возможностях Вооруженных Сил в целом и каждого вида Вооруженных Сил. А для ВМФ, в первую очередь, строительство Военно-морского флота, а не реформа.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 17.02.2009 00:01
http://kprfnsk.ru/inform/news/5241

Поэтому правомерно будет ставить вопрос и о военной доктрине, и об обосновании организационной структуры, численности, боевых возможностях Вооруженных Сил в целом и каждого вида Вооруженных Сил. А для ВМФ, в первую очередь, строительство Военно-морского флота, а не реформа.[/b]

 Виктор Николаевич, если заглянуть в "светлое будущее" и поразмышлять над
 сложившейся ситуацией в Армии, то картина перспективы вырисовывается такая -
 нас откровенно подталкивают в объятия НАТО... Касьянов это уже предлогал.
 У нас ставка идёт на ЗРК "Искандер" с R-500 км. и ЯО.
 Но нас, пока мы не в НАТО не трогает "Аль-Каида" и арабский мир даже простил
 нам Чечню... сделав вид, что это наши внутренние проблемы...

 В новостях, на любом канале, про состояние Армии - молчок.
 Сегодня правда был репортаж на армейскую тему... О поступлении в армию на
 испытание... формы от кутюр... Видимо Юдашкину проплатили наконец.
 Расстройства были по поводу, что он пока не продумал нижнее бельё...
 Следом пошёл репортаж о 10-ти миллиардерах России... На первом месте
 Прохоров с $14 мллрд... затем идёт Абрамович с $13 мллрд... и т.д.
 А средств на заправку самолётов - нет... Тем более на строительство Военно-морского  флота.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 17.02.2009 00:25
Слай
Та,.......не  суетись, поздно пить Боржом, когда почки отвалились.... :'( :'( :'(
Что там реформировать-то  ??? %7
Какая проблема с нижним бельём  ??? %7  Ясен пень, кальсоны с начёсом и с гульфиком из заячего меха по штуке баксов за комплект.... :D :D :D
Название: Re: ВМФ
Отправлено: питон от 17.02.2009 00:55
Слай
Та,.......не  суетись, поздно пить Боржом, когда почки отвалились.... :'( :'( :'(
Что там реформировать-то  ??? %7
Какая проблема с нижним бельём  ??? %7  Ясен пень, кальсоны с начёсом и с гульфиком из заячего меха по штуке баксов за комплект.... :D :D :D

Действительно! Кака така проблема? :-X Вопрос решён, осталось только пройти войсковые испытания, и можно идти на врага ненавистного, а что остаётся с такой военьненькой доктринкой.... :'( :'( :'(

(http://s46.radikal.ru/i114/0902/70/61be416d2ef1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 17.02.2009 02:12
Обувь, ...от Юдашкина...

http://blog.kp.ru/users/2125404/post96336362/


Парадным строем – к новому облику

Трансформация Вооруженных сил отягощается массовым переодеванием
2009-02-13

http://nvo.ng.ru/concepts/2009-02-13/2_red.html?mthree=9


"В общем, правду об истинном состоянии армии и флота – узкому кругу народных избранников на закрытых слушаниях, а самому народу – красивые зрелища, призванные показать, какие мощные у нас Вооруженные силы."

К этой статье и добавить нечего.
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Сокерин от 17.02.2009 02:30
Правы, на мой взгляд, те, кто говорит, что нужно "создавать" Армию и Флот заново.

Только КТО будет создавать и ЧТО они "создадут".

У львицы бывают львы, у кошки - только котята.

"Паркетный" генерал может "родить" только "деревянную" ("дубовую") Армию...
Название: Re: ВМФ
Отправлено: Слай от 17.02.2009 02:47
Правы, на мой взгляд, те, кто говорит, что нужно "создавать" Армию и Флот заново.
Только КТО будет создавать и ЧТО они "создадут".
У львицы бывают львы, у кошки - только котята.
"Паркетный" генерал может "родить" только "деревянную" ("дубовую") Армию...

 Посмотрел Ваши ссылки... Слова вылетели напрочь...
 Лучше процитирую.
Цитировать
smirnov_60   
Понедельник, 16 Февраля 2009 г. 13:20
упаси Боже чтобы этот кошмар ввиде куриных лапок ночью приснился - ведь месяцу не уснешь!!!!
----------
Цитировать
Помнится, был такой «гатчинский период» – эпоха тренировок строя и вахт-парадов. Тогда русская армия была самой строевой, выученной и красивой. Впрочем, находились и в то время недовольные. Особенно старичок один, Александром Васильевичем его звали, сильно возмущался: «Пудра –