Форум выпускников ЕВВАУЛ (архивный)

Тема: "Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?" (архив)

Название: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 13.06.2007 02:52
ОТ МОДЕРАТОРА:
КАК ГОВОРИЛИ В СТАРЫЕ ДОБРЫЕ ВРЕМЕНА: ПО ПРОСЬБАМ ТРУДЯЩИХСЯ!
ОТДЕЛЯЮ ОТ ВЕТКИ "КРУГЛЫЙ СТОЛ".

ЧАСТЬ СООБЩЕНИЙ ПЕРЕНОШУ, А ЧАСТЬ ДАЮ ЦИТАТАМИ, ЧТОБЫ НЕ РАЗРУШАТЬ ЛОГИКУ БЕСЕДЫ НА КРУГЛОМ.
  ;D

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Был ли Владимир скандинавом? Как Рюрикович, то возможно, но в истории с Рюриком и его происхождении, тоже не всё однозначно:
http://topclass.narod.ru/genealogy/data/0/27.html
http://www.portal-slovo.ru/download/history/Kuzmin4.pdf

По поводу князя Владимира и Ольги ,у меня есть свое мнение , и оно несколько отлично .Я считаю его с княгиней Ольгой -душевными уродами.Когда в угоду своим новомодным пристрастиям они положили очень много народу.Есть летописи,ссылки у меня есть.Если интересно скину.

По поводу княгини Ольги, Владимира, Рюрика и прочей исторической лабуды...
Друзья, я одно время очень- очень- очень много времени этим всем занималась. Не просто читала, а изучала капитально. Ну любила эту тему.
Не Скандинавские корни у наших князей. Коротко не расскажешь, но не скандинавские. Хотя с протошведами были тесные взаимоотношения, особенно в Новгородской республике.

Ольга не насаждала христианство! Да и Владимир не особо- то насаждал. Конечно у себя в Киеве покуролесил, но из конъюнктурных соображений династического брака, поэтому не так, чтобы уж глобально. Это потом уж стали религию использовать в оправдание своих междоусобиц. Да и то с переменным успехом.
Единый Бог очень удобен для покорения, управления и единовластия.

С выражениями типа лобуда нужно осторожно обращаться, мнение аргументировать.

По поводу княгини Ольги, Владимира, Рюрика и прочей исторической лабуды...
Друзья, я одно время очень- очень- очень много времени этим всем занималась. Не просто читала, а изучала капитально. Ну любила эту тему.
Не Скандинавские корни у наших князей. Коротко не расскажешь, но не скандинавские. Хотя с протошведами были тесные взаимоотношения, особенно в Новгородской республике.
Теперь стараемся читать внимательно
Это кусочек информации, в библиотеке больше.....
======================================================
Русь — первоначально историографическое название земель восточных славян и государства Древней Руси.
Согласно средневековым источникам (летописям), первой столицей Руси во главе с Рюриком была Ладога (нынешнее название - Старая Ладога).

По другим летописям, первой столицей был Новгород.
Имеются и другие сведения. По мере развития древнерусского государства, спустя некоторое время, а именно в 882 году, его столица была перенесена
в Киев князем Олегом.
Позднейшими историками этот период был обозначен, как времена Древней Руси или Киевской Руси (по местонахождению столицы).
Очевидно, что генезис государства Русь происходил на северо-западных (новгородских) и поднепровских (киевских) землях.

Варя́ги (позднегреч. Barangoi, древнескандин. vaeringjar — предположительно от vringjar — «люди меча»
или от vaeringi — «верные») — народ, представители которого присутствовали
 (как наёмное войско, торговцы или в составе местной элиты) в Киевской Руси и Византии IX—XII веков. Ряд источников при этом сближают
 понятия «варяги» и/или «норманны» с одной стороны, и «русь» с другой стороны.

Русины ('роусин') — производное от Русь, руский, руський, руськый, руський люд - этноним, обозначающий жителей Руси в договорах Олега с греками,
 а затем и в Киевской Руси, Галицко-Волынском княжестве, Великом Литовском княжестве; общее название украинцев и белоруссов в XIII—XVIII вв.

Как этноним, слово русин в письменных источниках впервые встречается в Повести временных лет и употребляется наряду с руський,
людий руских[1] - так именуются люди относящиеся к Руси; встречается в Повести временных лет, договорах
Олега с греками 911 г. (упоминается 7 раз) и Игоря 945 г. (упоминается 6 раз), договорах Смоленска с немцами, и позже
употребляется как этноним в Киевской Руси, Галицко-Волынском княжестве, Великом Литовском княжестве, а равно
служит общим названием украинцев и белоруссов в XIII—XVIII вв.

Этно́нимы (от греч. έθνος — племя, народ и όνυμα — имя, название) — названия наций, народов, народностей,
племён, племенных союзов, родов и др. этнических общностей (этносов).

В ряде версий этноним «русь»: возводится к древнеисландскому слову Ropsmenn или Ropskarlar — «гребцы, мореходы»,
но усечение Rops не засвидетельствовано (в поддержку варяжской версии привлекается также финск. ruotsi — швед);
======================================================
Далее

Олег, Олег Вещий (то есть знающий будущее) (др.-исл. Helgi – букв. «святой», отсюда, вероятно, и славянское
прозвище, ? — 912/922) — варяг, князь новгородский (с 879) и киевский (с 882).
Первый полностью достоверный политический деятель Руси. Нередко рассматривается как создатель Древнерусского государства.

Летописи называют Олега родственником Рюрика.
Целый ряд исследователей считали его узурпатором. Грушевский даже допускал, что Олег мог править в Киеве до Аскольда, то есть до 860 г.

 По версии Г. Ловмяньского, Олег был смоленским князем, а его связь с Рюриком — более поздняя приписка.

Есть версия и Тмутараканского происхождения Олега. О. Лебедев высказал догадку, что родственником Рюрика
мог быть представитель местных нобилей.

Однако за этимологией имени Олег скандинавского происхождения. Поэтому более вероятна летописная версия.
По версии А.И. Лященко Олега можно отождествить с норвежцем Оддом Орваром (Стрелой), сыном Кетиля Лосося.


Возможно также, что Олег был одним из шведских вождей, который вступил в союз с Рюриком, скрепив его браком Рюрика со своей сестрой.
Татищев также считает, что Рюрик был женат на сестре Олега, Ефанде, «княжне урманской», от которой имел сына Игоря.
Если это известие верно, то Олег был норвежцем по происхождению.
========================================================================================================

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 13.06.2007 03:31
Первое упоминание о русах появилось всё- таки раньше, примерно в 8 веке. История их появления на исторической арене туманна. Однако можно по некоторым свидетельствам предположить, что они берут своё начало из Подунавья, из тех мест, где начиналось славянство, сохранились некоторые этнонимы в этом районе, связанные с Ругами- "рыжие" в переводе (русами). Хотя ничто не доказывает, что они были славянами. В результате нашествия Гуннов Русы двинулись на запад. А далее ввиду столкновения с германскими племенами, в частности готами, русы разделились, часть пошла на север между руслами Вислы и Одера, а часть на Юг в Поднепровье. Кстати, и готы так же разделились на ветви в поисках лучшей жизни. (Ещё в 18 веке остатки госких племён проживали в Крыму. В то время, как основная их часть населяла север и центр Европы.)

Можно далее развивать мысль (я не могу сейчас ссылаться на источники, пишу по памяти). Но задам вопрос: А вы никогда не задумывались, друзья мои, почему относительно безболезненно припёрся Олег из Новгорода и ну регенствовать в Киеве с малолетним Игорем? Кстати, Олег юридически не правил, а был регентом (дядькой) при Игоре. Откуда бы такому взаимопониманию при таких- то расстояниях, когда и соседние племена на крошечных территориях говорили на разных языках? Ну подумайте!

Я в своё время перерыла кучу источников, разыскивала следы Руси. К сожалению, моя рукопись пропала, и сейчас я пишу по памяти. Но можете поверить, я копала основательно, как и всё, что я делаю. Между прочим, те самые Русы из подунавья, упоминавшиеся в источниках 8 века одевались очень похоже на то, как был одет князь Святослав, сын Ольги и отец Красна Солнышка. И всё это (шикокие шаровары и пр.) унаследовали, как национальную одежду, аж почти современные украинцы.

Прости, Муха, что пишу отрывочно. Надо ещё отсканить сертификаты, завтра товар развозить по магазинам. Готовлю документы.

Так вот вопросец мой про относительно безболезненное завоевание Олегом Киева?!
В то время как даже пустячок про войнушку Ольги с народом Искоростеня летопись описывает с пристрастием.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 13.06.2007 04:30
Добалю, что остров между п-вом Ютландия и материковой Европой назывался Рюген (он же сказочный Буян).
А варягами называли не столько скандинавов, сколько всех, приходивших с моря. Ну далее логику умозаключений нетрудно понять. :)

Я пошла спать.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 13.06.2007 04:35
Можно продолжить, НАША ИСТОРИЯ!
БЕЗ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО И ГДЕ-ТО ТАМ........
..............................................................................................................
По мысли В.О.Ключевского, Рюрик прибыл в Новгород из Ладоги, находящейся от
Новгорода всего в двухстах километрах вниз по течению р.Волхов, в качестве предводителя
наемной варяжской дружины, приглашенной туда новгородскими старейшинами во время внутренних усобиц.
Эти усобицы и помогли ему захватить власть в Новгороде.
 Превращение Рюрика из предводителя наемной дружины в новгородского князя способствовало прекращению
усобиц и усилению роли Новгорода как политического центра союза северной группы славянских племен.

Это позволило преемнику Рюрика Олегу организовать поход на юг, завершившийся завоеванием
Олегом Киева и перенесением центра объединенного государства в Киев.
Это событие, относимое летописью к 882 году, традиционно считается датой образования Древнерусского государства.
.......................................................

Из трудов:  Аникина Дениса  Владимировича "ИССЛЕДОВАНИЕ ЯЗЫКОВОЙ ЛИЧНОСТИ
СОСТАВИТЕЛЯ “ПОВЕСТИ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ”
Специальность 10.02.01 – русский язык Диссертация на соискание ученой степени
кандидата филологических наук
--------------------------------------------------------------------------
Захват Киева князем Олегом в 882 г.”Текстология и состав летописной статьи.
Летописная статья ПВЛ 882 г. восходит к Начальному своду, но
подверглась переработке при составлении ПВЛ и осложнена вставками

(“…Поиде Олегъ поимъ воя многи Варяги. Чюдь Словени. Мерю. и все
Кривичи. и приде къ Смоленьску съ Кривичи. и прия градъ. и посади
мужь свои. оттуда поиде внизъ. и взя Любець. и посади мужь свои…”
[ЛЛ, с. 22 – 23], “…и реч Олегъ се буди мти градомъ рускими…”
[ЛЛ, с.23]) [Шахматов 1916, с. 22 – 24].

Основное различие в передаче текста “Захвата Киева…” ПВЛ и
Начальным сводом заключается в выборе главного действующего лица повествования:

в Н1Л Олег описан как воевода Игоря, который сам осуществляет захват, а в ПВЛ как действующий
по своей воле князь-регент при малолетнем сыне Рюрика [Творогов 1976, с. 15].

Очевидно, составитель Начального свода не имел сведений, подтверждающих княжеское происхождение Олега,
 и потому сделал его воеводой.

Составитель ПВЛ из договора 920 года узнал, что дипломатические переговоры с Византией велись от имени Олега,
поэтому произвел его назадв князи. При помощи хронологических расчетов составитель ПВЛ определил
Олега как князя-регента: “…но азъ есмь роду княжа. вынесоша Игоря. И се есть снъ Рюриковъ…” [ЛЛ, с. 23].

====================================

Вопрос в студию!!:
В КАКОМ ИМЕННО МЕСТЕ ЛОБУДА?

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 13.06.2007 05:04
http://www.rojdenierus.ru/doc/vozvrat/05.shtml
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 13.06.2007 05:18
Хорошее дополнение сказанному.
Думаю вопрос закрыть можно, вешаем таблицу:"Проверено, Лобуды нет!"

Всем спасибо за общение!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Володя от 13.06.2007 11:50
Вот почитаешь тут, и в истории эрудиции поднабраться можно....:) хотя...все так запутанно...:)

Муха, слово ЛАБУДА в контексте обозначало не "БРЕХНЯ", как ты, возможно, подумал, а что- то типа "тягомотина".

Татищева, Ключевского, Костомарова и примкнувшего к ним Соловьёва в части Истории Государства Российского читала. А Соловьёва и ещё кое- что. Более того, все эти сборники стоят у меня на полках. Более того, читала и исследования более современных историков на обсуждаемую тему. Правда ещё в доинтернетовскую (для меня) эпоху. Ну и т.д.

Я говорила не об этом.

Ну возьмём Рюрика. Во- первых, сей персонаж пока однозначно не идентифицирован. Упоминание о нём однозначно, как о Рюрике, имеется только в "Повести Времянных лет". Сия летопись была написана через несколько столетий после интересующих нас событий, известна она к тому же не в подлиннике, а в правленных списках. Далее начинаем копать, упоминается ли где либо сей Рюрик ещё. Всё- таки владетельный князь значительного государственного образования. Обычно, наличие той или иной исторической фигуры, так сказать, её реальность подтверждается упоминанием её в каких- либо других, в частности, иностранных источниках.
Рюрик не упоминается. Странно, не так ли? Ни в Скандинавских сагах, ни в Германских эпосах не упоминается ни о каком значительном в какой- то степени Рюрике или ком- либо именем похожем. Ну и, опять же, т.д.

Далее, предположим, что всё- таки был некий варяг- Рюрик, сыгравший роль в образовании Государства Российского. Кем он был? Никто не знает. Допустим, наёмником, предводителем Варяжской дружины, узурпировавшем власть у пригласивших его Новгородских князей. Во, лохи!!! Летопись нам ещё подвешивает его братцев: Трувора, сидевшего в Изборске подо Псковом, а так же Синеуса, сидевшего на Белом Озере (современный Белозёрск в Вологодской области). Про этих двух уж и вовсе ни гу-гу и нигде.

Ну ладно. Однако, кем он был по национальности? Сказать, что он варяг, это всё равно, что обозначить по современным понятиям, что человек служил морпехом. Это ничего не говорит нам о его происхождении. Вобщем не знаем мы о Рюрике ничего. Кстати, есть предположение, что Рюрик- это вообще имя нарицательное, превращённое за давностью лет в имя собственное. Ну и т.д.

Далее... А далее надо ли? Тягомотина! Ужосссс! Вот я копала- копала, докопала аж до второго тысячелетия до нашей эры. Пыталась отследить движение народов по Европе, образование, расцвет и угасание разных этносов, начиная от иллирийцев. Ну и в частности  откуда- таки взялся этот Рюрик, где его корни...

Каюсь, летописи и саги в первоисточниках не читала.
А, кстати, кто- нибудь видел, что из себя представляет "Повесть времянных лет"?!
Мне посчастливилось увидеть, нет (увы) не список, а академическое юбилейное издание этой летописи в том виде, как она сохранилась. Конечно, этот фолиант не на пергаменте, а на плотной бумаге. Но он полностью повторяет внешний вид и содержание летописи. Это такая книженция толщиной в два тома БСЭ и размером как два тома положенных рядом. Вобщем объёмистая книга, даже если учесть толщину бумаги. Я это издание видела в Ленинградском Доме Книги. Оно в продажу поступило в единственном экземпляре. И общий тираж был соответствующий. Давно это было...

Так вот Рюрик- вобщем полулегендарный персонаж. По крайней мере на настоящий момент его существование туманно. Однако, Игорь и Олег- персонажи исторические. Отношение их к Рюрику не ясно. То, что Игорь был сыном Рюрика, всего лишь предположение. Кем был Олег Игорю, не ясно. Есть разные версии. Возможно, он был братом матери Игоря. Кстати, вплоть до принятия христианства на Руси существовало многожёнство. А Владимир Красное Солнышко был незаконнорожденным сыном Святослава Игоревича от его ключницы Малуши. Ему очень благоволила бабка Ольга, что и предопределило счастливую судьбу Владимира. Ну и т.д.

Так откуда же всё- таки взялся Рюрик- то? И почему же так легко его посланцу Олегу, сопровождавшему малолетнего Игоря, удалось захватить власть в Киеве. Да и хорош был папаша Рюрик, отправивший в дальний и опасный поход маленького сына. Не иначе погибели ему желал. Так?! Или был уверен, что не придётся Олегу особенно париться в Киеве.

Нету ответа. Ни на эти, ни на многие другие вопросы. Есть только предположения и догадки. А ответа нет.

А вот уже про Ольгу известно многое.

Ну да ладно.  ;D  ;D  ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 14.06.2007 00:11
Опираться на заангажированых Советских "великих" ученых ,я бы наверное не стал.Они были не свободны,и их теории должны были вписываться в "краткий курс ВКПб".Языковая теория как мне представляется-это полная лажа.Ну какие нахрен югославы и скажем парни из рязани-братья славяне.Они даже выглядят иначе.Понимаю там Турция и все дела.Но они больше греки какие то.Вот северные народы ,они более похожи на руских .Типа русявые и все такое.

Я бы провел анализ ДНК всех народов.Думаю что украина ,Россия ,Белоруссия -это один народ.Потом конечно Поляки,Чехи ,Словаки.Ну и наверное дальние родственники это разные там шведы.Что вы думаете?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 14.06.2007 00:34
Ты и меня тоже спрашиваешь? :)

Так все мы родственники. В какой- то степени. Поскольку набор хромосом и генов в них идентичен, и любые межпородные скрещивания способны давать плодовитое потомство! ;D

Кстати- парадокс! Вот это точно парадокс. Считается, что разница у супругов более 20 лет достаточно заметно увеличивает риск рождения неполноценных детей ввиду накопления мутаций. Вовсе не из- за изменений в организме стареющего индивида, а как раз ввиду эволюционных изменений в генотипах последующих поколений. А между тем межрасовые гибриды, например, якобы даже придают устойчивость человеку, как виду.

И далее, общность происхождения народов- вещь непростая. Вот, например, туркмены. Относятся к европеоидной расе, в отличие от окружающих их монголоидов.

Наверное, нужно рассматривать язык не в первую очередь.
В первую очередь этнический тип, а уж потом язык и культура. А теперь язык и ещё менее определяет принадлежность к той или иной нации. На английском говорит пол- мира.

Шведы- удалённо во времени отошедшая ветка германцев. То же датчане.

Что касается непохожести русских на югославов?.. Оооооооо! Это запутанная история. И будет она почти как про Рюрика. Я и этим занималась.  :D  :D  :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 14.06.2007 00:47
Из инета:
Прочтение генетического кода ДНК и антропологический анализ в корне перевернули представления о так называемых близких восточнославняских народах (русских, белоруссов и украинцах).

На Западе популяционные генетики человека уже два десятилетия с успехом пользуются этими методами. В России они были применены лишь однажды, в середине 1990-х, - при идентификации царских останков. Перелом в ситуации с применением самых современных методов для изучения титульной нации России произошел только в 2000 году. Российский фонд фундаментальных исследований выделил грант ученым из лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического центра Российской академии медицинских наук. Ученые впервые в истории России смогли на несколько лет полностью сосредоточиться на изучении генофонда русского народа. Они дополнили свои молекулярно-генетические исследования анализом частотного распределения русских фамилий в стране. Такой метод был очень дешевым, но его информативность превзошла все ожидания: сравнение географии фамилий с географией генетических ДНК-маркеров показало практически полное их совпадение.

Так вот.

1. Никакой единой группы восточных славян нет.

2. Единственные славяне – белоруссы, но не восточные, а западные, генетически близкие полякам.

3. Русские генетически близки финнам. Генетическое расстояние между русскими и финнами – 30 едининиц (так называемое Y-хроматическое генетичсекое расстояние). То есть близкое родство.

А генетическое расстояние между русскими и угро-финнами (марийцами, вепсами, мордвой и т.д.) ВСЕГО 2-3 единицы! Почти один этнос!

Далее. Генетическое расстояние между руссими и татарами такое же, как и между русскими и финнами (30 единиц).

4. Восточные украинцы генетически почти ничем не отличаются от русских. То есть, очень близки к российским угро-финнам.

5. А вот что касается западных украинцев... Это не славяне и не руссофинны, а совершенно другой этнос: между украинцами из Львова и татарами расстояние ВСЕГО 10 единиц! Сопоставьте с теми же русскими и поймёте, что западные украинцы генетически ГОРАЗДО ближе к татарам, чем русские или восточные украинцы.

---------------------------------
ДУРДОМ, ПРАВДА?  ???
Но наука, что поделаеш...

ну и еще http://www.rg.ru/2005/12/08/slavyane.html
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 14.06.2007 00:52
Серега ссылку дай на этот материал.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 14.06.2007 01:01
Этоа выдержка именно оттуда, нужно первоисточник найти......... возможно у буржуев
http://novy.tv/forum/viewtopic.php?p=876724
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 14.06.2007 01:08
Вот, например, туркмены. Относятся к европеоидной расе, в отличие от окружающих их монголоидов.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Самурай,если вы так же изучали и происхождение русского народа,то вы зря потратили время. ::) ;DДа будет вам известно,туркмены(тюрки)имеют вид монголоидный.Это я вам как эксперт говорю.Я в Азии не зря столько лет прожил.В Ашхабаде не раз бывал.А Сапар Мурод Абасович-туркмен,был у меня военруком.
Единственная нация в СССРовской Азии -это Таджики,относящиеся к иранской(персидской)группе и далее к индо-европейской..И разговаривают они на похожих языках Одни на Фарси,другие на Дари.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 14.06.2007 01:23
Сюда тоже

А вообще, начинать нужно с того, откуда человечечтво?
Я только что прочел В.Ю.Конелеса "Сошедшие с небес и сотворившие людей"
Блин, рекомендую.......

В. Ю. КОНЕЛЕС - геофизик, астроном-любитель, переводчик, региональный эксперт Ассоциации "Экология непознанного" (Москва), член "Международного общества по исследованию НЛО" ("International Society for UFO Research" (ISUR), Atlanta, Georgia, USA) - обращается к самым загадочным страницам древнейшей летописи человечества. Используя огромный исторический материал, автор приходит к выводу о существовании на Земле в прошлом (не позднее XV-X тысячелетий до н. э.) необычайно высокоразвитой цивилизации, владевшей глубокими научными знаниями и активно использовавшей неизвестные нам технологии.
Особое внимание автор уделяет Шумерской цивилизации - одной из самых передовых цивилизаций древности, а также самым различным свидетельствам того, какую роль сыграли в истории человечества "сошедшие с небес".
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 14.06.2007 01:28
Серега,не серьезная ссылка.Других нет?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 14.06.2007 01:46
Спасибо, Муха!
Лень было клавить.
Коротко: Вспомните историю, кого только не подмешивалось в процессе образования этносов.

Что удивляться близости западных украинцев татарам, если там рядом Крымские татары, которые когда- то были достаточно процветающими. Только тогда фамилии этих украинцев, согласно приведённым исследованиям должны быть с татарскими корнями. Хи-хи! А то и турецкими. Ещё больше хи-хи!

Кстати, этнотип северных русских и южных русских довольно отличается. Северные, как выразился Воробей, русявые, как большинство финнов, а южные чернявые. А почему? Да не фокус! К южным руссакам подмешивались (ассимилировались) кочевники, постепенно приобретавшие оседлость и со временем растворившиеся в русских. Да те же хазары и далее всякие там берендеи... А к северным подмешивались финны и балты.

Издревле славянские племена расселялись на значительной территории, постепенно растворяя в себе местных. Славяне на северо- восток  шли с юго- запада. Могу ошибиться, поскольку "вру" по памяти, но на территории нынешней Московии проживали два наиболее крупных племени вятичи и кривичи. Теоретически эти племена славянские. Однако, вятичи были довольно однородны и сохраняли свою обособленность и самосознание единого племени примерно до 14 века. А вот кривичи, вроде считавшиеся тоже славянским племенем, на самом деле были конгломератом племён, состоявшим из славянских и балтских этносов. Далее надо бы продолжить про этническую принадлежность балтских племён.  Но это уже совсем другая история. Длиииииная. Тягомотина вобщем. ;D

Между прочим угро- финны это не этническое понятие, а языковое. К уграм относятся только венгры. Их язык относится к финно- угорской группе. А марийцы, вепсы, мордва- это чисто финны.

И ещё, я интересовалась одно время карелами, вепсами (летописная весь, очень мощный народ когда- то),  мордвой и т.д. Карелы, например,  делились на три основных племени, которые даже внешне отличались, ливвики там, людики и пр. .  Мордва тоже разная. Их там две основные ветви: мокша и эрьзя. Мокша- круглолицые скуластые, а эрьзя длиннолицие. Вот вепсы ближе к коренным эстонцам по типу, хотя те и другие по языку- финны. А карелы ближе к финнам (ну уже нынешним).

Вот я и говорю, сейчас начни копать, докопаешься до не знаю чего. Может, например, оказаться, что русские близки фракийцам и т.п.   :D  :D  :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 14.06.2007 02:03
http://www.dnatree.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=162&postdays=0&postorder=asc&start=0


Короче,заказал я себе ДНК тест.О результатах доложу! ;D ;D ;D ;D ;DВдруг окажется что я вобще-негр ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 14.06.2007 02:05
Вот, например, туркмены. Относятся к европеоидной расе, в отличие от окружающих их монголоидов.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Самурай,если вы так же изучали и происхождение русского народа,то вы зря потратили время. ::) ;DДа будет вам известно,туркмены(тюрки)имеют вид монголоидный.Это я вам как эксперт говорю.Я в Азии не зря столько лет прожил.В Ашхабаде не раз бывал.А Сапар Мурод Абасович-туркмен,был у меня военруком.
Единственная нация в СССРовской Азии -это Таджики,относящиеся к иранской(персидской)группе и далее к индо-европейской..И разговаривают они на похожих языках Одни на Фарси,другие на Дари.

Ты зря, Серёжа!

Туркмены по этно- типу европеоиды с небольшой примесью монголоидов, что естественно при том, сколько раз там проходили всякие " делегации", а вот язык тюркской группы. И дело не только в банальной внешности, ну типа, как глазки прищуривают.  ;D

А таджики действительно говорят на одной из древних ветвей индо- европейской группы языков. Но по этнотипу они очень сложны и мозаичны.

У меня ж ещё кроме моей головы, куча книжек под боком. Вот сейчас по твоей критике проверила себя.  ;) А то аж прямо не по себе стало, неужели память на старости лет отказывает? Хи-хи... Таки нет, не отказывает.  ::)  :D

А про белорусов уже говорила, что их язык наиболее реликтовый и близкий к древне русскому.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 14.06.2007 02:20
Воробью: Почитала ссылку. Интересно.
Я вот только думаю, буквально позавчера с мамой говорили. У неё есть родственники, которые ей двоюродные- троюродные по отцу, и такие же по- матери. То есть кровно они ближе, чем просто двоюродные или троюродные по одному родителю. У них есть дети. И я даже их знаю, даже знаю, где живут. Но не общаемся мы. Не интересно. И не отому, что они плохие. Нормальные. Кое- кто даже вполне преуспевающие. Даже думаю, что дали бы денег взаймы без процентов, ежели чего. Ну вот как- то так не общаемся, и всё. Ну не интересно.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 14.06.2007 05:47
Ну Самурай,если вдаляться в дальние  дали 5 тысяч лет назад  в эпоху Огуз-Хана итд.То хрен его знает.Современные Туркмены ничего общего с европеидной рассой не имеют.Происки ли это монголов или других кочевников,кто ж теперь знает.А вот настоящие Таджики,они без примесей монголов.Так же как и Персы.Раньше это была одна страна.Потом покатили там разные Согдианы и Бактрии.Если говорить о вобще корнях,то судя по последним исследованиям ДНК,мы все Африканцы. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;DВон гены ,Диму в колыбель человечества занесли! ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Володя от 14.06.2007 12:26
http://www.dnatree.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=162&postdays=0&postorder=asc&start=0


Короче,заказал я себе ДНК тест.О результатах доложу! ;D ;D ;D ;D ;DВдруг окажется что я вобще-негр ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Серый, если по результатам ДНК ты окажешься негром, то никому об этом не говори. Никто и не заметит, до этогоже не заметили... :)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 14.06.2007 17:24
Если говорить о вобще корнях,то судя по последним исследованиям ДНК,мы все Африканцы. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Это точно, хотя было время, когда считали, что прародина человечества находится в районе Индокитая, Малайзии и пр.

Сколько всего раскопали, даже несколько тупиковых ветвей эволюции человека. Но не нашли до сих пор пресловутого переходного звена к современному Хомо Сапиенсу. :(
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 14.06.2007 20:36
http://www.kommersant.ru/k-vlast/get_page.asp?DocID=611986

Спасибо,это уже нечто.Будем ждать когда рассекретят данные проклятые капиталисты.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 16.06.2007 00:43
От новостей таких и башку снесет. Запросто!

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Maestro от 16.06.2007 00:52
Коротко: Вспомните историю, кого только не подмешивалось в процессе образования этносов.
   Недавно прочитал 2 книжки Юрия Петухова "История русов" и "Арии. Дорогами Богов" (про древних арийцев, где автор перечёркивает как нацистскую теорию "белокурых бестий", так и привычную русофобскую расистскую романо-германскую версию истории человечества).  Где-то Славик Абакумов скидывал ссылки этого историка, но я их, к сожалению, сейчас привести не могу. Прочитайте, если найдёте эти книги, очень интересно и занимательно.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 21.06.2007 00:01
Лучше поговорить о вероятности кортакта с другими мирами.
Я например склоняюсь к тому что они есть, а вероятность обмена информацией (разумного контакта) ниже нуля.

А вот тута у меня с тобой консенсус полный! ;D

Только надо уточнить: нуль по Цельсию, Кельвину, или Фаренгейту?! ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 21.06.2007 02:10
А вот тута у меня с тобой консенсус полный! ;D

Только надо уточнить: нуль по Цельсию, Кельвину, или Фаренгейту?! ;D ;D ;D
Ну хорошо, замечание справедливо, ноля.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 21.06.2007 02:33
Нуль и ноль- корректно одинаково. :)
Я не об этом. Нуль по Кельвину- уже безнадёга. Это абсолютный нуль, ниже не бывает.
А нуль по Цельсию, а тем более по Фаренгейту- это шанс, даже если ниже 0.

Ну пошутила я так. :)

А вообще- то я полагаю, что жизнь во Вселенной вполне возможна и кроме Земли. По крайней мере из того, что я читала, можно сделать такой вывод. Только сейчас мы получаем свет от далёких квазаров, разлетевшихся вскоре после образования нашей Вселенной. Представьте, свет пронзал межгаллактическое пространство несколько миллиардов лет со скоростью 300 000 км в сек. И вот на таком чудовищном расстоянии, возможно, существуют какие- то планеты со своими цивилизациями. Но если они пошлют сигнал сегодня, то, боюсь, земляне уже не получат его, потому что за 4-5 миллиардов лет, пока этот сигнал летит к нам, облик Солнечной системы и Земли крайне изменится. Солнце значительно остынет. Возможно даже существование микробов на ней будет проблематичным.

Хотя у Бога звёзд много (перефразируя поговорку). Вдруг найдётся какая- нибудь живая планета поближе?
Однако, будет ли счастливой встреча с иными мирами, если мы даже здесь, на родном кусочке космического вещества, не можем осознать ценность и уникальность любой жизни?

 
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 21.06.2007 03:44
Теорий много, рассояние не беда. Уже открыты античастицы двигающиеся быстрее скорости света.
Но скорость как таковая тоже малоинтересна, физическое тело не разогнать даже до трети скорости света, т.к. масса тела станет критической гораздо раньше. Не путать массу и вес.
А вот теория искривления пространства вполне возможна.
Но тоже, нужно учесть что по уровню развития от цента нашей галактики мы отстаем более чем на 4 млрд лет.
И врядли кто-нибуть разумный захочет контакта с персонажами как на картинке. ;D
Ну разве что такой-же, тогда всем жопа! 

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 21.06.2007 03:56
Ну я ж говорю, консенсyc.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 21.06.2007 10:46
...А вот теория искривления пространства вполне возможна.
Но тоже, нужно учесть что по уровню развития от цента нашей галактики мы отстаем более чем на 4 млрд лет.
И врядли кто-нибуть разумный захочет контакта с персонажами как на картинке. ;D
Ну разве что такой-же, тогда всем жопа! 

Не факт, что от общения всё приидёт в пятиточечное состояние: мы таки общаемся же! ;D ;D ;D

(http://r.foto.radikal.ru/0706/e6/8b20f39ac6f4.jpg)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 21.06.2007 11:02
 samurai
Как в том кино......
- Это кто й то давно умер? (Иван Васильевич меняет профессию)

Вы что, в натуре думаете, что с этим СТАДОМ уродов по имени Земляне, хотят контактировать многочисленные обитатели Вселенной.
А то, что в бесконечной Вселенной существует бесконечное число цивилизаций, мне было понятно ещё в 8-ом классе. Обидно, что таких же уродов, как мы, тоже бесконечное число.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 21.06.2007 11:15
Дима, я кажется, написала, что я думаю:
"Однако, будет ли счастливой встреча с иными мирами, если мы даже здесь, на родном кусочке космического вещества, не можем осознать ценность и уникальность любой жизни?"

А проиллюстрировал Муха.

Быть уверенным в чём- то можно только при наличии доказательств. В противном случае можно верить.
Доказательств нет, но логика мне подсказывает, что стоит верить.

Однако на вопрос хочу ли я познакомиться с внеземными цивилизациями, я бы ответила так же, как на вопрос: Хочу ли я познакомиться со СПИДом. А именно отрицательно.

Это коротко.  :)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 21.06.2007 11:47
samurai
Весьма и весьма странно ставить внеземную цивилизацию на один уровень с каким-то вирусом. Кстати, по Вашей же логике до сих пор существование которого не доказано, по той простой причине, что за 25 лет его так и не могут найти и показать.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 21.06.2007 11:59
Вирус- вещь интересная. Такими были одни из первых живых организмов на Земле. Вы не допускаете, что вот именно с таким проявлением внеземной цивилизации мы тоже можем столкнуться? Я имею в виду заразу, которая невидима и от которой нет пока противоядия.

Хотя какие- нибудь монстры с оружием меня лично радуют не больше, чем вирусы.

В гуманных гоминоидов хочется верить конечно, а вдруг не повезёт, как ацтекам с конкистадорами?

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 21.06.2007 12:22
samurai
Ну, ясен перец, просыпаюсь в холодном поту, когда снится сон, в котором с летающей тарелки сползает что-то типа дождевого червя и ползёт искать собратьев, направив на меня(гуманоида, блин) свой лазерный пистолет.......
Уважаемая, Вы что, не хотите признать, что именно мы уроды ??? :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Михалыч от 21.06.2007 12:46
- Мойше, я сегодня имел ужасный сон! Прямо кошмар! Софи Лорен, Деми
 Мур, Клаудиа Шиффер и твоя Роза дрались между собой за меня!
 - И где ж кошмар?!
 - Победила Роза!

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 21.06.2007 12:47
Дима, я достаточно симпатичная тётенька 46 размера и неплохо выглядящая для своих лет.
Кроме того в меру умна, добра, терпелива и великодушна. Как- то язык не поворачивается назвать себя уродом.  :-\

Оглядываюсь...
Ну да не отрицаю, уродов вижу. Ну я о моральных. О других не будем (их Бог обидел).
Но не стала бы обобщать. Вот там не то, чтоб уроды, а так себе, просто немножко страшненькие. А вон там, так и вообще ничего, если подработать... А тут и вовсе выпускники ЕВВАУЛ, все, как на подбор, красавцы- офицеры!!! :D  :D  :D

Хотя, если про червей с лазерными пистолетами, то все мы для них уроды будем, наверно.  :'( :'( :'(

Не хочу серьёзно комментировать. Я в жизни встречала удивительных людей. Есть они и среди вас. Если в моём присутствии кто- то бы оскорбил кого- то из них конкретно ... Ну дальше вы в курсе.  ;D

Нельзя с человека спрашивать слишком строго, кроме тех, кто на посту.  8)  ::)  :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 21.06.2007 12:49
Михалыч, ну ты, как всегда!  :o  :D

Как в "Село Степанчиково...": " Я хочу любить человека, а мне суют Фалалея..."  :D :D :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 21.06.2007 12:55
   Гы!
   Ваши солидные и умные рассуждения по теме "не местные" (ну не земные т.е.), навело меня на шальную мыслишку:
   Обсуждая все возможные (в нашем понимании) варианты контакта с "не местными", мы все так или иначе допускаем присутствия от них, но у нас тут, чисто материальных тел, частиц и т.д. и т.п.!!! А ведь материя ограничена в перемещениях при таких обсуждаемых пространствах! И не ток для Нас, но и для "не местных"!
   Так, собственно, теперь мысль ради которой такое длинно-заумное вступление бЫло:
           - Реально доказано в теории и уже частично использовано практически существование полей (.............., см. какой хошь книг!);
          - На уровне полей, присутствие и даже участие-влияние в Нашей жизни тем или иным способом (вкл-ть АЗС "Фантазия"!) "не наших" - вполне допустимая весчь и логически, и ..........!
         - А мож они сейчас рядом с Нами или среди Нас? А мы просто не доросли до такого уровня контакта?

ВЫВОД:  Дети Мы ещё!

 ;D ::) :P
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 21.06.2007 13:09
ВЫВОД:  Дети Мы ещё!

 ;D ::) :P

Ляй- ляй- ля...
И Боженька всё нам простит!!! Уряяя!!!

Животные мы по классификации видов, из отряда приматов.
И ничто скотское нам не чуждо. А уж от каждого зависит, насколько он конкретно удалится от этого скотства.

Согласно индуизму, путём последовательных перевоплощений (бишь реинкарнаций), совершенствуясь, душа имеет шанс "повзрослеть" и приблизиться к Богу и попасть в нирвану...

"Хорошую религию придумали индусы, что мы, отдав концы, не умираем насовсем..."
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 21.06.2007 14:10
А мы тут и без индуизма могём..............
Я иногда в субботу после некоторых реинкарнаций(то бишь превращения нескольких бутылок Джони из полных в пустые), ухожу в такую нирвану, что о-го-го..................
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 21.06.2007 17:10
  Гы!
   Ваши солидные и умные рассуждения по теме "не местные" (ну не земные т.е.), навело меня на шальную мыслишку:
   Обсуждая все возможные (в нашем понимании) варианты контакта с "не местными", мы все так или иначе допускаем присутствия от них, но у нас тут, чисто материальных тел, частиц и т.д. и т.п.!!! А ведь материя ограничена в перемещениях при таких обсуждаемых пространствах! И не ток для Нас, но и для "не местных"!
   Так, собственно, теперь мысль ради которой такое длинно-заумное вступление бЫло:
           - Реально доказано в теории и уже частично использовано практически существование полей (.............., см. какой хошь книг!);
          - На уровне полей, присутствие и даже участие-влияние в Нашей жизни тем или иным способом (вкл-ть АЗС "Фантазия"!) "не наших" - вполне допустимая весчь и логически, и ..........!
         - А мож они сейчас рядом с Нами или среди Нас? А мы просто не доросли до такого уровня контакта?

ВЫВОД:  Дети Мы ещё!

 ;D ::) :P

Давайте покопаемся......! Мне опять таки интересно.
только шапками не бросаться please.

Поля это одно, но тоже факт.
Кроме полей существуют и предметы, коих множество и их можно посмотреть и пощупать.
Пирамиды например. Громадые инженерные сооружения.
Можно придерживаться устоявшейся научной (а научной ли) точки зрения, что строили наши предки по виду, не зная колеса, имея медь и вулканические породы под рукой.
Тащили волоком по песку к реке, строили неимоверные корабли, загружали, разгружали и т.д. и при этом не оставили никаких расчетов и опсаний. Что не свойственно человеку. Ибо объект без бирки что........

Теперь представьте что вы могущественны, хотите оставить свой архитектурный след потомкам,
какова вероятность того что вам прийдет в голову мысль строить фигуру в виде пирамиды? Не наша фигура.
При всем при этом, одна и таже мысль приходит в голову людям в разных частях света.

А еще представьте что сегодня, денег у вас достаточно и вы решили оставить память и о себе на века,
Верите ли вы в то, что современный человек знающий силу атома, сможет повторить постройку пирамиды?
Только хорошо подумайте. Очень очень хорошо.

Пытаться разобраться кто мы, нужно.
Или вера в эволюцию? Из обезьяны в человека и все само собой?
С другой стороны, сам факт зарождения белковой жизни на планете уникален. (а может создан)
И удаление от солца правильное, и наклон оси, баланс атмосферы, соотношение воды и суши, луна и та правильно висит да много чего вроде как само собой,
по случаю срослось, ну и мы как венец случайности.






 
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Михалыч от 21.06.2007 19:27
Всем ,салют!
Жаль мало времени. Потусоваться на форуме.Догмы мы делаем сами.
А анекдот ,чтоб не все так серьезно воспринимать.Все наши представления о создании Мира, религии   все правильные.Даже притча есть по этому поводу .
Жаль мало времени
Всем жму руку
Михалыч
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Володя от 21.06.2007 20:54
интересную темку затронули, по-моему она достойна отдельной ветки, а эту оставить политическим разборкам...удивлен, что самурай еще не сделала этого...:)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 21.06.2007 22:16
Во- во!!!Разборки! А не гуманоиды там всякие.Я лично в эту хрень не верю.Типа кто то прилетит,там ,завоюет.Если им ума хватит прелететь,то от нас ,если бы они хотели,мокрого места не осталось бы.Когдато уже писал.Мы животные полностью зависящие от внешних факторов.Изменить давление и нам кирдык.Температуру и нам кирдык.Газовую смесь изменить и нам все равно КИРДЫК!Так что будем уповать на милость божию!Какие мы хрупкие все таки!

ВСЕ В МЕТРИКС!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Maestro от 21.06.2007 22:41
Однако на вопрос хочу ли я познакомиться с внеземными цивилизациями, я бы ответила так же, как на вопрос: Хочу ли я познакомиться со СПИДом. А именно отрицательно.
   Самурай
  Неужели не хотелось слетать к ним в гости на парочку световых лет? С трудом верится. ??? :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 21.06.2007 23:10
Я лучше к вам, мальчики! Как то и привычнее и, надеюсь, приятнее.   :-*  :-*  :-*  :D  :D  :D

интересную темку затронули, по-моему она достойна отдельной ветки, а эту оставить политическим разборкам...удивлен, что самурай еще не сделала этого...:)

Думала. Но тут всё время шла привязка к Земным событиям. Поэтому пришлось бы сортировать сообщения.

Есть ветка на Увлечениях о Чудесах науки и техники, но двигается вяло и то в основном мною. А тут всё же тусняк!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 21.06.2007 23:25
хм, никто ничего по делу не пишет.
Ладно, болт и не эту тему.
Пойду поваляюсь в кустах.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Maestro от 22.06.2007 00:02
хм, никто ничего по делу не пишет.
  Муха
  А о чём бы ты хотел поговорить? Разве плоха тема о внеземных цивилизациях? ???
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 22.06.2007 00:16
хм, никто ничего по делу не пишет.
Ладно, болт и не эту тему.
Пойду поваляюсь в кустах.

А что по делу?

Если по твоему предыдущему сообщению, то давай... покопаемся.

Давайте покопаемся......! Мне опять таки интересно.
только шапками не бросаться please.

Поля это одно, но тоже факт.

А еще представьте что сегодня, денег у вас достаточно и вы решили оставить память и о себе на века,
Верите ли вы в то, что современный человек знающий силу атома, сможет повторить постройку пирамиды?
Только хорошо подумайте. Очень очень хорошо.

Два- в одном.
Думать даже нечего. Никто бы на современном уровне цивилизации не стал бы ворочать блоки каменные. Увековечили бы себя в микросхемке там, на диске и пр. Ты сам уже всё сказал.

Предположить, что на Земле была высокоразвитая цивилизация, которая это понастроила, тоже как- то не алё. Ну ведь если бы высокоразвитая, то опять, на хрена им камни таскать?

Внеземные цивилизации, опять туда же- к полям и микросхемам вернёмся.

Атланты? Полно, сказки. Не было на Земле разумных человекоподобных гигантов. Хотя многие до сих пор тщатся найти Атлантиду.

Пытаться разобраться кто мы, нужно.
Или вера в эволюцию?

Пока нету других идей. Толчка к дальнейшему обсуждению нет. Версий не много, ни одна не подтверждается.

Из обезьяны в человека и все само собой?

Дарвина уже подвергли критике.

Человек и обезьяны близки, но это разные ветви отряда приматов. Относятся к разным семействам. И даже всякие там питекантропы и австралопитеки- не наши предки. Это другие ветви того же отряда. И развивались параллельно. Только вымерли, как саблезубые тигры.

Я уж говорила, что так и не нашли пресловутого переходного звена. Кто был наш первопредок на древе эволюции.
Но это само по себе не доказывает внеземное или божественное происхождение. Ничему нету доказательств. Ничему... Ну что ещё предположить на тему откуда мы?

А фих его знает.


С другой стороны, сам факт зарождения белковой жизни на планете уникален.

Уникален только в Солнечной системе. Узнать о других мирах мы бессильны пока. Разве что удалось узнать кое- что о наличии или отсутствии планет у ближайших звёзд. Пока что ни на одной из таких, как Земля, объектов, способных дать жизнь, не обнаружено. Но изучен ведь крохотулешный закоулочек Вселенной. И я говорила, что мы не сможем узнать, что в реальном времени делается в далёких Галлактиках.

Поля там всякие- здорово. Но! Хотела бы я знать, какая цивилизация способна создать столь мощное устройство для связи с нами.  

(а может создан)

Может...

И удаление от солца правильное, и наклон оси, баланс атмосферы, соотношение воды и суши, луна и та правильно висит да много чего вроде как само собой,
по случаю срослось, ну и мы как венец случайности.

Ну понятно мне, к чему ты ведёшь!
Ну тогда нафига создали все остальные планеты? В особенности Уран, Нептун и Плутон. А так же астероиды и кометы, одна которых рано или поздно долбанётся о Земной шар!!!  :o :o :o  :D :D :D

Вот спршу я вас: Ну зачем Бог клопов- то создал?
Ну вот даже вирусов зачем- я понимаю. Тренировался... Ну типа ваял цепочки молекул белков, ДНК и РНК. Пазлами подлец увлекался.  ;D Но клопов- то зачем? И тараканов бы уж хватило выше крыши.

Я когда из общаги переехала в квартиру в 87 году для профиллактики даже в Обои добавляла карбофос, чтобы не завелись. Но с соседями повезло, я ни разу дома этих мерзавцев не видела.

А только пожив в институтской общаге 6 лет, а потом ещё три после института, я этих поганых насекомых уже никогда не забуду!

Ну так вот зачем были созданы клопы на земле?!  ??? ??? ???  :D :D :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 22.06.2007 00:30
Да, вот ещё: под Богом я понимаю некий высший разум, скажем, Абсолют.

Сейчас уже, вроде, и Теорию Большого Взрыва образования Вселенной опровергают, и Теорию относительности тоже, и теорию пульсирующей Вселенной (миры- антимиры)...

Начинаешь задумываться над всем этим, голова уже пухнет конкретно. То ли дело в детстве, почитаешь Воронцова- Вельяминова или ещё что- нибудь на эту тему (по астрономии), всё понятно, всё конкретно... что ничего не известно. Ну там Красные гиганты, Белые карлики, Бетельгейзе всякие и Сириусы, а так же примкнувшие к ним нейтронные звёзды, пульсары и прочая нечисть!  ;D ;D ;D

А сейчас всё так запуталось  ::)  ::)  ::)

Прав Абакумов, ДЕТИ МЫ!  :'( :'( :'(

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 01:00
Ну камни ворочать и микросхемы тут бабка на двое сказала.
Может камни и работают как микросхемы в нашем понимании.
Технология-то не наша. Нам пока не понять.

Вопрос в том, насколько вероятность того что люди как мы строили.
Из того что читал и видел складывается уверенность что все не так.
Вот тут и можно покопаться, доказательства поискать.
(могу подготовить например подборку фото, где видно, что камни обработаны высокотехнологичным инструментом, или даже 6 серий видео, наши снимали в Египте, нужно просто видеть)
Или какие такие водолазы строили пирамиды на дне океана в районе Бермуд?
Ну конечно-же искусные древние ныряльщики.

Пирамиды лишь один из примеров.

А рисунки на земле которые только из космоса видны?
Ну сложно мне поверить что папуасы от безделия вояли.
(Кто летал в районе Каменец-Шахтинского, видел лесополки в виде православных крестов, большие достаточно, но геометрия, точность, очень отличается при гораздо меньших размерах)

Или к примеру знаменитый череп из кристалла, ученные уже давно заявили что такого быть не может, сама структура материала не позволяет его так обработать. Это конечно-же древние мастера.
И никаких упоминаний о добыче кристаллов, хоть каких методах обработки. И это при всем при том, что человек любит кричать о своих достижениях или хоть на заборе но упоминание о себе оставить.
Ок, скромные наши предки были.

Убедиться нужно, что кто-то другой есть, потом двигать дальше, стараясь понять кто и почему. На мой взгляд следов посторонней деятельности предостаточно.

А что если земля изначально использовалась другими.
Они прилетели, тут что-то для себя наладили и улетели.
В результате их воздействия, как побочный эфект и мы появились.

Если они вдруг вернуться (для проведения 'регламентных' работ), во обрадуются.
У них тут тараканы типа завелись и гадят.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 22.06.2007 01:13
Ну какие там инопланетяне?Цивилизации рождались,развивались и умирали.Мы то историю новейшую до 5 тысяч лет назад  ,как следует не знаем.А индусские трактаты утверждают что все уже было.Но подохло.Люди то тупорылые.Вся деятельность человека направлено на самоуничтожение.
Вот прикинте ,кто то по пьяне пульнёт ,аль хакер какой приколется.Ведь неконтролировано полетят ракетки ,то .А к кому они полетят тоже в долгу не останется.
Кстате мне думается победит тот кто первый начнет ядерную войну.Ведь вслучае подрыва ядерных боеприпасов в атмосфере,даже небольшое колличество ,способно вывести все электронные приборы над террит орией той или иной страны.А это полный абзац.Самолеты и ракеты не смогут взлететь.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22.06.2007 01:45
Прав Абакумов, ДЕТИ МЫ!


   Уточняю........... Эмбрионы мы бестолковые.

И пирамиды те умные строили не для себя, а для нас, бестолковых. Мы до сих пор не можем понять КАК и для ЧЕГО.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 22.06.2007 03:51
интересную темку затронули, по-моему она достойна отдельной ветки, а эту оставить политическим разборкам...удивлен, что самурай еще не сделала этого...:)

Ну сделала. Полтора часа делила, чтобы не обрывалась нить беседы ни здесь, ни на Круглом, пришлось попыхтеть. И только из уважения к тебе.  ::)  ;D

Ну камни ворочать и микросхемы тут бабка на двое сказала.
Может камни и работают как микросхемы в нашем понимании.
Технология-то не наша. Нам пока не понять.

Где уж нам!  ;)
Муха, я уже как- то писала, что мы часто относимся к предкам несправедливо, принижая в нашем понимании их возможности.
Вот у моей бабушки был самогонный аппарат. Я и не знаю, как он выглядит. (Нет, ну покопаться в нете, или поспрошать спецов, дык сваяем). Ну так что мне его считать чудом древних технологий производства спирта?

(могу подготовить например подборку фото, ..нужно просто видеть)

Да, было бы интересно. Хотя я прекрасно знаю, о чём ты говоришь , но возможно, кто- то не всё видел.  Фото- всегда хорошо!!!

Ну сложно мне поверить что папуасы от безделия вояли.

Да загадок много. Необъяснимых. Среди них рисунки на плато Наска.


Или к примеру знаменитый череп из кристалла

Вот об этом подробнее. Не помню, чтобы читала.  ::)  :)

человек любит кричать о своих достижениях или хоть на заборе но упоминание о себе оставить.
Ок, скромные наши предки были.

Через толщу веков голоса не слышны. Ори- не ори. А время- лучший уборщик всех следов пропавших цивилизаций.

А что если земля изначально использовалась другими.
Они прилетели, тут что-то для себя наладили и улетели.
В результате их воздействия, как побочный эфект и мы появились.

Как вариант сойдёт. НО!!!
Подкидываю вопрос: А откуда взялись ОНИ?! Их- то кто сотворил?
Я в самом начале говорила, что начнём копать от Рюрика, а докопаемся чёрт знает до чего!  ???  :D  :D  :D

Если они вдруг вернуться (для проведения 'регламентных' работ), во обрадуются.
У них тут тараканы типа завелись и гадят.

Это у нас тараканы. Причём в голове.  :D :D :D

Муха, ну так скажи ты мне, зачем Бог клопов создал?!

Да и другие собеседники не хотят отвечать на этот простой вопрос. (http://www.gifpark.ru/Gifs/SMILES/2/36_2_30.gif)  :D :D :D

А индусские трактаты утверждают что все уже было.Но подохло.

Рискую предположить, что не всё подохло. Или с кем я тута переписываюсь?! Неужели с духами. Впрочем не мудрено в почти 4 часа ночи.  :-\  (http://www.gifpark.ru/Gifs/SMILES/2/36_12_6.gif)(http://www.gifpark.ru/Gifs/SMILES/2/36_12_6.gif)(http://www.gifpark.ru/Gifs/SMILES/2/36_12_6.gif)

   Уточняю........... Эмбрионы мы бестолковые.

Ну да не с духами, а с эмбрионами. (http://www.gifpark.ru/Gifs/SMILES/2/36_12_6.gif)(http://www.gifpark.ru/Gifs/SMILES/2/36_12_6.gif)(http://www.gifpark.ru/Gifs/SMILES/2/36_12_6.gif)


И пирамиды те умные строили не для себя, а для нас, бестолковых. Мы до сих пор не можем понять КАК и для ЧЕГО.

Наверно, чтобы сбить со следа?!  ::)  :-\  :D :D :D Не иначе!!!(http://www.gifpark.ru/Gifs/SMILES/2/36_12_6.gif)(http://www.gifpark.ru/Gifs/SMILES/2/36_12_6.gif)(http://www.gifpark.ru/Gifs/SMILES/2/36_12_6.gif)

Итак:
1. зачем Бог клопов создал?!
2. откуда взялись ОНИ?! Их- то кто сотворил?


Ответа жду с нетерпением!
А также фото необычных и загадочных сооружений!  ::) ::) ::)  ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 05:54
Ну труд однако, я зарулил за стол, смотрю, никаких упоминаний о древних, думаю никак происки врагов из 'того' мира?  :o :o :o

АГА думаю, нас голыми руками не возьмеш, ща еще напишу ченить! Но не отстану, потом огляделся и обнаружил что нас отселили за квадратный стол.
Ну самурай потрудился.

Лана, продолжу дальше пулю отливать.

Конечно, в полной мере предстваить как все устроено пожалуй не дано, и вот возможный пример почему?

Мы живем в трехмерном пространстве, и знаем, что такой трехмерный объект как шар существует, и никто спорить с этим не будет, реальность.

Моделируем!
Теперь представим что мы наблюдаем за шаром на котором расположились два разумных объекта, но в их понимании есть только два измерения.
Стало быть в их реальности они сидят на плоскости, т.к. шара в природе быть не может.

Решили наши герои разойтись в разные стороны чтобы замерять расстояние до краев плоскости.
Представьте выражения их лиц когда они встретяться (т.к. реально они на шаре).
Каким боком они все это объяснят себе? Нет никакого мло мальски научного объяснения они не найдут. Все их знания и представления о мире построены на основе знаний двухмерного пространства.

Нам тоже не стоит гордиться, т.к. есть математическое описание модели девятимерного пространства например.
Отсюда наши представления о пространстве и времени, скорости и перемещении во всем этом наверняка будут выглядеть примитивно уже в четырехмерном измерении.

Отсюда можно строить предположение что неким объектам может и нет необходимости тратить время для перемещений вовсе.
Или время далеко не основной показатель и по этому вектору можно двигаться в любом направлении.
Да, точных ответов пока нет, но математики и физки работают, поэтому и теория относительности уже не аксиома.

И вопрос откуда кто взялся и зачем таракан звучит странно, я не знаю, но хочу попытаться представить как могло все произойти.
О происхождении всего и создателя, есть ряд теорий, последняя на которой я остановился немного удручает.
но об этом позже, не уверен что это еще кому нибуть интересно. Вопросы хочется обсуждать а не отбиваться и доказывать что не верблюд. 
Не для того чтобы сокрушаться, или поучать.
Все много читают, смотрят и обмен подобного рода информацией, взглядами думаю будет интресен.

О черепе, я еще в школе слышал, препод по истории археологом был, тогда и Книгу Шлимана прочитал, мифологию древней Греции и Римскую.
Потом часто информация попадалась, недавно в каком-то док. фильме его показывали, но сам фильм информационно слабый, чуть ли не как чудо показали и давай далше о каком-то другом чуде. Покопаюсь, найду, сюда притащу.

Фотки постараюсь подготовить в выходные. В субботу правда сюда поеду http://www.canadianaviationexpo.com/html-frame.html
посмотреть что там к чему, проветримся. (у нас 10-я неделя, масяню мою выгуливать нужно)
Потом повожусь с фотками.

По Индии много интересного. Из чтива только Шримат Бгахаватам и Бгахават Гита осилил. Похоже на библию. Но читать веды без коментариев смысла нет.
Был удивлен (из бесед с индусами) что в своей истории они резали друг друга похлеще нашего. 27 абсолютно разных языков. Резали до седьмого колена, жестоко и по многу. Завоеватели потом запретили им вовсе оружие иметь.
Тперь опять вооружаются.
 

  Так что предлагаю делиться своими соображениями.
 

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 22.06.2007 07:05
Можно сказать пятница ,а это конец недели ,поделюсь своими соображениями на эту тему.
Что не говорите ,но внутри видовая  борьба самая жестокая.На примере любого народа это видно.Сербы -хорваты ,говорят на одном языке и история одна ,но мочат один другого миллионами.Ровно как и в Росии .В период с 17 по 37 год ,по некоторым данным число жертв сопоставимо с потерями во 2 мировой войне.Ну и после войны народу похеряли немерянно.

Я ни грамма не сомневаюсь ,что  человечество само себя уничтожит.Если все развивается по спирали ,и мы не помним  ничего 5000 лет назад.Следовательно,5000 лет назад человечество уже уничтожило цивилизацию.Видимо это было раньше чем 5000 лет назад.А потом выжившие и одичавшие,начали опять развитие.

Тепрь другое.Посмотрите древняя Греция,наконец РИМ!!! погибли................Н аосновании выше сказаного,прихожу к выводу ,что мы тупик эволюции ,который все время повторяется.И кому это нахрен надо? :'(
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 22.06.2007 07:33
недавний пример внутривидовой борьбы- палестинцы.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Володя от 22.06.2007 11:59
Ну сделала. Полтора часа делила, чтобы не обрывалась нить беседы ни здесь, ни на Круглом, пришлось попыхтеть. И только из уважения к тебе. ::) ;D

Спасибо. Только причина "из уважения" неприемлима. Чего меня уважать? :) Думаю, сама бы это сделала, тем более тема благодарная.
 Просто интересно наблюдать. Вот, делал сайт, что-то ковырялся там, искал программы, менял что-то, короче сделал. И теперь интересно смотреть, как он своей жизнью живет. Уже само что-то меняется, добавляется, переносится...:)

Про череп вкратце, пока Сергей материал подыскивает. Нашли археологи череп сделанный из цельного куска материала, типа стекла, возможно, горного хрусталя. Идеально обработан, датируется тысячилетиями до нас с вами. И, если не ошибаюсь, если его снизу подсветить, то из глазниц выходят два луча света. Загадочный артефакт. Один из многих загадочных.

По поводу клопов, так их придумали, чтобы мы и ночью мучились (бог же испытания нам вечно посылает). Вот не любил он кого-то, днем мучил его, мучил...ой, испытывал :), а потом смотрит, что тот ночью безмятежно спит, вот и получите клопа.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 16:24
Исследование, проведенное в 1964 году в специальной лаборатории фирмы «Хьюлетт-Паккард», показало, что череп был изготовлен задолго до появления первых цивилизаций в этой части Америки. Кроме того, горный хрусталь столь высокого качества в этих местах вообще не встречается. И уж совсем поразительное открытие — «допотопный» череп, вес которого составляет 5,13 кг, а размеры 125,4*203,4 мм, изготовлен из цельного кристалла. Причем вопреки всем известным законам физики.

Это одна из статей. http://www.aferizm.ru/chydesa/kristal_skills.htm

Известно в общей сложности тринадцать хрустальных черепов, хранящихся в музеях и частных коллекциях.

Удивительное рядом!
Сегодня узнал что Китайцы не едят сырых помидор.  :D :D :D :D

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 16:31
Древний космонавт Майя?
можно конечно плеваться, а можно и задуматься.

Интересный подбор статей о 4-м измерении, порстранстве и времени, кратко, но по содержанию близко к большой книжке которую я читал, но там треть книги формулы и расчеты.
http://www.relativity.ru/articles/
http://www.relativity.ru/issues/different.shtml

ВИМАНЫ — ЛЕТАТЕЛЬНЫЕ АППАРАТЫ ДРЕВНЕЙ ИНДИИ
http://www.ojasvi.kiev.ua/text/science/Vimanas.htm
http://www.prwlab.nm.ru/ps3.htm

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 16:44
В 1992 году океанографическое исследовательское судно США, выполнявшее
картографические работы, обнаружило в центре Бермудского треугольника
пирамиду по своим размерам значительно большую, чем пирамида Хеопса.

Обработка отраженных гидролокационных сигналов, позволила предположить, что
поверхность сооружения совершенно гладкая, что конечно же необычно для
известных материалов, зарастающих водорослями и ракушками, причем, поверхность пирамиды очень похожа на стекловидное вещество.
Эти материалы были продемонстрированы на пресс-конференции во Флориде сразу после экспедиции, однако, новых данных об этом объекте не поступало.

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22.06.2007 17:09
 Муха
А почему китайцы не едят сырых помидор? И скорее всего на ночь?  А потому что поголовно прочитали Золотого телёнка, уважают Остапа Бендера и не верят в мистику.

Так всё хорошо описано про черепа, ахи и охи. И через него видно всё и лечит(хороших) и душит(плохих). А включаешь,.....не работает(Райкин).
Уже залезли в ДНК. По найденной гнилой кости питекантропа спектральным анализом определяют возраст 150000 лет с точностью до секунды. А вот как сделали череп - чудо.  А я не верю в чудеса. Но знаю, что это хороший способ зарабатывать на дураках.

Помню по молодости(ещё женатым был)прибегаю с утренней пробежки. Жена у телевизора, у экрана несколько банок с водой, какой-то муд@к водит руками и нету звука. Я говорю, типа, чего звука-то нет. Жена, отстань.  Когда я вник в тему про Чумака, то ржал полдня. У меня на руках шрамов штук 20. И не один не рассосался.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 17:42
Правильно!
фигня все!
В Перу в 800 километрах от побережья Тихого океана на высокогорном плато Наска лежит чтобы нас нае.. и конечно подзаработать взяли и подшутили...
А как же еще денег срубить? Дел то пустяки....

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 22.06.2007 18:40
А вот оно в Гугле.Обратите внимание на прямые линии

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 18:50
Фигня!
Спъяну они это сделали!
ФИГНЯ! НЕ БЫВАЕТ!
ПРОИСКИ КАШПКЕПОВСКОГО ИЛИ ЧУМАКА. По характерным линиям вижу, их работа!
А гугла специально ближе приблизиьть не дает, чтобы мы пустых бутылок не разглядели, сырок и тазики с заряженной водой.
А почему-же ЕЩЕ?

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 22.06.2007 18:52
Вот они вымершие цивилизации.Почитайте Эрика фон Дейнекина.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 19:17
Невдалеке от высокогорного озера Титикака от Виракочи остался храмовый город, называемый Тиауанако.

Сначала копавшие его археологи полагали, что ему полторы тысячи лет, потом удлинили возраст руин до 2500 лет.
Артур Познански, боливийский учёный, посвятивший жизнь этим Афинам Южной Америки, уточнил углы падения солнечных лучей сквозь Ворота Солнца (фото 2) с учётом медленно меняющегося угла наклона земной оси.

В итоге он убедительно доказал: этим камням от 12 до 17 тысяч лет.

Просто это… НА ОКРАИНЕ Тиауанако лежат гранитные плиты, которые многие исследователи считают пирсом (видно, некогда берег озера находился здесь, а не в 20 км, как сегодня).
Масса крупнейшей из них 440 тонн (фото 3).
Аккуратно уложить её, совместив с соседними, можно было, лишь используя портовый кран.
Но откуда он в каменном веке, причём на высоте 3800 метров?

Гранит, андезит и базальт — а именно эти самые твёрдые породы камня составляют руины древнего города — не поддаются обработке каменными и медными инструментами. Других в Тиауанако не найдено.

Тогда чем же они просверливали идеально ровные отверстия в толще гранита? Чем обрабатывали камень, добиваясь отменно ровных выступов? Каким образом ухитрялись выдалбливать полуцилиндрические желоба для своих гранитных водостоков?

Я знаю, дырки сверлили бамбуковыми палочками а шлифовали шелковыми трусиками, а че, народу дофига было, и делать особо нечего.

 Учёные на такие вопросы не отвечают вовсе. Потому что тогда пришлось бы признать: за много тысяч лет до нас на Земле существовала цивилизация, возможности которой равнялись нашим сегодняшним.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 22.06.2007 19:27
Муха, пожалуйста, вставляй фото не вложениями, а через интернет. Я по- прежнему осторожничаю и боюсь потерять эти иллюстрации после чистки папок.
Или у нас такая опасность уже миновала? Володя?

То, что здесь излагает Серёжа, мне очень хорошо знакомо. Череп я тоже припомнила. Читала когда- то об этом. И о поисках Шамболы и об Атлантах и о многом- многом другом.

Я сейчас на некоторое время займусь своими сайтами, пришёл компьютерщик, нужно материалы закинуть. Потом выйду в тему. Не скучайте пока! (http://www.gifpark.ru/Gifs/SMILES/2/36_2_53.gif)

Муха, тебе респект. Заставил меня тряхнуть стариной и вспомнить молодость.

"О, сколько нам мгновений чудных готовит просвещенья дух..."
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 19:31
В 40-х годах ХХ века в тропических зарослях Коста-Рики было сделано интересное открытие.

 Рабочие United Fruit Company, вырубавшие густые заросли тропических джунглей под банановые плантации, неожиданно наткнулись на гигантские каменные изваяния правильной шаровидной формы.

Самые большие достигали трех метров в диаметре и весили около 16 тонн. А самые маленькие были не больше детского мячика, имея всего десять сантиметров в поперечнике. Шары располагались по одиночке и группами от трех до полусотни штук, иногда образуя геометрические фигуры.

Конечно только дармоеды могли такое сделать... или случайно закатились..откуда-то.......

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 19:36
Это древние ваяли с бодуна, никак иначе.
Эквадорская статуэтка и космонавт....

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 19:47
В Англии, где рисунки появляются весьма часто, их изображения есть и на древних мегалитах.
Поэтому для полноты восстановления картины прошлого нужно учитывать и данные факты...



[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22.06.2007 19:54
Я вот тут пошевелил склероз.............
И было-то это как вчера, а ведь 40 лет прошло. Всем классом за 5 копеек ходили смотреть документальное кино "Воспоминание о будущем".
Все эти рисунки там показывали и с самолёта, и с моря.
Какой ажиотаж был, сколько оппонентов, такие баталии. Да, ещё идолов показывали с Пасхи.
Диктор за кадром всё увещевал,....ну, кто так мог,....кто так мог.
Блин, 40 лет прошло, а так и не определились. Может не хотят?  Так лучше?  Всё время таинственность..............
Я ничуть не сомневаюсь, что в один прекрасный день жизнь на Земле прекратится. И станет она или Луной или Марсом. Это нормально. Что такое 100.000 лет в бесконечности?  Это "0"  без палочки. И мог сюда кто-то прилетать, а может и всё время следит, ну, как мы за мурашами.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 20:09
ПРОБЛЕМЫ С ЭВОЛЮЦИЕЙ
Народ обкурился и пишет, и ладно-бы пацаны реальные писали, а то ботаны, лохи кроче.......

Теория Дарвина покоится на двух фундаментальных моментах:

В природе происходят небольшие изменения случайного характера в структуре или функции. Те, кто получает преимущество, путем естественного отбора сохраняются; те же, кто нет, отбрасываются.
Этот процесс эволюционных изменений постепенный, долговременный и непрерывный: он происходит сейчас точно так же, как происходил в прошлом. Накопление этих небольших изменений за длинные промежутки времени приводит к созданию новых видов.

Потому становятся потрясением слова Стивена Джея Гулда, профессора зоологии и геологии в Гарвардском университете, заметившего в 1977 году, что «постепенные изменения никак не подтверждались ископаемыми свидетельствами».

Это заявление составляет прямой вызов одной из фундаментальных версий, на которых держится теория Дарвина.
В 1982 году Дэвид Шиндел, профессор геологии Йельского университета, в своей публикации в престижном журнале «Nature» поведал, что ожидаемые постепенные «фазы перехода между предполагаемыми предками и потомками… отсутствуют».

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 20:57
Прямоугольные узоры и на Луне.

Например, допустим, что аналог проектируемой современной лунной базы был построен на Луне очень давно (например, 1-4 миллиарда лет назад). Такие сооружения должны были бы сооружаться под поверхностью для защиты от ионизирующих излучений и метеороидов. Теперь эти древние структуры должны выглядеть как эродированные системы низких гребней и депрессий, покрытых реголитом и кратерами
Или возможно ветром надуло, да нееееееет, метеориты кучно легли...

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 21:08
Марс атакует!!
Лицо - не одинокое формирование на равнине.
В двадцати километрах к юго-западу расположены еще несколько необычных объектов.
Если лицо - круглое формирование, то Город состоит из нескольких пирамидальных объектов с острыми углами и плоскими сторонами.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 21:23
NASA опубликовало новые, более качественные снимки знаменитого «Лица на Марсе»


24 мая 2001 года NASA опубликовало новые снимки так называемого "Лица на Марсе". Странный объект на поверхности Марса был обнаружен в июле 1976 года космическим аппаратом Viking 1. Его очертания, отдалённо напоминающие черты лица, дали повод для многочисленных домыслов о «марсианах».

Новые изображения обладают более высоким разрешением, чем любые из доступных прежде, и сделаны при оптимальном освещении. К разочарованию любителей паранауки, никакого сходства с человеческим лицом на них не наблюдается.

По словам Майкла Малина, руководящего съемками, которые выполняет Global Surveyor, новые снимки свидетельствуют: область «Лица на Марсе» на деле представляет собой всего лишь обыкновенную возвышенность. «У меня нет никакого желания обсуждать это с уверовавшими в «Лицо на Марсе», - говорит он. - Их не переубедить, они не хотят быть переубеждёнными».

 



[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 21:37
Интересную книгу на мой взгляд я выложил здесь (http://www.bendixfx.com/022.zip)
Скачайте, а для удобства чтения скопируйте содержимое в Word файл.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 21:53
Стена крепости инков Саксахуаман (Перу). Камни подогнаны друг к другу так плотно, что кажется, будто они сплавились друг с другом.

Ох и здоровые мужики были эти инки..

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 21:56
«Камень Юга» (Hadjar el Gouble) в Баальбеке (Сирия), высеченный для строительства, но заброшенный. Вес — около 1200 тонн. О размерах можно судить по фигурам людей

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 22:04
О нагреве камня до температуры его плавления, помимо отверстия, свидетельствуют и другие деформации округлой, близкой к цилиндрической, а также  правильной  плоской формы, которые могли возникнуть в результате соприкосновения разогретого камня с предметами искусственного происхождения.  Трудно поверить как в природное происхождение этого предмета, так и в то, что до подобного технологического уровня могла подняться древняя цивилизация

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 22:05
 Палеонтологическом музее  Академии наук РФ  есть череп бизона, которому тоже около сорока тысяч лет, он найден в Якутии, и у него тоже нечто вроде пулевого ранения на лбу. Лобная кость его повреждена словно расплющившейся о нее пулей, которая пробила ее уже кумулятивным способом - не металлом, а придавленным к кости воздухом . Однако важно, что рана была прижизненной. Ей тоже сорок тысяч лет. Исполинский зверь, очевидно, лишь был тяжело ранен, поскольку пуля не попала в мозг. И он выжил. По краям раны видна гранула, костное образование. Рана зарастала, по крайней мере, еще в течение года.
 Значит, здесь уже нет речи о мистификации.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 22:07
На стенах Абидосского храма (Верхний Египет), возраст которого достигает 3500 лет, изображены вполне опознаваемые  летательные аппараты, включая совершенно современные на вид самолеты и вертолеты


[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 22:09
Эти два объекта являются частью фрески "The crucifixion", которая была создана в 1350г. Она находится над алтарем монастыря Visoki Descani в Косово, Югославия

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 22:11
Начиная с 1991 года, в предгорьях Урала геологоразведочным партиям не раз попадались странные объекты.
 Их извлекали на поверхность с глубины от 3 до 12 метров.
 По большей части они представляют собой спиральки, размер которых колеблется от 3 сантиметров до микроскопических величин порядка 0,003 миллиметра (!).
Более крупные артефакты сделаны из меди, более мелкие и мельчайшие - из вольфрама (плавится при 3410оС) и молибдена (температура плавления - 2650оС).
К сегодняшнему дню в различных местах близ рек Нарада, Кожим и Балбанью, а также у ручьев Ветвистый и Лапчевож обнаружены тысячи этих непонятных артефактов.

Находки анализировались в Центральном научно-исследовательском геологоразведочном институте цветных и благородных металлов (ЦНИГРИ, Москва). Затем исследования были продолжены учреждениями РАН в Санкт-Петербурге, Сыктывкаре и геологическим институтом в г.Хельсинки.

Результаты впечатляют.
Точность изготовления указывает на очень дорогой и трудоемкий техпроцесс, пока для нас недоступный.
 Детальные измерения этих зачастую микроскопических мелких артефактов показали, что пропорции спиралей подчиняются так называемому золотому сечению. По мнению эксперта ЦНИГРИ (заключение N 18/485 от 29 ноября 1996г.) Е.В.Матвеевой, правомерен "вопрос о внеземном техногенном происхождении" исследованных предметов.



[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Володя от 22.06.2007 22:17
много интересного есть на свете, многого мы не знаем, много нового узнаем, и чем больше узнаем, тем больше возникает вопросов. давно мечтаю, чтобы изобрели машину времени, тогда, хоть, на некоторые вопросы можно было бы ответить. и чтобы эту машину можно было бы настраивать на определенный предмет, чтобы отследить его жизнь во времени независимо от смены его мест расположения.

что там на марсе - непонятно, но я часто в небе вижу облака на что-то похожее, не думаю, что это гости их так лепят...то же и с рисунками на траве...мелковато это как-то для развитых "гостей" или "других", видно не могут еще одну пирамиду построить в наше время, болеют, наверно....:) или деградировали...в нас...

про "происхождение видов" дарвина, то скорее всего он и прав изменения происходят постоянно и раньше и сейчас они незаметны на малом отрезке времени... то что не могут найти подтверждения, так ведь, находки носят случайный характер, что находят, то и имеют....но есть же ряд найденных скелетов предков человека неандертальцы, пятикантропы, австралопитеки, это же и есть почти плавный переход от зверя к человеку, не все звенья собраны, может будет новый Шлиманн и узнаем больше...вот по телеку показывали, как одна дура в суд подала на школу, за то, что ее учат, что она и обезьяны родственники...

Пока писал, Серега еще информации накидал....за ним не успеешь...:)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 22:38
Все имеет смысл и право на существование...
ОДНАКО!
Более 500 американских ученых подписали документ, в котором в частности говорится:
"Мы выражаем скептицизм относительно дарвиновской теории эволюции".

"Мы сомневаемся в теории естественного отбора. Мы считаем своим долгом, просить научные круги провести ряд дополнительных более углубленных исследований теории Дарвина".

Под документом подписались пятьсот четырнадцать ученых, из них сто пятьдесят четыре биолога, семьдесят шесть химиков, и шестьдесят три физика, остальные "подписанты" заняты в смежных областях науки.

По мнению инициаторов документа, жизнь на земле слишком сложный процесс, чтобы ее происхождение и дальнейшее развитие можно было вместить в узкие рамки дарвиновской теории эволюции.


ИНТЕРВЬЮ профессора университета Беркли ФИЛИППА ДЖОНСОНА журналу "AGAIN" о дарвинизме  (http://www.evangelie.ru/forum/t19953.html)

ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ - МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ!! :D
В основе эволюционной пропаганды, проводимой в мировых масштабах, лежит именно эта материалистическая догма.
Эволюционная пропаганда, часто встречающаяся в известных и уважаемых научных журналах, занимающих передовое место в западной прессе, является результатом такого рода идеологического и философского давления.

 Материалисты, определяющие стандарты науки, превратили эволюцию в неоспоримое табу, так как с идеологической точки зрения она признана необходимой. Другие же ученые, чтобы сделать карьеру, вынуждены поневоле защищать эту теорию или хотя бы не возражать против нее.

Научные сотрудники в западных странах для достижения ученой степени доцента или профессора, должны каждый год помещать статьи в определенных научных журналах. Все журналы биологического профиля находятся под контролем материалистов-эволюционистов. Эти люди не позволят издания статьи против эволюции.

Из этого следует, что каждый биолог вынужден работать, будучи преданным этой господствующей вере. Потому что и они являются составной частью организованного материалистического режима, рассматривающего эволюцию как идеологическую необходимость.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 22:56
Ну и что касается истории вообще:
Есть такая мудрость - "добро всегда побеждает зло потому, что историю пишут победители".
Другой ее вариант - "кто управляет настоящим, тот управляет прошлым, а кто управляет прошлым, тот управляет будущим".

Смысл ее в том, что история это не наука сама по себе, она выполняет определенный социальный заказ, предназначена для воспитания народа в том духе, который выгоден в текущей политической ситуации. Причем это относится не только к истории, но и к большинству гуманитарных наук. Далеко за примерами ходить не надо, достаточно почитать советские учебники середины века по истории, социологии, психологии и т.д

потому и бардак...
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 22.06.2007 22:56
    А по-моему, на определённом этапе развития видов на Земле, произошёл, так сказать, "приход" "не местных". Увидав готовенькое, почудили с ДНК приматов (а мож просто в лесу на секс-охоте побывали, ктож ща то разберёт их безалабэрных) - вот и пошло развитие! Не даром же во всех резигиях красной линией проходит идея: Бело-чёрный круг, красное-чёрное - как отражение ситуации начальной - "зверь-людь". И писать учили, чтоб на твердых носителях заповеди оставить для указули направления самостоятельного развития (им же далее некогда: "Вон сириус уже за Андромеду пошёл! Лететь пора, и так на остатке идём!").
    Прозаично всё - это скорее ближе к истине, чем Дарвинский процесс в основе своей имеющий метод Математической статистики и Теорию случайных чисел! Ну не пустят такого интелектуала (умеющего придумать такое, математически спрогнозировать, да и реально осуществить в совершенно чужом обществе даж зверином! На тех планетах самим им интелектуал такой в цене!) в чужие просторы.
    Так что надо признать - у Нас следили (или читай - наследили) простые космические Пираты, хулюганы одним словом, ну такие же как и Мы!
   Не прав?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 22.06.2007 23:07
   Да, и эка невидаль - камушки в десяточки тонн!
   Если прикинуть разность в интелекте (на момент прилёта "не местных" в первый разик к нам на Землю), то могу предположить, с большой долей вероятности, что меснтным "не местные" казались Богами! Поэтому, скорее всего, подчинение "не местным" местных было на уровне чутья-нюха, подсознания, самообмана если хотите.
   А терь вспомним совсем не дальнюю историю: период правления Петра 1. Не он ли флотики из Фрегатиков по сухопутненьким путям гонял туды-сюды если эт ему надо было. А фрегат не фунт изюму, и ничего не удивляемся. Как само собой разумеещееся принимаем!
   Так что дело в цели, а текхнич-ч-ч-ч-ч-ч-чески реал усё!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Элен от 22.06.2007 23:10
Палеонтологическом музее  Академии наук РФ  есть череп бизона, которому тоже около сорока тысяч лет, он найден в Якутии, и у него тоже нечто вроде пулевого ранения на лбу. Лобная кость его повреждена словно расплющившейся о нее пулей, которая пробила ее уже кумулятивным способом - не металлом, а придавленным к кости воздухом . Однако важно, что рана была прижизненной. Ей тоже сорок тысяч лет. Исполинский зверь, очевидно, лишь был тяжело ранен, поскольку пуля не попала в мозг. И он выжил. По краям раны видна гранула, костное образование. Рана зарастала, по крайней мере, еще в течение года.
 Значит, здесь уже нет речи о мистификации.


Я была в палеонтологическом музее в Москве....относительно недавно...Как же там здорово!....Я фОТОК СДЕЛАЛА ПРОСТО КУЧУ..

(http://k.foto.radikal.ru/0706/0a/c8851a40364e.jpg)

А вообще, название темы как-то с пессимизмом...почему вдруг "осколки" цивилизации ?? и почему вдруг " тупик"..???

(http://k.foto.radikal.ru/0706/f0/d796650c467a.jpg)

А это просто гигантские ракушки..здесь кажутся не такими уж и массивными...

(http://k.foto.radikal.ru/0706/71/e5a7bcae984f.jpg)

а эти меркие крокодильчики....

(http://k.foto.radikal.ru/0706/79/55c34b05bc26.jpg)

..НУ ПРЯМ ТАКИЕ ЛАПОЧКИ...

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 23:10
Думаю что ближе к истине чем дарвинская теория, надо подумать и развернуть шире, тут все в комплексе, и внешние воздействия, и пожалуй естественная мутация.
Я вот всетаки рекомендую прочесть книгу (см. выше ссылку для закачки), там все более менее комплексно представлено.
Можно и не соглашаться с авторм, но есть над чем подумать, если вопрос интересует конечно.

ЕГИПТЯНЕ ЕЩЕ НЕ ЗНАЛИ КОЛЕСА, В ОТЛИЧИИ ОТ ПЕТРА. А Вес 1200 тонн.......тысячу двести то есть тонн. Волоком, по песку...на горбах?....
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 22.06.2007 23:20
Присоединяюсь воспоминаниями к Елизарову.
Многое (почти всё), что демонстрирует сейчас Муха, я тоже давно уже видела. Только не 40, а лет 30- 35 тому назад. Очень многому есть простые объяснения. Скажем, мегалиты вряд ли являются следами иных неизвестных цивилизаций. Некоторые космические объекты выглядят загадочными только на большом расстоянии. Отдельные антропоморфные изображения, похожие на космонавтов, или рисунки летающих  объектов выглядят не так уж фантастично, и их вполне можно привязать к земным прототипам, например, к воинам в шлемах. Египетские пирамиды рукотворны, и существуют описания их постройки. И так далее...

Но вот такие штуки, как рисунки Наска, и некоторые странные объекты, вроде упомянутых хрустальных черепов, предметы из нержавеющей стали, о которых я когда- то читала, несомненно наводят на мысли.

Что касается Эволюции и старика Дарвина, то всё очень не однозначно.
Многие вымершие животные, считавшиеся прародителями современных, на самом деле не являлись таковыми, как теперь выясняется. В их числе и археоптерикс, кстати, считавшийся одним из звеньев на пути превращения ящеров в птиц. И неандертальцы и питекантропы тоже не наши предки, поскольку они существовали параллельно с кроманьонцами. Что доказывает принадлежность этих человеков к разным видам.

Но очень мало ископаемого материала, чтобы выстроить закономерные ряды, наглядно показывающие превращения первопредков в их потомков.

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Элен от 22.06.2007 23:21

ЕГИПТЯНЕ ЕЩЕ НЕ ЗНАЛИ КОЛЕСА, В ОТЛИЧИИ ОТ ПЕТРА. А Вес 1200 тонн.......тысячу двести то есть тонн. Волоком, по песку...на горбах?....



(http://k.foto.radikal.ru/0706/f1/b299894d50f6.jpg)

Кстати, о "птичках"...Магия египетских пирамид кажется до сих пор не раскрыта..??

У меня друзья на днях приехали из Египта..Красиво ничего не скажешь..Сразу видно, не Ростов...Там до сих пор следят, чтоб никто бесплатно не утащил на память ни камушка...от окрестностей этого чуда...пирамид...
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 23:33
БУДУЩЕЕ ЦИВИЛИЗАЦИЙ
футурологический долгосрочный прогноз развития разумной жизни

Сценарий САМОУНИЧТОЖЕНИЯ
помимо чисто фантастов описывали И.Шкловский и Н.Кардашев, по их расчетам, вероятность того, что цивилизация в результате своего техногенного развития зайдет в губительный для себя тупик равна примерно 10 %.
В годы "холодной войны" наиболее вероятным таким тупиком считалась ядерная война, после этого - экология, перенаселение, появление рукотворных вирусов, химические и радиационные катастрофы.
 В будущем опасными для всей цивилизации могут стать региональные конфликты и даже безобидные с виду физические эксперименты...

Сценарий ШАПОЧНОГО РАЗБОРА
подразумевает под собой то, что в своем развитии мы не только увидим заселенные высокоразвитыми цивилизациями планеты, но и обнаружим, что свободных планет попросту не осталось.
 Нам придется довольствоваться лишь родной Землей и ролью звездного захолустья, естественно риск самоуничтожения в этом случае возрастет многократно.
Вопрос нужно поставить так: а хватит ли у нас желания и средств осваивать то, чем пренебрегли более старые цивилизации?

Сценарий ОТЧУЖДЕННОСТИ
если вся Вселенная давно поделена на сферы влияния между старыми сверхцивилизациями, то мы рискуем остаться один на один со своими желаниями и амбициями. Астрососедям мы нужны не больше, чем, скажем, клану сверхмиллионеров - бедный невоспитанный родственник.

Сценарий ПЕШКИ В ЧУЖОЙ ИГРЕ
...если верить многочисленным рассказам контактеров, то пилоты НЛО уже вовсю используют нас в своих неведомых целях.
Разумеется, и нам бы хотелось играть далеко не последнюю роль на межзвездной арене, но фактически все выше и нижеперечисленные варианты развития Человечества можно было бы свести всего к одному вопросу: насколько в будущем мы будем самостоятельны в выборе политике?


Сценарий ЗВЕЗДНЫХ ВОИН
Никто не даст гарантию того, что не обнаружив врагов в других галактиках мы начнем вражду между собой.


Сценарий ОДИНОЧЕСТВА весьма маловероятен.
 По оценкам Кардашева, лишь нулем процентов оценен шанс того, что в невероятно большой Вселенной кроме нас больше никого нет.

Сценарий ЗАСТОЯ возможен при всех сценариях.
Пример вечного существования цивилизаций в состоянии полного безразличия ко всему всерьез воспринимается многими астрономами в качестве объяснения радиомолчания космоса, однако практика показывает, что у потенциально здорового общества застой не затягивается надолго.

Сценарий ВЕЛИКОГО КОЛЬЦА
 самый, пожалуй, оптимистический из мыслимых вариантов, при котором десятки и сотни различных цивилизаций, зрелых и едва вышедших на межзвездные трассы, начинают "дружить семьями".



 Может так случиться, что через миллионы лет в результате естественной (или неестественной) эволюции человек потеряет не только привычный облик, но и прежние свойства физические организма.
 Даже если люди уже привыкнут к тому времени с реальностью частых космических перелетов и полетов во Времени, все равно после этого неизбежна новая ломка привычек и характеров, смена приоритетов, целей, космических друзей и т.д. Переход на каждый новый качественный уровень для человечества будет означать прежде всего как-бы новое открытие Вселенной.



Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22.06.2007 23:34
Чего-то Галя меня по фамилии зовёт. К чему бы?  Меня жена  первая перед разводом стала по фамилии звать...................
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.06.2007 23:42
Что касается Эволюции и старика Дарвина, то всё очень не однозначно.
Многие вымершие животные, считавшиеся прародителями современных, на самом деле не являлись таковыми, как теперь выясняется. В их числе и археоптерикс, кстати, считавшийся одним из звеньев на пути превращения ящеров в птиц. И неандертальцы и питекантропы тоже не наши предки, поскольку они существовали параллельно с кроманьонцами. Что доказывает принадлежность этих человеков к разным видам.

Но очень мало ископаемого материала, чтобы выстроить закономерные ряды, наглядно показывающие превращения первопредков в их потомков.


Рассмотрим, каковы были размеры черепов найденных скелетов человеческих прародителей .
Эти показатели очень сильно различаются, и общая грубая оценка такова.
У раннего примата Afarensis объем черепа равен примерно 500 см3,
у Habilis Australopithecus — около 700 см3.
 Хотя ни в коем случае нельзя утверждать, что второй произошел от первого, эти данные позволяют проследить эволюцию за два миллиона лет существования приматов в новой среде.

Если мы продвинемся дальше, на 1,5 миллиона лет назад, то обнаружим внезапный скачок — объем черепа Homo erectus увеличился примерно до 900—1000 см3.
Если предположить, как считают большинство антропологов, что такое увеличение объема черепа сопровождалось развитием интеллекта, то это можно считать весьма необычной макромутацией. В противном случае мы сможем объяснить эту аномалию только тем, что Erectus — это особый вид, предки которого еще не найдены ввиду скудости полученных от раскопок результатов.

Наконец, после того как примат Homo erectus Просуществовал 1,2—1,3 миллиона лет без каких-либо заметных изменений, а затем распространился из Африки в Китай, Австралазию и Европу, с ним произошло нечто из ряда вон выходящее.
Возможно, из-за климатических изменений, его популяция начала сокращаться, пока он окончательно не исчез.
 И вот, в то время как большая часть вида Homo erectus вымирала, другая его часть внезапно превратилась в Homo sapiens — произошло резкое увеличение объема черепа от 950 см3 до 1450 см3!
 Широко распространено мнение о том, что человек является потомком Homo erectus. (А иначе чьими же потомками мы могли бы быть?) Но такое внезапное превращение противоречит законам эволюции.

Ну и наконец дамам
Многие биологи, гинекологи и анатомы теряются в догадках — почему у женской особи человека не развился более широкий родовой канал?
Ответ прост — дело в конструкции человеческого тела.
 Такое изменение потребовало бы радикальной перестройки всего скелета человека, что невозможно в силу ограничений, связанных с необходимостью хождения на двух ногах. Таким образом, узкий родовой канал является ограничительным фактором для объема черепа человека.

Поэтому кажется весьма сомнительным, чтобы естественный отбор благоприятствовал появлению гена, определяющего большой череп, поскольку это могло повлечь за собой вредные последствия как для роженицы, так и для ребенка. Короче говоря, такой ген не мог возникнуть.

Представляется более вероятным, что естественный отбор должен бы был забраковать большой объем мозга и вместо этого выбрать лучшую систему функционирования его нервных связей или же какой-то способ, при котором рост черепа происходил бы после рождения ребенка, а не до.
Но в действительности этого не Происходит.
Вместе с тем внутреннее устройство мозговых нервных клеток выглядит чрезвычайно эффективно, настоятельно указывает на два существенных требования эволюционного процесса.
Первое — его невероятно длительный период, и второе — настоятельную необходимость достичь оптимального уровня. Ни одно из этих требований не было удовлетворено в ходе предлагаемого эволюционного развития

Это факты а не расхожие рассуждения о старике Дарвине................


Теперь вопросы

НАЙДИТЕ ОПИСАНИЕ ПОСТРОЕНИЯ ПИРАМИД! ОСТАВИТЕ ВСЮ НАУКУ В ДУРАКАХ. и официальную и альтернативную
или хоть ссылку какую.......
Цитировать
Многое (почти всё), что демонстрирует сейчас Муха, я тоже давно уже видела.

Отсюда следует что?.......(это вопрос)

Цитировать
Некоторые космические объекты выглядят загадочными только на большом расстоянии.
А вблизи....?  их кто видел, или что? .....(это тоже вопрос)
Перестают быть загадочными т.к. трансформируются в картошку.


Цитировать
Отдельные антропоморфные изображения, похожие на космонавтов, или рисунки летающих  объектов выглядят не так уж фантастично,
В том то и вопрос что реально выглядят... не фантастика...
Ну почему если я вижу на рисунке мужика в скафандре, я не должен этого признавать.

Тогда если к примеру я не признаю существование автомобиля, а вы мне его будуте показывать и носом в него тыкать, я могу резонно заявить,
"Ну и что? Продолговатый предмет похожий на коробку, с кругами похожими на колеса, издает звуки похожие на работу двигателя и т.д., но то что это автомобиль совсем не очевидно."
Или разглядывая круг, можно с этим не соглашаться и утверждать что скорее это квадрат или треугольник, ничего фантастического в круге нет, стало быть и не круг.
Но круг как был кругом так и останется, автомобиль останется автомобилем, а мужик в скафандре мужиком в скафандре а не  шапке.

Цитировать
И неандертальцы и питекантропы тоже не наши предки, поскольку они существовали параллельно с кроманьонцами. Что доказывает принадлежность этих человеков к разным видам.
  ??? ??? ???
Ну и как тогда мы появились??? Не дарвин, не внешняя модификация.....
Идеи и предположения есть.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Элен от 22.06.2007 23:48
Чего-то Галя меня по фамилии зовёт. К чему бы?  Меня жена  первая перед разводом стала по фамилии звать...................

Вот ведь..оказывается надо-то как!...

А я всё Дима и Дима...Дима и Дима....несколько раз надо было назвать по фамилии...того и гляди заметил бы....

век живи - век учись...Дима, это "привлекающий" манёвр...
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 23.06.2007 00:41
Как теория может быть, но маоловероятно.
Скорее правда что чел от животного мира отдаляется. (а там кто его знает)
теория Дарвина скорее была ориентирована против религиозной теории сотворения мира. Но если на религию мы посмотрим как на историю, то все окажется в совершенно новом свете. И даже дарвин окажется частично прав.
Возможно что виды мутируют, изменяются, но многие изменения выходят за рамки, другие силы действуют.

Как объяснить например то что мало куда продвинулись в своем развитии пигмеи, племена в африке, эскимосы и т.д.
Возможно их прекратили модифицировать, влиять, или  что?
Закон один для всех, и развиваться стало-быть должны примерно одинково.

Для меня это тоже загадка, ПОЧЕМУ ТАК?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 23.06.2007 10:11
Чего-то Галя меня по фамилии зовёт. К чему бы?  Меня жена  первая перед разводом стала по фамилии звать...................

По ходу выясняю страшную тайну, вернее начинаю смутно догадываться, что в одной из прошлых жизней мы с Вами, Дима, не иначе, как были женаты, потом как- то смертельно поцапались... Теперь мы мучительно вспоминаем это... Но, пройдя путь реинкарнации, понимаем, какие всё были пустяки... Теперь у Вас Лена- неземная любовь, ну по крайней мере потенциальная. Мне придётся постоять в стороне...  ;)  :D

Впрочем, я не внакладе. Параллельно я ещё многих "вспомнила".  ;D  :-*  :-*  :-*

Кстати, вам всем не кажется, что вы где- то меня уже видели? Не я ли летела рядом невидимо там, в горах Кандагара, или там, над рисовыми полями под Ханоем, не я ли держала нить вашей жизни, выводя, как на ладони из пике? Вы помните? Ну же! Там...

Ладно, я не сошла с ума, начитавшись всего того, что подкидывает Муха в таком изобилии. Это или подобное уже читано, и думано и достаточно давно. Причём ТОГДА, при господстве единственной идеологии и соответствующей трактовке событий, достаточно трудно было мыслить свободно и не свихнуться и что- то осознавать ВОПРЕКИ...

Я пошутила, хотя...

Раз пошла такая пьянка, надо вам рассказать кое- что интересное. Так сказать подкинуть дровишек в топку. Но чуть позже. А пока на пост Мухи- ремарка:

Если предположить, как считают большинство антропологов, что такое увеличение объема черепа сопровождалось развитием интеллекта, то это можно считать весьма необычной макромутацией. В противном случае мы сможем объяснить эту аномалию только тем, что Erectus — это особый вид, предки которого еще не найдены ввиду скудости полученных от раскопок результатов.

Вот именно это я бы и предположила, исходя из дарвиновской теории. Но я ничего не предположу, поскольку привыкла оперировать известными данными. Однако какой вид животных, включая человека, ни возьми, не хватает промежуточных звеньев. А уравнение с несколькими неизвестными можно разрешить только имея другие уравнения с теми же неизвестными, причём количество уравнений должно соответствовать количеству неизвестных. Проще говоря, чтобы делать предположения относительно человека, нужно видеть хотя бы какие- то аналогии  у других видов. Но их нет.

Наконец, после того как примат Homo erectus Просуществовал 1,2—1,3 миллиона лет без каких-либо заметных изменений

Вот такие факты больше всего вызывают сомнений в Дарвиновской теории. Хотя возникновение макромутаций можно реально объяснить глобальными внешними воздействиями. НО! Есть одно, или несколько этих "НО"...
 
Широко распространено мнение о том, что человек является потомком Homo erectus. (А иначе чьими же потомками мы могли бы быть?)

Ну сомнения- то уже закрадываются в справедливости этого мнения...

Ну и наконец дамам
..........
Поэтому кажется весьма сомнительным, чтобы естественный отбор благоприятствовал появлению гена, определяющего большой череп, поскольку это могло повлечь за собой вредные последствия как для роженицы, так и для ребенка. Короче говоря, такой ген не мог возникнуть.

Естественный отбор благоприятствовал выживанию видов с оптимальным сочетанием признаков, в частности объёма черепа и интеллекта. Причём, чтобы всё понять, нужно моделировать, зная все исходные условия. Включая число популяции, изолированность кланов человеческих особей, особенности сред обитания и пр. и др. Поэтому мог или не мог возникнуть ген- вещь спорная. К тому же есть признаки, за возникновение которых отвечает не один, а несколько генов. И только счастливое или несчастное сочетание их, вызывает проявление генов. Могла бы растолковать на примере, но боюсь "забодать" народ научными изысканиями. Просто мне волей- неволей приходится долбить эту генетику постоянно, по причине занятий селекцией.

Проще говоря полигенная мутация, не противоречащая совместимости с жизнью, но создающая некие неудобства особям вида, в то же время с успехом компенсирующая эти неудобства некими преимуществами перед конкурирующими видами в экологических цепочках, могла вполне закрепиться при условии скрещиваний внутри изолированной популяции.

Хотя, возможно, и закрепление моногенной мутации. В этом смысле интересно рассуждение об акромеланистических окрасах животных (в т.ч. человека).

Акромеланистическими называются окрасы из серии полного или неполного альбинизма. К этой группе относятся как альбиносы( полные- с красными глазами, неполные- с голубыми глазами) а так же окрасы типа сиамского. За все эти окрасы у кошек, например, отвечает один единственный ген, обозначаемый "С" (colour). Что интересно, подобные окрасы встречаются у многих животных, и мышей, и кроликов, и тигров, и человека... Правда с сиамским окрасом "шерсти" человека сложнее, но альбиносы встречаются- точно.

Не смотря на то, что генотипы у разных животных разные. Даже разные наборы хромосом, но общность наличия в популяциях разных видов подозрительно одинакового признака наводит на мысль об их общем очень древнем происхождении и об эволюции, которая хоть и развела виды несоизмеримо далеко, но сохранила этот "неудобный" (противоречащий маскировке в окружающей среде) признак, появившийся у первопредков млекопитающих, хотя он вполне совместим с жизнью.

Да, вот ещё Ген не может "возникнуть", он может мутировать. Я говорю в контексте данной дискуссии.  ;D

Не хило сказала! Хи- хи!

Это факты а не расхожие рассуждения о старике Дарвине................

Факт- не факт. Всё относительно, друзья мои.  :D  :D  :D  :D  :D

НАЙДИТЕ ОПИСАНИЕ ПОСТРОЕНИЯ ПИРАМИД! ОСТАВИТЕ ВСЮ НАУКУ В ДУРАКАХ. и официальную и альтернативную
или хоть ссылку какую.......

Слабое место в моей доказательной цепочке.  :-\
Недавно по ТВ показывали многосерийный документальный фильм о раскопках и исследованиях в Египте. Я его смотрела дважды, утром и в вечернем повторе. Но естественным образом ссылку привести не могу. Там очень много было интересного, чего я не знала, хотя о Египте читала много. Причём всё на фактических раскопках.  ;D

Ну почему если я вижу на рисунке мужика в скафандре, я не должен этого признавать.

Если пристально смотреть на ковёр или обои, можно увидеть некие изображения лиц или морд, которых на самом деле нет. Это из области оптических иллюзий. Я не утверждаю, что всё можно этим объяснить. Но кое- что можно. Например, древние в случайном сочетании неровностей рельефа на Луне, видимых с Земли, видели лицо...
.......
Аналогия с автомобилем тоже относительна. Если бы нам лет (ой, много) назад показали какой- нибудь СТЕЛС, мы визуально вряд ли бы признали, что это беспилотируемый самолёт.

Поэтому вполне возможно, что мужик в скафандре просто абориген с выдолбленной тыквой на башке. Но мы пытаемся представить некие силы в образах нам знакомых. А между тем возможно, что некие силы, контактировавшие с Землёй, не были осязаемы ни вербально, ни тактильно, ни как- либо ещё. Поскольку находились параллельно в неком другом измерении, к которому мы не чувствительны в облике живого человека.

Ну и как тогда мы появились??? Не дарвин, не внешняя модификация.....
Идеи и предположения есть.

Если я узнаю, обещаю, что вам первым расскажу!  :D  :D  :D

Я бы просто вообще не стала спешить с выводами. Теория эволюции видов, несомненно, объясняет какие- то процессы. Но далеко не все.

Можно здесь напомнить пример, который приводил Муха, с понятиями о пространстве объектов, живущих и существующих в плоскости и руководствующихся законами Евклидовой Геометрии. В их двумерной системе координат она верна. Никто её не отменял и в трёхмерном пространстве, однако, её не достаточно, чтобы объяснить всё, что происходит при появлении третьего измерения.

Нету, ну нету у нас данных для окончательных выводов. Одни гипотезы, да и тех- то нет...
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 23.06.2007 10:18
Дима, это "привлекающий" манёвр...

Благословляю...  :D  :D  :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 23.06.2007 10:56
Как объяснить например то что мало куда продвинулись в своем развитии пигмеи, племена в африке, эскимосы и т.д.
Возможно их прекратили модифицировать, влиять, или  что?
Закон один для всех, и развиваться стало-быть должны примерно одинково.

А вот это ни фига не так. Потому что у вас и эскимоски родятся вполне жизнеспособные потомки, которые и университет в состоянии окончить. Так что вы с ней принадлежите не только к одному виду, но даже и к одному подвиду, скорее всего. Поэкспериментируйте, если не верите!  :D

 А если бы их "модифицировали" не одновременно с нами, гибрид был бы невозможен, в лучшем случае не оставил бы потомства, как в случае скрещивания осла и лошади, или тигра и льва. Законы Менделя ещё не отменяли.

И вот ещё: На протяжении лет у человека и животных постоянно происходят некие микромутации. Говорят, что при разнице в возрасте у супругов более одного поколения (около 20 лет условно) эти микромутации могут сказаться на здоровье потомства. И дело не в старении организма, а в несочетаемости отмутировавших генов.

В этом смысле перспективы у метисов, появившихся здесь и сейчас гораздо более радужные, чем у детей от современного человека и внезапно воскесшего представителя той же народности столетней давности.

Здесь ещё было бы уместно вспомнить о таком факте, как опрощение фенотипа гибридов различных пород (или сортов) культурных растений и животных при их скрещивании в нескольких поколениях.

Грубо говоря, если в нескольких поколениях вязать потомков от гибридов персидской и ориентальной кошки, то тип потомков будет опрощаться в сторону обычной домашней кошки, т.е. нивелироваться. То же можно сказать о безсистемном переопылении сортовых растений.
Если думать дальше, то перескрещивая представителей разных рас и народов в хаотичном порядке, мы у потомков в №-нном поколении сможем лицезреть черты нашего первопредка- Адама и его верной жены Евы.  ;D ;D ;D

И это вполне оправданные выводы, подкреплённые даже некоторыми собственными практическими опытами на млекопитающих (как вы догадались, кошках).

Вяликову: Так, да не так. То, что ты описал про пастуха- не деградация вида. Муравей не станет примитивнее оттого, что разрушили его муравейник.

Уфффф!

Ну пешите исчо!  ::)  :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 23.06.2007 12:26
Вот про деток. Тут лётчики наши, будучи вдали от семей долгое время, шалят, знаете ли. Иной раз с такими, что чернее гуталина. А детки получаются хорошие. Это я к тому, что гены негроидной расы и европеидной нормально стыкуются.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Володя от 23.06.2007 13:00
Мне показалось интересным узнать наше мнение по обсуждаемым вопросам. Создал опрос, выразите свое мнение. Если в опросе надо что-то изменить, то говорите, поменяем.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 23.06.2007 13:13
Хороший опрос.  ;)
---------------------------------------------
А вот фото- шутка
(http://m.foto.radikal.ru/0706/1b/8d1bbdca2099.jpg)

А вот это фотореальность:
(http://www.topnews.ru/upload/photo/17666663/2059b.jpg)
Мужик перепрыгивал через забор и насадил свою голову на кол.
http://www.topnews.ru/photo_id_1306.html - тут три страницы, посмотрите там снизу, можно перелистать и увидеть, как приколы, похожие на реальность, так и реальность, похожую на приколы.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 23.06.2007 13:34
Ну, с чернявым, ясен пень, прикол. Даже обсуждать не хочется и доходить до следственного зксперимента.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 23.06.2007 16:05
Да, вернулись к тому с чего начали.
Самураю рекомендую прочесть книгу, ссылка выше. Человеку интересующемуся, думаю будет весьма интересно почитать и посмотреть на вещи и со стороны предложенной автором. Не кажу что как сказка читается, но правда интересно.

6-и серийный фильм о Египте, у меня есть, Если Володя наладит сервер и кто-то захочет посмотреть, выложу для закачки. На мой взгляд очень интересно.
Вообще в моей колекции более 3-х тыс фильмов.

Далее предлагаю копать глыбше, смотреть ширше пункт за пунктом следуя списку предложенному в голосовании.
Не переходить к следующему пункту, пока не прийдем к общему мнению по текущему.

При первом проходе скорее всего мы получим несколько вероятных вариантов, затем копнем еще глубже и возможно что согласимся с одним вероятным вариантом происхождения жизни на земле и человека в частности.

Это и будет нашим видением и пониманием вопроса через призму обобщенного опыта и знаний.
Не факт что истина в результате будет но покрайней мере ответ, люди сегодня думают "так".

В результате мы должны прийти к заключению:  "ВЕРОЯТНО" или "НЕВЕРОЯТНО"  
Это и продуктивно будет и интересно. А то у нас каждый свою песнь поет, галдеж получается.

Если замечаний по ведению собрания нет то:
(если есть, то давайте поправлять и договариваться о правилах )

Ставим вопрос первый!
1. Бог создал землю

И сразу общий вопрос перед тем как двигать дальше. Что мы будем иметь ввиду под богом?
Нужо это сделать обязательно, так как мы должны оперировать одними и теми-же категориями.
Хоть мы и живем в одно время но понимание разное, а как при этом читать труды древних?

Прмеры:
мужик который все сотворил и сидит на небесах в раю.
Информационное поле.
Инопланетнин.
Какой-то вселенский кукловод.

Точного ответа мы разумеется дать не сможем, но давайте попробуем хотя-бы прийти к общему мнению.
Формулируем подвопрос ЧТО ЕСТЬ БОГ?   в нашем понимании. (не рассматривая есть он или нет).
Закрадывается сомнение что уже на первом подвопросе упремся и не договоримся, однако попробуем.

У меня с НИМ пока примерно такие отношения................

В результате нашей жизнедеятельости, мы производим много различных воздействий на окружающую среду.
В результате этих воздействий возможно где-то на макроуровне возникло нечто похожее на жизнь.
В этом случае я выступил в роли создателя, Т.Е. БОГА для обитателей того мира, даже сам того не зная.
Прекратив свое существовние, обитатели того мира как были так и остануться частью среды моего обитания.
Но мне дела до них нет НИКАКОГО!

Теперь спроэцируем это на нас. Думаю что-то похожее произошло, но гораздо сложнее....

При таком отношении к БОГУ, можно утверждать что землю создал и жизнь на ней БОГ. (Он же вселенская сила внеземного происхождения)
(хотя тут сразу несколько вариантов из вопросника можно перекрыть одним махом, но это не страшно, главное начать. )

ЧТО ДУМАЮТ ФОРУМЯНЕ ПО ПЕРВОМУ ВОПРОСУ И ПОДВОПРОСУ соответственно?

//Сейчас пора собираться, поедем на ярмарку самолетов в Ошаву прогуляться.
И к сожалению с понедельника до середины августа буду писать только по вечерам.
На работе новый проект и  подготовка к экзамену. Но из дискуссии не выпаду.//






Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 23.06.2007 18:03
Муха, если тут кто и галдит, так мы с тобой.  ;D
Остальные тихо мяукают.  ::)

Я, конечно, могу вступить в дискуссию о Боге. Это нам запросто. 14 лет, как с куста, и всё о Боге рассуждала. Честное слово, аж достало. Просто всуе неохота болтать, а восстанавливать по первоисточникам всяческие аргументы ЗА и ПРОТИВ и некогда и не хочется.

Ха! Даже не думала, что придётся так глобально наткнуться снова на эти грабли.  :o :o :o

Вот, как обещала, подкину вам дровишек в топку.  :D  :D  :D

Мой второй муж был исключительно интересным человеком. Он не имел практически никакого образования: 5 классов деревенской школы и далее до 9 класса- вечерняя. Камни попрошу не кидать. Он родился в 40 году в Брестской области, которая только что была оккупирована СССР, потом война, потом голод, потом Армия. Однако, мужик был странный. Вместо того, чтобы водку пьянствовать и дисциплину хулиганить, парень читал книги и очень много писал. Причём уровень его прозы, а особенно стихов был настолько высок, а умение держаться, общаться и рассуждать было таким, что никто и никогда не мог бы подумать, что у этого человека почти отсутствует системное образование. Это не удивительно, поскольку мало кто прочитал столько, сколько он.

Перечитав кучу художественной литературы, его потянуло на философию, психологию и другую литературу, изучающую человеческое поведение, мировоззрение и пр. А потом его крайне увлекли философские учения Востока. Я уж не буду даже говорить про Рамаяны- Махабхараты, он просто скупал всю литературу, какую мог найти и всё читал, не просто читал, изучал. При этом читал и других авторов, начиная от Аристотеля и Платона и заканчивая Розановым, Лосским, Вернадским и др. Так что библиотека, оставшаяся мне в наследство не хилая.

Так вот его очень интересовали те вопросы, которые мы сейчас обсуждаем. И он пытался мучительно найти на них ответы.

Как он болел и умирал- это отдельная тема. Скажу лишь, что его удавалось привести в сознание при артериальном давлении 50х30. Можете поинтересоваться у врачей, возможно ли это. Но это было. Он очень любил говорить о смерти, ещё когда был здоров, и очень хотел знать, что там, за "горизонтом".

Не могу сказать, чтобы я была в восторге от всех этих разговоров. Я и сама многое читала по интересующей теме, правда с другой колокольни и имея многие базовые знания в точных науках, а не только в истории и пр. Так вот он, умирая, сказал, что обязательно даст знак с того света, если тот существует, лишь бы я не испугалась.

Ну вы знаете уже меня и должны понимать, что ни врать, ни рисоваться мне уже нету резона. Раз пошёл такой разговор, слушайте:

Через семь дней после его смерти мне снится очень неприятный сон. Как- будто я прихожу к нему с сыном. А помещение напоминает каземат. У него серое, отёчное лицо и на лбу большое круглое пятно- ожог. Он мне говорит: "плохо мне здесь". Я тут же просыпаюсь. А я всегда просыпаюсь, когда мне снятся кошмары, потому что давно научилась это делать. Я проснулась и увидела, что у меня горят все пять рожков люстры, хотя я точно помню, что её гасила. Причём я сначала гашу люстру, включаю бра, потом гашу бра. Если бы горело бра, можно ещё было бы как- то подумать, что грезилось с устатку. Но нет, горела люстра и во все 5 рожков, хотя они зажигаются от двух выключателей 2+3. Я не склонна к мистике. Очень трезво смотрю на вещи, но могу поклясться чем угодно, что было так, как я сказала. Но это ещё не всё.

У меня был фотоаппарат Зенит ТТL. Я раньше им много снимала. У меня была плёнка, которую я начала снимать за три недели до его смерти, а закончила через несколько дней после. Так вот эта плёнка состоит из пяти частей.
Идут кадры, где я снимала сына в школе, потом два кадра мужа. На этих кадрах шторка фотоаппарата не закрылась, большая часть лица засвечена. Лица почти нет. Далее на том же месте в то же время мой сын, абсолютно нормальные кадры, Далее муж через день после смерти в морге в гробу. Опять не закрылась шторка. Гроба нет, всё засвечено. Мы все есть в кадре, а часть кадра с гробом засвечена. Далее идут абсолютно нормальные кадры его родственников до конца плёнки. Мне трудно объяснить, как это могло быть, чтобы посредине плёнки шторка отказала точно в тех двух местах, где было его лицо до и сразу после смерти. Никогда фотоаппарат таким образом не отказывал. То есть все остальные плёнки до этой и после этой снимались безо всяких проблем. Других случаев с незакрывшейся шторкой не было.

Я могла бы рассказать и ещё кое- что, но главное уже вам сказала. Комментировать и обсуждать это мне не хочется.
Публиковать в и-нете плёнку и фото не буду по понятным причинам, сразу говорю. При случае, если кому- то интересно, могу поискать и показать. 
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 23.06.2007 21:32
samurai
Короче, хреново там, да?
А я вот не успел дойти, блин, реанимировали.
Те, кто поддежуривали у меня, потом рассказывали мне об одном эпизоде. Типа, бред. А может и не бред.
Что инетересно, на трёх языках говорил, на русском, французском и английском.
Вот, значит, сюжет. Плыву я, значит, на лодке. А тут и берег. Костёр горит и вроде охрана у него. А недалеко типа крепостной стены и ворота. Ну, я с лодки-то вылез, как-то неудобно просто пройти мимо, подхожу, значит. А один и говорит:
- Приплыл, значит, Дмитрий?  Ну, рассказывай.........
А я и спрашиваю его:
- А чего рассказывать-то?
Он:
- Ну, всё и рассказывай........
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 23.06.2007 21:46
Дмитрий как рассказал  :o :o :o :o :o :o :o :o...........,там как охренели...... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D,и отправили Диму назад на Родину. ;D ;D ;D ;D....теперь шанс у Димы умереть равняется нулю... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Володя от 23.06.2007 23:35
Кргда делал опрос, то вопросы связанные с Богом увязывал с современным теологическим мировоззрением. Остальные понятия, которые можно отнести к категории "бог", о которых говорил Муха, связаны в опросе с понятием"как-то по другому". Это, чтобы не городить слишком длинный опрос.

Ну, а мистики в нашей жизни хватает. Очень много того, что невозможно так просто объяснить.

Вопрос к Николаю Вяликову. Чем это скелеты негров от скелетов белых отличаются? Неужели кол-вом костей? Или это сведения от ученых юга США во время рабства?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 24.06.2007 00:46
Рассказ Галины и Дмитрия подвергать сомнению смысла нет:
1. Не доказуемо.
2. Можно дополнить событиями свидетелем коих сам был.
Но так мы до еонца списка никогда не доберемя.

Итак по 'показаниям' еще двух человек теорию возникновения жизни на земле в которой
БОГ является создателем будем считать"ВЕРОЯТНОЙ"
(не рассматривая далее ЧТО ЕСТЬ ИЛИ МОЖЕТ БЫТЬ БОГОМ)

Ставим вопрос второй: Земля создана инопланетянами
Лично я считаю такой ход событий МАЛОВЕРОЯТНЫМ
Уж очень глубокие и большие силы были задействованы.

Возможно корректировали, возможно.
То же самое и по отношению к человеку, возможно кк-то подкорректировали имеющийся вид.
Так можно сказать, подправили вот и получается что создали, нет я имею ввиду создпние полностью как организма.

Это для кого угодно накладно, и какая цель? Как они тогда оправдывают средства.
Нет мотива проделывть такую раоту просто так.

Жду ваших соображеинй!
Пожалуйста резюмируйте свои умозаключения: вероятно или маловероятно, а то выходит что я все узурпировал и сам тут решаю.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 24.06.2007 01:50
Прежде чем ответить, что я думаю по первому вопросу повестки дня, я хочу спросить, стоит ли мне это делать до того, как выскажутся другие?

Мне кажется, что не все хотят вываливать личные отношения с Богом на всеобщее обозрение. С другой стороны неинтересно и не справедливо не дать другим высказаться. Хотя я понимаю, что в таком щекотливом вопросе многим не хочется лезть поперёд батьки в пекло. А между тем мнения могут быть разными. И опровергать ни одно из них мы не вправе, потому что ничего не можем знать наверняка.

А я пока расскажу кое- что ещё.

Наше представление о Боге зависит не столько от понимания, сколько от веры.
Великий философ Тертуллиан, учение которого было основано на парадоксах, говорил : "Верую, ибо бессмысленно."
В контексте того, о чём будем говорить (а мы будем говорить именно об этом), очень рекомендую познакомиться с Тертуллианом. Его мысли о природе человека и о Создателе близки к тому, о чём мы рассуждаем сейчас, хотя жил он в начале нашей эры. Понятия о Боге он увязывал с психологией человека.

А я не верю в чудеса. Но знаю, что это хороший способ зарабатывать на дураках.

Помню по молодости(ещё женатым был)прибегаю с утренней пробежки. Жена у телевизора, у экрана несколько банок с водой, какой-то муд@к водит руками и нету звука. Я говорю, типа, чего звука-то нет. Жена, отстань.  Когда я вник в тему про Чумака, то ржал полдня. У меня на руках шрамов штук 20. И не один не рассосался.

К Чумаку я не отношусь серьёзно. Я бы даже сказала, что считаю его мошенником.
А вот на Кашпировском есть харизма. Я- человек не гипнабильный. Меня гораздо легче убедить логикой, чем заставить во что- то бездоказательное поверить. Но если человек готов верить, то для таких- Кашпировский вполне может быть панацеей. Во всяком случае мой муж, о котором я рассказывала, верил. У него долго болели колени, потому что он занимался спортом, причём, по парадоксу и силовыми видами (гири и штанга) и единоборствами (боевое самбо), а до кучи и йогой. Это не вяжется одно с другим, но так было.

Так вот он даже хромал. Тем не менее ноги у него перестали болеть после того, как он насмотрелся Кашпировского. И до самого конца его жизни никогда больше не болели.

Кстати, постулат православных проповедников: "Верьте, ибо каждому даётся по вере его" очень удобен обоим сторонам процесса. Тем, кто убеждает, не требуется приводить каких- то объяснений, а верующим не нужно докапываться, хотя бы из шкурных интересов просто верить и всё.

У меня так никогда не получится. Поэтому я говорю только о тех вещах, которые хоть как- то могу объяснить, либо о том, что видела своими глазами, хотя и не очень понимаю, что именно видела и ощущала.

Вот ещё интересный факт. У меня есть приятельница, которая живёт в Салавате. Когда- то мы вместе учились в институте. В её присутствии переставали работать некоторые приборы, например, известное устройство УВЧ, которое стоит в поликлиниках. Своему мужу она лучше всяких таблеток снимала головную боль. Я её влияния особо не ощущала. Однако на моего мужа она действовала ужасно. При том, что она очень приятная, симпатичная,  доброжелательная и ни на что ТАКОЕ не замороченная, а он говорил, что в её присутствии изматывается так, как будто грузил вагоны. И это никакого отношения не имеет к тому, что подумал бы поручик Ржевский. Уверяю вас.

И вот ещё кое-что.
Ну притягивается же ко мне всякое...
Мой третий муж был полной противоположностью второму, однако, он обладал некими паранормальными способностями. Вот простенький пример. На стол выкладываются пять сигарет. Он отворачивается или даже выходит из комнаты. Видеть ничего не может. Вы дотрагиваетесь до одной из этих сигарет, разумеется, не оставляя никаких деформаций на ней, он некоторое время держит ладонь над сигаретами, их не касаясь, и потом показывает на ту самую. Ошибки составляли не более 10 процентов от общего числа опытов. Согласитесь, что при случайном попадании ошибок было бы в разы больше. Это понять не сложно.

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 24.06.2007 17:22
Муха, я про твою выставку самолётов открыла новую тему.
Там полно всяких интересных фоток, ПУСТЬ В ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЕ БУДУТ, ЧТОБ В КУЧУ НЕ ВАЛИТЬ.  :)

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Maestro от 25.06.2007 11:34
Дмитрий как рассказал...........,там как охренели......и отправили Диму назад на Родину.
  Интересно, что же такое надо рассказать, чтобы даже туда не взяли? ??? :D Дмитрий, научи, пожалуйста! Тоже хочу жить вечно.
  Если серьёзно, то говорят, что когда снятся умершие близкие, значит, они зовут к себе. Если не снятся, значит, время ещё не пришло. Если кто с этим сталкивался, подтверждаете?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 25.06.2007 14:14
  Если серьёзно, то говорят, что когда снятся умершие близкие, значит, они зовут к себе. Если не снятся, значит, время ещё не пришло. Если кто с этим сталкивался, подтверждаете?

Совершенно не так. Это не только моё мнение!
Иногда такой сон- просто проблески личной совести: Давно на могиле не был, всё бурьяном поросло. >:(  ::)

К смерти своей и близких люди могут видеть абсолютно разные сны.
Моя бабуля видела сундуки. Причём размер и состояние сундука зависело от возраста потерпевающего. И она всегда эти сундуки видела в канун смерти. Тётя моя видела огородные грядки к смерти или тяжёлой болезни близких. Причём ни в каких других случаях они не видели ни сундуков ни грядок.

Многие говорят, что смерть или тяжкую болезнь близких предвещают увиденные во сне крошащиеся зубы. Особенно с кровью. За исключением того, когда они вас реально беспокоят. Абсолютно подтверждаю.

Вещие сны бывают мало у кого. И даже у кого бывают, то редко. Но даже, если они вещие, как правило человек не может их разгадать, просто осознаёт тревогу. За исключением повторяющихся прецедентов, как с сундуками и грядками, как я описала.

Вещие сны я видела. Описывать не буду. Но это всегда кошмар, очень специфический и всегда какой- то особенный, потусторонний что ли.

Я лично чувствую обречённость на преждевременную гибель только очень близких мне людей. Но чувствую наяву задолго и на расстоянии. Это очень сильное ощущение. Оно всегда сбывалось. Но сам момент смерти почему- то не чувствую. У меня есть этому объяснение, но озвучивать не буду.  :'( :'( :'(


Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 25.06.2007 21:46
http://friends.kz/2007/06/24/marsianskaja_mozaika.html

Свеженькие фотографии поверхности Марса.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 25.06.2007 22:55
У вас у людёв, всё никак у людёв, а у нас, у инопланетянцев, всё по уму! Ку! ;D ;D ;D

(http://v.foto.radikal.ru/0706/19/bb5863ee3bd1.jpg)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 27.06.2007 01:39
Содрал!
Стиль, пунктуация и прочее - сохранено.

"Отец рассказывал, когда уже на дембель ушёл.
Было это в начале 70-х на аэродроме Вазиани. На МиГ-21Р 313 орап.
Заходил на посадку по системе с прямой ночью при УМП, нижний край 250.
После выхода на ПК на удалении 20 отказал АГД и высотомер. Для МиГ-21 это довольно серьёзно для минимума ночью. Тем более там на ПК горы кавказские и всё такое. Без высотомера несладко.
Счётчика дальности на том аппарате, на Миг-21, то бишь, сроду не было. КПП, НПП и прочих прибамбасов тоже.
Короче, ковырялся отец по дублирующим, докладывать не стал, причины были шум не поднимать.
И вот с удаления 15 НАД самолётом появился некий луч, прямо-таки точно указывая глиссаду в торец полосы.
Луч бело-голубой, матовый, неяркий. Типа галогенового света. При этом не как от прожектора, а со строго параллельными краями. Поэтому вдали он сужался чисто визуально. По краям луча облачность как бы завихрялась и расступалась. И с 15 км видна была полоса, точнее её торец. Неярко так, но очень чётко и устойчиво.
Отец пытался рассмотреть в перископ, что это за явление такое. Ничего не видел. Источника света, то есть, не было. Просто луч светил, появляясь из ниоткуда, сзади с постоянной яркостью и всё.
Дошёл отец до дальнего, доложил дальний к посадке готов, прожектора включились, луч тут и пропал.Не выключился сразу, а медленно погас, как от реостата. После выхода под нижний край отец выпустил фары и всё такое. То есть они были убраны, да и эффект в облаках от них был бы совсем не тот, что был. Отец, как тот луч заметил, первым делом положение фар проверил.
Ни РП, ни ПРП, никто другой на аэродроме ничего не видели. Отец только матери все эти чудеса рассказал и всё. Она потом и подтвердила, что имел место быть в своё время такой его рассказ.
Спасибо перестройке за то, что мы можем об этом открыто говорить. И Горбачёву лично."
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 27.06.2007 11:43
 питон

 Бывает.................

А вообще в Вазиани система захода такова, что точно по тому же курсу заходят гражданские самолёты в Тбилиси. У них высотный коридор 450-600м. И для вазианцев там полёты по кругу и с прямой полный атас, так как нельзя заходить в гражданский коридор (какой мудак проектировал так два аэродрома). Я там летал несколько полётов, когда переучивался с Су-17М3 на М4.  Так вот проходящие над тобой Тушки, а им от Вазиани остаётся топать где-то 7 км до Тбилиси летят уже с выпущенными фарами.
Может разгадка тут?  Или все хотят чудес? Ну, тогда к Якубовичу на Поле..............
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 27.06.2007 12:10
питон

 Бывает.................

А вообще в Вазиани система захода такова, что точно по тому же курсу заходят гражданские самолёты в Тбилиси. У них высотный коридор 450-600м. И для вазианцев там полёты по кругу и с прямой полный атас, так как нельзя заходить в гражданский коридор (какой мудак проектировал так два аэродрома). Я там летал несколько полётов, когда переучивался с Су-17М3 на М4.  Так вот проходящие над тобой Тушки, а им от Вазиани остаётся топать где-то 7 км до Тбилиси летят уже с выпущенными фарами.
Может разгадка тут?  Или все хотят чудес? Ну, тогда к Якубовичу на Поле..............

Не могу сказать по конкретному случаю, но если в облаках включить фары, то какой эффект будет? Необъяснимые световые эффекты из пролетающих объектов наблюдал; не индивидуально, а в присутствии других пилотов. Имею представление о том, как выглядят пуски ракет и прочая светящаяся летающая лабуда земного происхождения; в этих же случаях было то, о чём в приличном обществе авиа докторов говорить было не принято. Хотя при одном "безобразии" присутствовали: доктор с метеоолухом в обнимку, замполит с особняком со своими каналами для докладов, и прочая безумно и ограниченно ответственная публика с челюстями "до полика", как пособия для специалистов челюстно-лицевой хирургии! ;D ;D ;D

Будучи пытливым в некоторых межушных местах парнишкой, я спросил свою бабулю: " Ба! А Бог есть?", - на что она, в духе времени и помня своё происхождение и всякие 30-е года, и зная, что детей обманывать нельзя, т.к. всё одно вырастут и обман вскроется, ответила: "Бога может и нет, но что-то есть!" Я решил наличие на небе этого "что-то" проверить, и поступил в ЕВВАУЛ!  ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 27.06.2007 12:43
Большая часть всяких НЛО вообще фальсификация или оптический обман. Однако, есть и вполне реальные. Среди реальных подавляющее большинство относятся к атмосферным и прочим явлениям природы. Многие из которых находят разумное объяснение.

Но вот, например, в Карелии был очень странный случай. Перед локомотивом на железной дороге ночью появился огромный светящийся шар. Машинисты не склонны к мистификациям, да и не до этого им. Тем более, что явление было очень мощным. Об этом много писали. Я говорила, что папа мой работал в Петрозаводском Депо. Я его спрашивала, он сказал, что на самом деле такое явление было. Нет оснований не верить машинистам. Объяснить никто ничем не может. А папа мой- ну оооочень далёкий от всяких божественных заморочек человек.

А вот и одно из явлений в верхних слоях атмосферы.   ;)

(http://ochevidec.net/content/story16/5/1.jpg)

А это сама вечность неспешно шагает мимо вечности.  ::)

(http://ochevidec.net/content/story16/6/2.jpg)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 30.06.2007 17:32
Ну что, закисло дело с иноприлетянами и сотворением Мира?
У кого видео интересное есть по этому поводу?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 30.06.2007 18:04
 
Ну что, закисло дело с иноприлетянами и сотворением Мира?
У кого видео интересное есть по этому поводу?
 

   Видио "Битвы Планет" точно нет ни у кого!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D А в 3D ваять долго! :'(
   Шумеры тогда ещё видиофильмов не получили от "Сошедших с Небес" или они до нас не дошли, как почти все библиотеки (Александрийская например)!  ;) ;D ;D ;D

 ::)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Maestro от 01.07.2007 15:15
Не могу сказать по конкретному случаю, но если в облаках включить фары, то какой эффект будет?
  Нет оснований не верить этому лётчику, но рассказ оставляет двоякие чувства. Включение фар в облаках, даже неплотных, приводит к обратному эффекту - видимость становится ещё хуже, появляется световое пятно, которое начинает отсвечивать и больно бить по глазам. Это при использовании обычных фар. Но лётчик говорит, что луч света был "матовый, неяркий, типа галогенового света".
   Все из нас ездили на автомобиле в тумане. Попробуйте включить дальний свет - вообще ничего не увидите. Иногда туман бывает настолько плотный, что только на габаритных огнях можно видеть дорожное полотно. И попробуйте включить противотуманные фары - совершенно разный эффект.
   Это я к чему? В принципе, наверное, можно подсветить в облаках так, что видимость улучшится настолько, что позволит увидеть торец полосы. Вот только кто это мог сделать?
   Лично я верю не столько в НЛО, сколько в возможность параллельного сосуществования вместе с землянами других цивилизаций. Потому что разум отказывается воспринимать возможность внегалактических перелётов, я не понимаю как можно лететь со скоростью большей, чем скорость света? А для таких перелётов нужны многие тысячи световых лет.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 01.07.2007 17:55
НЛО - неопознанный летающий объект... не факт что неземной, отсюда и будем исходить.
 что если мы и есть иноприлетяне, и периодически местных наблюдем.
С этой точки зрения, скольео времени чел на земле и нифига не знает  о собственной среде обитания и ее законах.
А кто-то знает и управляет, может они и есть коренные земляне?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 01.07.2007 18:43
Дааааа. Уместно вспомнить про Солярис и подобные идеи о возможных формах существования разума...
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Мельниченко В. от 01.07.2007 21:40
Раз пошла такая пьянка, поделюсь своими воспоминаниями.

В ночь перед авиакатастрофой мне приснился сон, во всех подробностях  я видел что, произошло, правда, не само происшествие, а его последствия. Да и весь день происходили события как бы предвещающие о предстоящих неприятностях, но  не предавал значения, казалось все пустыми хлопотами.
Когда все произошло, я был в шоке, и от происшествия и от упущенной возможности все предотвратить.   

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Михалыч от 02.07.2007 11:46
 Салют, господа!
Тоже не могу оостаться в стороне, вставлю и свои  5 копеек.
У Карлоса Кастаньеды о параллельном сосуществовании тоже немного есть , и о возможностях самого чела тоже достаточно.
Что общественность по этому поводу думает,хотелось бы узнать.
Извините заранее, за редкость в посещении.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 02.07.2007 12:03
Карлос Кастанеда, помницца, любливал позлоупотреблять наркотическими средствами, а так же пивал кактусовую водку и пел пеиотную пестню.

Не исключаю, что по кактусам скакала "белочка"...  :-\  :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 02.07.2007 14:26
Карлос Кастанеда, помницца, любливал позлоупотреблять наркотическими средствами, а так же пивал кактусовую водку и пел пеиотную пестню.

Не исключаю, что по кактусам скакала "белочка"...  :-\  :D

   И всё это в семи книгах! Но интересно, и наводящще на мыслю. Но читал с осторожностью, был предупреждён о возможном смещении собственного сознания, если во всё сие поверю безоговорочно или частично!
   При прочтении чувствовал себя дитяткой.

 ;) ::)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Михалыч от 02.07.2007 15:12
Скорее ,"зайчики" ,чем "Белочки". ""Белочек"-оправлять устали.
Но на меня Кастонеда произвел впечатление.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 02.07.2007 15:46
Михалыч!
Чем больше читаешь, тем меньше удивляешься.   ;) ;D

Я этим всем так "объелась"!  :o :o :o  До конца моих дней хватит.  :'(

А самое главное ни одного шага на пути к познанию мира не делаешь!  ???
И чем больше узнаёшь, тем больше вопросов.

А верю- не верю, это не для нас...  :-\
Мы исследователи, аналитики-систематики.  :D  :D  :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Михалыч от 02.07.2007 17:04
Так самое ,то и обидно ,что Дона Хуана  с палкой нет!!И пейотля для особо одаренных.
А так можно было бы и попрактиковаться в исследованиях ,в аналитике или пейотле. ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 02.07.2007 17:30
Вы голосовать в опросе не забывайте!!!
Сверху страницы.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 02.07.2007 19:23
А тут опять вопрос вопросов, что считать нормальным а что нет.
Мы во всех своих суждениях применяем устоявшуюся официальную точку зрения.
Исходя из той-же библии изночально челу все дано было, а теперь может только в кумаре, отключившись от той самой придуманной действительности и видит человек мир реальный... кто знает....
Одни вопросы, нет ответов, но давайте делать допущения........что если? и т.д.   
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 04.07.2007 19:05
   Занимательную ты, Муха, книжку тут разместил,  ;) :-\ ??? ::) блин.
   Спасибо. Познавательно, как версия.  :o ;) ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 04.07.2007 20:05
Хорошо бы ее в печатном варианте раздобыть. С картинками так сказать. А почитав, и правда есть над чем задуматься.

Я так пологаю, если даже маленький шаг от общепринятой теории (взглядов) делает ее шаткой, то она и в самои деле базируется на догмах а не реальных знаниях.
Почтитать и правда интересно. Совсем иная картина мира.
Кто знает, где истина? ???

Еще могу шесть фильмов о пирамидах залить. Там вообще нужно просто смотреть и спросить себя: а и правда КАКИМ ОБРАЗОМ?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 05.07.2007 10:08
Еще могу шесть фильмов о пирамидах залить. Там вообще нужно просто смотреть и спросить себя: а и правда КАКИМ ОБРАЗОМ?

   А если тех. процесс дам, Нобелевскую дадуть? А то деньги такого уровня, ну уж очень сэльно нужны для дела!?!?!?  ;) ;D ;) ;D ;) ;D
   
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: NilsHolgerson от 05.07.2007 11:49
Я могу сказать так, что мы настолько привыкли ко всему на свете, что перестаём замечать прекрасное вокру г себя! Ведь вокруг нас много всего удивительного красивого и необъяснимого! Прост онужно говорить себе стоп и слушать, а главное когда слушаешь, в этот момент слышать то что слушаешь...
И не нужно никаких книг никаких космических явлений чтобы понять что это всё это всё и есть великое чудо, что ты моешь это слушать слышать трогать, быть тут, чувствовать запахи... Нужно жить прежде всего в гармонии с самим собой, чтобы увидеть то что не видно обычному человеку, чтобы увидеть и понять, через понимание приходит истина... А истина это и есть необъяснимое...

Необъяснимое...

Лунатик переходит через всё озеро не погрузившись в воду ни на дюйм, ливитация причём в этой области ведётся активное исллежование и уже есть результаты как человек действительно может парить... И как человека могу поднять в воздух группа людей из 5-ти человек, чисто своей энергетикой, бесконтактный бой-это и есть чудо-разве нет? Трое братьев показывали недавно, которые могут управлять своей энергетикой, с оператором канала заходят в первый попавшийся подъезд, выкручивают в подъезде лампочку, держат её в руках-она загоратеся... Выходят на задворки какие то, около мусорных баков, двое братьев становятся по бокам своего третьего брата и тот что по середине поднимается в воздух на 2-а метра от земли!

Вода... мы все состоим из воды... Влияние человека, точнее его энергетики на воду, наверное смотрели тоже эту передачу-результаты вообще изумительные, и как информация записаная на диске влияет на человека, да даже надпись на бумажке положеная на воду как влияет... Вода это переносчик информации!!!
Не человек ли повинен в том вокруг него или в стране всё плохо или на планете? Да именно он!

Так что весь мир и всё необъяснимое внутри нас, мы просто занимаемся не тем, чем нужно было бы. Нужно говорить себе, порой стоп, слушать и слышать вокруг и внутри себя!

Кстати, люди обладающие этой энергией говорят, слушать и видеть что происходит вокруг, а слушать себя... Всё что может слуиться этого можно избежать если уметь замечать...
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 05.07.2007 15:18
Хорошо сказал! Молодец!

Вот ещё правильно, что вспомнил про изменение структуры воды под воздействием некой информации. Я неоднократно наталкивалась на эти материалы. Хорошо бы картинки сюда найти, хотя думаю, что все видели.

Только мы все люди, иногда трудно управлять собой и микшировать звериное, животные инстинкты. Опять же вопрос вопросов, хорошо это или плохо... Наверное плохо, когда "хищник" с харизмой и сильной энергетикой становится во главе стада. Но каждый волен выбирать идти со стадом или остаться самому по себе...

Вспоминается древнее: Познай себя и ты познаешь весь мир!

Хорошо сказал, Нильс!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 06.07.2007 17:59
   А если тех. процесс дам, Нобелевскую дадуть? А то деньги такого уровня, ну уж очень сэльно нужны для дела!?!?!?  ;) ;D ;) ;D ;) ;D
   

ДАДУТЬ конечно, а что, есть соображения?

Я как ум не напрягал, так и не придумал, как палочками или камешками можно в скале например вертикальную штольню сделать (20-25 см в радиусе),
потом по периметру гладенько (именно гладенько а не абы как) вырубить,
вытащить не поломав, и отправить за добрую сотню км, а колес нет. Вес под 1000 и более тонн.

Ну не додумаюсь. Ставлю себе задачу, вот те скала, вот те бронза, вот те палочки, как теперь блок вырубить?
И Это на старте, а дальше базальт с просверленными отверстиями (а базальт не фунт изюму), гранит со сложным профилем и т.д.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 09.07.2007 16:47
ДАДУТЬ конечно, а что, есть соображения?

Я как ум не напрягал, так и не придумал,как   палочками или камешками можно в скале например вертикальную штольню сделать   (20-25 см в радиусе),
потом по периметру гладенько   (именно гладенько а не абы как) вырубить,
вытащить не поломав, и отправить за добрую сотню км, а колес нет. Вес под 1000 и более тонн.

Ну не додумаюсь. Ставлю себе задачу, вот те скала, вот те бронза, вот те палочки, как теперь блок вырубить?
И Это на старте, а дальше базальт с просверленными отверстиями (а базальт не фунт изюму), гранит со сложным профилем и т.д.

   А норматив времени на операции имеем в Данных для Задачи?
   если - "Да", прошу огласить весь список, пж-ста!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 09.07.2007 22:29
 ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 09.07.2007 23:58
Вот ещё правильно, что вспомнил про изменение структуры воды под воздействием некой информации. Я неоднократно наталкивалась на эти материалы. Хорошо бы картинки сюда найти, хотя думаю, что все видели.

Да, на здоровье! Разминайтесь! ;D ;D ;D

http://www.scorcher.ru/art/mist/lively_water/messages_water.htm
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/01/23/194820
http://www.epochtimes.ru/content/view/3341/5/
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 11.07.2007 06:35
Судя по опросу видно что большинство считает что человека создал БОГ!
Вопрос: Какое понимание вкладывает в это слово?

Вопрос уже звучал, но никто никак не прокоментировал.
ПОВТОРЮСЬ: исходя из этой точки зрения (бог создал человека) я считаю что это внешняя сила под воздействием которой (совершенно случайные возмущения) и возникла жизнь на планете. Создатель даже не догадывается что произошло.

Ну и под воздействием извне, простые формы жизни были доведены до уровня разумной.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 11.07.2007 10:25
Муха: внешняя сила под воздействием которой (совершенно случайные возмущения)

Я понимаю, в чём смысл сказанного, но суть любой трактовки понятия БОГ СОЗДАЛ в целенаправленных действиях.

Мне кажется, что необходимо тебе уточнить твою позицию. :)

Я понимаю, что в данном контексте БОГ- некая сторонняя организующая сила. А вопрос в том, что она из себя представляет по мнению обсуждающих.

Правильно ли я поняла?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 11.07.2007 16:35
Ну да, дело в том, что и иноприлетянина проведшего генную модификацию у обезьяны можно назвать богом.
Т.К. он буквально создал.

Или дед на небесах, с раем и прочими цеоковными атрибутами?
Или некое информационное поле?
Версий много, интересно кто что думает из форумян.

Что\Кто есть БОГ?

А то мы говорим одно, а возможно видим разное.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 11.07.2007 17:19
Ну да, дело в том, что и иноприлетянина проведшего генную модификацию у обезьяны можно назвать богом.
Т.К. он буквально создал.

Или дед на небесах, с раем и прочими цеоковными атрибутами?
Или некое информационное поле?
Версий много, интересно кто что думает из форумян.

Что\Кто есть БОГ?

А то мы говорим одно, а возможно видим разное.

   Да блин, дай же дочесть и додумати!  ;) :'(
   Нахожусь (с учётом редактирования текста и помарок) на стр. 200 (стр. примерно 330, по классификации неотредактированного первоначального варианта!).  :o ;) ;D ;D ;D
   Чесн слово!

   ПыСы: А картинки то будут?  ::)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 11.07.2007 19:36
http://ochevidec.net/id/2571.html

Любопытно всё-таки.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 11.07.2007 20:04
Любопытные фотки.
А книга действтельно занятная.
Уж чего там нет, так это устоявшихся догм.

Жду Ваше мнение о прочитанном.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Володя от 13.07.2007 10:43
Мне кажется ,согласно итогам нашего опроса, большинство считает рождение жизни на Земле обязано божественному вмешательству, как в Библии написано. Не важно, как Землю создали, хотя в Библии ее тоже бог делал, а вот жизнь точно Он сделал.
Что касается вопроса Мухи, то я проголосовал за случайное зарождение жизни. Хотя не отрицаю, что может быть и кто-то подтолкнул процесс рождения жизни на Земле. Но тут опять возникает вопрос кто создал тех, кто нам помог появиться? Опять: Бог, эволюция? Мое мнение, что от эволюционных процессов зарождения и развития жизни не уйти. Я думаю, жизнь во Вселенной зародилась случайно и развилась до разумной в процессе эволюции, а кто потом кому помогал зародиться, то это уже вопросы второго порядка.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 13.07.2007 18:26
Если коротко, то вот реакция на Володин пост:

Я- за эволюцию. НО!....
Можете считать меня нахалкой, но вопросы в опросе детские. И не потому, что я знаю на них ответы, а потому, что, нужно "зреть в корень".  ;)

А именно вопрос вопросов: откуда взялось всё то, из чего состоит Вселенная. И, далее, эволюция Вселенной. Откуда, куда и что дальше?  ??? ??? ???

Любой из нас- ничтожество по сравнению с этим понятием- Вселенная.
И нечего было Богу делать, как разыскивать в просторах Вселенной Землю и "варить" на ней белковый первичный бульон. Как будто покруче планет не нашлось! Подкручивать процесс эволюции и пр. Ну а если мы- творчество инопланетян, они тогда как "зародились"? Кто их, родимых, надоумил сюда припереться...  :D :D :D

Так можно задавать вопрос за вопросом, как в сказке про белого бычка.  :-\  :-\  :-\  :'( :'( :'(

Опять же если рассуждать об информационном поле, как движителе эволюции, это не решает проблемы (смотри выше). Откуда есть пошло это информационное поле?.... Кол да мочало- начинай с начала.  :-\  ;D

Даааааа! Наваракосил Бог! А мы тут думай!  :D :D :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 13.07.2007 19:07

А именно вопрос вопросов: откуда взялось всё то, из чего состоит Вселенная. И, далее, эволюция Вселенной. Откуда, куда и что дальше?  ??? ??? ???

И чем больше узнаём, тем менее знаем... Всё более и более вопросов...
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 18.07.2007 21:34
Был у нас разговор об относительности, системах координат и точках отсчёта.

Мне попалась интересная оптическая иллюзия:

http://evvaul.com/forum/index.php?topic=490.new#new
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 20.07.2007 16:06
Её современники вымерли  ещё в плейстоцене, а вот она, архаичная ехидна, похоже дожила до наших дней в джунглях Новой Гвинеи!!!

http://www.gazeta.ru/science/2007/07/17_a_1923004.shtml

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 20.07.2007 18:37
И ещё по теме http://ochevidec.net/id/2619.html

Кто ещё не поучаствовал в опросе (наверху страницы), пожалуйста, сделайте это!  :)

Опрос анонимный и репутации вашей не грозит, однако, интересно, как распределятся голоса.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 20.07.2007 21:27
samurai
Ещё ни разу не видел толково составленного опроса и даже вопросов, поставленных на референдумы. Поэтому и не участвовал. Так как создатели или шибко хитрые, или сами не понимают темы.
Вот тут. Зачем все эти опции? Ведь, если Землю сделал Бог, то ясен перец, что и человека сделал он. Или есть такие, кто думает, что Землю сделал Бог, а человек  произошёл по теории Дарвина?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 20.07.2007 23:06
Дима, ставим проблему по другому, если человека создал Бог, а Земля появилась согласно материалистической теории, есть крамольная мысль, что и Бог, или то, что мы этим словом обозначаем, появилось и развивалось по физическим законам, а не по идеалистическим...
Думаю, что Вы понимаете, что я хочу сказать, только я не хочу сейчас комментировать мысль.

Загляните в результаты опроса.
Мне лично интересно туда заглядывать.

Опрос сформировал Володя- админ, и я думаю, что опрос очень разумный. ;)

О выводах поговорим позднее, когда получим больше данных.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 20.07.2007 23:33
samurai
Ага, вот и я говорю, давайте луЧЧе о бабах, а о Боге ещё времени много там будет.................
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 20.07.2007 23:41
Самурай везде успевает! ;)  :P

А времени...
Кто знает, сколько времени у него есть?   ???  :-\

О! Лично я хорошо знаю, что такое сегодня есть, а завтра уже нет... Увы...  :'(

Поэтому стараюсь успеть и о Боге, и о мужиках, а лучше и то и другое в одном флаконе.  :o  ::) ::) ::)
А если не бывает, то надо придумать, оптическую иллюзию создать и в неё поверить...  :D  :D :D  :-*
Возможно?!  ??? ??? ???

Вопрос по теме и не праздный.  ::)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: hawk1 от 30.07.2007 21:22
Воробью от внеземных пришельцев   ;D ;D

(http://re.foto.radikal.ru/0707/15/19a967099e0f.jpg)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 31.07.2007 23:29
А вот хозяева прилетят и всех порюхают. ;D
А интересно, если-бы прилетели и заявили: Нам нужно 1 млрд. рабов, остальных на мыло!
Что-бы произошло?  ???
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 01.08.2007 09:30
ОНИ ПРИЛЕТЕЛИ!!!!!!!!!!!!!! :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o    http://www.moller.com/videom200x.htm
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 01.08.2007 16:24
Отважные парни, на таком летать...
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 03.08.2007 15:41
А вот хозяева прилетят и всех порюхают. ;D
А интересно, если-бы прилетели и заявили: Нам нужно 1 млрд. рабов, остальных на мыло!
Что-бы произошло?  ???

   Сразу же бы появилась проблема, а за ней программа и цель - ЕВВАУ сразу же назовётся ЕВВАУЛ!
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 12.08.2007 02:12
Книгу дочитал?
Какие соображения?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 25.08.2007 00:55
Вот у меня соображения, когда я вижу такие казусы природы.
http://prikola.net/id/10111.html

(http://ochevidec.net/content/story18/55/7.jpg)

Удивительно похоже на рукотворные объекты, однако же казус природы. И подобных "обманов" не мало в природе. Причём не только в природе Земли.

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 26.08.2007 19:25
Хм, любопытное явление. Нужно почитать
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 27.08.2007 12:44
Книгу дочитал?
Какие соображения?

   Дочитал.
   Думаю (не думал, не гадал, что ещё на это способен - но, блин, процесс пошёл!)  ;) ;D ;D ;D

  ПыСы:
  Вчера внимал по телеку (слухчайнинько  ;D) одну передачку о человеке, который в начале прошлого столетия, в одиночку построил Коралловый замок! Мало того, в процессе окончания его строительства, он понял, что окружающий пейзаж не даёт эффекта красоты (по его взгляду!). Так он его в одного разобрал и перевёз по морю за 100 верст, собрав на новом месте!!!
  Так сейчас все начали документы и свидетелей изыскивать - мол в одного не Реал, Левитация мол и т.д. ................
  А объёмчики - ого-го, даж для механизированой строительной организации сего дня!
  Так, что думаю всё пока ............................  ;) ;D ;) ;D ;) ;D

 ::)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.09.2007 01:12
живу рядом .Поездка пьянке мешает.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.09.2007 02:16
А вообше мы боги или Боги я незнаю. играюшие с Собою в прядки.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 03.09.2007 01:52
А вот если арифметику ПУПКИНА  с картинками применить и посчитать.
Пирамиду строили 20 лет, в ней примерно 16 млн блоков.
Итак 20лет = 7300 дней делим на кол-во блоков, имеем 2191 блок в день,
делим на 24 часа и полуим 91 блок в час! Или 1,5 блока в Минуту.

ТО ЕСТЬ, ЕСЛИ СОГЛАСИТЬСЯ ЧТО ПИРАМИДЫ ПОСТРОИЛИ ДРЕВНИЕ ЕГИПТЯНЕ, ТО Я ДОЛЖЕН ПРИНЯТЬ ТО,
ЧТО ОНИ УКЛАДЫВАЛИ (добывали и привозили) 1,5 блока в минуту.

Не могу, хоть ты тресни.  2191 блок в день? ХМ?

Ну еще есть один аспект, буржуи кстати над этим думали и не нашли ответ.
Допустим и впрямь народу уймища там работала.
За 20 лет, уйма народу, стало быть гдето должна быть приличная куча дерьма.
А как без этого.
Ничего не нашли.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.09.2007 02:15
А еше тяжкий труд предпологает пьянство .20 лет мало.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 03.09.2007 02:16
Тогда куда тару дели?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.09.2007 02:24
Кто знает может они из дерьма умели многое делать и пойло и посуду каторую затем и сьедали.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Split от 03.09.2007 03:33
...стало быть гдето должна быть приличная куча дерьма.
А как без этого. ...
"Есстественно... А как же без этого?" Вопрос, конечно, интересный...::) ::) ::) К тому же, уже и мамонтенка нашли, почти как живой, а костей то..., а костей то и прочих окаменелостей - немерено понаходили!!! :o А вот окаменевшего дерьма - не сподобились. А ведь если теми же мозгами пошевелить, то эти дуры многоэтажные, бродившие по Земному шарику - это не курочка, хотя и клюёт по зёрнышку, а весь двор в дерьме типа гавно. И куда же это оно подевалось...? АРИФМЕТИКА Пупкина видимо не поможет, вот его же органика... Кстати, о пирамидах. Не совсем уверен в отправных данных, но удивляют не пирамиды, а отсутствие "детства и юности" ЭТОЙ цивилизации и религии - всё НАЧИНИЕТСЯ с ГОСУДАРСТВА, имеющего стройную вертикальную структуру и очень гибкую религию. И письменность!!! До "Слово о полку Игоревом" ещё не одно тысячилетие,а простой воин ПИШЕТ письмо на папирусе жене о добытом у врага и письмо НАХОДИТ адресата - а это и в наши дни удивительно! :P ;) ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 03.09.2007 05:08
Это так.
Но ящеры и прочие большие организмы не скапливались в таком количестве в одном месте.
(ну и кто сказал что исследователи не находят их дерьмо? не пишут может, на кой)

Во вторых, если мы говорим о ВЫСОКО развитой цивилизации, то процесс должен был быть централизован.
Нехорошо если несколько десятков а то и сотен тысяч человек справляют нужду где попало да еще на протяжении многих лет.

Ну и работа надо пологать нелегкая была, должны быть большие захоронения умерших.
(Питер к примеру, строили быстро, людей не считали, так он на костях и стоит)

Ну и конечно по поводу почты, это лишь одно из явлений как бы внезапно появившееся.

Однако прошу еще раз обратить внимание на арифметику.
1 блок каждые 45 секунд, 365 дней в году 24 часа в сутки.
а если предположить что ночью не работали, то имеем блок каждые 22 секунды при 12 часовом рабочем дне
если вычесть праздники, непогоду и прочие непредвиденные производственные остановки, то получим
1 блок примерно каждые 10-15 секунд.

При этом, все блоки нужно было еще и изготовить, обработать и доставить.
Ну никак здравый смысл мериться нехочет с тем, что создали люди не знавшие даже колеса.....


Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 03.09.2007 06:49
Серега,а нахрена им колесо знать,они же паралелепипеды стругали ;D ;D ;D ;D ;D ;D :o :o :o :o :o :o
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 03.09.2007 15:45
Вот и ворос, нафига так много.
Великая военная мудрость:
квадратное катать, круглое носить и не перепутть, с тех дальних времен идет.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 03.09.2007 17:54
Я тут покопалась в паутине, нашла, что самая большая пирамида (Хеопса) строилась 23 года и её составляют 2 300 000 блоков примерно по 2 тонны каждый.

Возле пирамиды нашли в результате раскопок поселение строителей, отделённое от самой стройки стеной. Там же хозяйственные постройки, даже две хлебопекарни и кладбища и пр.

Получается 100 000 блоков в год или 274 блока в день (без выходных). Т.е. около 12 блоков в час при 24 часовой работе. Малореально, но не безнадёжно.

Что касается дерьма, может, они его съели, как ни смешно это звучит.
Дерьмецо в качестве удобрения могло вывозиться на соседние поля. Вокруг пирамид не всегда была песчаная пустыня.

Да и кто под песчаными барханами это дерьмо раскапывал, и как это ископаемое дерьмо могло бы выглядеть теперь через более, чем 4, 3 тыс. лет. На той жаре оно уже через пол- часа засыхало, а через пару суто могло превратиться в пыль.

Мне кажется, что с дерьмом более или менее вопрос понятен, оно было, но по естественным и принудительным причинам ликвидировалось.

А вот как двух тонные блоки перемещали, тем более поднимали, это самый большой вопрос. Ничего не попишешь.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.09.2007 23:11
Думаю о колесе и о двайном движении земли люди знали давно. А что касается постройки пирамид остается только одно прочитать книгу Бытие глава 6.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 03.09.2007 23:44

Получается 100 000 блоков в год или 274 блока в день (без выходных). Т.е. около 12 блоков в час при 24 часовой работе. Малореально, но не безнадёжно.
Даже эти цифры нереальны. Если дерьмо на поля увозили, где поля?
По поводу поводу захоронений, так они незначительны и моложе пирамид.
Это скорее всего древние археологи или грабители если угодно.

Ну и почему все попытки реставрировать (а таковые судя по всему были) не привели к положительному резульату.
Даже на это ресурсов и знаний не хватило. Куда уж строить.

И когда говорят, где доказательства (иноприлетяне и т.д.)....... да вот они!
Такие большие и очевидные.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.09.2007 23:54
Две тонны я так понимаю они весят сегодня. А кто знает на сколько милионов тонн увеличевается масса земли каждый год.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 04.09.2007 00:00
,??????????????
C чего бы ей увеличиваться?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 04.09.2007 00:07
Серёжа, с какой стороны не подойдёшь к этим загадкам, а разгадок нету. И чем больше узнаём, тем меньше знаем.

Я лично давно пришла к выводу, что предков мы не дооцениваем. 50 лет назад мы не знали не только что про компы, но многие и телевизоров не имели. А некоторые дикие племена и сейчас не имеют, но убогими страдальцами себя не считают.

Люди в процессе эволюции что- то (навыки, знания) приобретали, взамен что- то теряли. Возможно, они знали то, что нам представляется нереальным для их эпохи.

Меня вот только один вопрос терзает: По крайней мере с тех пор, как изобрели письменность (самую древнюю) чувства, эмоции, помыслы людей никак радикально не поменялись. А ведь минуло уже тысяч 6 лет, наверно. Могла бы уж эволюция как- то сказаться. Или и такой срок для неё- миг. И это единственный аргумент задуматься, откуда же мы? Потомки ли мы того первобытного бульона архейской эры, или по крайней мере на Земле мы взялись внезапно.  :o :o :o

Ну даже если мы решим когда- нить эту загадку, встанет другой вопрос: а как мы взялись тама, откуда мы тута...   ??? :D :D :D Ага!

Ну и если подумать про Бога, то из чего он замутил то дерьмо (пардон, глину) из которой потом нас и сляпал. А кстати, мож потому мы такие и есть, что из глины, а не из алмазов.  :P  ;D

Вот так и живём... :-\
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 04.09.2007 00:08
Увеличивается от метеоритного вещества, попадающего на землю.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 04.09.2007 01:16
...Ну и если подумать про Бога, то из чего он замутил то дерьмо (пардон, глину) из которой потом нас и сляпал. А кстати, мож потому мы такие и есть, что из глины, а не из алмазов.  :P  ;D

Вот так и живём... :-\

Ортодоксы от науки талдычат о большом взрыве, расширении вселенной и последующем её свёртывании в первоначальное состояние. Но! Находясь в интеллектуальном состоянии - ковыряние в носу - и пытаясь мыслить, некоторыми местами остаточного сознания, задаю себе детские вопросы: А на чем "возлежала" (висела, стояла) точка концентрации энергии, из которой произошёл сей взрыв? Откуда взялась эта энергия? А что это за пространство, в котором якобы происходит расширение вселенной? Как из концентрированной энергии получается материя? Если из энергии получается материальное, то всё остальное также материально, в том числе и любая вторичная энергия, а также мысли и время? Если время материально, то оно, возможно, подвержено определённым законам, как известным, как-то сжатие-расширение и т.д., так и неизвестным, но влияющим на наше существование. Предполагая, что из ничего ничто не получается и ничего бесследно не пропадает, то можно предположить, что время, если рассматривать упрощённо, минимум трёхмерно! Отсюда можно предположить, что настоящее, прошлое и будущее имеют точки пересечения при сложном параллельно-цикличном  существовании, либо находятся в "упрощённом" единстве.  
Дарвинисты, и прочие евгеники-подтасовщики, рассказывают о нашем общем папа-мама микробе, который якобы прилетел на метеорите. Но! Между нами "марсиано-альфацентавриками" говоря: этот микроб кто-то должен был "чихнуть?"  
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.09.2007 02:15
Я тут зашёл случайно после пЫвной полировки и Джониокерного укладчика........
Можно, конечно, и потрындеть на эту тему и даже порвать глотки и заодно друг друга. Но мы не узнаем........ ПОЧЕМУ  :o :o :o
Ну, а  когда мы дойдём до границы понимания , то это будет что типа вспышки сверхновой, вот и всё.
Даже разборка собственного мозга ещё не закончена,а вы о ВСЕЛЕННОЙ.........
Ну, про г@вно вокруг пирамид можно и погутарить. ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 04.09.2007 09:02
Уважаемый Питон!

Вот все эти вопросы я себе тоже начала задавать, едва прочтя про геометрию Лобачевского и геометрию Римана, и последующие за этим "Например, в космическом пространстве...", а потом искривление пространства и времени возле сверхтяжёлых объектов, изменение привычных законов при сверх высоких скоростях, близких к скорости света... Кстати, если она абсолютно материальна, то кто мешает быть ещё большей, о которой мы просто не знаем?

Ну и в таком духе. Короче говоря, все эти вещи лично меня привели к тем же рассуждениям, которые вы привели. Ну в тот момент, я бы их изложить красиво не смогла, но вопрос: "Ну хорошо, а где зиждется та "точка" сверхсгустка протоВселенной в момент пресловутого перехода мир-антимир, частицы которого уже, как говорят, обнаружены???!...лишь один из вопросов, который передо мною стоял.

Это было более тридцати лет тому назад. Я не вру.

Я с тех пор знаю гораздо больше, не говоря о просвещённом научном мире, сделавшем за этот срок безумный скачок в познаниях...

...Но ответа на подобные вопросы как не было, так и нет.

Вот почему я с самого открытия этой ветки считала, что мы обязательно в них упрёмся.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 04.09.2007 11:08
... близких к скорости света... Кстати, если она абсолютно материальна, то кто мешает быть ещё большей, о которой мы просто не знаем?

http://www.nc26.ru/news/216.html
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 04.09.2007 21:18
Какой смайлик, оказывается, есть! (http://s6.rimg.info/1ba887a0857391b2c874a959c577a744.gif)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.09.2007 23:37
Мамонты как и слоны и еше некоторые виды животных жрали гавно. Органика чтото сегодня несправляется и ученые забили тревогу. Глобальное потепление. Что косается пирамид . Похолодало и люди узнали удивительные свойства воды а именно при замерзании она разширяется и легко разрывает камень. Ну и по льду с добавлением гавна камни сами влетали. Было тагже и очень весело что не маловажно.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 06.09.2007 01:54
Не Витек,все было не так. ;D
Орды бесстрашных Викингов,обкурившись травы в местности, где сейчас Амстердам,выходили в поход.
.Короче.Поплыли на Север ,поймали айсберг,приволокли в Египет,продали фараону.
А далее как ты и написал,камни вылетали сами.Что было весело то правда.Они там еще с храмовыми телками в Египте подружились и со старым евреем по имени АЛЬ-кагаль. :o ;D ;DТот им передал секрет изготовления огненой воды и они вернувшись к себе  наладили дивное его производство.Ну а поскольку от его черезмерного употребления у них все висело,то и решили назвать продукт Виски.Тем самым благодаря таким неправительственным связям прогресс пошел. ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 06.09.2007 02:00
Да и не совсем так всё было!  :P  ;D

Дракары викингов разобрали, сделали леса. На самом верху устроили нужник и все, кому не лень, гадили. Нас- ли целую пирамиду. Г-но окаменело, а для виду швы продолбили бронзовым долотом, ну чтобы фараон подумал, что из камня, а не типа "целая" куча.

Ну да. Так и было. А фиг ли, народу много, чё им за 23 года пирамиду не нас- ть?!  :D :D :D

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.09.2007 02:09
Нехочется говорить но и люди в старые добрые времена  ели свое гавно и гавно животных. Об этом записано в Библии. Легко верится . Посмотрите что делается сегодня с мочей. Пол страны ее пьют закапывает в глаза и уши. Прочитав в Библии короткую фразу. Пей из своего источника.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 06.09.2007 05:23
Да и не совсем так всё было!  :P  ;D

Дракары викингов разобрали, сделали леса. На самом верху устроили нужник и все, кому не лень, гадили. Нас- ли целую пирамиду. Г-но окаменело, а для виду швы продолбили бронзовым долотом, ну чтобы фараон подумал, что из камня, а не типа "целая" куча.

Ну да. Так и было. А фиг ли, народу много, чё им за 23 года пирамиду не нас- ть?!  :D :D :D



Ну тогда и 23 года засухи было,видимо поэтому евреи и свалили из Египта. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Если бы не было засухи,до дождь видимо смыл бы все дерьмо в Нил,и получилась бы ,техногенная катастрофа,и крокодилы бы все повымирали,а так они дальше жрут "ноусэров". ;D ;D ;DТочно говорю  засуха была .Окменело всё!Кстате туалетной бумаги не было,следовательно каждый брал по ведру глины и песка.Самурай .в ваших суждениях есть рациональное зерно! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.09.2007 22:43
Когда старый еврей собрался умирать собралась вся родня. Спрашивают где спрятал золото. Раскажу после того когда пожрете гавна. Пожрали. Он говорит ну теперь я спокоен с голоду вижу не помрете.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.09.2007 01:01
Серега. Насчет висячки Ты не прав. В те времена была другая проблема. Трахали все что шевелилось. Люди даже сздоровались не заруку а Сам догадаешся за что. Женшинам зто строго запрешалось.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.09.2007 01:10
Галина. Народу как раз небыло много. Тут у Нас есть математики пусть подсчитают. А древние строители досихпор посмеиваются над Нами.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.09.2007 23:53
Многие из нас в детстве ели г.  И кто больше ел тот дальше пошел. Часто в жизни мы говорим удачливым людям ты что г. жрал или ты что г. нажрался. Откуда все это?   Будте как дети!!!           
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 13.09.2007 00:46
Да, Витя!
Задела тебя тема за живое! (http://www.gifpark.ru/Gifs/SMILES/2/36_2_39.gif)



Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.09.2007 01:03
Да уж тема больно хорошая уже незнаю как Вас и привлеч.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 13.09.2007 01:12
М-да... Тема влияния органических удобрений на эволюцию раскрывается всё глыбже и глыбже... :-\
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.09.2007 00:37
Питон  Мудрый че тему не развиваеш? Самто как думаеш?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 15.09.2007 01:29
За Питона 38 попугаев думают, да никак к единому решению придти не могут...  ;)  ;D  ;D  ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 15.09.2007 01:49
Питон  Мудрый че тему не развиваеш? Самто как думаеш?

Не приставай, занятый я... мыслю...

(http://rj.foto.radikal.ru/0709/18/9a3dbdc69ad4.jpg)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Раду от 15.09.2007 02:02

Не приставай, занятый я... мыслю...

(http://rj.foto.radikal.ru/0709/18/9a3dbdc69ad4.jpg)
Питон, судя по лейкопласторю на затылке , мысли даются с Большим трудом... ??? :o
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.09.2007 02:15
Както Христу задали вопрос по поводу жрачки. Он ответил ничто входяшее во внутрь человека неоскверняет его. Оскверняет человека то что выходит из него а именно в основном  гнев и злоба. Трудно нажравшись гавна не гневатся и не злобится. Думаю понятно почему так много злых людей.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 16.09.2007 15:00
Мухе:

   Пытаясь осмыслить и представить себе картину о том как "неместные" ( ;) ;D) представляли нашим предкам фильму о потери нашей Луной "своей сущности" (ядра), набрёл на аналог такой же картинки: http://www.membrana.ru/articles/global/2007/09/14/204800.html (http://www.membrana.ru/articles/global/2007/09/14/204800.html). Занятненько такие процессы выглядят со стороны.
   И поэтому (а мож и из-за этого видения) прихожу к следующей формулировке (используя конечно же только логические умозаключения): БОГ - комплекс объективных законов охватывающих все процессы развития как материи, так и духа. А все кого мы знаем по богословским течениям - основоположники разных течений вер - более продвинутые (каждый по своему) ЧЕЛОВЕКИ, но которые данные Законы не только чуют, но и просто не могут (по причинам: .....) быть вне их! Как не могут, например некоторые индивиды врать ("а чё эт так сложно штоль?" - спросит кто-то). Как не можем мы все - НЕДЫШАТЬ. Вот по этому и несут они эти (ощущаемые ими знания) в народы Наши, дабы ресурсы душ и сил физических и моральных сохранить в сих народах. Дабы на долгий период развития им хватило. Чтоб не вымерли они по дороге, "развитием" прозываемой.
   
  Принимается к обсуждению данный формулировок? А?
  Тогда как? Как аксиома, или теория?

 ;) ;D ;D ;D ;D ;D
 ::)

ПыСы: Как версии (даже скорее всего и не очень верные):
 
         1. Картинки на землях разных народов, шарики каменны - весом и диаметров разные, могут ли быть просто индикаторами изменяющейся силы гравитации, но в дальнейшем "замечтаные" разными шаманами и шаманчиками до картинок умопомрачительных?
         2. Каменные блочки (весом до 5 тоннок) могут перемещать шустренько и не более 4-х человечков, используя простейшую системку рычагов (это правдейшая и реальнейшая правдочка)! А если при этом данные камушки ще находятся в водичке шлюза какого нить погружёнными - ...............
             По шлюзам, да хвантазия разыгралась, согласен!  ;) ;D ;D ;D ;D Но рычаги - реальненько, як денёк божий. По-моему сей инженерный метОд им был знаком!
         3. Если залить в любую связную (камень) породу олово и дать ему остыть, то оно остывая увеличивает свой объём многократно - вот и процесс малотрудоёмкий по расколке каменных глыб. Наши "старые" знали производство бронзы (в её состав входит олово) - знать его они имали и знали точно!
         4. Если мне не изменяет память, то Учёные действительно находили сосуды, относящиеся к данному периоду строительства пирамид, очень смахивающие на аккумулятор (проведённые ими эксперименты по реконтрукции их как [возможное] аккумуляторная банка), а значит при сборе таких банок в солидный .......... возможно их применение как разрядника в каменной нише с водой. Короче к гидроудару клоню!  ;D Его [гидроудар] родимого ще ни одна порода не выдерживала - вот и скважинка тебе в базальте!
         
       Э-э-э-э-э-э-э-э-э-эх! Поздноватенько я родывся! Был бы у меня в то времечко золотенько мешочек (пудиков та в .....ннадцать) за рацуху при строительстве сих каменных пирамидообразных блочков! Вот тоды и в наше времечко надо было бы вернуться - ЕВВАУЛ сразуб летающим стал! Не веришь?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
         
         Замечаньица к публикатору текста:

         1. Не есть правильно публиковати такие версии (со множеством ссылок на фото и другие источники) без самих фото!  :'( Трудно!  ??? ??? :o

 ;) ;D ;) ;D ;) ;D ;) ;D ;) ;D ;D ;D ;D
 ::)
   
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 16.09.2007 15:35
Питон, судя по лейкопласторю на затылке , мысли даются с Большим трудом... ??? :o

Наружу просятся, приходится усиливать конструкцию подручными средствами... ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 16.09.2007 15:41
Питон, судя по лейкопласторю на затылке , мысли даются с Большим трудом... ??? :o
Наружу просятся, приходится усиливать конструкцию подручными средствами... ;D ;D ;D

   Гы-гы!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

   А говорят: "лётчик - (минус) инженер!  ;D ;D ;D ;D ;D

 ::)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Split от 16.09.2007 16:16
Э-э-э-э-э-э-э-э-э-эх! Поздновательно я родився! Был бы у меня в то времечко золотенько мешочек (пудиков та в .....ннадцать) за рацуху...

Не робчи!!! А то за такие "рацухи" не токмо мешочком одаривали, но и, как говорил Иван Васильевич голосом Яковлева:"...посадил на бочку с порохом - пущай летает!!!" :-\ :-\ :-\ Так то, братец - основы ЕВВАОЛУЛ были заложены ещё при батюшке-царе Грозном! А может, всё же, не "Поздновательно я родився"? ??? ??? ???
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 16.09.2007 16:58
Не робчи!!! А то за такие "рацухи" не токмо мешочком одаривали, но и, как говорил Иван Васильевич голосом Яковлева:"...посадил на бочку с порохом - пущай летает!!!" :-\ :-\ :-\ Так то, братец - основы ЕВВАОЛУЛ были заложены ещё при батюшке-царе Грозном! А может, всё же, не "Поздновательно я родився"? ??? ??? ???

   Исправлено, поправлено, управлено - правильно!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 ::)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.09.2007 23:00
Не имея некоторых знаний и практического опыта трудно сказать дайте мне точку опоры и я столкну землю. недавно 30 человек поставили на релсы ломиками поезд. локоматив весом более 60ти. тонн.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 18.09.2007 00:06
Витя, я вот все твои посты читаю и тащусь, как удав по пачке с дустом.  :D  :D  :D
Всегда очень образно и интересно!  ;D

Помнишь, ещё у Чехова есть рассказ, как дядька свинтил гайку с рельсов для грузила?  ;D
А ты говоришь 30 человек... И одного мудилки иногда достаточно!  :-\
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 18.09.2007 00:14
Галя спасибо если не шутиш...
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 18.09.2007 00:17
Не шучу!  ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 18.09.2007 00:38
Ты мне напомнила мое босоногое детство вблизи железной дороги. Три казармы железнодорожников натерпелись от меня. Но всеже не дали мне осуществить мою голубую мечту детства а именно пустить поезд под откос с таким расчетом чтобы он прошел по блядской деревне.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 18.09.2007 00:55
Витек ,за что так жесто ко то? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Не проще ли было организовать "повальный мор?" ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 18.09.2007 00:57
Витя, я вот все твои посты читаю и тащусь, как удав по пачке с дустом.  :D  :D  :D

Я бы пАпрАсил...., братанов всуе не поминать!!! >:( ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 18.09.2007 00:58
Кстати они и сами уже практически вымерли. Думаю с тоски.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 18.09.2007 00:59
Я напомнила?!!!  :o :o :o :o :o  ;D

Для меня чугунка- святое!
Мой отец из династии железнодорожников, и я знаю, как они переживали после каждого крушения...  :'( :'( :'(

Питон, а где ответ на моё послание в личку Вам?!   ??? :-*  ;)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 18.09.2007 01:08
Ну вот ,начали о эволюции ,а закончили наездом на Питона  ;D ;D ;D ;D  который был не при делах,конечно если не жил в деревне Витюши  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 18.09.2007 01:13
...Питон, а где ответ на моё послание в личку Вам?!   ??? :-*  ;)

Pardon-те! Уж и не знаю, с кем Вы там в личках любезничаете, но у меня в "ящике" пусто, как у церковной мыши в карманах! :'(  ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 18.09.2007 01:16
Ну вот ,начали о эволюции ,а закончили наездом на Питона  ;D ;D ;D ;D  который был не при делах,конечно если не жил в деревне Витюши  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Всё правильно! питон - это пик эволюции! Наконец добрались до истины, ветку можно закрывать! ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 18.09.2007 01:19
Уважаемый Пик Эволюции, загляните в "мыльницу".

Неужели Ваш ящик письмо от дамы в спам закинул.  :-\  :'( :'( :'(
Глянте в почту, дело есть.  :)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 18.09.2007 01:43
(http://img391.imageshack.us/img391/1060/9f9c6e89f882pd1.gif)

Какая потрясная анимашка!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 18.09.2007 06:12
http://kontra.us/ru/history/2007/09/05/Pitonn/
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 18.09.2007 10:38
http://kontra.us/ru/history/2007/09/05/Pitonn/

Приём на поклонение:
понедельник-четверг 9.00 - 17.00 обед 13.00 - 14.00
пятница 9.00 - 15.00 без перерыва на обед

Приём даров - круглосуточно.

 ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 18.09.2007 17:47
- Бог есть. Доказано математиками: http://www.nov-grani.com.ua/exp.php?ni=16920 (http://www.nov-grani.com.ua/exp.php?ni=16920),  ;)
- Ученые обнаружили живой организм, возраст которого... полмиллиона лет: http://kp.ru/daily/23959/72395/ (http://kp.ru/daily/23959/72395/),  ;)

   Так шо живём-с Братва, недалече то время когда и мы станем бессмертными Анунаками!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 ::)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 18.09.2007 23:21
- Бог есть. Доказано математиками: http://www.nov-grani.com.ua/exp.php?ni=16920 (http://www.nov-grani.com.ua/exp.php?ni=16920),  ;)

Подготовка к финансовому кризису, чтобы было на кого валить! ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.09.2007 23:26
Питон похоже так и есть. Мы и так посути безсмертны . Элвис в гробу зарабатывает больше живых говорят порядка 200лимонов в год поистине жив.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 19.10.2007 02:10
Муха, может, я тут продублирую что- то из того, что ты размещал.
Ну дык хучь веточку оживим. ;)

На фото изображена часть рельефа во дворце, расположенном недалеко от Каира. Дворцу 3 тысячи лет, но изображенные предметы сильно смахивают на современную технику.

(http://prikola.net/content/pic/story8/338/1.jpg)

(http://prikola.net/content/pic/story8/338/2.jpg)

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 19.10.2007 02:14
(http://prikola.net/content/pic/story8/338/3.jpg)

(http://prikola.net/content/pic/story8/338/4.jpg)

(http://prikola.net/content/pic/story8/338/5.jpg)

(http://prikola.net/content/pic/story8/338/6.jpg)

(http://prikola.net/content/pic/story8/338/7.jpg)

(http://prikola.net/content/pic/story8/338/8.jpg)

(http://prikola.net/content/pic/story8/338/9.jpg)

(http://prikola.net/content/pic/story8/338/10.jpg)

(http://prikola.net/content/pic/story8/338/11.jpg)

(http://prikola.net/content/pic/story8/338/12.jpg)

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.10.2007 23:31
Галина в Библии в книге Пророка Иезекииля на мой взгляд идет описание летательных аппаратов, простым малограмотным человеком, этой книге более 3000лет. Скажите свое мнение о прочитанном.!! Помоему там и люди в скафандрах описываются.?!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 19.10.2007 23:50
Ну, Витя, я не профессор истории, чтобы мнениями делиться на столь загадочную тему.

Есть факты. Они ЕСТЬ!
Толковать их можно по- разному.

Но я очень сомневаюсь, что мы узнаем истину.
По крайней мере при жизни...
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Maestro от 20.10.2007 00:20
Но я очень сомневаюсь, что мы узнаем истину.
По крайней мере при жизни...

    Есть версия, что мы не первая цивилизация на глобусе. Где-то в Южной Америке, по-моему, были найдены странные артефакты: на кусках уuля, возраст которого сотни тысяч или даже миллионов лет, были обнаружены какие-то металлические предметы типа болтов. Их возраст тоже такой же древний. Ничем нельзя это объяснить, тогда наши родственники, согласно учения товарища Дарвина, скакали по деревьям и интеллектуальнее занятия, чем вычёсывать у себя блох, больше не знали.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.10.2007 00:25
И всетаки Галина мы все имеем по многим вопросам свое мнение ни к чему нас не обязывающее, а иногда оно правильное хотя порой и звучит нелепо. Я на работе каждый день говорю эти суки сделают так и так, потом смеемся а позднее оху....м, как мысли читают.?!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.10.2007 00:29
В древних рассказах Китайцев есть детальные описания лет.апп-ов. и перелеты людей с места на место.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 20.10.2007 01:09
Ладно, Витя, но только ради тебя как- нибудь поделюсь своими мыслями и о Боге и о Человечестве. А пока что нужно срочно дописать кое- что. И других дел много. :)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 20.10.2007 13:03
До уровня ветки О братьях наших меньших эта микроба не дотягивает.
Но зато тут она отчасти к месту будет.

(http://prikola.net/content/pic/story8/367/5.jpg)
Остальные фото http://prikola.net/id/10630.html

"Тихоходки, или «водяные медведи» - самые живучие на нашей планете существа. Они похожи на смесь гусеницы и медведя. Длина этих беспозвоночных организмов составляет от 1 до 1,5 мм. Обитают тихоходки во влажной среде. Они способны выдержать температуру минус 250 градусов по Цельсию, не подвержены радиации, при полном высыхании впадают в анабиоз. Кроме того, эти удивительные существа выживают даже под давлением в 75 тысяч атмосфер (обычно клетки живых организмов погибают под давлением около 3 тысяч атмосфер)..."

Интересно, а что с этой нимфазорией произойдёт в ваккууме? Что происходит с другими ясно.  ??? ??? ???
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.10.2007 20:22
Да не тупик Мы и не Осколки!!! Ведь за чтото любит нас наш Создатель и если верить отдал своего Сына за нас, когда мы еще были во грехе!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 21.10.2007 22:38
...когда мы еще были во грехе!!!

 :D :D :D Так сказал, будто мы сейчас святые!  :o :o :o  ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.10.2007 22:48
Согласно Св.Писания для тех кто верит, мы все омыты драгоценной кровью Христа!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 21.10.2007 22:52
Тото Витек ты весь в бинатах ходишь ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.10.2007 23:15
Я как и многие из нас к моему стыду, продолжаю распинать своего Спасителя..., а Он меня прощает!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 22.10.2007 00:58
Ну понеслась............... продолжим объяснять необъяснимое.
Вот все таки все можно мимо ушей пропустить, но некотырые вещи например Туринская плащеница, озадачивают.
Я уже не возвращаюсь к пирамидам и прочим явлениям. Христос явление почти недавнее,и столько вопросов.
Что там пытаться разобраться в событиях более поздних.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Володя от 22.10.2007 13:35
Ну понеслась............... продолжим объяснять необъяснимое.
Вот все таки все можно мимо ушей пропустить, но некотырые вещи например Туринская плащеница, озадачивают.
Я уже не возвращаюсь к пирамидам и прочим явлениям. Христос явление почти недавнее,и столько вопросов.
Что там пытаться разобраться в событиях более поздних.

ничего, как создадим машину времени, так слетаем и расставим все точки над Ё  :)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 23.10.2007 16:28
Вот уже кто- то слетал и запечатлел это огромное наскальное изображение.

(http://ochevidec.net/content/story21/25/1.jpg)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.10.2007 23:33
Верою познаем, что все устроено и сотворено по слову Божьему!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.10.2007 00:52
Муха. Лично меня озадачивает другое.!! Христос ходил в Рубище,рванье, голову порой негде было приклонить... Посмотри на сегодняшних Богословов.!! Какие дома, какие машины, каронны из драгоценных камней и металлов, валютные проститутки с ними и в собраниях и на тусовках крутых... Подопьют суки и смеются над Христом...
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Володя от 24.10.2007 10:17
Муха. Лично меня озадачивает другое.!! Христос ходил в Рубище,рванье, голову порой негде было приклонить... Посмотри на сегодняшних Богословов.!! Какие дома, какие машины, каронны из драгоценных камней и металлов, валютные проститутки с ними и в собраниях и на тусовках крутых... Подопьют суки и смеются над Христом...

неправда, они не смеются над ним, они, наоборот, благодорят бога за то, что он им это все дает...
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 24.10.2007 19:33
Обязательно почитайте http://primeinfo.net.ru/news1513.phtml

Мне кажется это находится в русле нашей ветки.

Могу подтвердить всё, что касается аутистов. Вообще, увы, имею личные наблюдения и много знаю по теме. Гениальность и "дурость" в обычной жизни почти всегда ходят рядом. И гениальность в таком случае часто локализуется в очень узкую область.

Правда из правила выпадают редчайшие Гении- универсалы, такие, как Леонардо да Винчи. Но это за пределами понимания. Это уже полубоги.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Раду от 24.10.2007 23:35
неправда, они не смеются над ним, они, наоборот, благодорят бога за то, что он им это все дает...
Может будет грубовато, но зато в точку...
- Попадает  работяга, труженник, всю жизнь пахал как " негр"  в "АД"
- Другой вор по жизни, никогда не работал, всех нё....л, примерно как наши депутаты, в "РАЙ"
 Первый -Божинька, я всю жизнь пахал как лошадь , обеспечивал свою семью как мог, а ты меня в ад?. Ну как теперь в тебя верить?
 - Бог.  Дорогой ты мой, ты всю жизнь- да чтоб тебе пусто было, да как мне всё очер...ло и т. д. и.т.п. 
 Ну а другой- идя на дело - " Ну с Богом".  " Да поможет нам Бог"., после дела - " Бог помог"....
  -  Ну кому из вас верить?
       




    Вот какя иногда получается нестыковочка...
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.10.2007 06:47
Очень даже стыковочка.!! По плодам их определяйте, или по осени их отстреливайте!!! Не может даже на ум прийти человеку, что Господь приготовил , любящим Его!!!????????????????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.10.2007 22:25
Раду. Анекдот.Идет проститутка в Ад а ктото из святых у ворот Рая и говорит иди сюда, может и я когда к тебе зайду!!!??????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.10.2007 22:31
Раду. Ну и немного проповеди.!! Делами своими никто не может оправдаться перед Богом, а только Верою и по благодати Божьей!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.10.2007 23:00
Галина, наши ученые давно нашли участки мозга человека воздействуя на которые все люди становятся можно сказать гениальными потому как мозги начинают работать на полную , да вот беда человек быстро изнашивается и рано умирает!!! Надо какойто тумблер на мозги ставить. , ну а на случай войны я думаю кое каму мозги запустят на полную!!! А апосля их нужно отстреливать, потому как опасно таких людей держать без серьезной привязи!!!??????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.10.2007 23:44
И еще Галина, в ссылке которую ты указала говорится о гениальных людях которые за несколько секунд вычисляют день недели по указанному году, месяцу и числу!!! Так вот в 1985 году 5 месяце и 5 числа я стоя на тумбочке дневального в день своего 20летия от нечего делать вывел свою схему отсчета и очень скоро я сообщал все даты на сто лет вперед и назад в течении пяти секунд.!!! Многие ребята мне говорили, а тебе Витя пора делать деньги!!! Недавно у меня спросили эту схемку... Нет там гениальности, математика Пупкина!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 29.10.2007 00:29
Витя, я всегда верила, что у тебя в голове не только анекдоты, но и сложные схемы гнездятся!  ;D ;D ;D И ты напрасно говоришь, что это просто. Даже запомнить сам алгоритм вычислений не просто. Хотя не думаю, что это имеет применение в народном хозяйстве.  :-\  :D :D :D Но зато память развивает, вот это уж точно!  :)

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.10.2007 00:56
Галина! я на других ветках расказывал о том что мне приходилось не раз играть в карты под деньги со своими друзьями и аферистами командирами,которые играли не чесно и крапили карты а выигрывать было нужно, поэтому приходилось быстро считать!!! Помогали и шашки и шахматы и домино!!! На нынешней работе мне тоже приходится постоянно считать, потому как руковожу большим хозяйством и начал огромное строительство нового св. комплекса. А регулярно пересчитывать по головам и по полам, после 1000 свиней все в мозгах может смешаться а у меня их более 7000голов.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Split от 29.10.2007 09:46
...а у меня их более 7000голов.
Ну вот... А говорят, что одна голова хорошо, а две ... А у тебя то цельных 7 000!!! :o :o :o :o Генеальный ты наш!!! ;) ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Володя от 29.10.2007 11:45
А регулярно пересчитывать по головам и по полам, после 1000 свиней все в мозгах может смешаться а у меня их более 7000голов.

Витя, свиней проще считать не по головам, а по ногам, количество ног потом на 4 делишь. :)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Витек от 29.10.2007 18:55
Зря Смеетесь!!! Хотя на вашем месте я тоже не имел представления! До меня работали шесть человек вместе взятых и не справлялись с этой работой и хозяин нес только убытки! Сейчас он миллионер, купил пять домов и шесть машин, а я катаюсь на байке.!??????????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Володя от 30.10.2007 10:25
Зря Смеетесь!!! Хотя на вашем месте я тоже не имел представления! До меня работали шесть человек вместе взятых и не справлялись с этой работой и хозяин нес только убытки! Сейчас он миллионер, купил пять домов и шесть машин, а я катаюсь на байке.!??????????

у тебя байков тоже, наверно, шесть  :)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Витек от 30.10.2007 21:56
Байка мне хватает на пол года, я уже тоже как Ирландец стал, не люблю старые вещи, а может уже и ума нехватает чинить!!! Есть и машина Тоета-карола 99г.вып. но ездит жена а я не изменяю привычкам , да и вроде как чтото о Родине напоминает!!!????????????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Раду от 30.10.2007 22:25
Байка мне хватает на пол года, я уже тоже как Ирландец стал, не люблю старые вещи, а может уже и ума нехватает чинить!!! Есть и машина Тоета-карола 99г.вып. но ездит жена а я не изменяю привычкам , да и вроде как чтото о Родине напоминает!!!????????????
  Это Тойота- Королла о Родине напоминает - однако??!!! Или я что-то не допонял???????????????????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 30.10.2007 23:32
Витек
Да, 7 тысяч голов, это много. Я, знаешь ли, начинал трудовую жизнь с ковбоя, то бишь пас коров и овец(это те, что бараны и козы).
Свиней у нас в деревне не выгуливали. Они постоянно были в хлеву.
А у меня  была тут мыслишка умататься в Новую Зеландию, прикупить ферму и как в молодости, пасти коров и делать масло.
Рассказал бы об организации свинячего, мать его, производства. И вообще, куда столько говна сливать, оно же ядовитое, это не то, что конское, на вес золота.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 30.10.2007 23:44
Да, уж... свинячье просто так на грядку не положишь.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 30.10.2007 23:49
Зашел думал  тут про инпланетян...... а вы о говне.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Витек от 30.10.2007 23:52
Свиноферма 6000 и более свиней своего рода уже мини государство , хоть и свинячее!!!Чтобы государство это могло жить и не плохо нужно каждую неделю приносить в жертву 200 свиней весом по 100кг.!!Начальник этого хозяйства посути Президент и принимает решение кого в расход!!! В России простые жители против Властей , примерно в той же ситуации!!!??????????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Раду от 30.10.2007 23:59
Витек
Да, 7 тысяч голов, это много. Я, знаешь ли, начинал трудовую жизнь с ковбоя, то бишь пас коров и овец(это те, что бараны и козы).
Свиней у нас в деревне не выгуливали. Они постоянно были в хлеву.
А у меня  была тут мыслишка умататься в Новую Зеландию, прикупить ферму и как в молодости, пасти коров и делать масло.
Рассказал бы об организации свинячего, мать его, производства. И вообще, куда столько говна сливать, оно же ядовитое, это не то, что конское, на вес золота.
Да конское это что-то , помню в детстве мать посылала собирать это дерьмо чтоб печку довести до ума, и ходил же собирал, и печка после этого грела  и не просто грела................
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Витек от 31.10.2007 00:03
Теперь о слорях.!! Чем кормишь животных, такое и говно.!! Серега! Чем больше говна тем лучше урожай в прямом и переносном смысле! Я не раз уже думал, что эти свинни инопланетные машины по производству говна, так срать?????????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Витек от 31.10.2007 00:16
Дмитрий! Технология простая, большие емкости с большим объемом воды.Затем на тракторах вывозят на поля и распыляют! Затем дожжи все это смывают в реки и т.д.Если в одно место много слить то трава выгорает на пол года а зтем растет дурнинушкой.!! Я замечал что в этих местах почемуто сразу собираются все животные и птицы, наверно балдеют!!!????????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 31.10.2007 00:51
Да. Почитала и подумалось, не говно ли двигатель развития цивилизации?! ???

Чего только не наизобретали, а без того, чтобы покушать и покакать, никто не может. Ни звери, ни люди. Вот так и живём, как говорит Маэстро.  :D :D :D :D :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 31.10.2007 02:26
 ГАВНО!!!-как много в этом слове для сердца................... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
В средней азии,мы тоже собирали кизяки и палили костры!Горит не хило!
А помните античную историю,как одного  товарища заточили в башню,и замуровали демоны!Выжил за счет орла прилетавшего к окошку и нагло там сравш...го  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Аникдот в тему.Два друга спорят .Один говорит ,а вот давай поспорим на 1000 баксов ,что смогу сожрать твое говно,Поспорили,тот сожрал.Потом другой говорит,а спорим что и я за штукарь твое говно съем?Поспорили.Тот съел.
Сидят себе дальше ,один из них говорит-Джонни тебе не кажется что мы бесплатно гавна нажрались? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 31.10.2007 14:01
 Витек
Действительно, технология незамысловатая,........распылить всё гАвно равномерным слоем. И куда только "зелёные" смотрят.
В оперном театре погас свет. Вдруг крик с партера:
- Эй, на балконе, не ссы в одну точку, а помахивай, а то ведь обидно..............

 Воробей
А там, в Азиях, кроме кизяка и топить нечем. Это стратегический сырьевой и отопительный продукт.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Витек от 31.10.2007 22:42
Я знал что тема говна неоставит вас ровнодушными!!! Ведь не разобравшись с говном о чем можно вообще говорить!!!??????????? Мало того и зеленые тоже на говно слетаются , и тоже суки на этом и живут!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 31.10.2007 23:11
Витек
Нда.......А территориально где ферма-то?  В Шенноне или Дублине?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 31.10.2007 23:14
Кстате ,если поразмышлять....то я знаю почему динозавры вымерли.Они просто зас.....лись. ;D ;D ;D ;D ;DПосудите сами на примере человечества.Каждый из нас ,а это 6 миллиардов.Производит до пол килограмма "отходов" в день.Вместе это 3 миллиарда килограм дерьма!!! :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :oУмножить на 365 дней ,о МАМА ДОРОГАЯ. :o :o :o :o
И мы еще удивляемся почему инопланетяне нас не контактируют?Да кто ж с засранцами дело то хочет иметь? ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Витек от 31.10.2007 23:15
Анекдот. Попал мужик на тот свет. Смотрит в Раю все пашут от зари до темна а в Аду мужики сидят в говне и курят!!! Архангел Гавриил спрашивает, ну что куда пойдешь?????????? Мужик прыгнул в говно и закурил!!! Тут выходит черт сука и говорит, ну что покурили, теперь ныряйте и как маханет мечем над головой!!!?????????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 31.10.2007 23:17
Дима ,нахрена вам Новая Зеландия? Приезжайте в Кентаки! Кстате началась опять лотерея GREEN CARD,на постоянное место жительства.  http://www.dvlottery.state.gov/   
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 31.10.2007 23:21
Сидят два червячка в говне ,мама и сынок.Сын спрашивает-
-Мам а в яблоке хорошо?
-Конечно сынуля хорошо!
-А в персике хорошо
-и в персике зашибись
-Мам а в банане?
-Сына, в банане вобще зае...сь!!!
-Ма?А почему мы в говне?
-Понимаешь сынок ,существует такое понятие -Родина! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Витек от 31.10.2007 23:34
Дмитрий! Ты для чего уточняешь место?????? Кутехил расположен в 20 км от Церкви где 5лет назад Венчался Битлак, Сэр Пол Макартни!!! Оцепление стояло у моей свинофермы!!! От меня до Дублина 120 км и от туда люди презжают ко мне за мясом!!! В районе Шеннона свинарни потихоньку убирают!До Белфаста  от меня 100км, это где Титаник строили!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 31.10.2007 23:40
 Воробей

Видишь ли, дружище, дядя Сэм побаивается простых парней из Питера и ставит всякие рогатки. Поэтому я уже более 10 лет в Зелёную Карту не играю.
Это из Программы

 For DV-2009, natives of the following countries
 are not eligible to apply because they sent a total of more than
50,000 immigrants to the U.S. over the period of the previous five years:
 
BRAZIL, CANADA, CHINA (mainland-born), COLOMBIA, DOMINICAN REPUBLIC,
ECUADOR, EL SALVADOR, GUATEMALA, HAITI, INDIA, JAMAICA, MEXICO, PAKISTAN,
PHILIPPINES, PERU, POLAND, RUSSIA, SOUTH KOREA, UNITED KINGDOM (except
Northern Ireland) and its dependent territories, and VIETNAM.  Persons born in Hong Kong
SAR, Macau SAR and Taiwan are eligible.

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 31.10.2007 23:49
 Витек

Да, Пол хлебнул с Хизер Миллс. Ещё вроде и не развелись до конца. На молодую потянуло, придётся платить, да и дочка ведь есть.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Витек от 01.11.2007 01:29
Платить я думаю не много , что для него скажем 200-300 лимонов из более двух миллиардов!!!?????? Он заработает еще больше, хотя в гробу полочек всеравно нет!!!??????????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 01.11.2007 02:17
Воробей

Видишь ли, дружище, дядя Сэм побаивается простых парней из Питера и ставит всякие рогатки. Поэтому я уже более 10 лет в Зелёную Карту не играю.
Это из Программы

 For DV-2009, natives of the following countries
 are not eligible to apply because they sent a total of more than
50,000 immigrants to the U.S. over the period of the previous five years:
 
BRAZIL, CANADA, CHINA (mainland-born), COLOMBIA, DOMINICAN REPUBLIC,
ECUADOR, EL SALVADOR, GUATEMALA, HAITI, INDIA, JAMAICA, MEXICO, PAKISTAN,
PHILIPPINES, PERU, POLAND, RUSSIA, SOUTH KOREA, UNITED KINGDOM (except
Northern Ireland) and its dependent territories, and VIETNAM.  Persons born in Hong Kong
SAR, Macau SAR and Taiwan are eligible.



Дядя Сэм не побаивается.Просто он каждый год выдает по 50 тысяч зеленых карт россиянам .Поэтому они и не учавствуют.Но я так понимаю что вы то типа украинец или конголезец.И если вы не можете играть то жена ,может думаю без проблем. ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 01.11.2007 10:41
 Воробей
Ну, я думаю, что сильного соперника боится любой и дядя Сэм тоже

Какой же я украинец и конголезец? Моя пуповина закопана в Лужском уезде и я навсегда останусь питерским парнем.
И я не верю, что даже сейчас 50000 россиян ежегодно получают разрешение на вьезд. А Зелёная карта - это вообще совсем другая программа. Это не иммиграция, а просто право на работу. Я где-то засветился и они меня уже заеб@ли этой лотереей.
А ещё в начале 90-х попробовал в Канаду. И я заполнил  все анкеты, где была правда и только правда.
 Так меня даже не вызывали на собеседование, а  жирной красной ручкой написали резюме, что я НИКОГДА, пока на земном шаре существует Канада, не получу разрешения на иммиграцию туда.
А мой дружбан оказался попроще и уже 10 лет крутит гайки на одном из заводов Торонто.
 О какой жене ты ведёшь речь????
Я же одинокий африканский волк ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 01.11.2007 19:44
Димочка, "Моя пуповина закопана в Лужском уезде и я навсегда останусь питерским парнем." За это тебе +5, как теперь говорят.  :-*

"Я же одинокий африканский волк ", а вот тут ты путаешься в показаниях. То лев, то волк!
Лев- как- то лучше звучит... Да и Лене нравится...  ;)  ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.11.2007 21:35
Лучше псу быть живым, чем льву быть мертвым!!!???????? А кто то думает и по другому!!!???????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 02.11.2007 21:50
Галя, ну для амурных дел можно и как ЛЕВ, а для других - ВОЛК звучит серьёзнее, по боевому.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.11.2007 22:09
Волчара позорный как то звучит не очень!!!???????Волками называют и бандитов и даже таксистов в последнее время!!!???????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 02.11.2007 22:35
 Виктор Лукашов
Дружище, позорным может быть ШАКАЛ, но не ВОЛЧАРА.
ВОЛК и ЛЕВ - они одной крови, то есть хищники. Но ЛЕВ для паблисити как-то благороднее, а волк поближе к бандитам. А шакал так всегда возле падали.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.11.2007 23:29
Дмитрий! Ни как не хочу тебя оговорить, но все же волчара есть волчара!!! Идет охота на волков, идет охота!!!, как говаривал Владимир Сименовч!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.11.2007 23:37
Лев спит 20 часов в сутки, а по тебе Дмитрий этого не скажешь и на охоте ты проводишь больше времени!!!??????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.11.2007 23:47
А шакал Дмитрий бывает только паршивый, который все ворует и ворует!!!????????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.11.2007 02:01
Всякий раз на этой теме я говорю что мы не тупик и не осколки!!! Мы Боги играющие сами с собою в прядки!!!?????? Все в наших руках и все проклято и земля и все живущие на ней за наши ошибки!!! Я так думаю!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 03.11.2007 04:42
Инсталяция в церкви  http://kostasvoyatzis.wordpress.com/2007/10/30/robert-stadler-lighting-installation-in-a-parisian-church/

(http://i150.photobucket.com/albums/s108/voyatzer/october07/robert-stadler_nuit-blanche-07_1sq.jpg)

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.11.2007 19:14
В 20км от меня есть классная католическая церковь а там обалденный орган и верующий прекрасный музыкант!!! А я както по буху туда завалился и говорю этому святому сыграть мне чтонибудь веселое из Рахманинова, Чайковского и еще Шестаковича и т.д. Он открыл ноты и забацал по полной!!! Божественно!!!, должен я вам сказать!!!?????????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 04.11.2007 10:24
Всякий раз на этой теме я говорю что мы не тупик и не осколки!!! Мы Боги играющие сами с собою в прядки!!!?????? Все в наших руках и все проклято и земля и все живущие на ней за наши ошибки!!! Я так думаю!!!

   Эт надо так понимать:
               - На Земле - АД;
               - на Небесах - РАЙ?
   Так если это так, то какого .......... мы ще тут шото пытаимси делать? Когти трэба туды рвати!!!!

Не-е-е-е-е-е-е-е!!! Гдей-то в сей цепке умозаключений, нестыковочка!!!
А хде?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 04.11.2007 10:45
А ты перечитай восточные философские течения.
Теорию реинкарнации. Когда господ, ведших неправедную жизнь, отправляют с небес назад на Землю с целью исправления...

Вот и путь к стыковке умозаключений про АД на Земле.
В таком случае всё не так уж и страшно. Главное помереть вовремя, внезапно и безболезненно. Желательно во сне. Чтобы последний аккорд в АДу не испортил всей музыки жизни.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.11.2007 10:46
Расскажу о своих поросятах!!! Они очень быстро растут и их приходится перегонять в другие лучшие помещения, а из старых и привычных для них мест их выгнать очень сложно, поэтому приходится их выгонять используя некоторую хитрость!!! Возможно тоже самое происходит и по отношению к нам.!??????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.11.2007 10:58
Абакумов! Св.Павел говаривал... Яб такой , чтобы уже выйти из своего тела и водворится у Господа , это было бы гораздо лучше для меня!!! Но остаюсь пока с вами , что бы всем вам рассказать эту радостную весть!!! Не плохо отмазался св. Павел???????????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.11.2007 16:56
Галина! я думаю что все умирают во время и ни кто еще не опоздал!!! Кто то хочет умереть быстро а кто то не спешит и даже не против немного поболеть и пострадать!!!???????, и музыка до фонаря, когда жопа в дребизги или член пополам!!!???????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.11.2007 17:12
По поводу смерти есть и другие версии в той же самой Библии.!! Наслаждайся жизнью это-доля твоя.Все , что может рука твоя делать,по силам делай...потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.!! Мудрость лучше воинских орудий.!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 06.11.2007 18:01
По поводу смерти есть и другие версии в той же самой Библии.!! Наслаждайся жизнью это-доля твоя.Все , что может рука твоя делать,по силам делай...потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.!! Мудрость лучше воинских орудий.!!

   Типа того: "С чем сюды прийшов, тем и возрадуйси?", а далее видно будет (с учётом твово поведения!)?

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 06.11.2007 18:14
Простите за пошлость ;D ;D ;D ;D ;D ;D Не удержался каюсь.....
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: RVM от 06.11.2007 18:45
Да все нормально Воробей, ты бы еще приписал где эти валуны разбросаны, чтоб знать куда не надо ходить :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Саша(Белый) от 06.11.2007 18:50
Да все нормально Воробей, ты бы еще приписал где эти валуны разбросаны, чтоб знать куда не надо ходить :D
Так у нас они вобзде. Называются по-разному- итог один.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: RVM от 06.11.2007 18:52
Так у нас они вобзде. Называются по-разному- итог один.
Нет Саша, где-то есть проходы (не задние), хотя этих больше, и как правило в них чаще попадаешь.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Саша(Белый) от 06.11.2007 18:57
Нет Саша, где-то есть проходы (не задние), хотя этих больше, и как правило в них чаще попадаешь.
Верно, Ром..Держи..рекомендации..http://stanis.ru/zopa2004/
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: RVM от 06.11.2007 19:00
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Не помогает, разве что морально ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.11.2007 22:41
Многие из нас Родом из Язычников.!! Сегодня ешь , пей , завтра умирай!!!?????????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 12.11.2007 20:56
Повторяю ссылку Воробья из Чудес Науки и техники.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/103250

Есть несколько роликов в этом альбоме по нашей теме. Жаль Мухи нету сейчас на форуме.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.11.2007 22:15
Спасибо Сергею! Галя я узнал об этом 20лет назад из Библии. Я думаю кто это утверждает , тоже ссылается на нее!?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.11.2007 22:17
Единственное думаю спорное различие в сроках, согласно Библии это произошло быстрее.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 12.11.2007 22:30
Оппаньки!!!  http://ochevidec.net/id/3148.html
В Челябе поймали таку- сяку штуку, на трилобита похожую. Енти членистоногие аж с протерозоя замерли в эволюции.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.11.2007 23:11
Насчет ядерных взрывов в Челябинской обл. думаю помните.? Не удивительно и совсем недавно .На Украине я думаю тоже уже что то подрастает.,????????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Hawk от 13.11.2007 11:20
Узкая специализация в широком смысле слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле слова. ::) :o ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.11.2007 23:59
На счет узкой сп-и согласен процентов на 90-95 не более!, А тех, кто знает немного обо всем, я называю футболистами!, Потому что их отфутболивают отовсюду!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.11.2007 01:23
Так буду знать, все о немногом и не много обовсем!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.12.2007 00:29
Вавилонская башня! Одно из самых удивительных чудес Света! Почти до 20 века считалась Библейской выдумкой!  50 000 кирпичей можно построить хороший двухэтажный дом , а в фундаменте Вавилонской башни  85 000 000  кирпичей.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: valery от 03.12.2007 10:22
О СОЗДАНИИ ЗЕМЛИ!)================
Генеральному директору Иегове
от начальника маркетингового отдела Гавриила
Исследования, проведенные нашим отделом в рамках проекта Genesis, показали, что наилучшие перспективы на рынке имеют системы следующей конфигурации:
Планета: 1 шт.
Радиус: 3000 км.
Сила тяжести: 0.5g.
Соотношение суша/вода: 1:1
Температура: +24.
Атмосфера: кислород.
Моря: пресн. вода.
Реки: молоко, мед.
Фауна: травоядная.
Периферия: светила 2 шт. (дн./ночн.), скорость: 0.0007 RPM (1 об/сут.)
"Направить в отдел стратегического планирования для подготовки ТЗ - Иегова"
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Генеральному директору Иегове
от начальника отдела стратегического планирования Михаила
В целях снижения себестоимости системы предлагаю запитать оба светила
от одного источника энергии, а кислород заменить азотом.
"Хотя бы 50% кислорода надо оставить, а то пользователь задохнется - нач. отд. тестирования и техподдержки Рафаил"
"Хватит и 25% - Иегова"
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Генеральному директору Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифера
В ходе работ по проекту Genesis (стадия "Да будет свет" выявлены следующие трудности: у нас отсутствует компактный источник бесперебойного свечения с распределителем на два светила. Предлагаю воспользоваться стандартным источником типа "красный карлик", а в качестве ночного светила применить зеркало.
"Лучше "желтый карлик". По себестоимости это не намного больше, а смотрится куда более внушительно - нач. маркет. отдела Гавриил"
"Это же серверный источник. Зачем он нужен пользователю одиночной планеты? - Люцифер"
"Что пользователю нужно, а что нет, ему объяснит отдел рекламы - Гавриил"
"Люцифер, занимайтесь вопросами вашей компетенции. Утверждаю "желтый карлик" - Иегова"
"Кстати, при той яркости, что дает желтый карлик, можно вместо зеркала поставить обычный планетоид - Михаил"
"Согласен - Иегова"
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Генеральному директору Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифера
После внесения изменений в ТЗ возникли следующие трудности: масса источника бесперебойного свечения намного превосходит массу планеты, вследствие чего источник отказывается вращаться вокруг планеты. Вместо этого планета вращается вокруг источника. Кроме того, из-за мощности источника наблюдается устойчивое превышение температуры над указанным в ТЗ (примерно на 2 порядка). Если увеличить расстояние до источника, существенно возрастут габариты системы.
"Габариты - это даже престижно, а вот вращение планеты вокруг периферийного устройства может вызвать у пользователя ощущение неполноценности. Может, поменяем гравитационную постоянную? - Гавриил"
"Если менять гравитационную постоянную, возникнут проблемы с совместимостью - Михаил"
"Да какая пользователю разница, что вокруг чего крутится? Пусть отдел рекламы придумает какую-нибудь теорию относительности - Иегова"
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Генеральному директору Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифера
После увеличения радиуса орбиты попытки разогнать планету до указанной в ТЗ скорости приводят к краху системы (планета улетает в космос). Кстати, с ночным светилом та же история.
"Неважно, что происходит в системе - важно, что видит пользователь. Почему бы не заставить планету вращаться вокруг своей оси? Тогда пользователю будет казаться, что солнце и луна обращаются вокруг нее с указанной в ТЗ частотой - Гавриил"
"А пользователь нас не раскусит? - Иегова"
"Если и раскусит, проект к тому времени будет давно уже сдан - Гавриил"
"Согласен - Иегова"
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Генеральному директору Иегове
от начальника отдела тестирования и техподдержки Рафаила
Первичное тестирование системы выявило следующие дефекты:
1) Наблюдается устойчивый перегрев.
2) Ось вращения отклонилась на 33 град. от вертикали, вследствие чего возникли цикличные температурные аномалии.
3) Пропускная способность рек не соответствует проектной.
4) Травоядная фауна отсутствует.
5) Орбита нестабильна, планета имеет тенденцию к падению на солнце.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Генеральному директору Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифера
1) А что вы хотели при таком соотношении суша/вода? Для оптимального охлаждения нужно где-то 1:3 - 1:4.
2) Мы работаем над этим.
3) Потому что молоко скисает, а мед засахаривается.
4) Травоядной фауне трава нужна, а она не растет при такой жаре и без воды. Предлагаю пустить по рекам воду, это заодно поможет решить проблему 3.
5) В качестве гравитационного противовеса мы выведем на внешнюю орбиту еще одну планету.
"Сушу ужимать некуда, значит, придется увеличивать площадь морей. А это - рост объема и силы тяжести. Да еще лишняя планета... - Михаил"
"Ничего, пользователь стерпит. Лишнюю планету оформим, как фичу. А вот молоко и мед мы уже анонсировали. Хотя бы в самых заметных реках надо оставить - Гавриил"
"Напоминаю, что сроки поджимают, а у вас еще конь не валялся. Кстати, дизайнеры до сих пор не представили проект коня, все с динозаврами возятся. Кому нужны эти динозавры? - Иегова"
"Вообще-то пользователь динозавров любит - Гавриил"
"Ладно, но и конь чтоб был - Иегова"
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Генеральному директору Иегове
от начальника отдела тестирования и техподдержки Рафаила
1) Помимо нерешенных проблем с осью, планета теперь имеет тенденцию к улету в космос.
2) Травоядной фауны опять нет.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Генеральному директору Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифера
1) Сделаем еще один противовес, теперь на внутренней орбите.
2) А фауна размножилась, сожрала всю траву и передохла.
"Сколько всего противовесов вам надо? - Михаил"
"В общем, после калибровочных работ удалось стабилизировать систему на девяти - Люцифер"
"Я правильно понял? Вместо одной планеты пользователь получит 9?! - Иегова"
"Ну и что? 8 из них все равно непригодны для жизни - Люцифер"
"А размеры системы? - Иегова"
"А пользователю их и знать необязательно. Половину этих планет без телескопа и не увидишь. Предлагаю дополнить Руководство пользователя 11-й заповедью: "Не изобретай телескоп" - Гавриил"
"Не надо. Тогда они его точно изобретут - Иегова"
"Кстати, после увеличения радиуса орбиты яркость ночного светила упала ниже проектного минимума. Предлагаю инсталлировать вместо него зеркало - Рафаил"
"А где вы раньше были? Мы только-только уравновесили систему! Хотите все перенастраивать заново?! - Люцифер"
"Никаких заново! До сдачи проекта осталось шесть дней. Люцифер, или вы заставите все это работать, или я вас переведу с понижением! - Иегова"
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Генеральному директору Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифера
А я виноват, что мне сразу не дали нормального ТЗ? В общем, так. Наклон оси придется оставить, как есть. По крайней мере, в Эдемском саду +24 будет, а если пользователь полезет куда-то еще, это его проблемы. Динозавров мы доделать не успеваем, но коней сделаем.
С молоком и медом ничего не вышло, пустили по рекам воду, правда, она выносит в море соль. Чтобы травоядные не отжирали все ресурсы, мы выпустили патч в виде хищников, но поставить им программу отличения пользователя от добычи уже не успеваем. Ну а в общем, как-то работать будет.
"И это хорошо - Иегова"
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 03.12.2007 17:59
За-а-а-а-а-а-а-а-чё-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-оТ !!!!!!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 ::)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.12.2007 23:20
Есть версия, что за каждую планету , отвечает один скажем Ангел, ну а за звезды может и Архангелов еще задействуют в качестве советников!?????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 04.12.2007 02:27
Да!  Афффтару  +1. Супер!!! :)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: RVM от 04.12.2007 02:36
Вот действительно, до чего у людей фантазия работает, а главное все это суметь передать в тексте. Лично для меня это проблема, всегда в голове какая-то каша. Супер.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.12.2007 01:01
Думаю автор опирался на один  основной , для этой темы, рассказ в Библии! Богу нужно было одно дельце провернуть и различные ангелы стали предлагать свои планы и услуги, но дело не простое, тогда дух зла предложил свои услуги и Бог их одобрил!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: GranD от 05.12.2007 01:47
Думаю автор опирался на один  основной , для этой темы, рассказ в Библии! Богу нужно было одно дельце провернуть и различные ангелы стали предлагать свои планы и услуги, но дело не простое, тогда дух зла предложил свои услуги и Бог их одобрил!
Нет Витя, просто зло во всех делах присутствует, иначе у добра мозги размякнут.
А зарисовка супер! Себе скопировал, жаль не знаю, как автора подписать.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.12.2007 02:31
По поводу зла, думаю темка большая. Ведь мы смотрим на зло со своей колокольни и не видем дальше своего носа! Ведь мы знаем что нам часто делали зло, но оно в последствии помогло получить нам добро! Ведь хороший враг по жизни, получается лучшим другом и многого в жизни мы достигаем благодаря врагу-злу!?? Можно и в больших масштабах это рассмотреть, и получится что зла то и нет!?? Зло в мозгах и разруха, как минимум!??
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 08.12.2007 18:24
Ну так добро само по себе и не может быть добром если нет зла. Кстати эти понятия взаимозаменяемы, зависит с какой точки зрения рассматривать то или иное событие, но то что одно не может быть без другого это точно.
(единство и борьба противоположности).

А вот тема, чем человек отличается от животного?
Отличий конечно много, но главное, человек отождествляет себя отдельно от всего остального мира отрицанием.
Т.е. не я!
Пример: Дерево, не я, и т.д. Животные такого не делают и живут как част природы, окружающей среды.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.12.2007 18:57
Муха! Открой ссылку Самурая на ссылку Воробья на 33стр. сообщение 321 о теории роста земли, ждем твоего мнения!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 08.12.2007 21:56
По поводу роста земли?
Если это факт, то сложно прокоментировать.
Как-бы не сразу в голове укладывается из зи новизны мысли. Даже не знаю с какой стороны подойти, пока просто приму как интересную данность.
Лишний раз показывает, как мы далеки от понимания мира, по крайней мере в нашей земной форме существования.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.12.2007 22:38
Еще интереснее об этом нам рассказывает Библия! Земля разделилась в течении одной человеческой жизни, жил мужик по имени Фалек!  Ученые допускают столкновение большого Астероида. И еще интересно согласно Библии, что люди жили в одном месте, потомки Ноя и строили Вавилонскую башню, а Господь повелел им расселится по всей земле! В итоге башня рухнула, а люди обосрались так, что забыли Родной язык! И до сих пор не могут вспомнить!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 08.12.2007 23:17
О, я кстати ветхий завет еще в школе читал, подобные рассуждения наталкивают на мысль еще раз перечитать, по новому, хотя и тогда понравилось, но сейчас думаю интересней будет.

Хотя вот какой парадокс.
Как ни крути, библия человеком написана, и поэтому всегда мы ее подвергаем сомнениям так как знаем что это может быть чьято интерпритация событий которые может происходили не совсем так.

Т.е. вот если бы доказательство какое не от человека.............. вот тогда бы!!!
А доказательства не от человека не пониманем.... пирамиды например (предположение).
Да может все вокруг утыкано знаками, а мы не видим ввиду непонимания, так как все отрицаем.
Вот думаю жили бы в единстве с природой, и вопросов бы не было, но тогда вроде как и не людьми были бы.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: игорь м от 08.12.2007 23:38
Вот думаю жили бы в единстве с природой, и вопросов бы не было, но тогда вроде как и не людьми были бы.
 Вот в чём парадокс нашей жизни и заключён.А поповоду тупика :Хорш тупичек на пару тройку миллионов лет ну плюс ещё на полмилиона (по небесному светилу судя )потянет да и осколочки мы тоже не маленькие даже если внеземные .Никого не хочу расстраивать, но при нашей жизни мы всё-таки не сможем дать овет на поставленный вопрос.Однако грести надо иначе потонем.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.12.2007 00:05
Библейские повести на сегодняшний день уже практически все доказаны, только многие из нас не хотят это слушать и в это верить, мы не способны многого вместить в себя да и многим нашим руководителям возможно не наруку эти знания! Фундамент Вавилонской башни найден в прошлом столетии, подсчитано что в нем 85 миллионов кирпичей. Александр Македонский тоже хотел ее восстановить, но прикинул, что убрать завалы не просто, и понадобится 10 000 человек и несколько месяцев только на уборку мусора, и отступил от своей затеи. Башню другие люди строили еще пару раз минимум. 90м на 90м и высотой 90 метров.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 09.12.2007 00:36
Многим событиям, известным по Библии, находится подтверждение в артефактах. Вобщем- то это говорит скорее в пользу "земного" происхождения самой Библии.

Что касается происхождения материков и движения земной коры, то мы ещё в школе изучали про пра- материк Гондвану и пр. Ну а уж потом я и более современные теории читала. Вот только по ссылке Воробья говорится о расширении Земли, увеличении её радиуса. Это меняет дело. Это интерсно. Хорошо бы поподробнее почитать.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.12.2007 00:52
По данным ученых масса земли увеличивается в среднем на 7-8 миллионов тонн в год. А кто подсчитает массы различных астероидов падавших на землю!?? Кто знает массу земли? я знаю только площадь 510 100 000 кв. км. ну и радиус более 6000 км .Где Пупкин?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 09.12.2007 00:56
6,000,000,000,000,000,000,000,000 kg
http://science.howstuffworks.com/question30.htm
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.12.2007 01:16
Я поискал в паутине и нашел массу земли около 600 миллиардов тонн, а в другом месте что масса земли увеличивается ежегодно на 3.7 миллиарда тонн. Если разделим, то земля очень юная получается, где ошибка?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 09.12.2007 01:38
Масса Земли примерно такая, как в сообщении Воробья, т.е. 6 000 000 000 000 000 000 000 тонн. Это в триллион раз больше, чем шестьсот миллиардов тонн, как ты пишешь, Витя.

За 5 миллиардов лет существования Земли (предположительно) при стабильном увеличении её массы на 3,7 млрд. тонн в год (предположительно стабильно) масса Земли увеличилась на ничтожную величину, менее, чем одну тысячную от 1 процента её массы.

Так что увеличение объёма происходит за счёт разуплотнения ядра Земли (предположительно). Если верить приведённым вами ссылкам. Соответственно меняется температура, давление и сила тяжести.

Вобщем- то планеты- это несостоявшиеся звёзды, ввиду недостаточности массы для поддержания термоядерных реакций. И образовались они не за счёт прибавления на их поверхности меж звёздного вещества (метеоритов и пр.). Скорее всего планеты образовались, как и звёзды, из сгустков вещества Протовселенной, но меньшей массы. Планеты когда- то были тоже очень горячи и состояли из раскалённой плазмы. Относительно круглую форму они приобрели в силу вращения, как и звёзды. По мере остывания, планеты твердели и остывали. Собственно крупные планеты пока ещё не совсем холодные тела. Тому свидетельство- вулканы, извергающие раскалённую магму из мантии Земли. Однако, этого тепла не достаточно, чтобы поддерживать постоянную температуру на поверхности.

Впрочем, наверное лучше бы найти хорошую ссылочку, где всё будет изложено толково. 
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.12.2007 02:03
Я думаю трудно найти всему точные ответы, может именно во времена Библейского Фалека и произошло это большое расширение земли., и сдвиг титанических плит. А библейский потоп может и сделал охлаждение земли? Вопросов много!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 09.12.2007 02:08
Тектонических плит... ;)

Библейский потоп- возможное следствие как падения крупного метеорита, либо кометы, так и тектонических процессов, связанных с тем самым движением плит, возможны и другие версии. :)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 09.12.2007 06:45
Короче как всегда, нужно все ОТНЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ!
(смеюсь)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.12.2007 13:56
Думаю по многим вопросам все же наверное лучше быть верующим , и голова не будет болеть. Согласно Библии вода на земле прибывала, прибавлялась 150 дней , а первая суша появилась более чем через год, и то в Араратских горах. Ной на радостях крепко забухал, когда вышел на сушу, да и животных спасенных начал кушать, жрать то нечего было.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 09.12.2007 14:14
Вот Витя, за что я тебя люблю, говоришь, что думаешь. ;)  :-* :-* :-*

Конечно по многим вопросам лучше быть верующим, думать не надо, и голова не болит...  :D :D :D

А вообще- то никто не знает точно, как всё было на самом деле. Я имею ввиду Космогонию. И всё, что мы говорим, только предположения, основанные на чужой информации, гипотезах и домыслах. Зато предположить, что будет с Землёй, планетами и светилами, уже можно более обоснованно.

Недавно видела американский фильм, там было много интереснейшей анимации, моделирующей процессы, которые предположительно будут происходить с телами Солнечной системы. И хотя этот армагеддец произойдёт ооооооочень не скоро, человечество накроется гораздо раньше (медным тазом, или ядрёной бонбой, или инхвекцией какой...не важно), а всё же впечатление тяжёлое... :( :( :( :( :( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.12.2007 14:43
Галина! я думаю те люди, которые жили раньше нас, имели не менее тяжёлое  впечатление о надвигающихся угрозах на человечество. Мы часто кричим, смотрите, мол тучи над страною, а это просто небо в облаках! На кого Бог пошлет!???????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 09.12.2007 15:18
Так, титаны с тектоническими плитами в голове, тупик эволюции и осколки внеземной цивилизации, хорош уж паритьтя тут :o :o ;D
Рекомендую поставить перед собой литр хорошей уодки Хортица(и это не реклама), выпить её, закусывая Салом и огурцом и вдумчиво подумать, что такое БЕСКОНЕЧНОСТЬ в любую сторону, включая и ВРЕМЯ.
И все воросы сразу отпадут, так как почувствуете себя ничтожно-малой величиной, стремящейся к бесконечности.
 
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.12.2007 15:26
И все же Дмитрий! За что нас так любит Бог, если мы выглядим как ни что!?????? Может за путешествие сознания??????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 09.12.2007 15:26
Витя, полный Армагеддец Солнечной системы человечество (по крайней мере в состоянии физического тела) по любому не увидит. Во- первых, это произойдёт ну очень не скоро. Во- вторых, стремительным необратимым процессам будут предшествовать постепенные изменения и ухудшения как климатической, так и радиационной обстановки, к которым приспособиться будет практически не возможно.  Это будет сначала тормозить цивилизацию, затем поставит все высшие организмы на грань вымирания. И это только при том условии, что человечество ещё ранее не погубит самоё себя войнами, отвратительной экологией и прочими безрассудствами.

Потому, нам бояться уж точно не чего, и орать и кликушествовать тем более. Аналогично, доверять всяческим предсказателям конца света в таком- то..... году.

Я о глобальном... у тех процессов свидетелей живых точно уже не будет. Оно и к лучшему. И всё- таки жалко, что через несколько миллиардов лет в Солнечной системе не останется даже паршивых вирусов, которые мы сейчас клянём за вредоносность. Но сама Вселенная ещё попыхтит. Ведь Солнце далеко не самая молодая звезда даже в нашей Галлактике.

И не исключено, что откуда- то издалека гуманоиды пронаблюдают вспышку и гибель маленькой непримечательной звёздочки, жёлтого карлика Солнце. И они даже знать не будут не только о нас, но и о маленьком живом шарике Земля, который всем нам подарил жизнь.

А Бог... если и есть, то это слишком БОЛЬШОЕ, чтобы... чтобы мы его интересовали... наверное вот так.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 09.12.2007 15:29
Так, титаны с тектоническими плитами в голове, тупик эволюции и осколки внеземной цивилизации, хорош уж паритьтя тут :o :o ;D
Рекомендую поставить перед собой литр хорошей уодки Хортица(и это не реклама), выпить её, закусывая Салом и огурцом и вдумчиво подумать, что такое БЕСКОНЕЧНОСТЬ в любую сторону, включая и ВРЕМЯ.
И все воросы сразу отпадут, так как почувствуете себя ничтожно-малой величиной, стремящейся к бесконечности.
 

Этим сообщением можно было бы ограничить всё содержание ветки.  ;)
И я согласна с этим выводом!  :D :D :D

Остальное для любознательных. Ну типа: А поговорить?!...  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.12.2007 15:33
А по поводу времени, до сих пор нет определения, так , одно из свойств материи. У Бога 1000 лет, как один день и один день как 1000 лет. Материя-сон Духа.  Нет ни чего, есть только Сознание.!? Все иллюзия !?? Так будем веселится во все свои дни!!!???????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Володя от 09.12.2007 17:37
Витя, полный Армагеддец Солнечной системы человечество (по крайней мере в состоянии физического тела) по любому не увидит. Во- первых, это произойдёт ну очень не скоро. Во- вторых, стремительным необратимым процессам будут предшествовать постепенные изменения и ухудшения как климатической, так и радиационной обстановки, к которым приспособиться будет практически не возможно.  Это будет сначала тормозить цивилизацию, затем поставит все высшие организмы на грань вымирания. И это только при том условии, что человечество ещё ранее не погубит самоё себя войнами, отвратительной экологией и прочими безрассудствами.

Вполне возможно, что человечество по уровню технологии к тому времени сможет переселиться на другую планету в другой звездной системе, или транспортировать туда Землю с людьми, или переместить Землю на более дальнюю орбиту и извлечь пользу из превращения Солнца в красный гигант или белый карлик.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.12.2007 22:18
Володя! С людьми у меня вопросов не возникает, а вот с нами, они как думаешь поступят!??? Баласт думаю скинут точно уже перед отлетом в другие Миры. Есть ли жизнь на Марсе!?? для многих из нас, её и на земле нету!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 09.12.2007 22:38
Все иллюзия !?? Так будем веселится во все свои дни!!!???????

Прально, Витя,......наливай, пока не поздно. :o :o ;D ;D
И про торпеду не забывай........
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.12.2007 22:51
Кто то Ностердамуса расшифровал опять и говорит что какойто Армагеддец, очередной, намечается на 2035 год. Может у когото из нас есть какие то соображения по этой дате, и этому вопросу в целом!???????????
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Утя от 10.12.2007 15:06
Прально, Витя,......наливай, пока не поздно. :o :o ;D ;D
И про торпеду не забывай........
+5!!!!!! 
Энтоть сколь свободного времени надоть иметь, чтоб озаботиться жизнью на Марсе  :D :D :D :D :D :D. Вокруг столько прекрасного и удивительного. ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 10.12.2007 22:11
                                                                              (http://s5.rimg.info/322c664cf5f40cbf32f84b02fbe490fa.gif)

(http://s5.rimg.info/322c664cf5f40cbf32f84b02fbe490fa.gif)

(http://s5.rimg.info/322c664cf5f40cbf32f84b02fbe490fa.gif)

                                           

                                           (http://s5.rimg.info/322c664cf5f40cbf32f84b02fbe490fa.gif)



(http://s5.rimg.info/411dd307109ec79c5ef5bd8eb9cb74bd.gif)



                                                     


                                               (http://s5.rimg.info/926e5872b33380aff843697903d2f68e.gif)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.12.2007 23:04
Галя! Я понимаю на картинке очередной привет из космоса , Армагеддец называется по научному, а по Русски п....ц кабану.!? не на 2035 й ли год часом намечается.???????? Так не дадим себе засохнуть!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 10.12.2007 23:22
(http://i034.radikal.ru/0712/d1/0bbc81d9ad38.gif)(http://i034.radikal.ru/0712/d1/0bbc81d9ad38.gif)(http://i034.radikal.ru/0712/d1/0bbc81d9ad38.gif)(http://i034.radikal.ru/0712/d1/0bbc81d9ad38.gif)(http://i012.radikal.ru/0712/37/066fc1023fea.gif)(http://i034.radikal.ru/0712/d1/0bbc81d9ad38.gif)(http://i034.radikal.ru/0712/d1/0bbc81d9ad38.gif)(http://i034.radikal.ru/0712/d1/0bbc81d9ad38.gif)(http://i034.radikal.ru/0712/d1/0bbc81d9ad38.gif)(http://i034.radikal.ru/0712/d1/0bbc81d9ad38.gif)(http://i034.radikal.ru/0712/d1/0bbc81d9ad38.gif)(http://i034.radikal.ru/0712/d1/0bbc81d9ad38.gif)(http://i034.radikal.ru/0712/d1/0bbc81d9ad38.gif)(http://i034.radikal.ru/0712/d1/0bbc81d9ad38.gif)

А скажи, Витёк, впечатляет музыка светил?!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.12.2007 00:36
Спасибо Галя! Говорят первые люди на земле могли действительно слушать такую музыку!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Володя от 12.12.2007 14:21
Когда в 1960-х гг. НАСА готовила астронавтов для полета на Луну, некоторые тренировки проводились в пустынях Аризоны на территориях резервации индейцев племени навахо. Однажды, старый индеец с сыном пасли овец и наткнулись на одну такую команду. Старик, который говорил только на языке племени навахо, спросил через сына, который говорил по-английски: "Чем занимаются эти люди в больших белых костюмах?" Один из членов сопровождающей команды ответил ему, что они практикуются для полета на Луну.
Старик спросил, может ли он послать с ними на Луну спообщение.
Сотрудники НАСА почуяли хорошую рекламу и быстро согласились. Они дали старику магнитофон, и тот записал короткое сообщение на языке навахо. Сын отказался перевести его на английский. Позже, представители НАСА дали послушать сообщение другим индейцам навахо. Они все посмеялись, но ни один из них не захотел переводить послание старика на английский, ссылаясь на трудность перевода. Наконец, представители НАСА обратились к известному профессору-лингвисту, специалисту по индейским языкам. Тот послушал сообщения, засмеялся и перевел: "Лунные братья, следите за этими людьми в оба глаза - они пришли отобрать ваши земли!"
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Mateus от 20.12.2007 10:53
Дед молодец!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Элен от 20.12.2007 19:19
(http://i019.radikal.ru/0712/0a/184005660baf.jpg)

Вот вам и тупик, вот вам и осколки..ИЛИ?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 27.12.2007 01:40
Кротовые норы мироустройства

"Астрофизики будут искать «кротовые норы» Вселенной — туннели в пространстве, через которые можно попасть в другие Вселенные и в другое время. Главным инструментом поиска станет космический телескоп «Радиоастрон», который выйдет на высокую орбиту в конце будущего года. О том, что такое «кротовые норы», мы беседуем с директором Астрокосмического центра ФИАН академиком РАН Николаем Кардашевым"...

http://expert.ru/printissues/russian_reporter/2007/23/interview_kardashev/
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 27.12.2007 02:56
Маленький смертный человечек, очень уязвимый, подверженный всяческим стрессам и способный умереть от банальной простуды, рвётся в космос, рвётся познать практически непознаваемое, ибо чем больше он находит ответов, тем больше появляется новых вопросов... и всё- таки человек делает величайшие открытия и покоряет пространство и время...

В этом что- то есть... божественное... может быть коллективное Я и есть Бог?!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 27.12.2007 03:15
Маленький смертный человечек, очень уязвимый, подверженный всяческим стрессам и способный умереть от банальной простуды, рвётся в космос, рвётся познать практически непознаваемое, ибо чем больше он находит ответов, тем больше появляется новых вопросов... и всё- таки человек делает величайшие открытия и покоряет пространство и время...

В этом что- то есть... божественное... может быть коллективное Я и есть Бог?!!!

Или пылинка на его тунике...

Но, вообщем, смело:... во всяком случае от скромности не помрёте, и это радуеет! %26 %26 %26
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 27.12.2007 20:38
Питон, ну не уподобляйтесь... Вы ведь понимаете, о чём я говорю.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Макаров от 27.12.2007 23:28
Все правильно - мы ВСЕ и есть единое целое. Бог одну душу сотворил - Адам. И каждый раз когда человек рождается каким-то особым актом из этой души (как искрой иссекается) часть новой.
P.S. Я не в той ветке - вырвалось.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 31.12.2007 02:47
Интересные фотки Марса http://ochevidec.net/id/3289.html
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 31.12.2007 18:42
Ссылки конечно интересные, дают некоторую тень на Библейские высказывания, хотя как знать! Альберт! А Ева по твоему не душа!?? Сотворена из ребра-единственная кость без мозгов!??
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.01.2008 23:05
Адам-всего лишь плоть, которая рождает плоть и она не наследует вечности! Рожденный от Духа наследует все, и может судить обо всем!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 07.01.2008 22:53
Хм, Выходит что Эволюция в тупике из за осколков внеземной цивилизации? Все вместе не вяжется.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.01.2008 22:59
Серега, Эволюция из за некоторых тупиков , превращается в осколки внеземной цивилизации!!!???
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 07.01.2008 23:29
Тоже звучит!
Что первично, тупики или осколки?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 07.01.2008 23:36
Ещё по стопочке и все вопросы рассосутся сами собой!  %6 %6 %6 :D :D :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.01.2008 23:41
Серега! Тупость первична, читай начало страницы, не зря ведь Галя оживилась!? :D :D :D %13 %13 %13 :'( :'( :'(
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 07.01.2008 23:41
Мы к полумерам непривыкши.
Из мелкой посуды пить не пристало. Хоть сто грамм, но из тазика! (а лучше 250)
Тогда вероятно осколки и сложаться в картину. Для тупиков, чтобы пробить, думаю что еще грамм 250 потребуется.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 07.01.2008 23:49
Да, Витя, тупость первична.

Ведь вначале было Слово. И Слово было у Бога. И Слово Было Бог.

Отсюда вывод- Бог тупой пьяница, раз таких пьяниц, как наши лётчики, состряпал по образу и подобию своему!!!!!   %21 %21 %21
%11 %11 %11 %31 %31 %31 %20 %20 %20  :D :D :D :D :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 08.01.2008 00:04
Бог с вами!
Какие же мы пьяницы?
По моему творец горд своими созданиями!
К полумерам непривыкли, правда, но это скорее + чем -.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 08.01.2008 00:10
А я не говорю, + или -, эт кому ведь как.  Главное, чтоб без мордобоя :>  %6  ;)  ;D ;D ;D
Я беспристрастно констатирую, судя по содержанию диалогов на праздничных ветках.  %12
%24 %24 %24 %31 %31 %31 %30 %30 %30
Ой, душееееевные!!!  %18 %11 %11 %11
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: GranD от 08.01.2008 00:23
А праздники-то кончились. на работу завтра (http://casa-latina.ru/s/s/icon_186_17.gif)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.01.2008 00:33
Галя! В начале ЕВА затупила, а затем Адам поддержал компанию и еще Богу кинул предъяву, мол Ты ее мне дал!   Галя , и еще не путай небо и землю, на небе все было и есть и будет! Как говорится отныне и присно  и во веки веков! Аминь!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 08.01.2008 00:35
Везеееееееееет вам, а я со второго числа в строю!
Нет, страна родная более душевно к праздникам подходит. Так держать!
Ничего, я вот размножусь и тоже за пять (или сколько там) выходных голосовать буду!  %6 %6 %6
Не долго уж осталось до неба.
А бензин там бесплатно?
 :) :) :)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 08.01.2008 00:38
Витя, ну ты ж меня знаешь!  %11 %11 %11

Я не Ева, не пью, не туплю, а потому и не путаю.  %7  :D :D :D

Ну разве что кого другого запутать ради прикола, это могу!  :> %30 %30 %30
Ну так ведь по- дружески!  %17 %16 >: %11 %11 %11
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 08.01.2008 00:40
Дааааа!  :o 

Со змеями я тоже не разговариваю!  8) Потому, как не Ева!  :D :D :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 08.01.2008 00:46
Гм, а я змей, да еще и скорпион!
Сам себе на спину плюю когда радикулит.... помогает.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.01.2008 00:47
Галя! Я змей образца  1965 г. Мой сын змей 1989г. Моя теща змея 1941 г.р. мой племянник служит в Ейске , тоже змей 1977 г.р. Во логово змеиное!?? :D :D :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 08.01.2008 00:56
ООООООООО! Братан!
Да здравствуют ЗМЕИ! Самые змеи в мире!
Змеи они такие, и выпить не дураки. Особое удовольствие змеи всего мира получают когда заливают в бак по 50 буржуйских копеек за литр и очень при этом радуются.
А еще они любят кактусовую и все вкусное!
А в январе, они как правило почкуюстя, размножаются то есть.
Так что я побежал домой, а вам всем привет и всего наилучшего.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: GranD от 08.01.2008 01:02
Галя, видишь как неосмотрительно. (http://casa-latina.ru/s/s/icon_hook17.gif) И сама не заметишь. Я ведь тоже змей. (http://casa-latina.ru/s/s/icon_56.gif) ;D :D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 08.01.2008 01:17
Галя, видишь как неосмотрительно. И сама не заметишь. Я ведь тоже змей. (http://casa-latina.ru/s/s/icon_51.gif) ;D :D ;D

Нервно курю в углу серпентария..... (http://s4.rimg.info/40f27ec329d1bcac32b0f49d52380906.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.64015.html)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 08.01.2008 01:30
Я ведь тоже змей. (http://casa-latina.ru/s/s/icon_51.gif) ;D :D ;D

Гоподи помилуй!
До чего только наш народ в праздники не допьётся!  :o :o :o  :D :D :D

Ну если в ентом смысле, так я лев и бык!  %30 %29

Так что, господа Змеи всех возрастов, в сторонку оооооотползай!  8)
%26 %26 %26 Царь зверей среди вас!  8) %22 %22 %22 %26
(А бычок ещё и потопчет! В смысле копытами...)  :D :D :D

Съели?!  %11 %11 %11 >: >: >:
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: GranD от 08.01.2008 01:34
(http://forum.evvaul.com/Smileys/default/026.gif) (http://forum.evvaul.com/Smileys/default/026.gif) (http://forum.evvaul.com/Smileys/default/026.gif)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: RVM от 08.01.2008 01:46
Ну ка цари, к порядку - дракон здесь :D :D :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 08.01.2008 01:57
Ну с тобой- то мы просто сферы влияния поделим, да и вся не долга, Дракоша!  %11

Да, кстати, Питон!
А чегой- то тридцать восемь попугаев о себе в единственном числе заговорили?  :-X :-X :-X  ;D ;D ;D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 08.01.2008 02:12
Ну если в ентом смысле, так я лев!  %30 %29

Сейчас ещё и кошки повылазят! Продолжаю нервное курение, но уже с выпиванием... (http://s4.rimg.info/40f27ec329d1bcac32b0f49d52380906.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.64015.html) (http://s10.rimg.info/55b4caa33710d00f975a913d2da18e43.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.96511.html)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: питон от 08.01.2008 02:21
Да, кстати, Питон!
А чегой- то тридцать восемь попугаев о себе в единственном числе заговорили?  :-X :-X :-X  ;D ;D ;D


Так кошки проявились, так что собираем пернатый кворум, для конструктивного обмена мнениями на расширенном заседании делегаций нашей Стаи и вашего Прайда, по вопросу разграничения сфер влияния!
(http://s9.rimg.info/c50bd3493344f026dc240f68f5c03e3d.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.95632.html)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 08.01.2008 02:38
 Ну- ну! Ждём- с кворума. Хи- Хи... (http://ra.foto.radikal.ru/0707/c9/cf2617b94624.gif)

А это остальные (http://i016.radikal.ru/0801/71/e2cc06f1ab1c.gif)(http://i016.radikal.ru/0801/71/e2cc06f1ab1c.gif)(http://i016.radikal.ru/0801/71/e2cc06f1ab1c.gif)(http://i016.radikal.ru/0801/71/e2cc06f1ab1c.gif)(http://i016.radikal.ru/0801/71/e2cc06f1ab1c.gif) и т.д.

Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.01.2008 23:21
Мудрость была художницей, когда Бог творил вселенную! Все жители вселенной ахнули от земной красоты! Но человек  слегка  быканул, и проклята земля и все живущие на ней!  Некоторые верующие люди ждут от Бога Новую землю! и Новое небо! Каждому свое.!? :D :D :D %6 %6 %6 %7 %7 %7
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 08.01.2008 23:24
Некоторые верующие люди ждут от Бога Новую землю! и Новое небо! Каждому свое.!? :D :D :D %6 %6 %6 %7 %7 %7

Не надо было на "старой" гадить, а потом виноватых искать!

Начинать делить ответственность за происходящее нужно с себя!
Каждому!  8)  %6 %6 %6
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.01.2008 23:37
Папа Римский что делает?, для того что бы Неаполь очистить и успокоить жителей города. Имея такую власть, так засраться . О борьбе с мафией уже и не говорю. Ученые уже прикинули что в ближайшие 50 лет, все жители земли в говне утонут! :D :D :D %7 %7 %7 :'( :'( :'(
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 13.01.2008 23:21
Вот думала, сюда или в Религию разместить, но решила всё же тут:
http://wordweb.ru/2007/11/29/vsemirnyjj-potop.html
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.01.2008 02:58
Галя! Не плохая ссылка, вот бы еще такую сюда о городах Соддом и Гамора и о Вавилонской Башне! И можно было бы порассуждать на эти темы, кто мы?, может потомки чудом уцелевших в тех событиях??
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 28.02.2008 18:21
А зрелище будет величественное!
Но мы ничего этого не увидим!

http://www4.tizer.adv.vz.ru/cgi-bin/href/580?&login=webkrug&options=NV&referer=http%3A//webkrug.ru/register.aspx%3Fsurname%3D%37d0%3793%37d0%37bb%37d1%3783%37d1%3785%37d0%37be%37d0%37b2%37d1%3787%37d0%37b5%37d0%37bd%37d0%37ba%37d0%37be
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: RVM от 29.02.2008 01:43
Как знать, может в другой жизни?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 31.03.2008 23:30
Вот интересная новость к теме
http://eduscience.nnm.ru/ocherednoiy_kirpichik_zhizni_obnaruzhen_v_centre_galaktiki
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 02.04.2008 22:01
В Бурятии прошла конференция "Феномен XII Пандито Хамбо Ламы Даша-Доржо Итигэлова", посвященная феномену нетленности тела ламы Итигэлова. 130 богословов, журналистов и светских ученых со всего мира, собравшиеся в Иволгинском дацане, пытались понять причины того, почему за 80 лет со времени смерти Хамбо Ламы, его тело не тронул тлен.


полная статья http://rnd.cnews.ru/liberal_arts/philosophy/news/top/index_science.shtml?2007/07/06/257864
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 14.04.2008 21:12
Интересное видео
http://www.youtube.com/watch?v=FtKuBKIaVvs
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 08.05.2008 18:18
Привет Мухе!
   Удумал я тут, на досуге, всёж выложить часть мыслей, своих недозревших, по теме затронутой тобой (в начале ветки). А именно в приведённым тобой манускрипте:
   Вводные допуски:
          - принимам-с шо нас неразумных, как вид, наклепали прибывшие;
          - мотивация начальная (Наиболее реальная, а по сему - принимаемая)
            у прибывших - получение самовостанавливающихся халявных
            рабочих рясурсов
(раб. сила);
          - мотивация появившаяся в процессе (или даже в конце их
            гостевания) - оставляють всё как получилось и закладывают ген.
            механизм на эволюционное созревание ЧЕЛОВЕКА (т.к. в начале,
            более 50% генов использовано в предках от Зверя).
   Мысли навеянные твоим манускриптом:
         1. Возможно, дело было именно так!;
         2. Реально, при принятии №1;
         3. Современной наукой уже допускается, я так кумекаю, хоть и
             частично.
         4. Колы всё так, тоды не надо ничёго творити самим по переделу
             процесса - биоробуты Мы, для великого Процесса! Тильки ждать
             результата. Или ускорить его. Тогда как, и для чего? Именно: Шоб
             быстрее стать Человеком из Шариковых. А, тогда как ускорить?
             Правильно: Увеличиваем количество соударений в сём Броуновском
             коктейле (т.е. циклов в человеческих цивилизациях: "жисть-
             смерть"). Отработанный, в промежуточных вариантах, материалл
             формируем в виде духовно-энергетических субстанциях, используя
             как накопитель, эл. магнитные поля планетки (т.е. как винчестер).
             Моно этот материал и на доработочку доотправлять в тела вновь
             самогенерирующегося в телах человечества (типа: реинкорнации).
             Так? Но это в механизм дозаложим, как внешни воздейства! Не
             главное это - сопутствующее. И когда сей процесс прибывшими
             будет оценен как конешный и какчественный - вот Вам Новые Братцы
             Вселенники - продленье жисти Вашей до 1 000-1 500 лет!!! Коды,
             конечна жы Мы прилетим. А сие ждите не ранее как через 3 600 лет!
             На следующем витке, короче.
Вроде всё логично, правда ведь? По манускрипту.

    Но тогда серия вопросов:
          а. Войны оправданы?
              Ведь они дают целый фонтан духовных (в данном случае это самое
              главное для процесса самосовершенствования "неразумных"
              меняющее их ген. код для их будующих детей методом духовного
              воздействия) страданий, которые затачивают души на чистоту!

Чёй то не хочется в сие верить!
Что кажешь? А?

 :>
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 21.05.2008 08:22
Муха в отлёте, ну и ветка чахнет...  %13  :>
Но зато не дремлет Витя Лукашов и продолжает развивать тему, однако, на другой ветке.  %6 %6 %6 ;)

Так вот я позволю себе процитировать
http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200210251930803 Еще версия.

И очень советую почитать, кто не читал! Любопытно.  %4 %1
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.05.2008 22:12
http://cogmtl.net/Articles/008.htm Библейский вариант.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.05.2008 22:17
http://cogmtl.net/Articles/008a.htm Другая версия.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.05.2008 01:15
http://www.stihi.ru/poems/2006/12/02-458.html
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2008 11:40
http://alligater.narod.ru/dop/tsiolkov_monizm3.html  Что ждать от Человека!?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.05.2008 02:09
Каждый мужчина был девочкой в утробе матери до 45-ти дней. Английские ученые доказали, что пол ребенка зависит от питания родителей. Если голодают, то рождаются девочки. Взрослая мышь например в голодное время меняет свой пол и становится продолжателем рода, рожает мышей для продолжения рода.Незнаю правда или нет но говорят были случаи и у взрослых мужиков очень быстро выростала женская грудь, чтоб накормить младенца. Не удивлюсь, если в самом начале были женщины много поколений и размножались сами.  %7 %13 %6
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 19.06.2008 14:30
Обнаружены фрагменты внеземного генного материала:
Международная исследовательская группа под руководством доктора Зиты Мартинс (Zita Martins) из лондонского Импераиал-колледжа представила в журнале Earth and Planetary Science Letters от 15 июня 2008 года работу «Extraterrestrial nucleobases in the Murchison meteorite», впервые подтверждающую внеземное происхождение ключевых компонент молекул ДНК и РНК, обнаруженных в метеорите Марчинсон. Этот метеорит был найден в Австралии в 1969 году.

http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2008/06/16/305182
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 21.06.2008 00:05
Привет Мухе!
   Удумал я тут, на досуге, всёж выложить часть мыслей, своих недозревших, по теме затронутой тобой (в начале ветки). А именно в приведённым тобой манускрипте:
...................
....................

Чёй то не хочется в сие верить!
Что кажешь? А?
 :>

Звучит!
Интересная модель с винчестером.

Могу только дополнить, и спросить:
А как вы относитесь к мысли что человек в данной конструкции очень ограничен в способности познавать мир? (или кем ограничены эти возможности)

Иными словами все что существует, известно (т.е. знания обо всем), только человек не в курсе.
Да и библия говорит о том-же. Сначала было все (Эдем), потом яблочко скушали и теперь паримся.

Т.Е. можно предположить что прототип знал все, но создание свое от этих знаний освободил. Оставил конечно возможность для самообучения и развития но в определенных им рамках. (трехмерное пространство и время например).

Словом воткнули нас как болт в конструкцию, и как ему, болту, представить весь завод например и все процессы производства?
Я уж не говорю о целях производства и что за пределами завода?
(похоже на наши отношения с вселенной, правда?)
А мы тут щеки дуем... хотя а что делать? Как у болта, выбора нет.

PS
почитал статьи...
кто их пишет интересно? Какое нафиг заселение вселенной, до ближайшей звезды 4 световых года, я уж и представить не могу расстояние к другой галактике, и тем более другой метагалактике (скопление галактик).

 

 
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.06.2008 00:12
Муха! Никто яблочко не кушал, в Библии идет речь о запретном плоде.Многое нам не понятно пока, закрытый смысл в этих словах. Дальше читаем о кожанных одеждах, что это за одежды? Есть версии? %7 %6
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 21.06.2008 00:18
Привет!
Ну не нужно так прямо, конечно о запретном плоде, но как это меняет суть?
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 21.06.2008 00:21
Да, я про одежды не понял т.к. не помню, лет 15 назад читал, поясни если не сложно, подумаем
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.06.2008 00:28
 Привет Сергей! Бог выдворил первых людей из рая и дал им кожанные одежды. %6
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 21.06.2008 00:34
АААААААА! Ну тогда и коментировать нечего.
Все, буду домой собираться, пятница, по пути еще чек положить нужно.
Всем привет!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 04.07.2008 12:29
   Ну а пока кто-то до дому собираетси ( ;D) ссылочку кину на Инфу по темке: http://www.piknick.ru/forum/forumdisplay.php?f=120 (http://www.piknick.ru/forum/forumdisplay.php?f=120)  %6 %6 %6 %6 %6


   И: http://www.piknick.ru/forum/showthread.php?t=21088 (http://www.piknick.ru/forum/showthread.php?t=21088) ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

 :>
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.07.2008 21:35
       Евреи и Эволюция.
       Как ни противно это антисемитам , но евреи представляют собой экзистенциальную опору человечества. В черном пространстве Космоса несется голубой шарик Земли. Единственным феноменом предающим этому полету смысл является разум и чувство избранности. Человечество обязано осознать , что оно избрано Эволюциеей , иначе его ждет ассимиляция с космической пылью . Люди должны научиться получать удовольствие от каждого ловкого трюка проделанного над мировой энтропиеей и обдумывать каждый свой последующих шаг с еврейской осторожностью. Вопрос "А это хорошо для евреев?" должен преобразоваться в вопрос "А это хорошо для человечества?".
       Евреи создали систему взаимодействия со средой , обеспечивающую максимальную адаптивность при максимально враждебном окружении . С первого взгляда поведение евреев абсурдно , сидите себе тихо под лавкой куда вас загнала история и не высовывайтесь. Но евреи "лезут наверх" и создают себе проблемы . Вот жители Тасмании сидели тихо и копты в Египте сидят тихо , только тасминийцев уже нет ,а коптов скоро не будет. Если человечество услышит призывы всяких зеленых антиглобалистов, то уподобится тасманийцам , дождавшимся своих британцев.
       Будучи уничтожаемым меньшинством , евреи научились ценить существование каждого еврея и выработали в своей культуре принцип святости жизни. А всем тем , кому любая гуманистическая мысль кажется очередным еврейским трюком ,скажу. Да гуманизм это трюк , трюк который мы придумали с целью выжить в этом жестоком мире , но выжить не убивая других , а только имея взаимную выгоду с этого небольшого гешефта .
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.07.2008 21:51
Кто мы? Откуда пришли, как долго живём на Земле и куда идём? Кто наши предки? Кто наши боги? Что знаем мы о себе, о своей истории? Есть ли у нас в космосе друзья, враги?    Что есть Земля? Кто есть Человек для Земли и что есть Земля для Человека? Является ли Земля родиной Человечества? Сколько лет Земле и сколько лет Человечеству?    Все ли люди, живущие на Земле, являются представителями человечества? Живёт ли кроме нас ещё кто-нибудь на Земле? Почему Человечество с давних времён манит к себе Космос?

Если мы хотим наконец-то покончить с войнами, насилием, несправедливостью и зажить богато и счастливо, нам прежде всего нужно будет ответить на вопрос: "КТО же МЫ?". Не ответив на этот вопрос мы рискуем ещё на долгие времена увязнуть в своём сером настоящем, пронизанным страхом: страхом смерти, страхом незнания, страхом наказания, страхом перед неведомым, страхом перед будущим,... И исчезнуть со сцены истории Земли как тупиковая цивилизация.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 27.07.2008 22:39
ВиктОр, не переживай, тот сброд, что живёт на Земле и думает только о том, как нагадить на ближнего(такая у него генная установка), а луЧЧе даже грохнуть его, имеет только один путь  -  в ТУПИК.
Поэтому, не теряя времени  -  наслаждайся остатками времени.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.07.2008 22:52
Дмитрий! Именно об этом я и думаю, но где взять пару лимонов евреев, как два крыла и не теряя времени  -  наслаждаться  остатками времени. %7 :D %6
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 14.08.2008 19:29
До тэмкы:

Конца света не будет: http://cloudwatcher.ru/times/all/788/796/982/ (http://cloudwatcher.ru/times/all/788/796/982/);
НЛО из архивов КГБ:    http://ufostation.net/readarticle.php?article_id=281 (http://ufostation.net/readarticle.php?article_id=281);
Идол из уральских болот старше Ноева ковчега:
                                 http://cloudwatcher.ru/times/all/788/795/1253/ (http://cloudwatcher.ru/times/all/788/795/1253/)

 :>
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 15.08.2008 14:30
Однако: http://ru.rael.org/rael_content/index.php (http://ru.rael.org/rael_content/index.php)!
А может? А?

 :>
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Муха от 23.08.2008 11:33
спасибо за линки, почитаем............
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Соколов от 04.09.2008 13:23
       Евреи и Эволюция.
       Как ни противно это антисемитам , но евреи представляют собой экзистенциальную опору человечества. В черном пространстве Космоса несется голубой шарик Земли. Единственным феноменом предающим этому полету смысл является разум и чувство избранности. Человечество обязано осознать , что оно избрано Эволюциеей , иначе его ждет ассимиляция с космической пылью . Люди должны научиться получать удовольствие от каждого ловкого трюка проделанного над мировой энтропиеей и обдумывать каждый свой последующих шаг с еврейской осторожностью. Вопрос "А это хорошо для евреев?" должен преобразоваться в вопрос "А это хорошо для человечества?".
       Евреи создали систему взаимодействия со средой , обеспечивающую максимальную адаптивность при максимально враждебном окружении . С первого взгляда поведение евреев абсурдно , сидите себе тихо под лавкой куда вас загнала история и не высовывайтесь. Но евреи "лезут наверх" и создают себе проблемы . Вот жители Тасмании сидели тихо и копты в Египте сидят тихо , только тасминийцев уже нет ,а коптов скоро не будет. Если человечество услышит призывы всяких зеленых антиглобалистов, то уподобится тасманийцам , дождавшимся своих британцев.
       Будучи уничтожаемым меньшинством , евреи научились ценить существование каждого еврея и выработали в своей культуре принцип святости жизни. А всем тем , кому любая гуманистическая мысль кажется очередным еврейским трюком ,скажу. Да гуманизм это трюк , трюк который мы придумали с целью выжить в этом жестоком мире , но выжить не убивая других , а только имея взаимную выгоду с этого небольшого гешефта .

ЭТО то от куда? Вроде ветка про "тупик"! Так интересно началась и пройдя через экскрименты чуть было не иссякла.
А с постом я не согласен.
1. Семиты это не только евреи.
2. Про экзистенциальную опору человечества: тогда остальное человечество эссенциально? Основным проявлением экзистенции является свобода, которая подразумевает тревогу за результат своего выбора. ??? Самовосхваление свойственно евреям по их собственным оценкам.
3. Сначала евреи создали враждебное окружение видимо тем, что научились ценить существование каждого еврея.
4. Если присмотреться (уже со второго взгляда), то поведение далеко не абсурдно. Это очень талантливые люди. Да, некоторые вверх лезут, но проблемы им создают остальные. Места на верху очень ограничены.

А вот у меня вопрос к samurai. Галина, поделись пожалуйста, почему Ярослав Игоревич, тот, что сын Ольги и внук Рюрика, как утверждают летописи, разгромил Хазарский каганат? Что не поделили? Ты вроде копала эту тему.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Соколов от 04.09.2008 13:36
Раз уж такие темы тут обсуждаем, типа про Бога и эволюцию, то и тему познания нельзя обходить. Информации в сети много, но это все чье-то "просвещенное" мнение, а вот как определить что же ближе к истине? Существуют ли косвенные методы? Причем чем дальше в историю, тем скуднее информация. А без этого слишком плодородное поле для искажений, манипуляций и т.д. получается.
Кто что думает по этому поводу.
У меня есть кое какие соображения на сей счет но я их пока не скажу %8. (как samurai говорит %6. Шутка :>).
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 04.09.2008 22:38
Нуууууу... Я уж не знаю, зачем Ярославу Игоревичу это было нужно...

Вообще- то у Игоря и Ольги был сын Святослав Игоревич. Думаю, единственный (по крайней мере от Игоря), о других в летописях не слыхать. У Святослава было несколько детей, но прославился Владимир Красное Солнышко. А уже его наиболее известный сын- Ярослав Владимирович Мудрый. Хотя у него было несколько братьев и сестёр.

Святослав был лихим парнем. Думаю, ты его имеешь ввиду. Но лучше почитай вот хоть бы и здесь http://www.hrono.info/0900ru.html Хотя я сама о нём собиралась писать на украинской ветке, всё руки не доходили. Интересная больно личность. А в свете крайних событий в Грузии и на Кавказе про Святослава уместно упоминать и там. Ведь тесные взаимоотношения Руси с тамошними народами начались аккурат в то время.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Соколов от 05.09.2008 11:00
Вообще- то у Игоря и Ольги был сын Святослав Игоревич.

Спасибо за поправку. Я действительно имел ввиду Святослава. То-то сам удивился, когда так уточнял его родословную.
 
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 19.09.2008 14:00
Новая версия по некоторым моментам всплесков и падений жизни на Земле, за весь её перид развития. Основан на новых данных Археологов: http://www.inauka.ru/news/article84008.html (http://www.inauka.ru/news/article84008.html)

 :>
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 19.09.2008 17:44
Версия, собственно, рассматривает одно из обстоятельств, которое одновременно является, как причиной, так и следствием.

Ведь площадь поверхности океанов меняется не сама по себе, а как следствие тектонических движений, изменения климата, внешних воздействий (те же метеориты и пр.), и всё это между собой опять же взаимосвязано, т.е. изменение одного, тащит за собой изменение другого. И изменения эти происходят относительно медленно.

Разумеется, малочисленные эндемичные виды могут вымереть от локальной катострофы, например, какие- нибудь эндемики растения или животные на вулканическом острове при извержении вулкана. Но чтобы почти единовременно (а многочисленные виды динов вымерли за относительно короткий срок) вымирало огромное кол- во животных, практически господствовавших на планете, т.е. хорошо приспособленных к условиям среды- для этого нужно мощное быстрое воздействие. Но это воздействие и толкает тектонические сдвиги и разломы, изменения климата и т.д.

Вобщем должен быть внешний толчок, либо прорыв накопленной внутренней энергии.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 20.09.2008 00:37
1 ПЕРВЫЙ КАНАЛ
передача: "НЛО. Очевидцы"
время выхода передачи: вторник 22:30 (23.09.2008
Смотреть всем !!!!
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 20.09.2008 00:39
Про нашего товарисча чача, что два  два раза катапультировался в Зернограде в 91м году.Фамилия Чурбаков.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Абакумов от 20.09.2008 10:35
Про нашего товарисча чача, что два  два раза катапультировался в Зернограде в 91м году.Фамилия Чурбаков.

   Гы-гы! Странно: смысловое совпадение мотивов-действий у тодачнего чела - и его фамилии. Паралель логических расссуждений наводит на настрой внутренний (ближе скажу - юморной, несурьёзный) перед просмотром данного теле-ролика!?  ;D ??? %7 ??? %7 :( ;D
   Вот так всегда - мозжечёк давит на логические отделы белого мяса - что портит восприятие предоставляемых в наше распоряжение виртуально-творческих продуктов являющихся результатом творчества лучших представителей человечества из разряда изыскателей-придумщиков-фантазёро-исполнителей (сложно писаные мною слова есть результат изучения мною на заре юности Немецкого языка с постоянным результатом учёбы - "неуд" :D :D :D)!

 :>
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 22.10.2008 14:23
Любопытная статейка http://www.utro.ru/articles/2008/10/21/776449.shtml
Типа мы- родственники утконоса, а заодно и инопланетяне генов нам подсуропили.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.11.2008 18:11

А тем временем, по прогнозам астрономов, в конце 2011 г. ожидается пик небывалой солнечной активности. Причем такой, что она будет заметно сказываться на работе электрических и навигационных приборов на Земле, а также самочувствии людей. Нежелательно будет также валяться на солнышке – чтобы вместе с загаром не получить рак кожи.

Затем, уверяют ученые, разгорячившееся светило может вообще взорваться. Так утверждает эксперт Европейского космического агентства, голландский астрофизик Пирс ван дер Меер. По его словам, температура солнечного ядра за последние 11 лет увеличилась почти вдвое. Катастрофа, считает он, может разразиться в 2013 году. Пока же готовящееся рвануть солнце усиленно разогревает нашу планету – и именно оно, а не парниковый эффект, виновато в глобальном потеплении.

Гибель солнца предвещали и ранее, но оно до сих пор упорно не желает взрываться. А вот последствия глобального потепления – это уже не теория, а реальность. Мы уже ощущаем их в виде аномальных капризов погоды. Но это только начало. В ближайшие несколько лет средняя температура на планете может подскочить до 2–11 градусов. И тогда жители нашей планеты действительно смогут ощутить на себе все "прелести" приближающегося конца света!

Некоторые исследователи считают, что к 2020 г. климат изменится так, что Европу ожидает череда страшных ливней и наводнений, которые уничтожат большую часть урожая и приведет населения планеты к голоданию.

Однако бороться придется не только за урожай, но и против массовых эпидемий инфекционных заболеваний. В 2020-е гг. резко возрастет угроза новых вирусов гриппа, а также различных атипичных респираторных инфекций.

13 апреля 2029 г. нашей планете вновь будет угрожать опасность из космоса. На этот раз на расстояние всего в 35000 км к ней приблизится 400-метровый астероид 99942 Apophis. Ученые считают, что его можно будет увидеть невооруженным глазом.

Шанс этой катастрофы называют как один из шести тысяч. Это очень высокая вероятность!

Тем временем, если планета все же выживет, к 2030 г. исчезнут от 20 до 30% коралловых рифов. Зато прибавится людей – население Земли увеличится до 8,3 млрд, значительная часть из которых будут из года в год питаться однообразной дешевой пищей.

Еще через десять лет, к 2040 г., окончательно растают льды Арктики. Сохранится лишь небольшой участок вечного льда у северного побережья Канады и Гренландии.

Примерно в 2050 г. планета может содрогнуться в невиданных доселе землетрясениях. Так считают не только поклонники всевозможных пророчеств, но и профессор-сейсмолог Гордон Майкл Скальон. Разломы, лава и цунами перекроят лик нашей планеты, изменятся магнитные поля и ее климат.

Но это пока что не доказано. Зато с большей вероятностью к середине века исчезнет большая часть альпийских ледников. В странах с жарким климатом резко возрастет смертность, особенно среди пенсионеров.

Непросто будут переносить потепление климата и жители умеренных широт. Прогнозируется, что летние температуры в Нью-Йорке будут достигать 40 градусов в тени, что приведет к гибели от теплового удара сотен людей. А вот в Британии прогнозируют, напротив, резкое понижение температур – видимо, по причине изменения океанских течений.

В 2060 г. население планеты достигнет 9,5 млрд человек. Вопрос продовольствия станет самым насущным. Всепланетная засуха приведет к огромным лесным пожарам, а также обмелению части рек – что вызовет не только проблемы с питьевой водой и орошением полей, но и скажется на работе гидроэлектростанций.

К концу столетия уровень углекислого газа в атмосфере превысит все допустимые границы. Изменится сама экосистема планеты. Целые государства просто прекратят свое существование.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.11.2008 18:15
Ученые прогнозируют конец света через 7 лет
Катастрофы
По словам астрономов, к Земле приближается туча странной пыли, которая стирает все на своем пути. Появилась она из черной дыры, которая сейчас отдалена от нашей планеты на 28 тысяч световых лет. Является ли эта страшная новость стопроцентной правдой, ученые еще не определились, но зачислили ее до одной из версий начала конца мира.

Ученые, которые наблюдают за чрезвычайно большой черной дырой в центре нашей галактики, обнаружили странный сгусток, который окрестили "тучей, которая сеет хаос". Она в самом деле разрушает все, с чем сталкивается на своем смертоносном пути: кометы, планеты, астероиды и звезды. Они просто исчезают из наших звездных карт. И самое страшное в этой истории то, что прожорливая туча уверенно направляется к нашей планете. По крайней мере ее маршрут сейчас четко направлен из центра к нашему уголку галактики. Этот космический объект растянулся на десятки миллионов километров, и впервые его обнаружила обсерватория NASA в апреле в этом году. Ученые подозревают, что страшная космическая масса принадлежит к разряду кислотного тумана, ее скорость невероятная. За подсчетами, загадочная и смертоносная туча достигнет Земле до 2014 года. До печального конца всего 7 лет, уверенные американские астрофизики.

Как будет выглядеть гибель нашего мира? Будет ли она быстрой, безболезненной, зрелищной... Мы погибнем так же, как гибнет все, что попадается под влияние таинственных черных дыр, говорят ученые. Дело в том, что "туча хаоса", которая направляется к нам, наделенная свойствами страшных космических объектов, которые ученые до сих пор наблюдали лишь из очень далекого расстояния. Раньше считалось, что ни одно тело не способно выйти из мощного гравитационного поля черной дыры, оно просто бесследно в ней исчезает. И в прошлом году известный физик Стефан Хоукин опроверг предыдущие предположения научных работников. Ученый пришел к выводу, что информация об объектах, отправленных в космической пасть, все-таки может быть извлечена назад, тем не менее в трансформированном виде. Она способна изменять сущность самого объекта. Теперь отмеченный "черной меткой" объект способен сам изменять информацию о любом космическом теле, которое встретит на своем пути. Такой является и странная туча, которая направляется к нам. Когда она достигнет Земли, эффект ее действия на планету будет очень похожим на то, как вода размывает и превращает в чернильные пятна рукописный текст, говорят ученые. И со временем эта странствующая напасть может пережевать всю нашу галактику. Тогда она уменьшится к своим предыдущим размерам, т.е. станет такой, которой была до рождения Вселенной.

Много ученых, в том числе русских и украинских, скептически восприняли такие прогнозы. Во-первых - из-за невероятной скорости развития событий, во-вторых - за невозможностью доказать и научно обосновать все эти предположения. А вот кембриджский ученый сообщает, что NASA очень встревожено таким открытием, но держит в тайне информацию о приближении страшной угрозы нашей планете, что бы избежать паники. Впрочем, некоторые ученые уже всерьез говорят о необходимости спасать население Земли, по крайней мере какую-то его часть, запустив космический ковчег в галактике Андромеды, которая отдалена от нас на два с излишком миллиона световых лет. Это можно считать хорошей новостью, если бы точно знать, что для строительства такого ковчега у землянинов хватит денег, ума и времени.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 15.12.2008 11:36
Всё фигня по сравнению с глобальными катаклизмами на планете http://pogoda.mail.ru/article.html?id=38207

Грядущая смена полюсов на Земле, возможно, убьет все живое (http://pogoda.mail.ru/pic/article_photo/20081212104039.jpg)
 
10 лет назад должен был состояться очередной «конец света»: пессимисты готовились к столкновению Земли с кометой и последующей смене магнитных полюсов на планете. Однако ничего подобного не произошло, и до глобальной катастрофы у нас еще есть некоторое время – менее 2 000 лет. Следует отметить, что Земля уже переживала смену магнитных полюсов, и не один раз, а около ста. Некоторые ученые допускают, что одна из таких перемен могла стать причиной исчезновения динозавров.

Пока же магнитные полюса Земли медленно приближаются к экватору, в результате чего магнитное поле слабеет и утрачивает свои защитные функции. Как отмечают ученые, еще до того, как магнитное поле Земли полностью исчезнет, потоки заряженных космических частиц убьют все живое на планете.

По мере ослабления поля людям придется отказаться от полетов космос, затем – от использования мобильных телефонов и спутников. Некоторые ученые предполагают, что значительно осложнится и жизнь животных, для многих из которых магнитное поле является естественным навигатором – именно благодаря ему, например, находят верный путь перелетные птицы и морские черепахи. Однако этим дело не ограничится - все обитатели планеты начнут меняться, поскольку губительное воздействие космических частиц приведет к увеличению числа мутаций. Пока не появилось никаких более или менее реальных проектов предотвращения катастрофы, ученые продолжают изучать этот вопрос.

В данный момент наиболее уязвимая зона магнитного поля Земли находится в южной части Атлантического океана; за последние 150 лет поле ослабло там на 10%. В последние же месяцы, как показывают исследования, именно в этой области стали происходить изменения, которые могут приблизить глобальную катастрофу.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Володя от 16.12.2008 15:54
Если взять во внимание, что полюса меняются местами и только, то откуда появиться этому излучению? Магнитное же поле остается, оно и отклонит это излучение к полюсам, как и было всегда. Если же само поле исчезает, то так и пусть пишут. Правда вопрос возникает почему оно должно исчезнуть, куда ядро железное денется? Корабль или самолет размагнитить - еще та проблема, а тут всю Землю. По-моему это все очередные ужастники. Эконом. кризис страшнее.  :)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 16.12.2008 19:29
Отчасти. Но думаю, что рейтинги СМИ- вот главное. Напечатал сенсацию- подороже себя продал. А ужастиков сейчас столько, что никого ими не напугаешь.

Лично мне просто любопытно. Для разнообразия. ;)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Володя от 18.12.2008 00:52

Лично мне просто любопытно. Для разнообразия. ;)

мне тоже уже интересно стало отчего мы все вскоре умрем, от глоб. потепления, от удара астероида, от взрыва солнца, от разрушения слоя озонового, от смены полюсов, от эпидемий спида, эбола, уже и гриппом пугают, от пришествия антихриста, от второго пришествия христа?...все, что вспомнил навскидку...но это не все страшилки, вот и андронный коллайдер вспомнился... :)
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: samurai от 18.12.2008 01:03
мне тоже уже интересно стало отчего мы все вскоре умрем

От смерти!  :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: RVM от 18.12.2008 01:23
От смерти!  :D :D :D :D :D :D :D
От такой жизни :D :D :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Соколов от 14.03.2009 12:34
Карина.
Было где-то тут про кресты. Нашел интересную фотку.

(http://s61.radikal.ru/i171/0903/81/d1af7209ba12t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0903/81/d1af7209ba12.jpg.html)
Это церковь Святого Георгия в Лалибеле. Вырублена в скале по неизвестной технологии.
http://www.poedem.ru/smap/nf/orPics/id/4687/index.htm

(http://s54.radikal.ru/i143/0903/64/f8dcf47a7707t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0903/64/f8dcf47a7707.jpg.html)

это изображение было нанесено на керамический предмет, обнаруженный археологами при раскопках Суз в культурном слое, датируемом 3200 годом до нашей эры
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Карина от 14.03.2009 12:56
Карина.
Было где-то тут про кресты. Нашел интересную фотку.

(http://s61.radikal.ru/i171/0903/81/d1af7209ba12t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0903/81/d1af7209ba12.jpg.html)
Это церковь Святого Георгия в Лалибеле. Вырублена в скале по неизвестной технологии.
http://www.poedem.ru/smap/nf/orPics/id/4687/index.htm

(http://s54.radikal.ru/i143/0903/64/f8dcf47a7707t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0903/64/f8dcf47a7707.jpg.html)

это изображение было нанесено на керамический предмет, обнаруженный археологами при раскопках Суз в культурном слое, датируемом 3200 годом до нашей эры

Дежа вю?  :>
http://forum.evvaul.com/index.php?action=post;quote=83671;topic=943.270;num_replies=703;sesc=cc6461fc8e651cf2f4230711f96193b1

А по поводу изображения (крест) которому 3200, эт действительно загадка, к христианству, коему всего 2009 лет оно не может иметь отношения, но все эе интересно, что обозначал сей знак (символ), 3000 лет назад?  %13
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Соколов от 14.03.2009 16:00
Карина.
5000 тыс лет назад.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Карина от 14.03.2009 16:17
Карина.
5000 тыс лет назад.

 :D :D :D Звиняйте, совсем ополоумела, счёт в минус не учла, конеш 5000!!!

Когда-то в недолго работала в школе, спрашиваю у арифметички: "Ир, ты 5 "А" отрицательные числа давала?" Она в ответ: "Ты с ума сошла? В 3-ей четверти дам". А по истории в 5-х классах с сентября Древний мир! Детям 10-11 лет (из 3-го класса в 5-й класс, тогда на выходе 11 класс получался), отрицательных чисел не знают, а ты им про Древний мир, да с датами, с датами.. :D :D :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: А.Седов от 16.03.2009 18:05
А по поводу изображения (крест) которому 3200, эт действительно загадка, к христианству, коему всего 2009 лет оно не может иметь отношения, но все эе интересно, что обозначал сей знак (символ), 3000 лет назад?  %13

Вряд ли христиане изобрели крест.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Карина от 16.03.2009 20:13
Вряд ли христиане изобрели крест.

 %7  :>  Как это изобрели? или не изобрели? это же не велосипед?  %7
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 16.03.2009 20:44
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Карина от 16.03.2009 21:03
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82

 %13 И чего? Кто его изобрел? Или придумал?   :D
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 16.03.2009 21:41
%13 И чего? Кто его изобрел? Или придумал?   :D

Дык никто.... всегда был.... %6 %6 %6
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Карина от 16.03.2009 21:47
Дык никто.... всегда был.... %6 %6 %6

 :D :D :D :D :D :D :D :D
 %26 %26 %26 %26 %26
И это правильно! Чего его изобретать! Был он!  :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Слай от 16.03.2009 22:27
http://www.creme.mk.ua/krest.htm
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Воробей от 16.03.2009 22:45
Хотя если исторически, то думаю что когда двумя палочками разжигали костер , вот видимо еще с неандертальцев ..........
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Соколов от 16.03.2009 23:43
:D :D :D :D :D :D :D :D
 %26 %26 %26 %26 %26
И это правильно! Чего его изобретать! Был он!  :D :D :D %6 %6 %6
Быть то он был, но кто и с каким смыслом его стал использовать? Думаю, вопрос в этом.
"Высечь" из скалы домик и на его крыше крестик изобразить, который только сверху (с птичьего полета) виден, это не по песку палочкой чертить!
Ищу я между делом. Пока ничего не нашел стОящего.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Larisa от 04.05.2009 10:53
Кто мы? Откуда пришли, как долго живём на Земле и куда идём? Кто наши предки? Кто наши боги? Что знаем мы о себе, о своей истории? Есть ли у нас в космосе друзья, враги?    Что есть Земля? Кто есть Человек для Земли и что есть Земля для Человека? Является ли Земля родиной Человечества? Сколько лет Земле и сколько лет Человечеству?    Все ли люди, живущие на Земле, являются представителями человечества? Живёт ли кроме нас ещё кто-нибудь на Земле? Почему Человечество с давних времён манит к себе Космос?

Если мы хотим наконец-то покончить с войнами, насилием, несправедливостью и зажить богато и счастливо, нам прежде всего нужно будет ответить на вопрос: "КТО же МЫ?". Не ответив на этот вопрос мы рискуем ещё на долгие времена увязнуть в своём сером настоящем, пронизанным страхом: страхом смерти, страхом незнания, страхом наказания, страхом перед неведомым, страхом перед будущим,... И исчезнуть со сцены истории Земли как тупиковая цивилизация.

В примерном и обобщенном пересказе, миф о «Золотом веке» звучит так: «В давние-давние времена Земля была прекрасным садом. По ней текли молочные реки, окруженные кисельными берегами, кругом пели чудные птицы и цвели диковинные цветы. В те времена на Земле не было ни холода, ни голода, ни горя, ни болезней. Вокруг царила вечная весна, а люди жили бесконечно долго и никогда не старели. В те далекие стародавние времена все люди были словно малые дети и правили ими мудрые и добрые боги, спустившиеся к ним с небес. Эти боги учили людей всему, что им было нужно, как любящие родители учат своих малолетних детей различным житейским премудростям. А потом боги улетели и пришла беда: начались землетрясения, извержения вулканов, Всемирный потоп и Великий холод с Великими льдами, смерть, болезни, голод и всевозможные бедствия, Люди начали стареть и умирать и жизнь их стала коротка. С тех самых пор люди страдают, вспоминают счастливые времена и молят богов о возвращении.»
И тут следует задуматься о хитросплетениях причинно-следственных связей. Как же оно было на самом деле: бедствия начались, потому что улетели боги или боги улетели, потому что начались бедствия? А может быть эти  бедствия были спровоцированы именно деятельностью самих богов, а когда они поняли, что натворили – резко ретировались? Ясно одно: «Золотой век» в истории человечества действительно был и приходился именно на время правления богов, во всяком случае на ранний период этого правления, ведь, судя по всему, период правления богов длился на Земле не одну тысячу лет.
Если боги улетели куда-то, то вероятнее всего, именно домой, т.е. в то самое место, откуда они прибыли, но что это за место? На этот счет информации сохранилось крайне мало. В мифах говорится лишь о некой Великой стране, где живут боги, которая находится где-то среди звезд.


Ольга Листопад   "Индиго"

http://www.proza.ru/2009/02/09/263

стр.50 для прочтения (необъяснимое но вероятное) ,  как вариант для размышлений. %13
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Maestro от 07.05.2009 20:13
Если боги улетели куда-то, то вероятнее всего, именно домой, т.е. в то самое место, откуда они прибыли, но что это за место? На этот счет информации сохранилось крайне мало. В мифах говорится лишь о некой Великой стране, где живут боги, которая находится где-то среди звезд.
       Красивая легенда. Созвучная идее загробной жизни или жизни после смерти, кому как нравится.
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Соколов от 07.05.2009 22:23
Во времена образования солнечной системы некоторые планеты испытали сильное ударное воздействие. Достаточно сказать, что современное "лежачее" положение  Урана, ось вращения которого наклонена к эклиптике на 98 гр ,по-видимому, является результатом столкновения с достаточно крупным телом. Аномальное вращение Венеры  и орбиту Плутона то-же можно объяснить только гипотезой "внешнего" взаимодействия. 

Открытие спутника Плутона — Харона дало возможность точно определить массу Плутона, и оказалось, что она значительно меньше, чем предполагалась. Благодаря этому удалось математически, с большой степенью точности, проверить отклонения в орбитах Урана и Нептуна. В связи с этим два астронома из Военно-морской обсерватории США в Вашингтоне вновь возродили идею о планете X. Но эти два астронома — Роберт Харрингтон и Том Ван Фландерн пошли значительно дальше — с помощью математических моделей они показали, что планета Х вытолкнула Плутон и Харон из их прежнего положения спутников Нептуна. Они предположили, что вторгшаяся планета была в 3—4 раза больше Земли, и что, вероятно, она была захвачена в орбиту вращения вокруг Солнца, причем эта орбита должна обладать большим эксцентриситетом, сильно наклонена к плоскости вращения вокруг Солнца, а ее период вращения вокруг Солнца очень велик. Как будто ученые пользовались для своего доклада выдержками из "Энума Элиш"!

Уникальное образование, относящееся к эпохе завершения процесса дифференциации планетных тел (разделения недр на ядро, мантию и кору), обнаружено и на обратной стороне Луны. Речь идет о гигантской многокольцевой впадине (или бассейне) вблизи южного полюса. Диаметр внешнего кольца этой структуры достигает 2500 км, что в 1,4 раза больше лунного радиуса. . Судя по количеству мелких кратеров на единицу площади внутри впадины, время его образования относится к раннему периоду лунной истории. Оценки этого возраста сходятся на периоде между 4,3 и 3,9 миллиарда лет.

Радиолокационные измерения, проведенные в апреле 1994 г. с борта аппарата "Клементина", находившегося на окололунной орбите, показали, что   этой впадине, в постоянно затененной области на южном полюсе Луны присутствует поверхностный материал, радиолокационные характеристики которого соответствуют параметрам водяного льда. Площадь области с необычными свойствами составляет 6361 км2. Откуда первоначально появился лед на безводной, лишенной атмосферы Луне? Скорее всего его происхождение внешнее - результат столкновения с кометой или правы учёные, утерждающие, что в далёком прошлом Луна была частью большой планеты (Земли). 

Сегодняшнее плачевное положение Марса, то-же связывают с мощной астероидной бомбардировкой, да и астрофизики давно подозревают, что на месте пояса астероидов должна была-бы быть планета.

http://www.ufo.obninsk.ru/shumer.htm
http://www.ufo.obninsk.ru/nibiru0.htm#zachar
http://anomalia.kulichki.ru/text7/726.htm
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: kalashnikov17 от 29.08.2009 17:17
(http://s42.radikal.ru/i095/0908/eb/c53f3d2e549f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Научно-популярный документальный фильм, предоставляющий уникальную возможность узнать о новейших научных теориях происхождения цивилизаций. Группа ученых предоставляет найденные на дне океана свидетельства развитой человеческой цивилизации, существовавшей до Ледникового периода и, возможно, связанной с легендарной Атлантидой.
Год выхода: 2008
Режиссер: Джон Фолмер
Формат: AVI
Качество: DVDRip
http://www.zipsites.ru/video_graphics/video/Zivilizaziya_dolednikovogo_perioda/
Название: Re: Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Отправлено: Володя от 15.01.2010 17:27
Данный форум работает в архивном режиме!!!
Продолжение общения идет на новом форуме (http://forum.evvaul.com).